РР на КТ-66 с межкаскадным трансформатором СТТ - 12А

[W.GARIK]

доброго времени суток всем!
набрался вот такой "суповой набор" хотелось использовать все по назначению.
схема(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
межкаскадные трансформаторы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и пара выходных
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
это выходные от усилителей BEAG (правда не известно каких)
но в ходе беседы в другой ветке выяснилось что они вроде как подойдут для этого дела.

вот цитата от  Константина (ВКН)

Вторичек 6шт - ток до 3А.
Первички потянут 120мА.
Транс вполне потянет 20 Ватт при 4 Омной нагрузке.
Приведённое к первичке 4кОм.
Вполне подойдут пары:
6П36С
6П42С
6П45С
EL34
и пр.
вот и захотелось собрать все это в кучу и построить усилитель.
раньше дело с межкаскадными трансформаторами не когда не имел. поэтому буду рад любой помощи.
да и лампы в драйвере видимо придется использовать какие то друге.( желательно с октальным цоколем)
заранее всем спасибо.

[TANk]

По схеме и по граблям на которые наступал когда ее делал.
Коэф трансформации межкаскадного трансформатора первичка 750, вторичка 2 половинки по 284+79+37=400 витков. Получаем 1:(0.53+0.53)
Запоминаем, что напряжение на сетках выходных ламп будет в 2 раза меньше чем напряжение на выходе драйвера.

Выходные лампы если включать триодами, то строчные лампы отпадут сразу. Причина в том, что для раскачки потребуется очень большое напряжение. Для 6П45С например надо будет порядка 70 вольт. А это значит что драйвер должен давать все 140. Именно по этой причине я отказался от 6П41С и поставил на выход гораздо более легкие в раскачке 6L6.

Предлагаю для начала собрать левую часть усилителя. Входной каскад на лампах 6Ж4 в триоде. Подать сигнал и осциллографом посмотреть какой амплитуды будет сигнал неискаженный на выходе с трансформатора. Отталкиваясь от этого и подобрать выходные лампы и вариант их включения (триод-пентод).

[W.GARIK]

Предлагаю для начала собрать левую часть усилителя. Входной каскад на лампах 6Ж4 в триоде. Подать сигнал и осциллографом посмотреть какой амплитуды будет сигнал неискаженный на выходе с трансформатора. Отталкиваясь от этого и подобрать выходные лампы и вариант их включения (триод-пентод).

согласен! а можно пример схемы.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
посидел... загуглил вот такую схемку .
Александр -вы об этом говорили?

[ВКН]

СТТ -12а не может работать с  постоянным током подмагничивания.
Посчитайте сами, какое напряжение возможно на первичке если ограничиться индукцией 0,8 Тл при частоте 30Гц на железе 7см2.
Напомню про индуктивность этой 750витковой обмотки. В памяти цифра около 3Гн, но могу ошибаться. Это означает, что сопротивление генератора должно быть не более 400 Ом.

[W.GARIK]

Константин добрый день!
не знаю на сколько можно верить этому прибору .но показывает на первичке следующее -(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...

СТТ -12а не может работать с  постоянным током подмагничивания.

и что он совсем не на что не годен получается?

[TANk]

и что он совсем не на что не годен получается?

Почему. Костя только сказал, что тороидальный сердечник без зазора будет себя очень плохо вести при работе с постоянным подмагничиванием. Самая первая схема - там тоже тороидальный трансформатор поэтому и раскачивается он при помощи СРПП каскада, а второй его конец отсекается от постоянки двумя конденсаторами.

Собери вот этот кусок схемы
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вторую сетку 6Ж4 соединяй с анодом, третью с катодом - получится хороший триод. Который ты и поставишь в нее.
Резисторы R2 R3  по 150-200 Ом (оба одинаковые). Среднюю точку вторички трансформатора на землю. На выходы обмоток вешай резисторы имитирующие нагрузку по 20кОм например и измеряй что получиться на выходе. Кстати, к низкоомной вторичке которая 74 витка толстым проводом можно подключить наушники и немного покайфовать 

[W.GARIK]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот так должно быть?

[TANk]

вот так должно быть?

Да, с 10 и 7 го выводов СТТ пару резисторов на землю по 50 кОм и смотри амплитуду сигналов на этих выходах и АЧХ этого усилителя.
Дальше подумаем, какие лампы прицепить на выход. А качество звучания оценить можно наушниками - чтобы решить, стоит дальше что то делать или сначала  менять в консерватории.

[W.GARIK]

понял. начал макетировать. анодное напряжение 300в?

[TANk]

Да, я прикид делал для анодного 300 вольт. Анод-катод на каждой лампе по 150в и ток 10мА. Смещение будет по 2в - соответственно и резисторы катодные по 200 ом.
ВАХ на 6Ж4 в триоде брал вот этот
http://feeder.narod.ru/Audio/Tube_curves/6Z4_triode.bmp

[W.GARIK]

хорошо. паяльник уже разогрелся .напишу что получилось.
спасибо.

и добавил...
вот что дала первая "прослушка на осциллографе"- вход 1.5 вольта(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...


и добавил...
наушников к сожалению у меня нет (нужно прикупить на досуге)

[Alexander]

хорошо. паяльник уже разогрелся .напишу что получилось.
спасибо.

и добавил...
вот что дала первая "прослушка на осциллографе"- вход 1.5 вольта

Игорь, снимаю шляпу перед твоим быстродействием...

[TANk]

вот что дала первая "прослушка на осциллографе"- вход 1.5 вольта

Красивый синус. Амплитудой ~35вольт. Правда они должны быть сдвинуты относительно друг друга быть в противофазе, но это наверное осциллограф уже своими мозгами чего то там выправляет. Квадрат тоже хорош.

На 6П42С в триоде ВАХов я не нашел. Есть на EL509 (6П45С) они должны быть сильно похожи.
http://www.dissident-audio.com/Yves/EL509-Triode.gif
Получается примерно такой режим выходных ламп. Анодное порядка 170 вольт. Ток 180мА.
для тетродного включения анодное напряжение можно поднять вольт до 200 ток 150-170мА

Мой совет - на выхлоп взять лучше "рогатки" - ГУ-29, ГМИ-6 и т.п. Для них раскачки хватит с запасом (на ООС) взять по лампе в плечо, включить триодами. Питание сделать вольт 400 и на пред и на оконечник. Легко получишь 20-25Вт (как рекомендовано для выходника) и внешний вид можно с такими лампами оформить 

[W.GARIK]

Игорь, снимаю шляпу перед твоим быстродействием...

да..... если бы еще и времени побольше......
а то все по ночам приходится делать.....(КОГДА НИ КТО НЕ МЕШАЕТ)
а так спасибо вам за поддержку 

и добавил...

внешний вид можно с такими лампами оформить 

у меня вроде как уже есть один усилитель на "рогатках" по вашей схеме....
но было бы ее плохо посмотреть на вариант оформления. не найдется у вас фотки?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
мой например сейчас вот так выглядит. даже пришлось сделать стойку для всех усилителей (уже просто не куда ставить)

[Alexander]

да..... если бы еще и времени побольше......
а то все по ночам приходится делать.....(КОГДА НИ КТО НЕ МЕШАЕТ)
а так спасибо вам за поддержку 

Я раньше тоже до утра засиживался и  ... на работу. Поверь, здоровье надо беречь, ну хотя бы в меру, быстро кончается... 

[W.GARIK]

Я раньше тоже до утра засиживался и  ... на работу. Поверь, здоровье надо беречь, ну хотя бы в меру, быстро кончается...

у меня принцип другой-"ЖИВИ БЫСТРО -УМРИ МОЛОДЫМ"
а там как бог даст....

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
пока есть немного времени. хотел уточнить про данный китайский девайс. может кто уже покупал.
это задержка включения. регулируется от 0-12сек.
как в ней увеличить время задержки? (хотел попробовать на задержку анодного.)

[dm34]

Вполне вероятно, что девайс собран на таймере 555. Даже если это не так, то все равно время задается RC-цепочкой. Скорее всего, это электролит и подстроечник. Их и меняй.

[W.GARIK]

да. действительно все проще не придумаешь- подпаял конденсатор  на 220 мф(стоял на100мф)
и время включения увеличилось до 40 сек .
спасибо! (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
халява плиз!-рекомендую!

[Alexander]

упс...

[W.GARIK]

Игорь, ты для меня темное царство

да я сам для себя темное царство!!!
если вы бы знали сколько в моей "дурной" голове разносторонних мыслей крутится (не только в области электроники)-был бы шок
я даже из за этого и сплю по 2-3 часа в сутки. знаю что это плохо но уже не могу с собой ни чего поделать. редко что не довожу до логического конца. ни когда не откладываю на завтра.....

nullизвини... таких простых вещей не знаешь[/quote]

а "всего" ни кто не знает. даже многие и не знают самых простых вещей!  но я быстро всему обучаюсь .наверно здесь "собака зарыта"
не знаю на сколько удовлетворил ваш интерес.
напрасно стерли свое сообщение.... я старался вам ответить.....

[Alexander]

напрасно стерли свое сообщение.... я старался вам ответить.....

Мне показалось что буду неправильно понят... спасибо за ответ без полного цитирования...

[W.GARIK]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот еще видимо полезный для нашего дела девайс.
от китайских производителей...
проверено-"МИН-- НЕТ"  входное напряжение 18 вольт

[Alexander]

проверено-"МИН-- НЕТ"

Игорь, мне так кажется что все эти приблуды-преобразователи и т.п. не для Hi-End ... имхо конечно.

[W.GARIK]

Игорь, мне так кажется что все эти приблуды-преобразователи и т.п. не для Hi-End ... имхо конечно.

впихнул в ту схему которая выше противопоказаний не увидел (слушал осциллографом )

[Alexander]

слушал осциллографом

Э... нам с тобой еще учиться и учиться, слушать надо ушами, так удифилы высокого конца говорят... или говорят что у оппонентов звуковой тракт не имеет такого разрешения что бы услышать привносимую гадость в звук...
В чем то они правы...

[W.GARIK]

Э... нам с тобой еще учиться и учиться, слушать надо ушами

это я с вами согласен!
но вот вдруг нет накальной обмотки на  6.3вольта к примеру (как у меня было например только две по 5 в) выпрямляем и питаем накал.
может я и не прав...
как вариант....

[TANk]

халява плиз!-рекомендую!

Халява - вот тут на схеме БП
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=15239
Реле и полевик выдергиваются из платы от неисправного/брошенного по причине дорогой замены батарей бесперебойника. К ним один диод и два резистора и пара конденсаторов (найденных на той же плате). Вместо месяца ожидания посылки из Китая - 20 минут с перекуром с паяльником в руках. Рекомендую. С данными номиналами дает задержку 30сек.

[W.GARIK]

это называется "супер халява"
на удивление посылка пришла за 9 дней. да и у китайцев красиво так получилось
и работает на "5"
и стоимость пачки сигарет!

[dm34]

TANk, Александр, ну не у всех есть выход на неисправные/брошенные юпсы 

и добавил...
W.GARIK, проблема готовых плат (для меня по крайней мере) в том, что я платы делаю под конкретный конструктив. Т.е нифига не универсально. Но мне так больше нравится 

[W.GARIK]

TANk, Александр, ну не у всех есть выход на неисправные/брошенные юпсы

тоже согласен! а по помойкам копаться .....

и добавил...

я платы делаю под конкретный конструктив

я их вообще не делаю. если что - то на макетке
но китайцев по цене все равно не уделаешь.

и добавил...

Мой совет - на выхлоп взять лучше "рогатки" - ГУ-29, ГМИ-6 и т.п. Для них раскачки хватит с запасом (на ООС) взять по лампе в плечо, включить триодами. Питание сделать вольт 400 и на пред и на оконечник. Легко получишь 20-25Вт (как рекомендовано для выходника) и внешний вид можно с такими лампами оформить

ну да ладно это у всех все по разному.....(это я по поводу китайских девайсов)
но вот нужно как то завершать "конструкцию" по сему вопросик-
какой выходной каскад сюда приклеить
"гуру ламповых дел" подскажите пожалуйста .! да и про дизайн тоже бы было не плохо...
а то с этими кастрюльками (межкаскадными трансформаторами ) даже в голову ни чего не приходит как это все обыграть.