Автор Тема: опЯть ГМИ6  (Прочитано 70430 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #150 : 08 Июня 2018, 17:49:18 »
0
для этого дела вполне должен подойти вот этот трансформатор...

 Надо будет прикупить да попробовать, тем более скоро зарплата ожидается  :)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #151 : 08 Июня 2018, 17:51:28 »
+1
для этого дела вполне должен подойти вот этот трансформатор...

 Надо будет прикупить да попробовать, тем более скоро зарплата ожидается  :)

это только на диодный выпрямитель!

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #152 : 08 Июня 2018, 17:53:01 »
0
мысль оч.хорошая! получиться двойное моно)
или вообще идти на моноблоки)))
- я сейчас делаю именно так (заказал два силовика)

 Помучаю эти два трансформатора, если все будет нормально, то остановлюсь на них. А если вылезут какие-либо моменты негативные, то куплю указанный выше тороид. Недостаток у моих один есть, немножко гудят при работе))

 В принципе, и на пониженном напряжении усилитель хорошо играет. 

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #153 : 08 Июня 2018, 18:00:33 »
0
Маркировка трансформаторов ОФ.4.700.004

эти трансформаторы на сколько я помню от самописцев. на "пред" еще пойдут ну ни как ни на  усилитель  :d_know:

нужно погуглить какие там токи обмоток ?
тем более еще если и гудят - такое себе не стоит ставить (фон обеспечен ) :yes:

и добавил...
это только на диодный выпрямитель!
там на сайте и под кенотрон при желании можно себе подобрать . выбор есть !

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #154 : 08 Июня 2018, 18:08:18 »
0
Если под кенотрон заказывать трансформатор, то подойдет ли в конструкцию 5Ц3С вместо двух 5Ц4М? "Тройки" у меня имеются и 5Ц4С-Т есть только одна штука, новая.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #155 : 08 Июня 2018, 18:12:04 »
+1
Если под кенотрон заказывать трансформатор, то подойдет ли в конструкцию 5Ц3С вместо двух 5Ц4М? "Тройки" у меня имеются и 5Ц4С-Т есть только одна штука, новая.
да конечно - это лучшее из доступных
я в финише (не макет) их и приготовил - просто в момент макетирования их не оказалось под рукой ....
я буду ставить по одному на канал!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #156 : 08 Июня 2018, 19:25:31 »
+1
Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания
Вытаскиваем лампы из одного канала. Смотрим как просело напряжение питания при работе с одним каналом.  После этого уже делаем выводы ставить второй трансформатор или искать/заказывать более мощный силовик.


Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #157 : 09 Июня 2018, 13:30:51 »
0
Вытаскиваем лампы из одного канала. Смотрим как просело напряжение питания при работе с одним каналом.  После этого уже делаем выводы ставить второй трансформатор или искать/заказывать более мощный силовик.
Провёл сегодня этот эксперимент. Вытащил ГМИ-6 одного канала, прогрел усилитель и подал анодное напряжение. Получилось +350V. Ждать, когда оно упадет и до какой величины не стал, просто понизил за счёт отводов трансформатора напругу до +304V.

 Держал схему под током свыше часа, контролируя тестером. Напряжение "стабилизировалось" примерно на +294,4V. Самое низкое значение было +292,2V, но поднималось до "среднего" значения. Разброс получился -2,6% от номинала, ниже анодное не проседало.

 Думаю, на один канал данный трансформатор годится, к тому же можно подыграть немного отводами в сторону увеличения. Смущает только его гудение при работе, не сильное, но заметное. 

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #158 : 09 Июня 2018, 14:14:15 »
0
Смущает только его гудение при работе, не сильное, но заметное. 

нужно хотя бы померить ток первички этого трансформатора на холостом ходу. :yes:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #159 : 09 Июня 2018, 15:11:12 »
0
нужно хотя бы померить ток первички этого трансформатора на холостом ходу.

 Собрат черного цвета дал ток х.х. в 300мА. Но работает очень тихо, видимо, это потому что без нагрузки.

 А вот зеленый, который заметно шумит, выдал ток х.х. еще меньше, 275мА  :d_know:
 
 Похоже, ток х.х. большой у этих трансформаторов)))

 Чего-то совсем голова кругом  :%):
« Последнее редактирование: 09 Июня 2018, 15:16:49 от Abaraggi »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #160 : 09 Июня 2018, 18:40:46 »
+1
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5997.0

спроси. может не продал еще :d_know:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #161 : 09 Июня 2018, 18:48:37 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5997.0

спроси. может не продал еще :d_know:


  Буду думать. Конечно, 40ма и 300ма - разница колоссальная. Соберу пока двойное моно, из того, что есть (музыку то слушать хочется!) и параллельно копить денежку на качественные трансформаторы.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #162 : 09 Июня 2018, 18:49:36 »
+1
и параллельно копить денежку на качественные трансформаторы.
:v:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #163 : 09 Июня 2018, 18:53:46 »
0
и параллельно копить денежку на качественные трансформаторы.
:v:

 Эти оставлю для макетов и экспериментов)) Собственно, эти трансформаторы и натолкнули в свое время на лампы  :)

 ИМХО, но с этим трансформатором ( который в ссылке) можно будет и стабилизатор анодного замутить, на каждый канал.


Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #164 : 09 Июня 2018, 20:00:57 »
0
можно будет и стабилизатор анодного замутить, на каждый канал


была уже такая тема ............(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5772.0
здесь можно почитать.
если коротко  - хочешь электронный дроссель ,хочешь - стаб анодного. :yes:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #165 : 09 Июня 2018, 20:21:16 »
0
можно будет и стабилизатор анодного замутить, на каждый канал


была уже такая тема ............(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5772.0
здесь можно почитать.
если коротко  - хочешь электронный дроссель ,хочешь - стаб анодного. :yes:


 Надо будет попробовать, IRF720-740 в наличии есть, до 400V годятся. И куча стабилитронов лежит, советских)))

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #166 : 09 Июня 2018, 21:30:06 »
0
можно будет и стабилизатор анодного замутить
совершенно излишни....
ради нечювствительности к колебаниям анодного и задумывалась схемотехника (спасибо LOki)

и добавил...
от того и на 200в поёт)))

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #167 : 09 Июня 2018, 21:43:15 »
0
совершенно излишни....
ради нечювствительности к колебаниям анодного и задумывалась схемотехника (спасибо LOki)

и добавил...
от того и на 200в поёт)))

 А от повышенного анодного напряжения +350В ничего не произойдет плохого? 6Н8С точно ничего не будет. А с выходными пока не понятно  ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #168 : 09 Июня 2018, 21:45:23 »
0
Собрат черного цвета дал ток х.х. в 300мА.
Это получается что почти 70Вт идет на нагрев железа и катушки?  :%): Для киловаттного трансформатора весом килограммов 10-15 я бы такой ток еще допустил бы. Но для трансформатора, который еле тянет 4 не самых мощных лампочки это перебор. Может все таки ошибочка где то закралась? Фото силовых трансформаторов и размеры железа хотелось бы глянуть.
Может где то с коммутацией обмоток накосячено?

и добавил...
А от повышенного анодного напряжения +350В ничего не произойдет плохого?
Цитата из даташита на ГМИ-6
Цитировать (выделенное)
Основные параметры при Uн=12,6 В, Uа=1000 В, Uc2=700 В
От 350в ей точно ничего плохого не будет.


Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #169 : 09 Июня 2018, 21:52:51 »
0
Собрат черного цвета дал ток х.х. в 300мА.
Это получается что почти 70Вт идет на нагрев железа и катушки?  :%): Для киловаттного трансформатора весом килограммов 10-15 я бы такой ток еще допустил бы. Но для трансформатора, который еле тянет 4 не самых мощных лампочки это перебор. Может все таки ошибочка где то закралась? Фото силовых трансформаторов и размеры железа хотелось бы глянуть.
Может где то с коммутацией обмоток накосячено?

 Насчёт обмоток возможно я и не прав. Информации по трансформатору практически нет никакой. Просто логически подумал, что выводы 1 и 2 являются сетевыми. И по ней замерил все остальные обмотки.

 Наверное, стоит использовать выводы 3 и 6, и ток х.х. померить.

и добавил...
В общем, толку от этих ОФ 4.700.004 нет. Подключил к самой высоковольтной обмотке сетевое напряжение, ток х.х. снизился до 200 мА  :(

 Будем покупать другой трансформатор.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2018, 22:26:02 от Abaraggi »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #170 : 09 Июня 2018, 23:14:59 »
0
фото трансаформатора можно?

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #171 : 09 Июня 2018, 23:17:12 »
0
фото трансаформатора можно?

 Да, конечно, вот оба они:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #172 : 09 Июня 2018, 23:23:29 »
0
ват на 250-300 имхо
а мож они 400герцовые? откуда сняты?



и добавил...
берём обмотку 21-22 (7.34) - предпологаем, что она накальная
подаём на неё 6.3в (от другого известного транса) и ищем что-то похожее на 220
« Последнее редактирование: 09 Июня 2018, 23:28:05 от khvilon »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #173 : 09 Июня 2018, 23:28:44 »
0
ват на 250-300 имхо
а мож они 400герцовые? откуда сняты?


 Происхождение сказать затрудняюсь, найдены были в старом хламе. Что касается маркировки, то здесь сказано, что это 50Гц трансформатор. Мощность до 150ВА и до напряжение до 1кВ.

 К слову сказать, толстые провода 21-22 на зеленом трансформаторе заведены на большие ламели-контакты.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #174 : 09 Июня 2018, 23:31:44 »
0
Подключил к самой высоковольтной обмотке сетевое напряжение
высоковольтной или высокоомной?

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #175 : 09 Июня 2018, 23:32:40 »
0
высоковольтной или высокоомной?
Высоковольтной, относительно 220в на 1-2.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #176 : 09 Июня 2018, 23:42:09 »
0
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #177 : 09 Июня 2018, 23:50:46 »
0
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html

 Ага, интересно. Сегодня уже поздно. Но завтра постараюсь попробовать с выводами поиграться, как в ссылке.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #178 : 09 Июня 2018, 23:51:43 »
+1
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html

 Ага, интересно. Сегодня уже поздно. Но завтра постараюсь попробовать с выводами поиграться, как в ссылке.

успехов

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #179 : 10 Июня 2018, 12:34:46 »
0
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html


 Ура! Получилось. Подключил к сети (через 100 вт лампочку), как на рисунке: 3, 5-8, 10. Ток х.х. 12 ма, трансформатор не слышно вообще  :yah:
 Теперь напряжения измерить надо, они по любому стали меньше.
 И с отводами первичной обмотки поиграть - запас похоже есть по току х.х.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
42 Ответов
28442 Просмотров
Последний ответ 11 Мая 2018, 13:49:35
от khvilon
3 Ответов
13166 Просмотров
Последний ответ 14 Июля 2012, 13:24:09
от Korser
0 Ответов
5941 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2014, 13:55:49
от MetalHeart
13 Ответов
4757 Просмотров
Последний ответ 06 Июня 2022, 20:25:34
от U.L.F.