Автор Тема: опЯть ГМИ6  (Прочитано 70469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #120 : 29 Мая 2018, 22:03:16 »
0
прежде чем включать, нужно погуглить тему "тренировка ламп"

вот мне интересно- :cr:

а раньше (в советское время когда телевизоры были ламповыми ) этим извращением с тренировкой ламп кто ни будь занимался ???? ;D

да просто все............
поставил два тумблера сначала накал+смещение, через минуту  включаешь анодное
« Последнее редактирование: 29 Мая 2018, 22:10:42 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #121 : 30 Мая 2018, 09:38:53 »
+1
а раньше (в советское время когда телевизоры были ламповыми ) этим извращением с тренировкой ламп кто ни будь занимался
Инструкция для ламп военного применения работающих с киловольтами анодного. Сколько ни пробовал рогатки (ГУ29, ГУ-32, ГМИ-6, ТИ-30) если новые и на геттере нет белых пятен включались в усилитель сразу без каких либо проблем. Сначала выставлял ток анода раза в 2 меньше номинального и держал часик для прогрева, потом выставлял номинальные режимы и забывал про них на несколько месяцев. Через полгода проверял - все выставленное как правило стояло как вкопанное.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #122 : 31 Мая 2018, 17:12:10 »
0
Господа! А что насчёт тренировки электролитических конденсаторов? Нашёл лежалые, импортные, ёмкость вроде в норме, но включать чего-то боязно  :)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #123 : 31 Мая 2018, 17:19:14 »
0
Господа! А что насчёт тренировки электролитических конденсаторов? Нашёл лежалые, импортные, ёмкость вроде в норме, но включать чего-то боязно  :)
на анод или в катод?

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #124 : 31 Мая 2018, 17:31:10 »
0
на анод или в катод?
В анодное напряжение которые. За низковольтные не страшно))

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #125 : 31 Мая 2018, 17:40:16 »
+1
поставь пердахранитнли 0,5а и не парся

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #126 : 31 Мая 2018, 17:44:17 »
0
поставь пердахранитнли 0,5а и не парся
  Отличная идея!  :v:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #127 : 31 Мая 2018, 17:44:47 »
0
а в катоде можно и вообще в начале без кондюков
... ав аноднлм питании у меня стоят китайкие CBB61 (китайские пусковые кубики)






и добавил...
За низковольтные не страшно))
это напрасно...
если будет псевдо кз катода на землю - току до небес - ну прочие фейверки)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #128 : 31 Мая 2018, 17:56:48 »
0
а в катоде можно и вообще в начале без кондюков
... ав аноднлм питании у меня стоят китайкие CBB61 (китайские пусковые кубики)


и добавил...
За низковольтные не страшно))
это напрасно...
если будет псевдо кз катода на землю - току до небес - ну прочие фейверки)

1) Это чтобы от электролитов отказаться в в анодном питании? Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.

2)  Низковольтные ёмкости проверю, подержу по напряжением примерно близким к номиналу.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #129 : 31 Мая 2018, 18:02:19 »
0
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.
идеал!

и добавил...
а до дросселей 5-10мкф

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #130 : 31 Мая 2018, 18:10:25 »
0
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.
идеал!

и добавил...
а до дросселей 5-10мкф
Огромные только они, эти МБГ?  :)

5-10мкф это для кенотронного питания?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #131 : 31 Мая 2018, 18:27:12 »
+1
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.
идеал!

и добавил...
а до дросселей 5-10мкф
Огромные только они, эти МБГ?  :)

5-10мкф это для кенотронного питания?
ну да - кондёр перед дросселем)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #132 : 31 Мая 2018, 19:22:49 »
0
Господа! А что насчёт тренировки электролитических конденсаторов? Нашёл лежалые, импортные, ёмкость вроде в норме, но включать чего-то боязно 

А вот это сделать надо, особенно если конденсаторы более 500мкф емкости. У меня долголежалый RIFA 3300мкф на 350в своим током утечки зажигал почти на полный накал 60Вт осветительную лампочку. Я уже думал выкинуть придется, но помучал его, и он потом заряд с 300в до 200 сбрасывал за 4-5 дней.

и добавил...
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.

Для ГМИ-6 1000вольт это лишнее. Обратись к Игорю
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5941.0
По одному такому на каждый канал после дросселей будет вполне достаточно. Постоянное напряжение они до 500в держат легко и не принужденно.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2018, 19:31:34 от TANk »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #133 : 05 Июня 2018, 15:20:55 »
+1
Доброго времени суток, дорогие форумчане!

Наконец-то появилось время для пайки и экспериментов :)

Собрал схему усилителя окончательно, только БП ещё не совсем готов. Пока он выдает +140V без нагрузки и напряжение для подогрева катодов ламп.

По рекомендациям выше, прогрел все лампы в схеме под накалом в течении получаса ( U=6.7 V ), потом подал напряжение питания, примерно половину от номинального, Ua=+133V. При этом не было ни молний, ни искр, ни прочего шума и дыма. Единственное, лампы после снятия всех напряжений слегка щелкают, не знаю, как правильно описать, певуче так "тиииньк" :)

Замерил напряжения на электродах ламп в этом режиме. На катодах ГМИ-6 получилось +5.2-5.3V, в обоих каналах. На катодах 6Н8С +6.2V, а на анодах +99V и +104V, тоже в каждом канале.
 
Судя по всему, можно повышать напряжение до +300V и слушать, что получилось в итоге. Немного страшновато  :o

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #134 : 05 Июня 2018, 15:36:19 »
0
Судя по всему, можно повышать напряжение до +300V и слушать, что получилось в итоге. Немного страшновато  :o
Вперёд!

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #135 : 05 Июня 2018, 18:48:42 »
0
Вперёд!

 Есть вперёд!!! Получилось)) Выпрямитель на диодах HER207  и конденсатор Philips 220мкф Х 400в, после дроссель от телевизора Др. 0.4-0.34 и конденсатор неизвестной марки 330мкф Х 450в. Дало это напряжение 296 вольт, для пробы хватило, насколько оно проседает под нагрузкой не измерял  8)

 Когда после прогрева подал анодное напряжение , удивился тишине в колонках. Фон слышно, если голову приложить к АС и пропадает, если анодное выключить. Прогрел усилитель сборником песен Metallica, особенно понравились One, Nothing Else Matters и Fade to Black - слушал их очень внимательно  :) Потом переключился на Вивальди, Времена года, заезженный и во всем знакомый, и то открыл новые моменты. Выключать усилитель не хочется. Получилось  :yah: :yah: :yah:

 Схема довольно простая, и хорошо звучащая! Про наладку - не замерял ничего, ни токи, ни напряжения, просто подал анодное напряжение и сел слушать музыку. Если детали исправные, лампы новые и ошибок в монтаже нет, всё начинает работать сразу. :v:

 

 

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #136 : 05 Июня 2018, 18:52:27 »
+1
поздравляю)
а если ещё и кенотроны и без электролитов в питании - ещё лучше будет

и добавил...
Фон слышно, если голову приложить к АС и пропадает, если анодное выключить.
подай на накал 8ок +100в (делитель с анодного)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #137 : 05 Июня 2018, 18:54:15 »
+1
поздравляю ! :drink:

ну теперь ящик из красного дерева или дуба немного меди для шасси все красиво разместить там сделать колпаки на трансы и.........
полный феншуй :yes:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #138 : 05 Июня 2018, 18:57:16 »
0
поздравляю)
а если ещё и кенотроны и без электролитов в питании - ещё лучше будет

 Спасибо большое :v:

 Конденсаторы я заказал, которые TANk посоветовал выше. Вроде неполярные они. Можно будет сравнить прирост качества звучания от замены. Насчёт кенотронов тоже надо подумать, если трансформаторами разживусь подходящими. Кроме того, фазоинвертор ещё подравнять, отбалансировать попробую, осциллограф и генератор есть в наличии.

и добавил...
поздравляю !

ну теперь ящик из красного дерева или дуба немного меди для шасси все красиво разместить там сделать колпаки на трансы и.........
полный феншуй

 Спасибо огромное :v:

 Да, насчёт корпуса можно будет порезвиться. С деревом интересно поработать. Про медяшку могу только мечтать)))



и добавил...
подай на накал 8ок +100в (делитель с анодного)

  Ага, делитель есть, специально для разряда конденсаторов поставил резисторы. Надо будет кинуть проводок к накалам.

 Я так понял, схема пентодная (или тетрод?) без обратной связи?
« Последнее редактирование: 05 Июня 2018, 19:06:48 от Abaraggi »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #139 : 05 Июня 2018, 19:07:12 »
+1
[

 Да, насчёт корпуса можно будет порезвиться. С деревом интересно поработать. Про медяшку могу только мечтать)))


[/quote]
ну на крайняк тогда железяку и .............
https://www.ozon.ru/context/detail/id/140701119/?utm_content=id_140701119%7Ccatid_1182965&utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_div_overhaul&ymclid=282147247459650615000006

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #140 : 05 Июня 2018, 19:08:00 »
+1
Кроме того, фазоинвертор ещё подравнять, отбалансировать попробую, осциллограф и генератор есть в наличии.
я подбирал анодный резистор на 8ке (тот который побольше) по равеству переменки на анодах гмишек

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #141 : 05 Июня 2018, 19:09:47 »
0
ну на крайняк тогда желеhttps://www.ozon.ru/context/detail/id/140701119/?utm_content=id_140701119%7Ccatid_1182965&utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_div_overhaul&ymclid=282147247459650615000006зяку и .............

 Поместил в закладочки, действительно можно будет замутить. У китайцев дюралевую коробку заказать, или в одной фирмочке в Казани нарезать лазером дюраль. А дощечки самому напилить, или у мебельщиков попросить.

и добавил...
я подбирал анодный резистор на 8ке (тот который побольше) по равеству переменки на анодах гмишек

 Попробую также сделать, благо таких мелких резисторов много.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #142 : 05 Июня 2018, 22:55:57 »
+1
Поместил в закладочки, действительно можно будет замутить. У китайцев дюралевую коробку заказать,

вот здесь посмотри.
https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/54367-Корпуса-для-усилителей-цапов

есть недорогие ящики  :D

у китайцев доставка получается дороже чем сам  ящик стоит.........

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #143 : 08 Июня 2018, 16:35:55 »
0
Привет всем!

 Сегодня решил измерить напряжения и токи. И первый же замер анодного напряжения удивил - просадка под нагрузкой с +296V аж до +200V :o. И при этом усилитель все равно красиво играл музыку  :v:

 Поскольку трансформатор питания имеет несколько обмоток с отводам, я аккуратно, методом проб и ошибок, поднял анодное напряжение до +304V. Немного отдохну и снова прослушаю, что получилось в итоге :)

 
« Последнее редактирование: 08 Июня 2018, 17:17:59 от Abaraggi »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #144 : 08 Июня 2018, 16:59:32 »
0
Привет всем!

 Сегодня решил измерить напряжения и токи. И первый же замер анодного напряжения удивил - просадка под нагрузкой с +296V аж до +200V :o. И при этом усилитель все равно красиво играл музыку  :v:

 Поскольку трансформатор питания имеет несколько обмоток с отводам, я аккуратно, методом проб и ошибок, поднял анодное напряжение до +304V. Немного отдохну и снова прослушаю, что получилось в итоге :)

силовик слабоват...

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #145 : 08 Июня 2018, 17:22:12 »
0
силовик слабоват...

 По мере прогрева ламп при прослушивании напряжение просело с +304V до +279V... За какие-то полчаса прослушивания :(

 Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания  ???

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #146 : 08 Июня 2018, 17:34:27 »
0
Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания

для начала нужно знать какой именно используется транс в питании :yes:

и добавил...
И при этом усилитель все равно красиво играл музыку

может играть красиво  :-X   НО !!! правда не долго  :yes:   сам транс греется ?
« Последнее редактирование: 08 Июня 2018, 17:39:32 от W.GARIK »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #147 : 08 Июня 2018, 17:45:18 »
0
для начала нужно знать какой именно используется транс в питании

 Маркировка трансформаторов ОФ.4.700.004

может играть красиво     НО !!! правда не долго     сам транс греется ?

 Греется. Но не сильно. Пощупал рукой, ну не больше 50 градусов, просто теплый. Надо попробовать по другому обмотки подключить, я в общем-то, попавшие под руку коммутировал между собой.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #148 : 08 Июня 2018, 17:46:35 »
+1
для этого дела вполне должен подойти вот этот трансформатор (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

продается здесь

 http://www.istok2.com/catalog/8/

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #149 : 08 Июня 2018, 17:48:13 »
+1
Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания  ???
мысль оч.хорошая! получиться двойное моно)
или вообще идти на моноблоки)))
- я сейчас делаю именно так (заказал два силовика)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
42 Ответов
28473 Просмотров
Последний ответ 11 Мая 2018, 13:49:35
от khvilon
3 Ответов
13188 Просмотров
Последний ответ 14 Июля 2012, 13:24:09
от Korser
0 Ответов
5942 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2014, 13:55:49
от MetalHeart
13 Ответов
4759 Просмотров
Последний ответ 06 Июня 2022, 20:25:34
от U.L.F.