Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: DiyAudio от 11 Июня 2010, 02:29:22

Название: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: DiyAudio от 11 Июня 2010, 02:29:22
[Перенесено со старого форума]

Инициатор темы: Олег "exciter"
Главные деятели: Сергей "das" и Валера "valera"
Организаторские обязанности: Денис "MetalHeart"

Пока вся информация. Будем рады видеть здесь друг друга! Восстановим тему и продолжим с былым духом.
Олег, у Вас приоритет топикстартера - Вам начинать ;)
--------------------------------------------------------------------------------------------

Некоторые ТТХ усилителя* (c cайта создателей):
Power Output in 8 Ohms 120 Watts RMS
Power Output in 4 Ohms 240 Watts RMS
Power Output in 3 Ohms 300 Watts RMS
Frequency Response +0-3dB DC-500.000 Hz
Phase Shift @ 20.000Hz max. 2 deg.
THD 0,0017%
Peak Current 1 ms 46 Ampere
Output Impedance 150 mOhm
Damping Factor(50 - 15.000 Hz) 53
Equivalent Input Noise 20 uV RMS
Signal / Noise Ratio min. 110 dBA

*For 120 Watt version with 2 x 33V AC transformer).

Схемой усилителя Millenium и руководство по сборке:
Скачать CookBook (http://www.diyaudio.ru/filestore/Millenium_-_cookbook.pdf)

Плата усилителя в формате SprintLayout: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Однослойная плата усилителя для изготовления "на коленке":
(По схеме MILL VER.4 (VL "The End Millenium" clone)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.msg318282#msg318282
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 13 Июня 2010, 14:26:17
Всем, добрый день! Приехал с радиорынка, прикупил радиатор и решил проверить работу форума

(http://s04.radikal.ru/i177/1006/90/a69833790565t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1006/90/a69833790565.jpg.html)

 Кроме этого релюшку для софт-старта на 30А, плату сегодня нарисую ( Олег, специально для твоего проекта).
 Кроме этого "нашёл" транзисторы ВК которых в Москве раньше не было в наличии (У "В" стоят другие в замене).
 Продавец так и не смог сказать, что за фирма. Теперь гадаю...ставить их или не ставить :-\
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 13 Июня 2010, 14:32:18
реле (http://s49.radikal.ru/i126/1006/44/4e00609d3478t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1006/44/4e00609d3478.jpg.html)

 транзисторы (может кто подскажет, что за фирма)  2sd1763A/2sb1186A

 (http://s06.radikal.ru/i179/1006/d8/841227c291b3t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1006/d8/841227c291b3.jpg.html)

 Подскажите, как изображение быстро вставлять.....что-то нырять постоянно в фоторадикал не хотце ??? ??? ???
 на прежнем форуме вроде проще....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 13 Июня 2010, 14:42:46
Привет Сергей.
Как продвигаются дела с усилком?
По поводу реле - а почему бы не использовать что нибудь типа РЭН-33, думаю понадёжней того, что на фотке будет.
Что то на форуме активность очень уж низкая...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 13 Июня 2010, 14:56:26
Привет! Всё, сейчас транзисторы впаяю, прилеплю радиатор.
По поводу активности.....посмотрим
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 13 Июня 2010, 15:18:49
das Транзисторы на перемаркированные не похожи вроде, а символ изготовителя незнакомый.. хотя надо поискать кто там у нас на R выпускается)))
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 13 Июня 2010, 15:29:00
to kotofey: На поиске этих транзисторов я "поставил крест", однозначный ответ фирм занимающихся продажей радиокомпонентов
заказ за бугром. Уже выходя с радиорынка, заглянул в одну фирмочку и задал дежурный вопрос....к удивлению транзисторы были в продаже...Там же выходные по 150руб (В ЧИПе 300-350руб). Поэтому, если у ког есть информация по изображённым незнакомцам,
буду очень признателен
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 13 Июня 2010, 19:27:47
 Сергей, на фото транзисторы сделанные на фирме -ROHM Electronics-(Япония)  в корпусе ТО-220 FP

_http://www.datasheetarchive.com/2SD1763A-datasheet.html
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 13 Июня 2010, 20:49:13
Сергей - у тебя там лишних электролитов от Адама не осталось ? Надо 4 качественных электролита для питания предварительных каскадов...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Июня 2010, 07:17:42
Валера, спасибо за инфу.
Олег, к сожалению нет, про запас не заказывал у Адама.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 14 Июня 2010, 10:41:56
Понял. За печатку для софт-старта- спасибо что взялся.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 14 Июня 2010, 11:57:15
Олег, а как срочно надо? А то я в августе на Родину собираюсь, могу что-нить прихватить отсюда.
У меня уже целый список "сюда" и "отсюда" :)

P.S. Олег, просим фотку на аву ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 14 Июня 2010, 15:31:36
 Денис - спасибо - но трудно сказать пока по размерам кондеров.  :drink:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Июня 2010, 18:08:43
 Всем привет! Помогите понять, что за номинал....кондёр 0.33мкф....??? а какой тип...МКР?[attachment=1] (это вопрос по милленниуму)
 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 16 Июня 2010, 18:20:10
Так.. логотип говорит о том, что это Эпкос.. Смотрим дальше :)

Поиск говорит, что MKT..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 16 Июня 2010, 18:28:40
das Конденсатор EPCOS 0.33u? тобишь 0.33мкф тип диэлектрика MKP, так что все верно ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 16 Июня 2010, 18:33:49
А почему MKP? :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 16 Июня 2010, 18:38:37
Пленка, практически полный аналог Wima тех же номиналов :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 16 Июня 2010, 18:40:49
MKT тоже пленка :) И тоже есть такие номиналы..
Не пойму, за что отвечает номер, на крыше у него. С номерами типов не совпадает
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Июня 2010, 18:41:41
 Спасибо! Только не пойму почему "В" его поставил вместо 100пф... (см вложение)
 [attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Июня 2010, 18:47:31
Угу, я уже начал путаться. По моему МКТ для повышенной помехозащиты (см схему кондёры 0.22мкф в вых каскаде).
Я поначалу припаял МКР. Вторую пару он поставил в пред. МКТшный  1мкф стоит на микрухе защиты. Перепаиваю блин
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Июня 2010, 15:54:21
Мне сейчас плохо будет!!!!!! Я на работе, а в Химках курьер-......"с плохой мозговой деятельностью" звонит мне и говорит, что сейчас
заказную бандероль положит в почтовый ящик (общий, сломанный, один на весь подьезд), там smd транзисторы на 6000руб, те самые
дефицитные из первоисточника которые не могли достать, которые я жду с апреля месяца...ПИПЕЦ!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 18 Июня 2010, 16:05:50
Мда, Сергей.  :o
Молимся.. и надеюсь, что все обойдется
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: m.i.s.n от 19 Июня 2010, 00:20:04
Вот придурок  >:( >:( >:( :bomb: >:( >:( >:( что соседям на 1м этаже отдать урод не может !!!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 19 Июня 2010, 10:13:40
Сергей , чем там всё закончилось?  А то мы тут переживаем.. :(
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июня 2010, 10:26:37
Привет Валер! Ну не везёт мне с почтой... Ни курьера, ни транзисторов...Тот телефон с которого он звонил, отключен...
Настроение на нуле....
Валер нужен совет, будем слушать усилитель строго собранный по схеме или с доработками "В" (вернее сказать изменениями)?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июня 2010, 10:29:40
Правда есть плюс, код посылки, сейчас посмотрю историю прохождения, если есть конечный пункт, то можно начать поиск
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июня 2010, 11:47:00
Фу...отлегло, всё пришло

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 19 Июня 2010, 12:33:34
Привет Сергей, а что ты имеешь ввиду под фразой - с доработками В - его замены по транзисторам?  Или в его плате есть изменения или может я чего то не знаю..поясни плиз
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июня 2010, 13:01:47
Установлен другой номинал кондёра - 0.33мкф + в предвыходе на транзисторах висят доп кондёры 0.22мкф (см ранее в постах)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 19 Июня 2010, 13:55:37
Фухх..., Сергей поздравляю! Заветная упаковка:), теперь несколько поколений паяльщиков Миллениума обеспечены  ;D

Доработки не такие "страшные", думаю вполне можно отслушать оба варианта. Ну а за базовый, наверное логично будет взять стандартные вариант.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Июня 2010, 20:46:01
Олег, привет! К Миллу, как обещал, сделал софт старт
[attachment=1] .Задержка секунды две, ничего не греется. К твоему проекту наверное релюху помощнее надо ставить
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Июня 2010, 21:49:24
 Привет всем! Сергей испытывал?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Июня 2010, 21:52:50
Я пробегом!!!! Надо убраться, а то жена ща придёт и сделает сиктым....Зая-я >:( Возбуждается
Всё я выхожу. Софт плата если нужна будет, свистни я тебе сделаю, помощней..Всё мужики
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 21 Июня 2010, 23:57:05
 Сергей - дай на пробу. Релюхи на 30 А мне наверное хватит...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Июня 2010, 07:08:23
ок, в конце недели, сделаю (пятн.)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Июня 2010, 07:13:19
p.s.
то что сделал, то уже на "прогоне" с Милом стоит
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 22 Июня 2010, 14:01:00
Сергей, попытки запуска уже были?:)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 22 Июня 2010, 14:40:59
тожж..интересно..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Июня 2010, 17:07:45
Всем добрый день! Да запустил....идёт по высоким возбуд. Причин может быть много...Володя-"Hippo64", сегодня подогнал радиатор (за что ему спасибон), на него установлю "В" вариант (он то рабочий),подключу к блоку питания, возбуда не будет , следовательно блок питания и разводка в норме, пойдём дальше...Грешу на выходные транзисторы, я их не подбирал
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 22 Июня 2010, 17:11:28
Но и это уже результат!
Сергей, держи по возможности в курсе. Хоть умственно и морально поучаствовать в процессе..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 22 Июня 2010, 18:29:14
Сергей если не трудно..сбрось мне на почту файл печатки по которой ты плату травил..просто у меня этих вариантов уже несколько и я не помню какой тебе отсылал .
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 23 Июня 2010, 00:54:45
Вот на веге Саша Нетрусов писал
 
До выхода Т7 мы имеем усил-ль с искажениями определяемыми в основном входным дифкаскадом, у котого они при таких резисторах в эмиттерах очень невелики.( Кстати его нетрудно ещё более усовершенствовать. Или вообще отказаться от дифкаскада если не нужен симметричный вход.) На выходе Т7 сопротивление скорее всего практически нулевое. Всё решают практически последние два каскада. Всё решает тщательная подборка их режимов под конкретные применённые транзисторы. Точно подобранные резисторы. Включая базовые.Если есть точные модели выходников и предвыходников можно поиграться с последними двумя каскадами возбуждая их от идеального источника напряжения...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 23 Июня 2010, 07:34:50
Всем привет! Вчера был чёрный день, комп на работе "вируснул", я порядочно труханул, т.к. у меня практически все Миловские
разработки на нём и по нашему "авось...." не сопированы :o Придя домой тоже получил сюрприз от провайдера в виде компа без связи :(
Так теперь о Милле. Согласен с Валериным постом. Паники нет, мил по своему простой усилитель-лисапед, но за это надо платить.
Грамотная разводка платы, тщательный подбор элементов, хорошее питалово. Устраним возникшую неприятность. Я как в воду смотрел и вых каскад сделал так, чтобы можно было многократно менять транзисторы с целью эксперимента по их подбору.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июня 2010, 09:29:25
Всем добрый день! Отчёт о пробном запуске+фотки - воскесенье 27.06. вечер

С уважением, Сергей
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 24 Июня 2010, 12:00:08
 :v: Ура, ждем с нетерпением! Обратный отсчет пошел..  :D

P.S. Сергей, ЛС от меня дошло?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Июня 2010, 12:41:07
Сергей хоть бы сказал заработал усь или нет..а то покоя нет :-[
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июня 2010, 12:55:06
Да работает...Но всё наскоком....Поэтому план наметил, как изложил выше (Главное чтобы работа не вклинилась, а то жара в Москве и не дай Бог холодильные ситемы полетят).
Забегая в перёд и расчитывая на положительный результат:
- выкладываю фотки+первый результат запуска на сайте(воскресенье вечер)+на Веге+субъективная оценка прослушивания, сравнение с Виталиным вариантом==> сборка пяти комплектов для желающих (продажа)=получаем расширенное тестирование
- снятие параметров
- беру плату "Линкса 17", сравнение по звучанию
С уважением,
Сергей Дьяков

P.S. Денис да получил, я ровно к предложению отношусь
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 24 Июня 2010, 17:56:17
сборка пяти комплектов для желающих
ждёмс....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 27 Июня 2010, 20:29:58
Уже воскресенье ..и как бы вечер .. а сводки с фронта не идут  :(
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 27 Июня 2010, 20:32:05
Привет Денис ! Ты то же в ожидании??
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 27 Июня 2010, 21:09:50
Привет, Валера! Конечно же, как, наверное и многие другие. Новостей пока не получал :)
Еще тут постепенно отпускные планы на лето намечаются. Скорее всего в августе поеду в Россию и было бы хорошо, если бы по пути сразу и платы завез.. А может еще и конденсаторов горстку.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 27 Июня 2010, 21:55:44
 Всем добрый вечер! Накаркал я с работой, только пришёл...

 

 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 27 Июня 2010, 22:34:05
Мда-а-а ..Облом.. :(
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 27 Июня 2010, 22:45:15
Валер......
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 27 Июня 2010, 22:48:52
Я же выше отметил, что в Москве жара и возможны вызовы на работу...Облома нет
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 28 Июня 2010, 00:25:57
Сергей, терпеливо ждем!
Сегодня родителям звонил в Россию, тоже говорят жара под 40.. Да и паять в такую жару не очень-то радужно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 28 Июня 2010, 04:39:13
Спуасибо Денис за понимание! Я сам весь в переживании....Курирую работу магазинов в крупной Российской фирме.Вот 4 утра а я уже на взлёте. Если вопрос тормозится в заказе плат, то разводка нормальная (в отдельных местах тенологически трудно было паять,
но ведь ЛУТ, самопал...) С 1го я  в отпуске ;D так что всё в норме
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 28 Июня 2010, 04:51:26
[attachment=1] Вот так на коленке, в сьёмной Московской комнатухе собирается усилок
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 28 Июня 2010, 05:03:29
это старый снимок-подбор транзисторов
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 28 Июня 2010, 08:34:29
Всем Привет! Серегей, извини за  " облом "  если обидел .. эта фраза не к тебе лично , я в курсе что Москва бьёт рекорды по жаре... и все понимают что ты не виноват ..тем более что предупреждал .. просто прозвучало как оценка ситуации в целом.

По плате...у меня вопросы.. по габаритам  ltnfktвсё ли норма? 
 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 28 Июня 2010, 08:58:17
Да ладно Валер, всё путём! Просто хотел всех порадовать, а то всё уже в долгострой превращается, то одно,то другое. Плата компактней Виталиной...Вчера должен был перенести на "стапеля", где мобильно можно переставлять
УМ, в целях сравнительного прослушивания. С чем я столкнулся при пайке, по "твоей линии".Лут, пропаивать надо с двух сторон, а под некоторыми деталями именно эти точки, Так например, подстроечники....я три раза ездил на рынок подбирал их, твой тип резисторов так и не нашёл. Что ещё из неприятного...Неприятная неожиданность с резисторами купленными в Чипе. Покупал 0,25вт, 1% точности, толькой этой точности нет, разброс просто меня озадачил. Прежде чем паять плату, необходимо внимательно оценить последовательность установки некоторых элементов. Пример: пайка микрух, в первую очередь. Иначе если начать с монтажа обвязки, то лапы микрухи
с лицевой стороны станут трудноступны для пайки. Но это мелочь, просто в дальнейших разработках можно это попробовать
учесть
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 28 Июня 2010, 09:02:23
Да установочные отверстия под элементы расчетал ты на пять, всё без проблем.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 28 Июня 2010, 09:14:37
Соглсен для ЛУТ не очень удобно , это на заводских пайка будет без проблем..

Есть на плате неточность .. не сразу заметил..так как по схеме не совсем понятно было нарисовано...R45  по рисунку соединяется с -AUX так я и нарисовал на плате..но на самом деле его надо соединить в точке соединения R19,R15 а не к чистому ауксу.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: квазимодо4 от 28 Июня 2010, 10:01:29
Валера, DAS, посмотрел на платы.
Конденцаторы С5, С9 470мкФ шунтируются пленкой, в оригинале вроде этого нет.
И еще на платах конденцаторов блока питания установлены Мультикапы, в оригинале вроде тоже нет, только на платах усилителя.
С чем это связано? на основе опыта доводки других экземпляров Милениума?
Столкнулся с тем, что конденцаторов 470мкФ 63в путевых фирм как будто не существует, все делают на 50в.
Что за конденсаторы вы применили.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 28 Июня 2010, 10:46:54
Валер, да я серво и не подключал. Правда я сейчас посмотрел и не понял почему именно вэтой точки надо подключать R45-вольтаж питания микрухи? (посмотрю у "В")
То квазимодо4: Мелких таинств с усилителем хватает, поэтому мы и пошли этим путём пробного изготовления,
чтобы потом остальным было проще...Ты например у Витали узна выходной ток...
Итак по пунктам
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 28 Июня 2010, 10:51:14
ТО : квазимодо4  Привет! Конденсаторы С5,С9 зашунтированы плёнкой уже по нашей иннициативе..обычный приём фильтрации питания от этого хуже не будет и даже на оборот.
Насчёт Мультикапов .. да в оригинале они паяются на плате услителя ( снизу) .. ну это уже к Сергею ..хотя для пробного запуска это не критично.
Конденсаторы 470,0х63в существуют как путёвых так и непутёвых фирм . Низкоимпедансные Капскон серия КF например..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 28 Июня 2010, 10:56:06
Валер, да я серво и не подключал. Правда я сейчас посмотрел и не понял почему именно вэтой точки надо подключать R45-вольтаж питания микрухи? (посмотрю у "В")

Сергей посмотри как включено плюсовое плечё для этой микросхемы ... собсено так должно быть включено и минусовое .. просто на схеме нарисованно не очень.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 28 Июня 2010, 11:06:25
Валера ответил полностью, добавлю, что один канал у меня собран с подбором транзисторов, а второй без
.....Сравним звучание
Да я на "В" гляну
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: квазимодо4 от 28 Июня 2010, 11:38:45
Очень интересно, с нетерпением жду результатов.
Ато Санкены не то, что подобрать, найти сложно (для нас провинциалов).
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 28 Июня 2010, 21:03:45
Сергей , по поводу транса вопрос .. Я сейчас оформляю заказ на торы ..интересно какие параметры ты заказывал в Родник
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Июня 2010, 07:32:39
Валер, доброе утро!
1. Посмотрел DC servo - разводка R45- рядом с микрухой, далее отдельной шиной (минуя резистор RGND) на "+ "С6 !!!!!!!
2. Разводка питанаия- от R41  (стоит в обвязке с микрухой), далле отдельной шиной в точку согласно схеме
4. Питание: 500w, I=10А, Uх=24v ; пред: 100w, I=2A, Uх=34v
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Июня 2010, 07:57:42
ошибся п1. на "-" С6 (а зачем?)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Июня 2010, 07:59:50
Оставим, пока как в схеме, посмотрим работу по удержанию + как влияет на звук :-[
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Июня 2010, 08:02:51
Ёлы палы не проснулся , транс преда Р=50вт ток 0.8А
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 29 Июня 2010, 11:07:29
Сергей, спасибо.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 29 Июня 2010, 15:49:15
Хм.. Сергей, а почему так занижено выходное напряжение транса?
По кукбуку ведь 33V ?

После подбора транзисторов возбуд ушел?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 29 Июня 2010, 17:47:41
Сергей а на смд вариант у тебя все транзисторы и в каком количестве?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Июня 2010, 20:37:59
Денис, добрый вечер! С питанием всё нормально. Напруга на выходных-34v, на предварительном-45v
Когда усилитель дома включаю (без софт старта), лампы гаснут ;D
Возбуда нет.
Валер, смд транзисторы я не паял ещё. Сейчас пришло извещение с фирмы о поставке в следующую среду последних транзисторов (То что ставил Виталя в своём экземпляре), их тоже в стране нет, содрали 25руб за шт :( Лоханулся с корпусом при заказе под S1D/S2D-
закзал в то-23, теперь придётся фигурной пайкой заниматься. Так транзюки усе ;D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 29 Июня 2010, 20:42:33
4. Питание: 500w, I=10А, Uх=24v ; пред: 100w, I=2A, Uх=34v

Сергей, тогда наверное тут ты опечатался ?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Июня 2010, 20:54:31
Я сейчас померял- на холостом ходу транс 25в, малой 34в, после фильтров то что изложил
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Июня 2010, 21:07:57
Первый снимок на обмотках[attachment=1] второй на выходе фильтра [attachment=2]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 29 Июня 2010, 21:49:31
Понятно.. Только ведь в кукбуке указано выходное трансформаторов 33V.
"Transformer 2 X 33V 500 VA"
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Июня 2010, 22:14:33
Тогда на входе на усил  будет около 43в. Я точно не помню, надо смотреть... с уровня сорок с чем-то вольт нудно вешать доп транзисторы
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 29 Июня 2010, 22:19:46
У меня стоят трансы с вторичкой 33 В - на выходе кондеров БП - 40 В. Да напряжение питания не важно - я с 25 В вторички и с 40 В вторички пробовал - все ОК.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 29 Июня 2010, 23:22:53
А где у нас переведенный Кукбук?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 30 Июня 2010, 01:09:33
Переведенный кукбук ждем от Михаила (mikky) - обещал оформить в виде статьи, ждем в скором времени. Оргинал прилепил сегодня в первом посту темы.
Сергей, пролистал сейчас кукбук. Вроде как работает от 30V постоянки. Так что все нормально.
Единственное что, для такого усилителя, как я понимаю, в плане улучшения отношения сигнал/шум выгодно иметь питание близкое к максимальному.
Валера, ответил в ЛС.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Июня 2010, 07:36:58
Доброе утро! Нет, этот усилитель и отличается именно "демократическим" отношением к питанию. Всё зависит от потребностей в вых мощности потребителя. При 33v-оптимальная мощность
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 30 Июня 2010, 10:10:01
Вот на Веге появились качественные трансы для Миллениума:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/38293-трансы-Талема-2-шт.-300вт-2*30-вольт
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 02 Июля 2010, 13:04:54
Всем привет! Нашёл причину возбуда. Диоды D3/D4-поменял на другие, ещё на плате стабилитрон 4v7 (D8) надо перевернуть....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 02 Июля 2010, 13:20:11
Это хорошая новость!  :v: Уже проверяли с повышенным (до кукбуковского) до 33В напряжением питания?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 02 Июля 2010, 13:55:27
Не пока платы снял, перепроверяю монтаж, прозваниваю дорожки. Сегодня первый день в отпуске, мои на канале, а я паять, паять, паять....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 03 Июля 2010, 01:03:53
Ещё маленький вывод по компоновке платы... Олег, твоя несколько больше и доступ в случае перепайки удобный. Наша компактная, элемент к элементу и в случае необходимости перепайки элементов (а у меня она возникла) приходиться демонтировать элементы находящиеся рядом
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 03 Июля 2010, 10:28:09
Всем доброе утро! Ну вот в принципе и всё....платы промыл, сушатся. Сейчас буду устанавливать на "стапеля", подготовил питающие
кабелюхи. Из проблем... не удалось подобрать транзисторы ВК по парам (в плечах), транзисторы одной партии (условно пакет) между собой копейка в копейку, их пары,между собой тоже так, а "пакеты", не стыкуются. Да ,ещё... транзистор, я не тот Валере указал (список транзисторов). Остальные транзисторы подобрал. Ладно в последствии подберу.

 (http://s001.radikal.ru/i193/1007/26/6e0232ea8e0et.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1007/26/6e0232ea8e0e.jpg.html)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 03 Июля 2010, 13:13:56
Узнаю Панасоники....Давай Сергей! Удачи! Не пуха тебе! Ждемс....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 03 Июля 2010, 16:50:29
Сергей а что со списком транзисторов не то?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 03 Июля 2010, 17:37:12
один транзистор я не правильно указал....всё перепроверял и нашёл, посмотрю сейчас
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 03 Июля 2010, 17:59:55
T21 на схеме BF822- в замену я написал BC517, ставим MPSA42
T9   на схеме BC517- в замену я написал MPSA42, ставим BC517
В плате можно разводку не менять, всё встаёт нормально, просто учитывать другую распиновку выводов.
Подобрать (замену) диоды на вых транзисторах BAV103. Я так и не понял какие стоят и чем заменить, влияет на возбуд
я поставил 1448, вроде бы прекратилось

 Олег, спасибо за кондюки    :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 10:15:14
Валера последняя заметка Крылова
Цитировать (выделенное)
Lc audio делало его как кит. Было 2 модели. Тот, что у меня делался для серийной модели в России, но он был не на СМД.
Звучит он хорошо и у него надежная защита, которая не гадит. И он может работать на 2 ома нормально.
Из тех, кто смог его запустить - все вроде довольны.
Вот наверное и ответ почему R45 у него имеет выход на другою точку.
Косвенно это подтверждают другие ребята имеющие Мил, что интегратор вносит грязь, с этим подключением она исчезает
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 04 Июля 2010, 12:32:39
Вот наверное и ответ почему R45 у него имеет выход на другою точку.Косвенно это подтверждают другие ребята имеющие Мил, что интегратор вносит грязь, с этим подключением она исчезает

Привет Сергей. Мне это сообщение ни о чём не гововорит .. тем более про R45 .. я тебе по почте сброшу рисунок  насчёт R45... и сразу поймёшь что я имел ввиду.
 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 16:04:39
Привет Валер!Ок!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 18:22:54
 Вся страна на пляжу, млеет, греет животу!
 Только я один такой, занимаюсь "............."  :police: не подумайте плохого, жарко очень и хреново ???

  [attachment=1]

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 18:42:03
Тут тихая идея в голову забрела Денису....Усилком в полном исполнении владеет Олег, у меня всё в "конструкторе", может для пробы ещё человека два подтянутся на сборку....тема для обсуждения...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 04 Июля 2010, 18:56:36
Сергей, конструкция впечатляет размахом...  :v:
Эх.. был бы хоть какой-то "финансовый люфт", то взялся бы. А так приходится только смотреть на фотографии и кусать себя за локти :-[
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 19:13:23
Сварочный апппарат, неделю назад я его включал, а блок питания отключил от усилка, сегодня с просонья ....7 утра (картину рисуйте, солнышко, мирно все спят, в стране с любовью строится капитализм), встал...решил клемы подпаять к основному фильтру....блок на голенькии ножки полжил (головушка то ешо не проснулась).....паяльничком только ткнул,
а он меня как по ноженькам  как шарахнет...................................................7утра, вы фильм "Маска" видели, когда он маску на харю натянул и его крутить по квартире стало....так вот он отдыхает передо мной  и после электрического поцелуя Милленниума.......крик Мараллла... (Спасибо Адаму хорошие кондёры поставил)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 19:26:55
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 04 Июля 2010, 20:08:02
желтые по 220н, это случаем не снабберы?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 04 Июля 2010, 20:14:55
Да, Сергей.. Про тестовые варианты, пожалуй, самое время. В свою очередь я на себя беру один. Начну пока ЛУТ (только плату сперва довести надо, уже по твоим экспериментальным выводам), подкуплю деталек, какие тут есть. Только с транзисторами проблема, перехвачу у тебя их в августе, как проездом будут. Кто еще готов экспериментальный вариант взять на сборку ?

Сергей, макетные шасси что надо   :v:  Не тесно и удобно ;) А непроснувшимся и засыпающим паяльником опасно орудовать, сам не раз нарывался  :) Благо не я страдал, а изделие.. но тоже обидно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 21:19:03
кондёр

 [attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 04 Июля 2010, 21:21:58
Это похоже снабберный.. Такие в звуковые цепи не рекомендуются.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 21:26:48
А он в звуке и не участвует, его задача подавления помех, смотрите усилок у Олега, их там четыре штуки, кондёр МКР
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 21:30:04
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 04 Июля 2010, 21:32:53
das, тогда он на своем месте :)) Это просто нервное)) боимся "промашки" ;D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 04 Июля 2010, 21:33:25
Спасибо за фотку, Сергей  ;D А то у меня не сохранилась со старых времен и не знал чья она, а перед глазами стояла все время.. :)

А, ну если шунтирующие, то думаю, тут никаких проблем..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 21:42:50
Да, что роль их шунтирующая, точно, но у Олега стоит вот такой

 [attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 21:52:36
кто подскажет тип? Я долго искал подобный по радиоточкам, так и не нашёл, купил поначалу МКТ, а потом уж тот,что на плате
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Июля 2010, 22:13:40
Хочу рассказать одну историю (только прошу понимания и помидорами не кидать). Не так давно, мне пришлось посетить одну знаменитую аудиофирму (специально не называю её). После решения вопросов, менеджер специально включил комплект аппаратуры, мониторчики двухполосные (цена каждого элемента ну очень крутая)...Я долго вслушивался и приятно был удивлён, что Мил на тех "времянках" переигрывает эти килобаксы.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: yooree от 04 Июля 2010, 23:35:15
кто подскажет тип? Я долго искал подобный по радиоточкам, так и не нашёл, купил поначалу МКТ, а потом уж тот,что на плате

Полипропиленовый снабберный помехоподавляющий для питающих цепей, все в порядке.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Июля 2010, 05:15:59
Юра, доброе утро! Спасибон!!!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Июля 2010, 11:02:45
Отбываю в отпуск, до воскресения, всем пламенный привет!
P.S. Вчера,подключил один канал, всё работает
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 05 Июля 2010, 15:49:13
Всем привет! Я сейчас заканчиваю трухольный  по последней версии платы . Паралельно собираю SMD-шный .. вариант.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 05 Июля 2010, 15:54:41
das  :br: Это радует! Удачно отдохнуть!
Valera Валер, можно пару фоток процесса? ;) а то жуть интресно  ;-[
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 05 Июля 2010, 16:05:40
Привет Валер! Чтож ты молчал? А тем временем на подходе уже целых два варианта.. :) Это замечательно!
Свою пилотную установку смогу только в сентябре запустить, как только будут транзисторы. Ну пока буду травить плату и паять остальные детали.
Так что, Сергей, Валера, сообщайте плиз, если в плате какие-то изменения желательны, учтем их..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 06 Июля 2010, 09:57:55
Привет всем! Kotoe: Постараюсь сфоткать..
Денис, так я только несколько дней этим занимаюсь потому и молчал .. результата не было.
А зачем тебе плату травить ..когда вот- вот заводские пойдут. А насчёт транзисторов не понял-- за бугром их нет?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 06 Июля 2010, 11:47:39
C транзисторами проблема по самое (кхы.. :) ). Когда мы только начинали их поиски, самое близкое, где мне удалось их найти - Штаты и по цене 4$ за 1 транзистор! Остальные варианты попадались только в России. Поэтому договорился с Сергеем, что перехвачу у него несколько. Но у него тоже проблемка - подобрать транзисторы в пары из двух партий не удается, нужно еще покупать мешки транзюков.. (это я все про выходные, с другими проблем нет)
У тебя есть они, подобранные?

Травить.. Ну чтобы сделать несколько тестовых образцов перед заказом партии плат на заводе, потому что если будет "косяк" на готовой продукции, то это будет наша вина и забраковать эти платы мы не сможем (вон, Сергею, например пришлось гнуть ноги на транзюке). Кстати, Валер, ты еще не делал скругление дорожек? Неплохо бы этот вариант сразу ЛУТнуть..

и добавил... (06 Июля 2010, 11:59:53)
Ну или подождать, пока ты и Сергей закончите (все равно без транзюков я не запущу)? Введем необходимые корректировки в плату и тогда я последний тестовый вариант буду уже на заводской плате (для проверки оной) производить. А пока соберу детальки, питание..
Как считаешь?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 06 Июля 2010, 12:49:47
Считаю что ты правильно считаешь .. собирай , подбирай  .. пока платы вылизываются. Зато потом за один вечер всё соберёшь.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 06 Июля 2010, 13:51:57
Ну платы сами не "вылижутся" :) Так что по вашим с Сергеем тестовым запускам подправим в плате, что необходимо будет.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 06 Июля 2010, 14:44:39
вон, Сергею, например пришлось гнуть ноги на транзюке


А вот с этого места по подробнее..пжлста.....это шо за косяк а я не вкурсе ???

Кстати насчёт подбора выходных транзисторов ( Евгений Крылов на веге пишет)
_http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/34816-Без-ОООС/page23

Так шта  8)

и добавил... (06 Июля 2010, 14:51:13)
в догонку к ссылке - пост #449
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 06 Июля 2010, 15:08:29
Процитирую лучше сюда пост Георгия:
Цитировать (выделенное)
Подбирать, наверное, желательно, но в серийном, практически нет.


Уважаю мнение опытного человека, но не понятно откуда у него информация, что транзисторы для КИТов не подбирались. Ну и Мил.. относится к серийному производству?  ???

Про другую распиновку ног Сергей тут говорил : http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?topic=34.msg1047#msg1047 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?topic=34.msg1047#msg1047) Наверное внесет ясность, как с отпуска вернется..

P.S. Валер, хороший вопрос задал Крылову. Было бы хорошо, если все просто.. но что-то мне кажется, что параметры транзисторов можно сравнять только подбором их в пары. Т.е. если транзистор готов, то его параметров какими-то мероприятиями не изменить.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 06 Июля 2010, 15:32:48
В плате можно разводку не менять, всё встаёт нормально, просто учитывать другую распиновку выводов.

Ну здесь не моя вина ..а корректировку сделаем.



и добавил... (06 Июля 2010, 15:38:31)
Как не подобранные транзисторы будут работать - во многом решает схемотехника.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 06 Июля 2010, 15:53:35
Валер, так ни в коем случае никого не винил ;)

Как не подобранные транзисторы будут работать - во многом решает схемотехника.
Да, согласен. И безООСные схемы самые "опасные" в этом плане.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 07 Июля 2010, 09:20:07
Уважаю мнение опытного человека, но не понятно откуда у него информация, что транзисторы для КИТов не подбирались. Ну и Мил.. относится к серийному производству?

Серийно выпускают их пока только две фирмы: http://www.lcaudio.com/index.php?page=31 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.lcaudio.com/index.php?page=31) и столичная фирма в виде готовых изделий - интегральных и УМ: http://www.vacoustics.com/ (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vacoustics.com/) Их Георгий, наверное и имел ввиду.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 07 Июля 2010, 12:01:21
Ну LCAudio уже свернули проект, а про вторую фирму я слышал и Валера напомнил.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Июля 2010, 21:08:37
Всем, привет я в Москве.

и добавил... (10 Июля 2010, 21:30:52)
Ну кто из спецов подскажет это левак? или нет

 [attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Июля 2010, 21:31:54
Привет, Сергей!
Теперь к нам пришла жара невыносимая.. сегодня нашел силы сесть на велик и съездить в радиомагазин. Прикупил некоторые деталюшки для усилителя.

и добавил... (10 Июля 2010, 21:33:28)
Хм.. корпуса вроде ничего. А вот надпись.. краской и она кое где стерлась?
Может и нормальные, мне кажется спецов по этим транзисторам не сыщешь, как и самих транзисторов :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Июля 2010, 21:54:46
Ломать, рука не поднимается....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Июля 2010, 21:56:45
Нашел у нас в магазине (магазин серьезный - это точно не подделка).
Так он вообще тут без надписи:
[attachment=1]

2SC2922 точно такой же.
Сергей, может прихватить с собой горстку, как поеду?

По крайней мере - этот по фото с сайта. В реале не видел.. но не думаю, что они специально затирали надписи  ;D

Наверное не стоит на него все-таки ориентироваться. Похоже они все-таки затерли (в фотошопе) надпись, как закажу, сфоткаю как они в реале.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Июля 2010, 22:05:17
С распиновкой всё нормально, на начальном этапе я дал список транзисторов (одним ошибся), Валера соотоветственно
корпус на плате выставил под, то что я написал....Лапы у транзисторов не "перекручиваются"
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Июля 2010, 22:09:28
Ага.. понятно. То есть все площадки на актуальной плате на своих местах и ничего в этом плане менять не надо? (т.е. просто подписи элементов для этих транзюков поменять? )
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Июля 2010, 22:12:00
Я глянул на "В" вариант.....тоже корявые стоят....Выход один слушать....Вариант второй брать бутылку шнапса и к продавцу....пытать на жаре-тёплой водкой

Да на плате поменять надписи
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Июля 2010, 22:16:19
 ;D

Сергей, давай свои для сравнения привезу? К этому поставщику 100% вопросов нет.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Июля 2010, 22:22:34
Давай....сразу можно протестировать....то что на фото стоит 150р/шт (чип и дип до 300р)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 11 Июля 2010, 13:13:55
То есть все площадки на актуальной плате на своих местах и ничего в этом плане менять не надо? (т.е. просто подписи элементов для этих транзюков поменять? )


Площадки менять не надо  а вот дорожки к ним ..да

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 13:37:11[/time])
 Теперь по Санкенам .. в таких корпусах есть и другие типы транзисторов от Санкен.. так что Денис не бери кота в мешке..
Я придумал не большую методу проверки на оригинальность ..Если полотном отпилы по металу  в соответствующих местах сделать пропилы ..до появления метала то можно определить со 100% вероятностью . Этими пропилами мы определяем ширину подложки колектора ..у оригинальных она намного шире чем у левых . :police:

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 13:47:59[/time])
[attachment=1]

У левых Санкенов подложка колектора узкая и не доходит до верхнего края корпуса .. у оригинальных ( на картинке  справа
) подложка шире и доходит почти к верхнему краю ..если метал при пропиливании появляется значит у Вас оригинал если нет то  г...но. Пропилов боятся не стоит так как до камеры кристала ещё далеко.

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 13:59:08[/time])
Вот ещё пара ссылок

_http://www.diyaudio.com/forums/solid...-pictures.html
_http://sound.westhost.com/fake/counterfeit-p2.htm
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 11 Июля 2010, 15:11:32
Привет Валер, да всё нормально встало , дорожки, всё в норме...
По поводу "пропилов"....да наверное лучше пожертвовать 150р, да разломать..

и добавил... (11 Июля 2010, 15:16:48)
[attachment=1] вот эти транзисторы помечены
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 11 Июля 2010, 16:31:13
Валер, спасибо за информацию ;) пригодится..
Повторю, что поставщику у которого собираюсь заказывать можно верить на 100%. Но для успокоения души и общественности парочку можно и раскурочить перед заказом большой партии.

P.S. С возвращением "лица", так сказать :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: квазимодо4 от 11 Июля 2010, 18:02:33
Das

У вас оригинальные Санкен, новдел, уверен 99,9%.
Ни чего ломать не надо, просто взвесте транзисторы, должны весить 18 гр. Потделки весят значительно меньше.
У меня Санкены 94-95 года выпуска (100% оригинал), но они заметно отличаются по шрифту маркировки.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 11 Июля 2010, 18:20:34
Понял, спасибо! Да ребята с Веги в личку тоже подтвердили. Дело в том, что их я не покупал на радиорынке Москвы. а делал заказ и эта тема меня изначально волновала.

и добавил... (11 Июля 2010, 18:24:07)
Денис, этот вопрос меня заинтересовал(см.личку), т.к. он находится не далеко от меня и если это так, то отдам ему усилитель на тестирование, а это дополнительная, не зависимая информация
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 14 Июля 2010, 09:34:10
Когда будет информация?
Были-бы у меня были ПП и комплектуха, давно-бы собрал, наладил, прослушал, сравнил с другими усилками и обмерил основные параметры.
И дал заключение: делать или нет?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Июля 2010, 11:40:46
без вопросов, если готовы лут(последний вариант) взять на пайку, то я подгоню Вам комплектуху,.....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 14 Июля 2010, 12:20:21
Привет Серегей ..а на смд вариант подгонишь смд шные  транзисторы?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Июля 2010, 12:24:50
Да Валер, без проблем!

и добавил... ([time]14 Июля 2010, 12:46:19[/time])
Константинович, простите меня за сель вывод.....На Датогоре, когда начиналось строительство, я обращался ко всем и в чатности к Вам,
с предложением о том, что я готов сделать лут вариант купить детали, что бы идти дальше....реакции не последовало и Вы ушли на Вегу
поднимать вариант другого усилителя....Далее я столкнулся с трудностями поиска оригинальных деталей, прошёлся по веге с протянутой рукой, с просьбами, полный 0....Пошла затяжка, Валерка выполнил работу по подготовке плат (и не плохо!), но всё тормознулось.....Но мир, не без добрых людей. Один парень (он Натали ваяет в группе) помог с деталями, без кидняков и леватуры, другой коллега с СМДшками (которых нет в стране и даже далёком зарубежье, я о нём помню и вариант смд -детали для него бесплатно). Вы Были у Крылова дома и слушали, отлично отстроенный вариант, у него есть платы (вопрос цены мы не озвучиваем) и он Вам их предложил...
Однако Вы теребите меня именно на этапе настройки и отслушки, доводки усилителя....куда спешите, Денис чётко изложил ситуацию по подготовке заводских плат. Я очень прошу дайте довести усилок до конца, а там можем прослушивать с любями вариантами (которые есно соответсвуют уровню мила) и я буду в первых рядах этого мероприятия.
Ещё раз простите за резкость, с уважением Сергей

и добавил... (14 Июля 2010, 12:57:57)
Валер, на смд вариант кроме транзисторов, что ещё нужно? из смд деталей?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 14 Июля 2010, 20:06:59
Микрухи (LF411. TLC555) в корпусе S0 8 .

 Если что ..напиши в личку или на почту. Ошибку в плате нашел и исправил.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Июля 2010, 22:37:33
Да Валер информацию принял. Сейчас спалил один канал, с дымом....причину не знаю.. устал, пошёл спать. Потом разберусь
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 15 Июля 2010, 09:33:42
без вопросов, если готовы лут(последний вариант)
А может есть смысл уже сделать пробную партию эти ПП, учтя все неточности этой ПП.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 15 Июля 2010, 10:24:21
Сергей,  а этот канал до поломки работал   ?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 15 Июля 2010, 11:51:57
пробную партию эти ПП
"Пробная партия" - это минимум 50 штук плат по цене 10$ каждая. Посчитаете? :)
А если что-то не так окажется? - на свалку? Благотворительных фондов у нас нет..

Сергей, не разобрался что произошло? Думаю, вряд ли это плата.. Т.к. до этого-то все нормально было.

Валера, ЛС от меня получил вчера?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Июля 2010, 12:14:04
Да, блин спешил, хотел результат сравнительного прослушивания с Крыловским вариантом- "на гору" показать фильмец, весь день сидел монстрячил. Один канал его, второй наш....В последнию минуту дрогнул, его снял и не послушал внутренний голос-не спеши перепроверь....врубаю....дымок
[attachment=1]

и добавил... (15 Июля 2010, 12:16:35)
Может термопаста виновата, я когда транзистор монтировал на радиатор на выводы попала
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 15 Июля 2010, 12:22:44
В последнию минуту дрогнул, его снял и не послушал внутренний голос-не спеши перепроверь....врубаю....дымок
Без всякой защиты, первое включение, это опасно, что-нибудь сгорело?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Июля 2010, 12:29:01
Да это не первое включение.....поэтому предохранители на плечи и не поставил, только на блоке питания (тоже вылетел)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 15 Июля 2010, 12:34:09
Денис, сообщение получил..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Июля 2010, 12:35:23
Да не знаю.....Блин так обидно...м....к с большой буквы. Константиныч, может зря я на 10 (44в) вольт поднял уровень
питания предаврительного усилителя.....Может надо было как у Витали-33в...То возбуд....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 15 Июля 2010, 12:45:56
Погорели сразу, или с задержкой, какой?
Может какой транзюк не выдержал, полный размах почти 90 вольт.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Июля 2010, 12:51:39
С задержкой.....Константиныч секундочку...
Валер, пока тех микрух не наблюдаю, есть NE 555D и TL071CD...

и добавил... (15 Июля 2010, 13:19:06)
Валер я с работы, вообщем посмотри михрухи и отпишись. В трухольном у меня стоят они (корпус другой)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 15 Июля 2010, 14:02:20
вот ..осталось несколько деталей..
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 15 Июля 2010, 14:08:57
 :v: надеемся, что в ближайшем будущем и твой тестовый вариант запоет! Тока без "пыхов" :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Июля 2010, 14:16:54
Валер, Супер!!! А это наш первый вариант!
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 15 Июля 2010, 14:28:08
Простите, не удержался. Осталось поиграть в игру "найди 100 отличий"  :laugh:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Июля 2010, 15:20:35
Мой с "дымком" и "чесоткой, тьфу возбудом"

и добавил... (15 Июля 2010, 15:25:37)
И всё же меня волнует уровень напруги преда.....У Витали, Крылова он 33вольта или равен напруге (даже несколько
меньше) выходного каскада. Я посоветоался на Веге, Володя (Рязань) и другие категорично рекомендовали на 10 вольт выше питания выходного....Есть у кого аргументы по этому поводу
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 15 Июля 2010, 15:32:54
Я посоветоался на Веге, Володя (Рязань) и другие категорично рекомендовали на 10 вольт выше питания выходного....Есть у кого аргументы по этому поводу
Что задымилось, видно или нет?
У меня пред усилителя и УН работает от +/-50 вольт, при питании оконечника +/-40 вольт.
И всё прекрасно, считается оптималом для АВ и 100вт!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 15 Июля 2010, 15:38:03
Сергей, этот модуль на твоей фотке ещё не запускался? Я не вижу T9

и добавил... ([time]15 Июля 2010, 15:56:14[/time])
Можно запустить на совместном питании ..об этом в кукбуке есть и фото и пояснение где и как резать перемычки и вообще для чего они там нужны..в конце 13 страницы.. потом  можно поднять питание AUX. 

и добавил... (15 Июля 2010, 15:57:47)
Надо делать как у Виталия ..транзисторы и их режимы под его напряжение расчитаны..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Июля 2010, 16:30:42
Валер, фотка "старая".
По питанию, я с тобой согласен, зря я пошёл по этому пути....Виталик на этом собаку съел...надо придерживаться его курса.
Валер, реши с микрухами, а тоя в субботу тебе заказным письмом всё отправлю...


[quoteУ меня пред усилителя и УН работает от +/-50 вольт, при питании оконечника +/-40 вольт.
И всё прекрасно, считается оптималом для АВ и 100вт!
][/quote]
Я тоже "покывырялся" в схемах и нашёл рекомендации по такому варианту питания. Попробую для пробы, как Валера сказал, а там
видно будет

и добавил... ([time]15 Июля 2010, 16:44:38[/time])
Цитировать (выделенное)
Что задымилось, видно или нет?
нет не видно, всё вроде бы в норме....Дыманул из точки (земля) общего соединения :bomb:

и добавил... (15 Июля 2010, 16:48:15)
Кстати по звучанию, на слух (на мой) он звучит резче чем Крыловский
+ надо учитывать, что кондёр стоит у меня не самого высокого качества
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 15 Июля 2010, 17:06:43
Кстати по звучанию, на слух (на мой) он звучит резче чем Крыловский+ надо учитывать, что кондёр стоит у меня не самого высокого качества
Заработал второй канал? который поджарился.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Июля 2010, 17:33:41
Да нет Андрей, это я раньше отдельно ( на ходу включал). Вчера вечером решил провести тестирование более основательно (ты подбил,давай информацию, шутка), на одном радиаторе два разных  усилка, псевдопанель и т.д. .... спешка не в мою пользу
Утром, перед работой,прозвонил, выходной каскад вроде бы жив
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 15 Июля 2010, 19:02:27
Сергей , по микрухам .. если эта замена рулит ..тогда есть шанс по месту найти ..вообщем если что сегодня вечером дам знать

и добавил...
Всё ! С микрухами разобрался ..есть они обе и в SO и в DIP !! И совсем рядом !  :)
Сергей мне бы теперь смд транзисторы  .. если сможешь напиши что по чём.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Июля 2010, 20:46:33
Валер, брось одно дело делаем....ничего не стоит
Одна толька мулька...вместо "секретных" транзисторов Виталя ставил pzta42/92-распиновка сот123
я взял mmbta42/92- сот23, ёмкость как у оригиналов,наиболее ближе они к оригиналу и в остальном. Смотри, "впаяешь" их?
Я их впаиваю. Если хочешь, я тебе закaжу pzta (доставка дней 7, завтра уточню), остальные заказным письмом в субботу. На самом деле, на самых первых партиях Мила ставили BFN19/18 , но уже их искать сил нет

и добавил...
Притащил на работу, канал с "дымком".....буду прозванивать :'(

 [attachment=1]

и добавил...
Глянул на фирме параметры применяемых трансов http://www.lcaudio.com/index.php?page=320 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.lcaudio.com/index.php?page=320)
Вроде бы , правильно всё сделал...У них "малой" транс - 30V, у меня - 34V

и добавил...
http://www.lcaudio.com/index.php?page=320 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.lcaudio.com/index.php?page=320)

и добавил...
Ёлы палы, что за день то Hippo c Mikky клонирую, то сколько не пишу всё в одно окно "влит инфу"

и добавил...
Не угадал....смотрите у них пары трансов по напруге практически идут в ровень...., а я залудил разницу в 10вольт

и добавил...
И только если ты делаешь усилок с повышенной мощностью (где вешается доп плата с доп транзюками), только в
этих вариантах и именно в этих вариантах они повысили напругу преда на 10 вольт над питанием выходного каскада!
Валера, ты был прав (и Виталя тоже)!

и добавил...
Уот мы и получили ответ!!!!!!!

и добавил...
там написано
AUX Transformer 2x30V 30VA for 200-300W versions EUR 21.43 Order Now In Stock
AUX Transformer 2x40V 30VA for 120-180W versions EUR 21.43 Order Now In Stock
______________________________________________________________________

Main Transformer 2x24V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock
Main Transformer 2x27V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock
Main Transformer 2x33V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock

Получается всё наоборот....чем меньше вых мощность, тем выше питание преда...чумею
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 16 Июля 2010, 16:08:13
Привет Сергей! Да по теории ответ получили..Мы не получили ответ по практике т.е. что же сгорело всё таки и работает ли плата после ремонта
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Июля 2010, 16:40:38
Да я тут пока на работе урывками проверяю...пред нормальный
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 16 Июля 2010, 16:44:26
AUX Transformer 2x30V 30VA for 200-300W versions EUR 21.43 Order Now In Stock AUX Transformer 2x40V 30VA for 120-180W versions EUR 21.43 Order Now In Stock ______________________________________________________________________Main Transformer 2x24V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock Main Transformer 2x27V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock Main Transformer 2x33V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock

Для преда 30 и 40 вольт
Для ВК от 24 до 33
И где-же тут наоборот, везде на УН надо давать больше, чем на ВК
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Июля 2010, 16:47:03
Андрей, добрый день! Я в последней фразе "чумею" это и имел в виду.
Валер..Мысля....если взять "старшего брата" снять эпюры напряжений на транзисторах?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 16 Июля 2010, 16:55:10
Извиняюсь за офтоп ..Andrey..таки Вы Андрей или Вы Максим ( Maxim_A по веге).

Сергей, Насчёт эпюр ..хоррррошая мысля!!! :v: Ты мне так и не сказал этот канал ( что подгорел ) он у тебя раньше работал ?

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 16 Июля 2010, 17:07:27
Извиняюсь за офтоп ..Andrey..таки Вы Андрей или Вы Максим ( Maxim_A по веге).
Максимов Андрей Константинович
Может я могу чем помочь? Переключаюсь полностью на этот проэкт!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Июля 2010, 09:32:12
Валер привет!Эпюры сниму обязательно! Чё раньше в голову не пришло....старею....хватку потерял!
Пошёл на почту смдшки отправлять...дальше на работу....в Москве жара, кондиционеры,
холодильное оборудование всё летит.
Константиныч, добрый день! утро! А у Вас "приборчики" все есть, что бы для полноты картины "не только ушами" параметры видеть....

и добавил...
Прозвонил...пока подозрение на два транзистора, приду  выпаю....где-то я ляпу повесил...

и добавил...
Цитировать (выделенное)
Ты мне так и не сказал этот канал ( что подгорел ) он у тебя раньше работал ?
нет
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 17 Июля 2010, 09:43:57
Константиныч, добрый день! утро! А у Вас "приборчики" все есть, что бы для полноты картины "не только ушами" параметры видеть....
Да, основное всё есть,  и синус и меандр посмотрим, и спектр искажений на любой нагрузке.

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Июля 2010, 10:54:44
ok!

и добавил...
Валер, транзисторы отправил

    [attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 17 Июля 2010, 19:02:34
Спасибо! Серегей ..  :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Июля 2010, 19:32:26
 работаем :drink: Сейчас аклемаюсь после работы, пойду "копаться".....жара,блин
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 18 Июля 2010, 14:19:23
Сегодня впервые подал питание на свой Милениум..через пару секунд задымил резистор R1(10 Ом) ..проверил транзистор Т24 (BC517) звонится он не по даташиту..т.е. в следующем порядке с права на лево база..колектор ..эмитер?! Полез в тырнет...в основном база по центру ..колектор слева ..эмитер справа, НО...вот два сайта где цоколёвка различается.
Я в основном беру данные со второго..
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/siemens/BC517.pdf (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/siemens/BC517.pdf)
http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=BC517 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=BC517)

Проверил все BC517 которые мне привезли ..все звонятся как КТ315..Походу мне впарили не то.. :(
Сергей какие у тебя стоят?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 18 Июля 2010, 14:52:19
Валер, а производитель твоих транзисторов кто? А то некоторые любят самодеятельность такого плана. Если звонятся в обратном порядке, то возможно производитель вольно трактовал срез на корпусе (в другую сторону)? но если база с краю..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 18 Июля 2010, 15:11:40
Фотика нет .. ща нарисую в паинте ..приатачу

и добавил...
У меня они ещё и разные

и добавил...
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 18 Июля 2010, 15:27:37
F - это помоему Fairchild semiconductor или (Еще было что-то вроде просто Fair).
По даташитам. Из всех ссылок что я нашел везде одинаковый порядок выводов (ну если не считать зеркальности, помоему было было где-то)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 18 Июля 2010, 15:35:51
Я на два поста выше привел две сылки .. и там зеркально  :(

и добавил...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 18 Июля 2010, 15:49:30
Валер, это заметил что у сименса и там и там зеркально. Так что думаю это в пределах фантазии производителя.   :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 18 Июля 2010, 16:23:17
Я на два поста выше привел две сылки .. и там зеркально
Я всегда, все транзисторы прогоняю через тестер, чтобы не было дыма!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Июля 2010, 18:07:59
Да хрен там, я тоже каждый через прибор подбирал и токи и хриноки...

и добавил...
[attachment=1]
[attachment=2]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 18 Июля 2010, 18:25:53
Я перед впаиванием, чтобы не ошибиться с распиновкой ставлю в тестер.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Июля 2010, 18:35:31
Андрей да тоже всё так делаю....да ещё по парам в каналы подобрал...

 Валер, вот так он звонится ???

 [attachment=1]

и добавил...
он составной поэтому ерунду и видим

и добавил...
Подожди больше не врубай, я эпюры сниму
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 18 Июля 2010, 18:59:24
Я стрелочным звоню..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Июля 2010, 19:20:11
Смотри Виталин 24
 
 [attachment=1]

и добавил...
Мужики, в авиации есть такая книжка...."КУЛП" курс учебно-лётной подготовки и к сожалению он написан кровью (опытом, ошибками лётчиков).....Так я тут Валер аналогию в меру возможности с Милом привожу:
 1. Если устал, нервничаешь, спешишь и подобное перестань паять оставь на потом
 2. Если возник косяк, спокойно на перекур, перейди на другие дела....
 3. Если в авиации происходит авария, катастрофа, полёты этих типов самолётов запрещают до выяснеия   обстоятельств....
 у нас один "Мил" на земле, выясняются причины...аварии

и добавил...
Я подробно отпишусь о причинах "хреновни" (очень внимательно сравниваю с Виталиным, что раньше не делал)

и добавил...
Валер подстроечники перед запуском в каких положениях были?

и добавил...
Валера, я не помню говорил......у тебя стабилитрон D8 неправильно размещён на плате

и добавил...
А вот смотрите мой косяк "дымка" (и это к сожалению не один), с виду глазом...нормальная пайка, прозвонка - "0", взял
лупу и всё стало ясно... :'( :'( :'(
 
[attachment=1]
 
[attachment=2]

и добавил...
Прозвонка,прозвонка и ещё раз прозвонка!
Только вопрос, скоко транзюков отправил в мир иной этой оплошностью?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 18 Июля 2010, 22:30:09
А вот смотрите мой косяк "дымка" (и это к сожалению не один), с виду глазом...нормальная пайка, прозвонка - "0", взяллупу и всё стало ясно...

Сергей, не увидел "косяка" пайки? Можешь стрелкой ткнуть, либо на словах..

Про "неудобно работать" это по-поводу чего?

P.S: У тебя тут какая-то путаница с картинками вышла..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Июля 2010, 22:43:00
Привет Денис! Пример: Вожусь с усилком, делаю фотку для Валеры, вложение№1. Потом, часа через 3 ещё размещаю
одну фотку.....вылетает на форум предыдущая.....блин, я её убрать не могу....

и добавил...
[attachment=1]

и добавил...
[attachment=2]
Валере стабилитрон перевернуть
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 19 Июля 2010, 10:39:51
Привет Сергей ! Спасибо за фотосессию.. стабилитрон уже давно перевёрнут ..этот файл я когда оправлял вам посмотреть заливку писал что плата на проверке и ещё не закончена..сейчас всё исправлено..
Денис, всё таки маловато времени отвели для корекции сообщений ...

и добавил...
Сергей , да ты прав ..надо дотошно изучить рабочую плату (В) потому что есть сомнения по поводу правильности схемы из кукбука.. я отталкивался только от неё ..а у тебя есть рабочий экземпляр
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июля 2010, 10:58:32
Валер, привет! Я этой сверкой занимаюсь...не всё так просто...Практически многие схемы усилителей публикуемые
в журналах имеют "запланированные" ошибки.

и добавил...
Поэтому " очередные" включения отменил, пока не пройдусь по "В" со сверкой схемы
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 19 Июля 2010, 12:08:47
Сергей? T7,T8 разверни на 180 градусов..в плате ничего делать не надо ..просто выпаяй и впаяй развернув на 180 градусов..в маске ошибка.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июля 2010, 12:18:52
Валер, извини не понял....они вроде бы нормально стоят
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 19 Июля 2010, 12:20:47
Сделай  фотку платы в раойне Т7,Т8 и покажи мне
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июля 2010, 12:28:35
[attachment=1]

и добавил...
[attachment=2]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 19 Июля 2010, 13:36:55
Да ..в плате стоят правильно ..а  в маске рисунок корпуса транзистора ( скошеный круг) надо развернуть ..в новом
уже сделано
На фото ....в Т9 должны  база с колектором соединятся

и добавил...
Сергей, Т9 (термодатчик ) ты писал что вместо MPSA42 надо ставить BC517 .. на фото у тебя к тразистору Т9 дорожки остались под MPSA42 У них отличие с BC517  - эмитер с колектором поменян местами . [attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июля 2010, 13:57:40
Валер это Т24...
 Да звонил Олег, переживает....попал в аварию (великом увлекается,грохнулся)....пока лежит весь в бинтах
 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 19 Июля 2010, 13:59:39
Да.. Сочувствую Олегу. Тоже разделяю его увлечение, но падать больно :( Пусть поправляется поскорее! Серьезные травмы?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 19 Июля 2010, 14:02:52
и ещё ..Сергей , что то я не понял номинала R2 .. по кукбуку он 1К ..а у тебя?

и добавил...
Да ..я ошибся ..думал как у меня там Т9 стоит..но всё равно сделай как я нарисовал на твоём фото ..
Т24 у тебя кто?  По твоему списку BC517 ..




и добавил...
Олегу скореёшего выздоровления!!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июля 2010, 14:22:40
ВС517...Да травмы серьёзные.......по схеме 1к..... а уменя...

и добавил...
1к...я перед установкой, их через прибор с максимальной подгонкой по парам

и добавил...
Я с распиновкой корпуса ВС517 напутал.....вроде бы по описанию....на транзюк

и добавил...
У тебя там на плате всё правильно
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 19 Июля 2010, 15:06:11
Да у меня то всё правильно ..только вот с ВС517 лажа полная ..и заменить нечем ..была мысль самодельные попаять ..из двух транзисторов ..что то стрёмно.
Насчёт R2  в твоей плате на фото по цветомаркировке я не уверен что там 1к...хотя может фотик цвета так исказил.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 19 Июля 2010, 15:27:37
Сергей, Валера, формирую заказ деталей для своего усилителя.
Подготовьте на неделе список необходимых вам редких деталей (которые трудно в оригинале найти на Украине или в России). Закажу сразу с запасом и как в отпуск поеду с собой прихвачу.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июля 2010, 15:31:22
Коричневая полоса, чёрная, чёрная, коричневая, коричневая

и добавил...
Валер, я в посте утвердительно говорю, что у тебя на плате всё правильно (а ты расценил как вопрос)

и добавил...
Я тоже с ВС517 в тупик попал....я их последними паял....что за мутотень и так и сяк, методом изучения и в паял

и добавил...
Денис, дай подумать

и добавил...
посмотри даташит на транзистор BCV27 и подбери (что в тумбочки)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 19 Июля 2010, 16:37:27
Денис, дай подуматьи добавил...

Нет проблем. Неделя-две у вас точно есть еще :) Просто смотрю, с некоторыми деталями мучения (и уже почти колхоз) возникают.

посмотри даташит на транзистор BCV27 и подбери (что в тумбочки)
Если это мне.. есть такие. BC 517 тоже есть.

P.S. Лучше, если список будете подготавливать, то сделайте в excel файле и мне пришлите, а то "размажется" тут по теме, фиг поймешь потом :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июля 2010, 17:19:24
ок
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 19 Июля 2010, 17:43:20
ок
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июля 2010, 21:33:51
ещё косяк нашёл....впаял в Т13 (он же Т9) с неправильной распиновкой!!!!

и добавил...
Круто я однако "развернулся" ....

и добавил...
ещё сюрприз 5 и 6 ногу D1 замкнул....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 19 Июля 2010, 22:24:23
Сереж, ежели оно работало с косяками, прикинь, как без них будет, а я пока Крыловские платы не включал, вылизываю ламповый однотакт, боюсь, камни отдыхают, но посмотреть будем.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июля 2010, 23:01:11
Володь, это второй канал , который сразу "задымил...."

и добавил...
Вов найди времечко подключи платы, мне будет легче решать некоторые вопросы

и добавил...
Да и ребятам будет интересно узнать новую инфу
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 19 Июля 2010, 23:21:38
Понял, сделаем, как сделаю отпишусь, только у меня вся акустика для лампад, постараюсь сделать аккуратно, и передать для сравнения тебе
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Июля 2010, 07:14:23
Спасибон, да пойдёт он и с лампадной акустикой.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 20 Июля 2010, 10:08:41
ещё косяк нашёл....впаял в Т13 (он же Т9) с неправильной распиновкой!!!!
Вот про что я и говорил, паять надо прямо вынимая из тестера, тогда никогда ноги не перепутаешь!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Июля 2010, 10:52:40
Андрей, паял именно прямо из тестера.....и перепутал....САМОУВЕРЕННОСТЬ подвела (мол всегда получалось+жара, пот ручьём) и ещё Вы ранее на Датогоре предупреждали по этой плате-великоваты отверстия, выводы деталей плавать будут.
Так и получилось, олово ляпать пришлось, а растояние между дорожками маханькое порой......
р.s. паяю каждую деталь проверяю на приборе
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 20 Июля 2010, 11:27:47
Когда-же будем делать серию на заводских ПП?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Июля 2010, 11:55:06
по моему плану осталось 11 дней отведённых на доводку.....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 20 Июля 2010, 12:22:00
Когда-же будем делать серию на заводских ПП?

Если у Валеры получится собрать усилитель на последних вариантах платах, можем уже отправлять в печать..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Июля 2010, 12:58:06
Да останавливаемся, на последнем варианте. В принципе я готов запустить "палёный" канал, но хочу скурпулёзно
разобраться во всех ранее казавшихся мелочах....В частности качество пайки на больших отверстиях....плохой
(не качественный контакт) причина возбуда, в этом я теперь практически уверен. Запуск сделаю пока с одного
"силового" транса

и добавил...
Цитировать (выделенное)
Если у Валеры получится собрать усилитель на последних вариантах платах
Обязательно получится, я в этом уверен
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 20 Июля 2010, 13:23:27
Привет всем! Я постараюсь в ближайшие дни запустить плату ..вместо ВС517 хочу поставить КТ972 чисто для проверки .. так как за ВС517 надо далеко ехать..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 20 Июля 2010, 13:28:25
ОК. Валер, обрати еще внимание на отверстия, то что Сергей говорил (если не сделал еще). Т.е. нужно диаметр вывода детали+небольшой запас+толщина металлизации (сколько говорил как-то уже, но если нужно будет - посмотрю, дома в почте есть).
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Июля 2010, 13:48:17
Всем "мученикам" привет! "Человек в гипсе" так же просил передать Вам спасибо за поддержку!
Денис, отверстия на Валериной плате всё Ок! Это на первом варианте "развернулись"....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 20 Июля 2010, 13:53:18
Аха, понял :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Июля 2010, 21:49:49
Валер, ты D7 использовал BAV99 (TO23) или простые диоды? Я поставил BAV99, ерунда с прозвонкой....звонятся в обе
стороны....

и добавил...
Не, всё в норме....правильно стоят
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 20 Июля 2010, 22:07:31
Привет Сергей. Да я поставил BAV99 ... Сегодня всю ночь корпеть  буду ..завтра в ночную смену ..так что днём отосплюсь
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 21 Июля 2010, 07:21:53
Валер, доброе утро! Проверку закончил,вариант "В" соответствует схеме, кроме тех двух измений, что обсуждались ранее. Запускаемся.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 21 Июля 2010, 10:31:05
Сергей , доброе утро! Конденсатор помню С10 вместо 0.1  стоит у (В) 0.33 ...а второе изменение какое ?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 21 Июля 2010, 12:20:13
..... точно + к этому, R45 подключается в точке R19,R15+ 0,22мкф 100в(жёлтые), ещё одну пару повесил на выход.
Они запускают без МКР.

и добавил...
Да все эти доработки от "В", это уже "шлифовка" звука.

и добавил...
Валер,"запускать" буду в выходной, боюсь спешки, работы с наскоков...косяков я во втором канале наделал уму не постежимо! Заодно пробежался по рабочему каналу, охренел когда в преде нашёл, на входе тот же косяк с непропайкой.....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 22 Июля 2010, 19:00:58
 Оживлю темку - вот (с одним глазом и стертой и переломанной мордой и ногами  ;D) сбацал за пару деньков себе оконечничек простенький и без фанатизма в комплектации:[attachment=1]
С целью так сказать влияния комплектухи , для баловства.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Июля 2010, 19:58:20
Не сыпь мне соль на рану..... ;D

и добавил...
Олег, спасибо за инфу по трансам!!!!!!!!!!!!!!!! :v: :v: :v: Вольтаж трансов у меня ребята правильный 34вольта и 44 вольта УРА

и добавил...
Денис,  глянь на фото.....ляпота!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 22 Июля 2010, 20:12:26
Денис - входные кондеры применил WIMA MKP 10 - ты за них где-то спрашивал. А по поводу трансов - я лично пробовал такие 40 В , 27 В , 33 В и в питании предК и ВК. - к этому УМ не критичен.
 Эта компоновка и комплектуха повторяет промышленный образец УМ. Очень удачна в плане расположения и сборки - все доступно и опрятно. Да и платы отделены от трансов экраном.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 22 Июля 2010, 23:02:02
Точно.. красота. Компоновка и правда просторная получилась. В своем усилителе хотел выдержать центр масс, то есть БП и особенно транс по центру корпуса. На звук это конечно не повлияет, а вот то что в твоем варианте транс отгорожен радиаторами это гуд.. Вобщем надо поразмыслить.

 Олег, это чисто оконечный, без РГ? А что за пред? Прост ты говорил, что Мил и без преда хорош..

Да, Виму сразу узнал.. Скорее не спрашивал, а напоминал ;) Из подобных мне удалось посравнивать MKP4 и MKP10. Сначала разницы не обнаружил.. Потом решил побаловаться - "размял" конденсаторы переменным током. В итоге разница стала ощутима, не сильно, но факт. MKP4 показался чуть "постерильней".
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 22 Июля 2010, 23:12:11
Олег, это чисто оконечный, без РГ? А что за пред? Прост ты говорил, что Мил и без преда хорош.
Пред  - пассивный регулятор входов с РГ. Больше не надо - на х..а городить лишние каскады -  они все портят звук ощутимо. А это чистый мощник. Простор тоже хорошо - правильнее циркуляция воздуха.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 23 Июля 2010, 18:03:27
С целью так сказать влияния комплектухи , для баловства.
А откуда ПП, сам делал? (разводил)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 23 Июля 2010, 21:11:26
Не я не развожу - это готовые мне удачно подвернулись...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2010, 13:00:17

 Валер, не понял вот эту ситуацию
 
Цитировать (выделенное)
Да ..я ошибся ..думал как у меня там Т9 стоит..но всё равно сделай как я нарисовал на твоём фото ..

 [attachment=1]  взял, выпаял, перерезал дорожки, беру новый транзистор, смотрю распиновку
 [attachment=2] нафига делал, на плате всё правильно

 

и добавил...
[attachment=3]

и добавил...
Тут у меня стоит Т24
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Июля 2010, 13:07:45
Разверни транзистор на 180  что бы плату не резать ... блин я его постоянно путаю с Т9...разверни ...на плате правильно расписаны колектор, база, эмитер , но скошеный круг рисунок корпуса на маске нарисован не правильно ..надо чтобы плоской стороной во внутрь платы смотрел а не к радиатору

Вот посмотри распиновку всех производителей этого транзистора..
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/C/5/1/BC517.shtml (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/C/5/1/BC517.shtml)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2010, 13:09:37
Да я её у тебя срисовал.....запутался я в ВС517

и добавил...
[attachment=1] Плиз, подскажите, что за фирма.....фаир как её там
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Июля 2010, 13:17:28
Мне вчера привезли 517-е и опять подделка .. уже и звонил и расказывал что фуфло .. звонят- Мы нашли тебе настоящие !.Привезли - всё то же из той же партии  :(
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2010, 13:23:29
Да я БЛИН  понимаю......сам уже 1000раз всё перепроверил....ёлы палы

и добавил...
везде где эти ВС517 на плате сомнения
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Июля 2010, 13:32:43
Свою плату запускаю покаскадно .. потму что 517 пока нет
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 24 Июля 2010, 13:35:30
Плиз, подскажите, что за фирма.....фаир как её там


Сергей, вот он: BC517 Fairchild  (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/3/071aupcekkfkca03eqypzlrspufy.pdf)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2010, 13:36:16
Покаскадно, правильное решение, не спеша оно вернее. Смотри,что я ща нашёл

 
Цитировать (выделенное)
"Полупроводниковые изделия фирмы Samsung Electronic Co. Ltd. (логотип SEC) и его производства на фирме Fairchild Semiconductor (логотип в виде буквы F) обычно имеют ту же самую маркировку, что и изделия других фирм, но! в действительности могут отличаться цоколевкой выводов (пример KSC945 и 2SC945) и/или совсем другими параметрами (KSC5386 и 2SC5386 от Toshiba). Так что будьте бдительны при покупке и замене!"

и добавил...
Да Валер, спасибо, это оно Г....., пошёл разбираться и перепаивать всё
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 24 Июля 2010, 13:39:44
Но тогда надпись "SEC" должна быть на корпусе, как я понимаю. У тебя чистый Fair
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2010, 13:50:28
Вот оно, чтоб его......(дальше не переводимый диалект племени Тумуньки Мулюньки, обозначающий нескрываемую радость идиота  >:( )

    [attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 24 Июля 2010, 14:12:48
:) даташит именно по нему и кинул выше
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Июля 2010, 16:55:38
Дык в моей ссылке всех фирм даташиты на него..там и Файрчилд.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2010, 21:09:35

 Вновь включил.....задымил R9, предохранители все целы, задымился сразу, напряжение на контрольной точке было 10mV

 [attachment=1]

 [attachment=2]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 24 Июля 2010, 21:21:20
Сергей, а какой ток через него идет? может банально броска по мощности не выдерживает?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Июля 2010, 21:24:18
Не совсем хорошо видно как пропаяны ноги буферного каскада с верхней стороны платы[attachment=1]

После каких изменений это случилось?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2010, 21:29:17
Перепаяны транзисторы ВС517, пропаяны дорожки с обрывами....Кстати транзисторы ВС517 мне сыпанули разных фирм
 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Июля 2010, 21:31:23
Сергей если можешь сфоткай эти транзисторы ( маркировку) и было бы не плохо посмотреть фотки тех участков платы куда они впаяны

Да и посмотри на то фото что я только что выложил ( красные кружки )

Мне пора домой сваливать ..смена закончилась.. там посмотрю ..делай пока фото
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2010, 21:37:41
Валер, ребята извините с утра вожусь, с перывом на рубон, устал. Я в этом случае всё откладываю, чтобы самому остыть....Да Валер, сделаю.

и добавил...

Я их заменил на фаеры

[attachment=1]


[attachment=2]

и добавил...
Валер, доброе утро! R9 на месте, не сгорел

и добавил...
Проверил, всё на месте, всё цело

и добавил...
Запустил от одного транса, предохранители летят
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 25 Июля 2010, 15:20:46
 Вновь включил.....задымил R9

Скорее всего, пробит Т5 или Т7
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 25 Июля 2010, 16:16:12
Т5 не смотрел, Т7 живой, сейчас поменял все транзисторы выходного каскада, кофейку хлебану и в бой....


и добавил...
Т5 для успокоения проверить?

и добавил...
Т5 "ВК" , я нгео поменял полностью. Не нравится мне как он звонится по отношению к варианту "В"

и добавил...
Включил, пока всё вроде бы в норме
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 25 Июля 2010, 18:15:13
Включил, пока всё вроде бы в норме

 В смысле ничего не горит или уже запустил?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Июля 2010, 14:13:37
Сегодня отправил на завод  заказ на изготовление двух пробных плат
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 26 Июля 2010, 14:47:40
А какие ты платы отправил..? :-\
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Июля 2010, 14:49:40
Тот первый вариант (только с нормальными отверстиями)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 26 Июля 2010, 15:06:37
Сегодня отправил на завод  заказ на изготовление двух пробных плат
Надо было четыре заказывать, может чуть дешевле, я бы вложился в долю...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Июля 2010, 15:11:30
без вопросов, Вы правы чуть дешевле, но дорого (через три дня будут готовы)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 26 Июля 2010, 15:21:38
без вопросов, Вы правы чуть дешевле, но дорого (через три дня будут готовы)
Наверно в Зеленограде, в Резоните. Какая цена получилась?
Это какой вариант, на обычных деталях, то что Вы сейчас на Луте делали.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Июля 2010, 16:11:03
Угу там, я у них постоянно заказываю. Это вариант на транзисторах, то что Лутили. Цену жду, пытался уговорить на
скидку, не получилось.пока созваниваемся, техвопросы решаем
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dmitry888 от 26 Июля 2010, 16:33:32
Угу там, я у них постоянно заказываю. Это вариант на транзисторах, то что Лутили. Цену жду, пытался уговорить на
скидку, не получилось.пока созваниваемся, техвопросы решаем

у меня вроде тоже скидка в резоните была если что... ;-[
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Июля 2010, 16:44:31
Цену как на 4 платы смд обьявили....ну уже в заказе

Да, спасибо

и добавил...
Андрей Константинович, ну дорого...

и добавил...
На калькуляторе у них посчитал, если 4 платы, 1099руб штука
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 26 Июля 2010, 18:23:58
На калькуляторе у них посчитал, если 4 платы, 1099руб штука
Но зато повторы этих плат, будут очень дёшево!
У них очень дорогая подготовка производства.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Июля 2010, 19:53:50
Там где Денис пробивал платы, лучшее (и красивее), а цена на хорошем объёме практически одинаковая

и добавил...
Глянул, на "Вегу"......По поводу переговоров со мной по изготовлению плат, переговоров нет, заказ только централизованно
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 27 Июля 2010, 09:34:05
Сергей, ну сделай мне за одно пару плат...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 27 Июля 2010, 11:42:16
Товарищи прошу понимания, но, как уже сказал Сергей платы для всех желающих будем заказывать централизовано. Первые 2-3 комплекта можем сделать со скидкой, но с условием, что приобретающие возьмутся их потестить на приборах или с другими усилителями, разными АС.
Сергей и Валера закончат сборку плат и если все будет гуд отдадим на изготовление. Обсудим результаты, если что доведем.. Не так долго осталось ждать. А параллельно будем решать вопрос с КИТами.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 27 Июля 2010, 12:25:52
Первые 2-3 комплекта можем сделать со скидкой, но с условием, что приобретающие возьмутся их потестить на приборах или с другими усилителями, разными АС.
Я же уже писал, что после сборки и настройки, будет проведён полный комплекс мероприятий по тестированию.
Сравнение с пятью лучшими самодельными усилами, даже ламповым. И с тремя АС
А также сняты основные хар-ки данного усилителя.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 27 Июля 2010, 12:28:48
Это хорошо. Тогда осталось подождать, когда завершится отладочная часть и мы закажем первую партию плат.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 27 Июля 2010, 17:20:57
Интересное предложение по трансам с Веги, если кто думает над этим вопросом (для Милла)  посмотрите
вроде бы интересно   http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31441- (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31441-)Тороидальные-трансформаторы/page17
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 29 Июля 2010, 15:33:11
Товарищи, пришлось потереть последний "каламбур" в теме. Давайте в будущем не поднимать тему о платах с промежуточными неотлаженными вариантами и не сбивать с толку товарищей. Когда плату доделаем, проверим последний вариант - об этом наш народ узнает первым!
Прошу понимания.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 30 Июля 2010, 09:14:01
Сергей Привет! Спасибо огромное ! пришли транзисторы смд ...всё в целости ..только вот не понял два пакетика  с 822..может что попутал?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Июля 2010, 09:52:19
Валер, добрый день! А что я их подписал, два пакета как 822....

и добавил...
если так....то извини попутал.....там посмотри одного типа транзюков нет.....вчера только позвонили с фирмы,
чтобы забрать последний комплет транзюков

и добавил...
Это комплект как на Виталином смд варианте....теперь они и не нужны, т.к. оригинальные мы уже достали

и добавил...
то ли ВСV27 или 47 не положил (на фирме ещё, могу просто в открытку положить и письмом направить)

и добавил...
не наиерное не попутал......т21 bf822 2шт т23 bf822 2шт может так два пакетика и получилось
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 30 Июля 2010, 10:14:37
Да два пакетика в каждом по два транзистора ..ОК!

BCV 27 есть ..47 нет
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Июля 2010, 10:22:53
не тогда всё ок! один транзистор в сист защиты, ключ, другой регулятор т21 а вот с 27 или 47 не положил,
смотри если нет возможности достать, я вышлю письмом
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 30 Июля 2010, 16:16:43
Наконец, приехал БП.
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 30 Июля 2010, 16:24:46
Как я понимаю, это БП Владимира Лепехина.. И сколько стоит такой комплектик, поделитесь?

и добавил...
100.000uF на канал? :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Июля 2010, 17:12:26
Вовины.....супер! Платка.....супер! :v: :v: :v:

и добавил...
И по времени...от момента заказа, до сель приятного момента.....получения, сколько получилось?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 30 Июля 2010, 17:46:45
И сколько стоит такой комплектик, поделитесь?
Может, о деньгах лучше в личку?
Да платки Лепёхина.


и добавил...
И по времени...от момента заказа, до сель приятного момента.....получения, сколько получилось?
Долго, потому что заказывал сразу с кондёрами.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 30 Июля 2010, 17:49:00
Как будет удобнее. Можно в личку, можно тут.. хороший БП под Милл многим нужен будет.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Июля 2010, 17:50:08
Да, Вова ещё на .....ре начал делать
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 30 Июля 2010, 17:54:33
Тогда
Как будет удобнее. Можно в личку, можно тут.. хороший БП под Милл многим нужен будет.

Тогда держите ссылку, где покупал....
http://www.stalker-lab.ru/forum/showthread.php?t=252 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.stalker-lab.ru/forum/showthread.php?t=252)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 01 Августа 2010, 12:27:40
Ура!! Сегодня привезли настоящие BC517! Жалко что на работу не взял свой макет  :(
Прийдётся вечером пыхтеть ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: rubenlukin от 01 Августа 2010, 12:49:06
Андрей Константинович, спасибо за разъяснения.
Вопрос не по ветке, но всё же: а как такой резистор будет влиять на отдачу по НЧ (он же после самых больших банок)?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 01 Августа 2010, 13:25:03
Валер, удачи! (токо не спеши, всё проверь)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 02 Августа 2010, 16:43:39
Валер привет! Ты в своём усилке, с какой точностью подбирал резисторы в "плечах"? Я покупал в Чипе и дипе,1%
(стоимость шт. ну очень высока!), ну и далее проверяя тестером (а там  процентом и не пахнет) с чистой совестью и самоуспокоением паял на плату........По(д)смотрел у Крылова........там все подобраны в "ноль" и  ни шагу
в сторону!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 02 Августа 2010, 17:11:50
Привет Сергей ! Да резюки подбирал как можно ближе ...где то около одного процента и получалось ... вот с транзисторами беда .. выбрать по одинаковому коэффициенту усиления оказалось большой проблемой ..сильные разбросы даже из одной коробки не говоря уже о разбросах между разными типами проводимости.. :-\
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 02 Августа 2010, 17:46:27
Я покупал в Чипе и дипе,1%(стоимость шт. ну очень высока!), ну и далее проверяя тестером (а там  процентом и не пахнет)
С1-4 или С2-23, первые - 5%, а вторые бывают 1%
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 02 Августа 2010, 21:20:01
Да Андрей Константинович прав, для пробы.... (Хотя у Крылова они стоят, да и электролиты в фильтре не "звёздные", а звук-достойный)
у Крылова разброс на нескольких резисторах, по разнице не более 0,01 ом!Остальные в 0. На чистой плате сейчас, тоже всё подберу....но
с транзисторами, Валер (И все ребята) .....проблема. Валера прав, у меня такая же картина....


Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 03 Августа 2010, 11:59:50
у Крылова разброс на нескольких резисторах, по разнице не более 0,01 ом!Остальные в 0. На чистой плате сейчас, тоже всё подберу....нос транзисторами, Валер (И все ребята) .....проблема.
Если транзисторы очень разные в парах, надо подбирать их режимы, резисторами, что-бы получить симметрию....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 03 Августа 2010, 12:10:05
Это не выход..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: smarold от 03 Августа 2010, 12:16:53
Господа! У меня имеется сейчас запасец резюков С2-29 (допуск 0,25%). Для ваших пуско-наладочных работ подберу пары и подарю на благое дело. Но только после 10-го. Через час уматываю в Питер.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 03 Августа 2010, 19:40:53
Не Валер, как вариант Андрей Константинович прав.....но в моих условиях готовки это затруднительно
to smarold спасибо

Вот от Крылова: Для подбора не нужно точно знать коэффициент, нужны транзисторы с максимально близкими измеренными токами коллектора. Измерив при этом напряжение эмиттер-база, получим пару с близкими Н21е и Ueb. Оба параметра зависят от температуры, поэтому мощность рассеиваемая на транзисторах не должна быть больше 10-20 мВт, а сами транзисторы не нужно хватать руками. Подбирать нужно при токах коллектора близких к рабочим
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 04 Августа 2010, 13:46:10
Сергей Привет! А ссылку на Крылова можешь дать?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Августа 2010, 15:05:37
Да Валер сейчас найду....

и добавил...
Валер в личку тебе сплавил.....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 04 Августа 2010, 19:38:07
А понял ..это я уже давно прочёл .. думал может новое что..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Августа 2010, 20:27:10
Нового Валер нет.....я перелопатил все подобные статьи......

и добавил...
Докуплю ещё транзюков...буду подгонять
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dr_jenia от 08 Августа 2010, 03:37:56
Парни привет!!!
Как усилочек то!!!
собрал кто полность?
Как он звучит?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 08 Августа 2010, 08:05:47
Не спеша перепаиваю на боевую (заводскую) плату, с подборкой деталей в плечах. Есть понимание того, почему у Крылова такие дорогие платы+почему его трудно повторить со схемы которая находится в сети
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 08 Августа 2010, 18:07:23
Сережа привет! Не знаю вкурсе ты или нет , но списки транзисторов  которые ты мне высылал не правильные
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 08 Августа 2010, 18:20:44
Валер привет! Я фигею.....поподробней Валер если можно (жду)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 08 Августа 2010, 18:28:50
Т10,Т11,Т12,Т14, Т7,Т8 в этих позициях  должно быть . всё наоборот. Вместо А970 надо С1145
У тебя же рабочая плата на руках (Крылова) !... откукда у тебя эти списки ?..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 08 Августа 2010, 18:31:33
ща сниму плату посмотрю...с платы ....

и добавил...
Бл.... ты прав, я то паял сравнивая с ней, а список этот я делал сто лет назад........А ты паял по списку.....Блин Валер
несу материальную ответственность

и добавил...
Во втором канале, я их тоже попутал

и добавил...
Я прошу извинения перед Валерой и  всеми ребятами...Валере скинул список транзисторов (попутав местами S1D и S2D), что
 привело к выходу из строя элементов + потеря времени + затраченные силы и материальные расходы


 

и добавил...
Лут перепахивать последнее дело, сам испытал на себе перепахивая второй канал. Готов сделать плату (по его последнему варианту) для Валеры+бесплатно ещё для одного человека (желающего подключиться к сборке)

и добавил...
Завтра заказываю платы, второй комплект забирает Денис
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 09 Августа 2010, 09:34:02
Завтра заказываю платы, второй комплект забирает Денис
Сделай, заодно мне пару штук.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 09 Августа 2010, 23:16:38
Сергей, а ты не пробовал запускать милл от +-25В. Есть в  запасе 4 ёмкости хороших, жаль только вольтаж низковат.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 10 Августа 2010, 00:24:47
Я только что запустил Мил ..как раз питание +- 25 Вольт ... правда нагрузку собрал из ПЭВок ( ночь всё таки ).. Основные измерения буду завтра делать ..скажу только что нормально работает .. по осцилу синус отличный!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Августа 2010, 01:16:08
 :br: Валера, молодец, салют!!!
С нетерпением ждем дальнейших результатов... На этом этапе главное не потерять бдительность :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 10 Августа 2010, 01:20:32
Денис , я тебе в личку написал..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Августа 2010, 07:32:25
 :v: Поздравляю Валер! Немного не понял, питание общее или раздельное?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 10 Августа 2010, 09:24:09
Я только что запустил Мил ..как раз питание +- 25 Вольт ... правда нагрузку собрал из ПЭВок
Хорошо-бы посмотреть при разном уровне и частоте входного сигнала, с нагрузкой и без.
А так же прогнать меандр. Фронт меандра, если можно отдельно и покажи.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Августа 2010, 09:30:13
Андрей Константинович, понятно, что прежде чем рекомендовать в массы Мил пройдёт через снятие параметров
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 10 Августа 2010, 09:33:20
Андрей Константинович, понятно, что прежде чем рекомендовать в массы Мил пройдёт через снятие параметров
Мне просто интересно, что получается. Первые, основные замеры....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Августа 2010, 09:38:04
Да я Вас понял, просто сейчас задача минимум была (это я так понимаю),"устойчиво  пускануться" на платах котрые
пойдут под заказ в производство.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 10 Августа 2010, 09:44:33
Привет Сергей! Питание общее. + - 25В. Пока так... первичные замеры сделаю потом подниму до номинального и снова обмеряю.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Августа 2010, 09:52:11
Валер привет! Очень рад что пусканулся! Серво подключил (как ты ранее говорил в точку r15+r19)?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 10 Августа 2010, 10:23:34
Сергей файл готов..осталось подписать как договаривались ..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Августа 2010, 10:30:55
Валер а я по этому поводу в личку (почта) написал....давай высылай, у меня времечко свободное появилось....
попробую при заказе вопрос с маской решить
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Августа 2010, 07:50:37
Доброе утро! Я вчера (с горяча, на ветке про день авиации фразу о платах бросил в не корректную). Связано это было с фирмой
выполняющей заказ по готовке платы. Сделали в пятницу,в 17ч. По условиям договора (да и за такую цену), должны были поставить в субботу.....Но суббота
не рабочий день и доставку перенесли на понедельник...Привезли бы наверняка во второй половине дня и отправить я её уже не успел бы.
Во вторник ( и далее) с работы практически не сорваться. Результат меня не устраивал, поэтому пришлось их просить, что бы они мне
в субботу выдали платы. Далее суббота нервная ситуация, телефоны молчат, диспетчера нет на месте.....
Платы Валере отправил.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: AudioKiller от 29 Августа 2010, 16:38:12
Вопрос по параметрам: как и при каких условиях измерялся THD?

Помогите понять, что за номинал....кондёр 0.33мкф
А размеры какие? Такие есть и МКР и МКТ.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Августа 2010, 23:09:31
to AudioKiller: Валера делает на платах последней своей разработки

[attachment=1]

 Я допаиваю на платах Валеры первого варинта

 [attachment=2]

 плату тестирую с помощью программы RMAA


и добавил...
http://www.softsvet.ru/2659-test-rmaa-prednaznachen-dlja-testirovanija.html (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.softsvet.ru/2659-test-rmaa-prednaznachen-dlja-testirovanija.html)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 30 Августа 2010, 13:00:55
Очень даже красивые платки!!!
Пора паять!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Августа 2010, 14:12:53
Да платы красивые. Обратите внимание, что на последнем варианте в ВК можно паять СМД транзисторы
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 31 Августа 2010, 15:42:04
Просьба к ребятам Москвичам.....у кого есть транзисторы BCV47 (smd)-парочку(сотенку), или может кто подскажет где они "валяются" :wall:

и добавил...
или подходящая замена другим типом
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 31 Августа 2010, 17:16:02
Сергей, припаяй ВС517 акуратно на коротких выводах..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 31 Августа 2010, 17:21:34
Похоже аналогов нет  :d_know:
http://www.tme.eu/html/RU/tranzistory-npn-w-sisteme-darlingtona/ramka_429_RU_pelny.html (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.tme.eu/html/RU/tranzistory-npn-w-sisteme-darlingtona/ramka_429_RU_pelny.html)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 31 Августа 2010, 20:48:53
Валер спасибо за совет :v: так и сделаю. Такое впечатление, что интернет магазины поняли наши потребности, навели
про нас справки (а такое точно есть) и ломят цены за смд  в несколько раз дороже обычных+количество в заказе, что можно свой магазин открывать ;D Спасибо парню (из группы конструирования усилка "Натали"), активно помогает в поиске.

и добавил...
Андрей bcv27, но нам по напряжениям не подойдёт
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 01 Сентября 2010, 05:19:56
http://global.ebay.com/BCV47-SMD_Transistor_x_1_pieces_BCV47_/380257249496/item (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://global.ebay.com/BCV47-SMD_Transistor_x_1_pieces_BCV47_/380257249496/item)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 01 Сентября 2010, 07:32:13
to MadMax спасибо за инфу, только на поиске смд (к Миллу) я уже собачонку съел! Под оптовый заказ в случае изготовления
Милла смд вариант-фирма под "парами" стоит в ожидании. А так вот единичные экземпляры, практически не достать.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 01 Сентября 2010, 09:52:48
у кого есть транзисторы BCV47 (smd)
А куда Вы их ставите? В оригинальной схеме таких нет.
Нашёл - Т24...
Интересно почему авторы сюда поставили такой тр-р, вполне можно BCV27, напруга всего 2-3в.
Тем более в диодном включении..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 01 Сентября 2010, 10:05:15
Как это нет?! А Т24...?

Он там в диодном включении..можно поставить что то близкое из дарлингтонов....в МК 4  там ваще один резистор на 100 Ом
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 01 Сентября 2010, 10:08:34
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 01 Сентября 2010, 10:13:47
В таком включении на нём падает 1,4 вольта, как на двух диодах.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 01 Сентября 2010, 11:04:17
[attachment=1]

Теперь понятно почему с косяком в т24, усилок работал...... ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 01 Сентября 2010, 11:08:51
100ом много будет, лучше 30-50ом
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 02 Сентября 2010, 00:47:06
Интересное предложение по трансам с Веги, если кто думает над этим вопросом (для Милла)  посмотрите
вроде бы интересно   [url]http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31441-[/url] ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31441-[/url])Тороидальные-трансформаторы/page17


Сергей, привет.
А ты сам не пробовал с этим человеком связываться. Поделись информацией - как на него выйти - на веге я не зареген. И как в плане надёжности?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 02 Сентября 2010, 07:28:02
 Viktor D Доброе утро! На него я не выходил....да можно сейчас личку взять, да и написать....Как вариант, могу заказать.
 Всёравно же Милл котрый сейчас будет, делается для тебя.

 P.S. Я ему направил письмо с просьбой сообщить свой адрес

и добавил...
ViktorD Сергей ответил:
                                         
Цитировать (выделенное)
Здравствуйте, Сергей.
 Письма можно отправлять на рабочий адрес: Shtor-m@mail.ru или на личную почту: s.bataikin @yandex.ru.
  С уважением, Батайкин Сергей.

Судя по количеству заказов и отчётам на сайте, можно доверять


и добавил...
Да и цены нормальные....ниже моих трансов ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: AudioKiller от 04 Сентября 2010, 19:32:44
В первом посте приведен THD усилителя, равный 0,0017%.
Есть информация, при каких условиях о снят? И вообще, откуда эта цифра?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 04 Сентября 2010, 21:03:02
Привет Сергей.

Всёравно же Милл котрый сейчас будет, делается для тебя.

Это очень радует.

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Сентября 2010, 22:20:02
To AudioKiller на этот вопрос можно было бы ответить имея на руках реальный Милл.....
Хотя у Igor_3 есть старший брат Милла и он наблюдая за полемикой на Веге сделал замеры

Цитировать (выделенное)
абавная ветка. Прочитал и решил подкинуть своих дровишек в костёр.
У обсуждаемого Миллениума был когда-то старший брат, звали его ZAPsolute. Схему, фото печатной платы, рекламное описание и фотографию экземпляра, проживающего до сих пор в моей квартире прилагаю.
Схема очень близкая к Миллениуму (родной брат, как ни крути ). Но есть и отличия: Возможность перевода в режим класса А, вручную или автоматом, при подаче сигнала на вход.
Схема питания с «Virtual four-pole layout», т.е. каждый электролит включен через два резистора 0,1 Ома.
Общее количество электролитов увеличено в четыре раза, как и ёмкость полипропиленового кондёра по питанию.
Мой же экземпляр имеет немного большие, чем в оригинале трансформаторы с пониженной индукцией и диоды Шоттки, вместо Ультрафаст.

Вчера поздним вечером, почитав разные мнения про предпологаемые искажения, решил таки по быстрому проверить. Для этого подключил к усилителю свой мультиметр, а для повышения точности на малых значениях добавил еще и генератор.
Измерял суммарный коэффициент гармоник по 7-ю включительно на частоте 1 кГц при разных уровнях выходного напряжения в классе АВ и классе А.
Вот что получилось:
U вых, V rms // THD, % класс АВ // THD, % класс А
20 //0,185 //0,251
15 //0,0849 //0,0810
10 //0,0392 //0,0408
5 //0,0148 //0,0178
4 //0,0125 //0,0147
3 //0,0095 //0,0110
2 //0,0073 //0,0085
1 //0,0052 //0,0059
0,5 //0,0049 //0,0053
0,2 //0,0090 //0,0097
0,1 //0,0180 //0,0180
Собственные искажения приборов от 0,0018 до 0,0040 в зависимости от уровня сигнала, сигнал от генератора подавался небалансный, сигнал на мультиметр подавался трёхметровым акустическим кабелем на конце которого висела резистивная нагрузка 25 Ом (не нашел быстро низкоомного резистора нужной мощности) поэтому цифры весьма и весьма приблизительные, но порядок коэффициента гармоник показывают.
В процессе измерения дополнительно всплыли интересные факты:
На небольших уровнях сигнала случайное отключение нагрузки 25 Ом серьёзно увеличило измеренное THD значение. Наводка на высокоомный вход мультиметра по трёхметровому акустическому кабелю?
Значение THD для класса А выше чем AB, но слышимые искажения, естественно, ниже для А. Но спектр их отличается. Для проверки я измерил уровень только 2-й гармоники при выходном напряжении 5 Вольт. Получилось 0,0117 для класса АВ и 0,0171 для класса А. Если сравнить эти значения с таблицей, то нетрудно заметить, что в классе А высшие гармоники вносят существенно меньший вклад в THD.
К сожалению, для индивидуального измерения 3-й и последующих гармоник к мультиметру нужно цеплять комп и возиться с LabView. Но это уж когда руки дойдут.
И ещё всем желающим собрать клон этого усилителя могу дать рекомендацию – не собирайте, а если соберёте, не включайте схему DC-servo! Она весьма заметно на слух гадит. Оригинальный усилитель неплохо держит 0 на выходе без неё. Постоянное напряжение не более 100-120 мВ.

Да и не главное для этого усилителя эти рекламные 0.0017%. Усилок выпускается одной из московских фирм. Фирма так же выпускает к нему ламповый пред (разработанный "Виталием"). Вот новые колонки Крылова_на фотке рядом с колонкой-Милл http://www.geokrilov.com/ (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.geokrilov.com/)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: AudioKiller от 08 Сентября 2010, 02:12:11
Прикол! "Тестером измерил Кг=0,018%". Насколько я знаком с тестерами (это чуть больше 30 лет), ими Кг=1,8% может быть еще и измеришь, а вот меньше - никак.

Дело в том, что заявленный Кг=0,0017% - это меньше, чем дает один только выходной каскад. А у целого усилителя искажения всегда больше, чем у одного каскада. Вот и возникают сомнения. Ведь если тебя в чем-то обманули (в Кг, например), то могут обмануть и в другом (например, про хорошее звучание усилителя).

Еще вызывает подозрение тот факт, что в этом усилителе выходники выводятся из класса А. В усилителях без общей ООС такого делать нельзя - при этом появляются огромные переходные искажения (которые на слух не услышит либо глухой, либо маньяк-любитель таких искажений), которые ничем не компенсируются (в усилителх с ОООС основная борьба идет именно с ними).

Вот поэтому и спрашиваю - интересно, что же на самом деле с этим усилителем происходит? Поскольку в первоначальном описании (здесь на сайте по-видимому описание взято из какого-то первоисточника) масса косяков и глупостей.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 08 Сентября 2010, 08:20:19
to  AudioKiller привет, всё что ранее тут написано, не читай.....это мой косяк ;D Усилитель нормальный, рабочий. Полемика уже была ранее, повторяться не хочется.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 08 Сентября 2010, 17:32:29
Вот поэтому и спрашиваю - интересно, что же на самом деле с этим усилителем происходит?
Да происходит одно: работает лет 5 - и никаких проблем! Проблема только одна : подобрать приличное окружение, которое в большинстве случаев, просто не выдерживае по сравнению с ним критики. А спор о схемотехнике и звуке на Веге уже обсосали так... что Чичолина позавидует...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 09 Сентября 2010, 07:58:43
Денису обещал скинуть адрес по "корпусам" для Милла http://www.modushop.biz/ (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.modushop.biz/)

и добавил...

см. http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/16354- (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/16354-)Онлине-магазины-америки-европы-китая.../page29 пост вроде 578


и добавил...
29 страница, 576 пост.... :v: Просто супер, цена нормальная......на Веге толкают за 4шт
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 09 Сентября 2010, 23:05:01
Сергей, спасибо. Вот только сейчас добрался до компа, а то вчера до дома уже совсем никакой добрался...

AudioKiller, цифры из первого поста взяты  с описания усилителя находящегося на сайте его авторов.
Видел и еще одну статью, где было показано, что такой Кг практически реально достижим. Только это минимальное значение. В той же статье показано, как он возрастает от прочих параметров.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 30 Сентября 2010, 01:52:41
Сегодня пришли резисторы от Дениса! Точность до 3 знака  :bomb: :v:

Собствено это было последнее что мне нужно  для сборки Милленниума на заводских платах. Завтра пробный запуск 8)

Кондёры из Швеции .(Elfa)
Резисторы из Германии.(Денис)
Платы из Москвы.(Сергей)

[attachment=1]

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Сентября 2010, 07:17:12
 :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 30 Сентября 2010, 12:27:19
Валера, хорошая новость.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 30 Сентября 2010, 15:26:40
Завтра пробный запуск
Ждем с нетерпением! :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 30 Сентября 2010, 19:44:37
Ни пуха. (в смысле баха... ну вы поняли.)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 01 Октября 2010, 09:40:37
Кондёры из Швеции .(Elfa)Резисторы из Германии.(Денис)Платы из Москвы.(Сергей)
Очень красиво и качественно!
Желаю удачного пуска!

das, Когда появятся КИТы?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 01 Октября 2010, 13:22:56
Да в принципе уже подошли к этому вопросу....Валера завершит работу по запуску "последнего варианта платы" и можно переходить
к КИТ
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 04 Октября 2010, 10:07:59
Валерий, а это какой если посмотреть схему?
И что он портил?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 04 Октября 2010, 10:10:37
Всем привет! Вчера запустил Millennium на заводской плате. Как я и подозревал в схеме есть неточность .. Номинал одного резистора уменьшил в трое и всё заработало . Интересный момент .. после запуска усилителя..оставил его на термопрогон .. а тем временем открыл кук бук и на одной из фотографий готовой смдшной платы я увидел что и голандцы с этим номиналом то же поимели гемор. [attachment=1]


По схеме  номинал R46 - 33К...При включении на выходе присутствовала постоянка -8.6В. Регулировкой Р2 не убиралась . Уменьшил R46 до 10 К . И всё стало отлично регулироватся ..выставил на выходе 0.003В !!!

Так что плата рабочая  :v:  Через пару дней будет статья с картинками (цвятными)  :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Октября 2010, 10:19:24
Это про R46-его подбираем в процессе настройки (не прочитал полностью сообщение Валеры)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 04 Октября 2010, 10:21:04
Сергей , ты знал о подборе этого резистора?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Октября 2010, 10:28:02
Да Валер знал ;-[ вернее, сказать когда Крыловский собирал, обратил внимание, что резистор там не стоит, понял что это для подбора
выходного и поэтому  не акцентировался на этом

и добавил...
Точнее сказать на одной плате стоял, а на другой нет, поэтому я и обратил на это внимание

и добавил...
[attachment=1]

Кондёр надо увеличить до 0,1мкф, а резистор до 4,7ом
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 04 Октября 2010, 13:31:07
Это про R46-его подбираем в процессе настройки (не прочитал полностью сообщение Валеры)
Уменьшение этого резистора, говорит о том, что стабилитроны  или транзисторы сильно отличаются (не подобраны в пары)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 04 Октября 2010, 13:52:07
Уменьшение этого резистора, говорит о том, что стабилитроны  или транзисторы сильно отличаются (не подобраны в пары)

Транзисторы в пары подбирал как по усилению так и по коллекторному току..резисторы подобраны до 3 знака ..стабилитроны то же подбирались в параметрическом включении ... думаю что здесь просто вопрос с номиналом R46.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Октября 2010, 13:53:35
Андрей, добрый день! Всё правильно....а теперь представим, сборку смд варианта на потоке, кто там "подгоняет" транзисторы...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 04 Октября 2010, 15:24:21
Если R21=2,74k, R22=3,0k, то R46 должен быть 20к
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 06 Октября 2010, 12:09:20
Для всех - схема небалансного подключения с регулятором громкости. При применении предв. усилителя с "0" выходным сопротивлением - кондер можно убрать.[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 06 Октября 2010, 12:15:10
Спасибо Олег!  :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 09 Октября 2010, 10:50:09
скажите, какие кондёры ставятся на вход сигнала (сразу после тюльпанов)? Почему-то вертится в голове Mundorf белый, 4,7 мФ. Кондёр ставить сразу после ALPS'а?
И ещё, немного не в тему: где лучше ALPS установить: в ЦАПе или в Миллениуме?? И где можно найти удлинитель штока для альпса? Я всю Митинку обшарил -нэту! (в аудиомании покупать не буду, там этот шток стОит, как будто он из аудиофильского золота!).
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 09 Октября 2010, 13:54:38
После входа нет кондеров вроде как:

http://www.diy-audio.ru/up/article/img/amp/a-9/8.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.diy-audio.ru/up/article/img/amp/a-9/8.jpg)
Мундорфы 4,7uF по питанию стоят.

Потенциометр, думается, лучше ближе к потребителю ставить, т.е. в усе.

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 09 Октября 2010, 15:13:00
Шток  - берется в ближайшем магазине КРКПЕЖ обычная с резьбой шпилька на 5-6 мм отрезаешь сколько нужно. Мфты тож придумать можно - в том же крепеже.

и добавил...
Кондер 1.0 мкф после потенциометра.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 10 Октября 2010, 11:08:20
Сергеи (das) привет. Позволю поинтересоваться - когда же будет КИТ ? или надеяться только на себя?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Октября 2010, 11:20:42
Виктор, привет! Насчёт кит....пока не знаю. Как вариант, скинь в личку, свой адрес, я тебе вышлю обещанный собранный вариант Милла,
дома послушаешь, сделаешь выводы, понравится, оставишь у себя
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 10 Октября 2010, 11:54:37
Всем привет!. Платы запущены , обмеряны и сегодня ночью прослушаны на колонках и тестовом и не тестовом материале.  :v:
Запускаются с пол пинка.
Осталось изучить спрос на КИТы .. и формировать заказы.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Октября 2010, 11:59:57
Тогда поднимаем ранее запущенную тему заказ КИТ, Денис даёт отмашку.....+время сбора информации.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 10 Октября 2010, 12:25:59
Сергей, отличное предложение с твоей стороны. Вечером отпишусь.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Октября 2010, 14:33:51
Валера, Сергей, для оперативной и четкой организации предлагаю вновь создать тему для обсуждения сбора комплектующих плат. Что бы не было "сломанного телефона" - сэкономим время.
"Да"/"Нет" - пишите в ЛС. А то желающие уже заждались  ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 10 Октября 2010, 16:26:57
Валера - что-нибудь по обмерам есть? - выложи плз...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 10 Октября 2010, 17:42:26
По искажениям ещё не готово...поделал фото синуса на разных частотах и амплитудах.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 10 Октября 2010, 17:50:22
 Ну и как?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 10 Октября 2010, 17:58:49
Во всём диапазоне 20-20000  держит отлично. завалов , подвозбудов, ступенек ..нет.Ток покоя ставил от 100 до 150 .
При закороченном входе на выходе дрейф от 20 до 35 мВ. Вчера ночью подключал колонку С90 ..мои впечатления в ветке - "эмоции дня".

Интересный момент..кроме тестового FLAC ..включал материал  в 192 кБит.с. МР3 .. отиграл отлично ..я и не думал что с такой битностью появится такая детальность и микродинамика. Источник компьютер - звуковуха SB Audgy 2.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 10 Октября 2010, 22:44:44
Олег, а кондёр какого типа ставить после потенциометра? На фото 2х разных Миллениумов я видел разные конденсаторы.
И я не понял с этими Мундорфами! Если у меня
Цитировать (выделенное)
схема отработанная Виталием (на базе их продаются VIP усилки), он добавил в выходной каскад, два кондёра и убрал Мундорф.
, то мне Мундорфы не нужны в питании, получается...
З.ы. Сергей, не могли бы Вы заглянуть на Вегу, я там 2 письма Вам накатал.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 10 Октября 2010, 23:06:54
 После потенциометра - самый главный кондер. Именно от него будет зависеть звук УМ (ньюансы звучания). Я ставлю Multicap RTX или Icel - их вообще не заметно. 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 22 Октября 2010, 11:01:55
Олег , а какие мосты у тебя стоят?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: yooree от 22 Октября 2010, 20:54:26
Интуиция подсказывает, что гиперфасты на 30А/300В с временем восстановления перехода 13,7 наносекунд подошли бы.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 22 Октября 2010, 21:14:34
 У меня есть не мостом а отдельные диоды  HFA08TB120(1200V; 8A; 28ns)
если их в мост ...пойдут?   :-[
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: yooree от 22 Октября 2010, 21:27:18
Хорошие ультрафасты от International Rectifier, Валерий. Они не пойдут, они ПОБЕГУТ!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 22 Октября 2010, 22:10:56
Спасибо
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 22 Октября 2010, 23:23:36
Так, надо вернуться к попыткам собрать его, родимого и извлечь звук.
1) Сергей, попытки покрасить радиаторы не увенчались успехом, краска не держится, легко сцарапывается с радиатора. Поэтому либо оставлять серым, либо заказывать уже чернёный радиатор. Это к нашему вопросу о Вашем желании покрасить свои радиаторы.
2) вопросы по питанию у меня ещё в запасе есть и не все из них "хакерские", есть и "ламерские".
      а) если в версии, которую "полировал" Виталий с Веги стоит пара доп. кондёров и белые Мундорфы не нужны в питании, то зачем на плате доп. дырки /в ряд 3 шт./? Что туда цепляется? это же минус один провод. Или нет?
      б) Multicap RTX или Icel я в свободной продаже не нашёл. Видимо, плохо искал. Подскажите, где их можно купить в Москве.
      в) мне было сказано, что в питание лучше вместо диодного моста ставить диоды-шоттки. Только вот не сказано каких номиналов. Кто-нибудь знает?
 :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 23 Октября 2010, 00:05:32
1) Сергей, попытки покрасить радиаторы не увенчались успехом, краска не держится, легко сцарапывается с радиатора. Поэтому либо оставлять серым, либо заказывать уже чернёный радиатор. Это к нашему вопросу о Вашем желании покрасить свои радиаторы.
можно воронение попробовать.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 23 Октября 2010, 00:35:05
в) мне было сказано, что в питание лучше вместо диодного моста ставить диоды-шоттки. Только вот не сказано каких номиналов. Кто-нибудь знает?


Хорошая статья Аудиокиллера на тему:
http://www.electroclub.info/article/fast_diod.htm (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.electroclub.info/article/fast_diod.htm)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 23 Октября 2010, 08:41:14
Ребята зайдите на сайт "интерлавка", усилитель "Линкс", там всё показано по питанию, я заимствовал у них, тем более имею надежду
сравнить в лоб два этих усилителя

 http://interlavka.narod.ru/stats02/lynx.htm (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://interlavka.narod.ru/stats02/lynx.htm)

p.s. Виталий. я покупал в Аудиомании....позвони Григорию, поможет.


и добавил...
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 23 Октября 2010, 09:16:15
Я ставил и гиперфасты и обычные мосты на 50А - разницы -"0".  В статьях Андронникова сказ0ано что запас по амперам должен быть максимальным, а по вольтажу - минимальным . Т.е. 5о-60 А 100-200 В.
Кондеры ICEL: http://www.elfa.spb.ru/catalog?id=00001x0001x0002x0001x0003x0001 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.elfa.spb.ru/catalog?id=00001x0001x0002x0001x0003x0001)

и добавил...
Я в последнем варианте питание ВК сделал просто : [attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: smarold от 23 Октября 2010, 09:50:37
 :v: :v: :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 23 Октября 2010, 11:51:26
 ;-[ ;-[ ;-[
И всё-таки местами не хватает технического образования, очень даже не хватает... во всём виновато экономическое...  :'(
Так это что получается, питание обоих каналов усилителя просто соединено параллельно?? Т.е. 34 В (которые получаются после фильтра) соединены попарно и 44 В тоже попарно??
можно воронение попробовать.
Гугл выдаёт только способы как это самому сделать, а вот конторы, занимающиеся этим не показывает.

Как бы мне тоже интересна разница в звучании Lynx 17 и Миллениума. Напишите, пожалуйста, что услышали, как только отслушаете.
Надеюсь, такими темпами к днюхе соберу свой усилитель, так сказать, подарочек будет. Вот и хочу узнать, у кого в Москве или рядом с ней есть Lynx 17, чтобы взять под залог и сравнить.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 23 Октября 2010, 12:05:32
Цитировать (выделенное)
Как бы мне тоже интересна разница в звучании Lynx 17 и Миллениума. Напишите, пожалуйста, что услышали, как только отслушаете.
Надеюсь, такими темпами к днюхе соберу свой усилитель, так сказать, подарочек будет. Вот и хочу узнать, у кого в Москве или рядом с ней есть Lynx 17, чтобы взять под залог и сравнить.

пока не знаю, "Натали" есть к кому обратиться, по питанию глянь описание на главной странице

и добавил...
Виталик, у Крылова (и других) по питанию джамиконы стоят...не жалуются

и добавил...
Глянь на Олегову фотку, там видно как мосты подключены...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 23 Октября 2010, 13:02:54
Так это что получается, питание обоих каналов усилителя просто соединено параллельно?? Т.е. 34 В (которые получаются после фильтра) соединены попарно и 44 В тоже попарно??
Если нет желания делать моноблоки , то от БП тащишь провода к обоим каналам. Я на фото показал питание одного канала - делаю два моноблока.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 23 Октября 2010, 13:16:51
У Олега замечательный 400D, но даже на его фотографии я не могу разглядеть, что в этой плётке проводов куда идёт, с этого ракурса ничего не могу разобрать.
И потом, торр выходного каскада ведь 2х25 В, а диодный мост стоит один - на него подключены +/- 25 В, а куда остальное подключено? И у преда 2х30 В, а после фильтра выходит только 2 провода (или на фото 3-й не виден). У Георгия в усилителе тоже 1 диодный мост на выходной стоит. Меня это немного сбивает с толку.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 23 Октября 2010, 13:35:00
Я сделал двухмостовое , можно и одно- . Провода там три: желтый - идет к "+" плечу , черный к"-" и один черный к земле на медную шину. К пустым выводам подсоединяем две вторички и все...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 23 Октября 2010, 17:08:40
Я в последнем варианте питание ВК сделал просто :
Лаконичная конструкция - минимум проводов,наводок и т.д. Всё гениальное просто.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 23 Октября 2010, 17:27:14
Всё гениальное просто.
Но дорого...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 23 Октября 2010, 17:30:22
А почём обходятся такие ёмкости? ну если конечно не секрет.
И попутно вопрос - не надо ли на ту сборку, что на фотке пару плёночных емкостей, прямо на контакты больших банок?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 23 Октября 2010, 17:53:35
Мундорф 47000 мкф на 80 В. Пленка у меня прям на плате плюс рядом с ней будут еще четыре банки полипропилена по 82 мкф.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: aleyer от 23 Октября 2010, 18:11:02
Серия HC? Посмотрел на цену и почти прозрел. Но кондеры супер, мало того, что ток огромный, так и срок жизни - десятилетия при комнатной температуре. Интересно, за сколько можно достать аналогичные кондеры от их OEM-производителя.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 24 Октября 2010, 01:23:27
Олег, здравствуйте!
Я понял, что у Вас получилось, собственно, то, что постом выше привёл Сергей (БП Lynx). Но я немного про другое хотел спросить - если делать единый усилок (а не моноблоки), то от пары таких кондёров (номиналы пока опустим) будут питаться одновременно оба канала? Т.е. жёлтый провод "+" питает оба канала выхода "+", чёрный "-" питает оба "-"??
И что там на фото у Вас стоит в фильтре преда? Это "что-то" не похоже на диодный мост.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Октября 2010, 01:33:36
Посмотрел на цену и почти прозрел

Если не секрет ..где посмотрел?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: aleyer от 24 Октября 2010, 01:49:42
Если не секрет ..где посмотрел?

Не секрет :) В гугле (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.google.com.ua/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=mundorf+hc). Цен полно, из магазинов Канады, Германии, Великобритании, Украины и России. В наших краях, понятное дело, дороже всего.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 24 Октября 2010, 10:31:27
Привет всем! Хочу записаться на кит уся (в смд варианте).
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Октября 2010, 10:40:59
С смд пока в ожидании ,транзюки вместо "секретных"  в заказе и обещают только через четыре недели
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 24 Октября 2010, 12:46:13
Только что получил ответ на мыло от Георгия. Его цена за RTX - 5000 за пару!!! Пара кондёров стоит почти столько же, сколько готовый конструктор усилка. Я что-то пока не готов столько платить. Мне даже с трудом верится, что они столько могут стоить...
К тому же, он рекоменовал номинал 4,7 мкФ, а лучше и больше, если потенциометр на 10 кОм, собственно, у меня как раз на 10. Как раз Мундорф, вот откуда у меня в голове вертелось "белый Мундорф, 4,7 мкФ".
Посмотрим на ELFA.
В цепи Цобеля на выходных клеммах резистор сколько ваттный подойдёт?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: aleyer от 24 Октября 2010, 13:27:36
Виталий_Мск, Icel гораздо дешевле. Я себе брал пару по 2,2мкФ меньше, чем за 10 долларов. Но, ИМХО, это даже многовато,  в эльфе накрутка что надо.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Октября 2010, 14:00:28
Виталий, я кондёры заказывал у Адамайтиса, он смотрю зарегистрировался.....Или с Веги можно связаться....В цобеле,поставил обыкновенный китаёзу ("белым кирпичиком")...по моему он на 10вт

и добавил...
Я прошу прощения, не могу понять про какие кондёры идёт речь.....

[attachment=1]

Если про те, что в блоке питания.......Виталя, увы... они действительно (комплект) практически стоят как собранные платы ...

и добавил...
(т.е. брендовые кондёры.....как у Олега)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 24 Октября 2010, 14:35:19
Нет, я не про то. Я вчера, заимев нетбук почти прямо под праздничным столом виновника торжества  ;D ;D написал Георгию по поводу конденсаторов, которые впаиваются сразу после ALPS'а. Он написал вот что
Цитировать (выделенное)
1 мкФ это маловато, я думаю. С резистором Алльпс  10кОм не меньше 4,7, а луччше больше. RTX стоит 5000 за пару, мне обещали их, но не поставили до сих пор. Есть PPFXS они стОят 3000 рублей за пару.
...
Но можно поставить пока что-то подешевле и попроще, вроде, Мундорфа Мкап.
как раз те, что Вы, Сергей, на картинке показали.
А для БП я у него купил. 10 Джамиконов 10000х63 В
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Октября 2010, 14:48:15
Собссено я тож не понял.. что за кондёры имел ввиду Крылов ...на сайте АРКАДЫ ( фирма в которой он работает ) таких нет  :d_know:

Да .. действительно Адам к нам вернулся ... сегодня зарегился... :)

и добавил...
Вот! Виталий  , у Адама и закажи кондёры ..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 24 Октября 2010, 15:33:04
он там больше не работает уже как года полтора точно! Аркада, Аудиомания, Самоделка - это теперь, фактически, одна контора. Только зачем держать 3 сайта, не понятно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 24 Октября 2010, 21:52:33
Я понял, что у Вас получилось, собственно, то, что постом выше привёл Сергей (БП Lynx). Но я немного про другое хотел спросить - если делать единый усилок (а не моноблоки), то от пары таких кондёров (номиналы пока опустим) будут питаться одновременно оба канала? Т.е. жёлтый провод "+" питает оба канала выхода "+", чёрный "-" питает оба "-"??
Так и есть - только ср.точку "землю" не забудь от платы на плату БП кинуть(давай на "ты" общаться).
Мундорфы на вход - отстой (любые даже самые дорогие). Закажи ICEL :v: -я в верхних постах ссылку давал. Они почти как Мультикап хороши при цене раз в 50 дешевле.
Да и на какой фоте преда? Вот как я сейчас сделал питалово пред.каскадов:[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Октября 2010, 22:12:20
Вот что то подобное и я мостырю себе для пред.каскадов только со стабом.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 24 Октября 2010, 22:28:46
Мундорфы на вход - отстой (любые даже самые дорогие).
Хм... вроде бы и не аксиома, но внушает!  ;)

Хорошо, давай на ТЫ, договорились.
ICEL закажу обязательно!
"Пред" - предварительный каскад. "пред" - быстрее печатается. Вон они, перед wima'вскими конденсаторами - это такие диодные мосты... Раньше такие не держал в руках, поэтому не понял сразу, что это такое.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 24 Октября 2010, 22:38:30
Icel гораздо дешевле. Я себе брал пару по 2,2мкФ меньше, чем за 10 долларов. Но, ИМХО, это даже многовато,  в эльфе накрутка что надо.



В Киеве в Elfe 3.3 мКф Icel 43 гр. ( 5 у.е)  ;-[

http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-455-03 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-455-03)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 24 Октября 2010, 22:39:00
Хм... вроде бы и не аксиома, но внушает!
 У Георгия у самого ICEL 1.0 мкф на входе стоит. А Мундорфы в малосигнальные цепи - плохо (это мне опытный человек сказал - а я проверил)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: aleyer от 24 Октября 2010, 23:29:56
Icel гораздо дешевле. Я себе брал пару по 2,2мкФ меньше, чем за 10 долларов. Но, ИМХО, это даже многовато,  в эльфе накрутка что надо.

В Киеве в Elfe 3.3 мКф Icel 43 гр. ( 5 у.е)  ;-[

[url]http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-455-03[/url] ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-455-03[/url])

Так у них же и брал :) А, точно, дешевле мои были, чем 10 долларов, 7 с хвостиком. Мне казалось, что цена у них без НДС указана.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 20 Ноября 2010, 13:17:29
Сегодня на рынке увидел вот такие конденсаторы - Jamicon KPS 47000 mF x 63V с винтовыми клеммами. Там ещё надпись Positiv. Наверное, весёлые кондёры. Спросил продавца, можно ли их в БП усилителя, он сказал, что можно. Стоят по 780 руб/шт.
Не могу скинуть фото конденсаторов с телефона.
Вроде бы не так дорого, зато компактней получается. Кто что думает, можно такие ставить в блок питания?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Ноября 2010, 17:15:27
 Виталь - я такие ставил в БП. Вроде нормально. Но с Рифами РЕН 200 еще лучше.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Charm от 20 Ноября 2010, 17:27:46
sudjok, а в чём проявляется улучшение?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Ноября 2010, 18:04:01
Не возьмусь с точностью 100% утверждать - но сравнивал напрямую - два УМ стояли. Но с Рифой показалось немного почище и с басом посочнее. Но еще на входах разные кондеры стояли, да и компоновка УМ была разной....Эпкосы вот еще ставил - тоже хорошо. Но вообще этот УМ очень чувствителен к входным кондерам и звуковым проводам....а вот смена сетевика как ни странно - "0" результат. Тоже можно сказать и про сетевой фильтр на входе, с нмним и без него - вообще никакой разницы.Вот некоторые из моих экспериментов, если кто не верит. Очень понравились Спраги.[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 20 Ноября 2010, 20:16:28
Только что от человека, который заканчивает уже 3й или 4й Миллениум. Там по кондёрам тоже "Одобрям!"
Осталось эти свои 8 штук продать.
Сегодня купил нужные диодные мосты, цепочки Цобеля на выход. Осталось софт-старт и входные кондёры.
Мда, Олег, я расстроился, ибо уже заказал сетевые фильтры. Теперь придётся ещё и с электриком разговаривать, чтобы он с землёй помог.
А скажи, что ты использовал в роли прокладок под транзисторы? Слюду?
А ещё я спрашивал про вынос транзисторов на проводочках. Виталик с Веги и Борис, с которым я сегодня говорил, сказали, что ничего страшного не будет, можно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Ноября 2010, 20:29:53
Виталика знаю. А кто Борис? С веги?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 20 Ноября 2010, 20:53:03
Он вообще нигде не числится, так только, Вегу изредка почитывает. Георгий Крылов про него на своей странице писал. Они товарищи. Хороший дядя, добрый. Я у него дома слушал  адын  (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://geokrilov.com/e0042d30046600.html)  два  (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://geokrilov.com/3wayvifamorel.html) и  тры  (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://geokrilov.com/0exelmonitor.html) с Миллениумом и головой C.E.C. TL51

Да, хотел спросить, а в Цобеле какой резюк ставить: 5 ватт или 10 ватт?

Олег, там на фото плохо видно. Есть где-нибудь фото покрупнее? Очень интересно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Ноября 2010, 21:02:16
5 ватт или 10 ватт?
2 Ватта млт я последний раз ставил. А что на фото хочешь увидеть? - я могу конкретно сказать.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 20 Ноября 2010, 21:13:00
да я где-то видел, что ставили не МЛТ, а обычный проволочный резистор - такой белый кирпичик. Думаю, любой и них подойдёт. Мне на последней фото показалось, что именно такой и стоит.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Ноября 2010, 21:17:07
Да это не принципиально - я ставлю что есть.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 20 Ноября 2010, 21:22:15
Так что там с изоляцией? Слюда используется?
И какой ток ты выставлял? 50 мА?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Ноября 2010, 21:28:48
И слюду и какую- то дорогую серую полурезину.
Ток покоя ставил по контрольным точкам - 10 мВ или 20мВ для 4-х Ом. А замерять его не замерял. Около 50-100 мА соответственно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 20 Ноября 2010, 21:32:29
Говорят, эта серая полурезина - плохой проводник тепла. Мне знакомая с универа дала кусок такой штуки. Поэтому если кому надо, могу поделиться.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Ноября 2010, 21:57:56
Давай мне - мне понравилась.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 20 Ноября 2010, 22:32:40
В конверте "на деревню к дедушке"??  ;-[
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Ноября 2010, 22:34:16
Телефон скинь в личку- пересечемся в Москве.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: tchyur от 24 Декабря 2010, 00:32:06
Искреннее уважение всем участникам Сталинградской битвы за хороший звук. :v: Давно слежу за вашим процессом из-за кустов. Ткскзать грею уши. Возможно ли уже приобрести боевые набитые ПП усилителя?  В радиотехнике я пень, но думаю таких пней, желающих обзавестись качественным звуком немало читает ваш форум. Полагаю, при наличии ПП и известной доли аккуратности и упорства многие смогут львиную долю работы по сборке усилителя выполнить своими силами. Поэтому предлагаю активистам движения «Хай-енд – в массы!» выпустить пошаговую брошюру-инструкцию  «Миллениум – для чайников», типа –«Высыпте  детальки из пакетика. Возьмите в левую руку детальку с тремя ножками, с надписью- хххххххх…» и тд. И снабжать народ материалом для творчества. И вам слава и почет. Для начала пара вопросов (не ругайте если глупых). Почему ваша плата не похожа на плату оригинального Милла если ваш собран по оригинальной схеме? Тот ли самый это Миллениум от LCaudio и того же качества? Чем ваша схема отличается от схемы Г. Крылова? Удалось ли таки сравнить с его схемой по звуку? Будут ли доступны ПП дополнительных модулей усиления как у оригинала? Не обижусь если пост будет удален как флуд, но на вопросы хотелось бы ответы получить. 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Декабря 2010, 08:21:10
to tchyur Доброе утро!
1. По поводу запуска китов, трухольный вариант готов, Денис должен дать отмашку. Забегая вперёд замечу, для заказа минимально
 надо набрать 20 человек (20 комплектов).
2.
Цитировать (выделенное)
Почему ваша плата не похожа на плату оригинального Милла если ваш собран по оригинальной схеме?
- это трухольный вариант, установлены несколько другие номиналы резисторов, да и потход к поектированию платы соответственно другой
Цитировать (выделенное)
Тот ли самый это Миллениум от LCaudio и того же качества?
-Максимально приближен, но звук оригинала я не слышал. Качество звучания собранного усилителя, высокое
- СМД вариант практически полностью повторяет оригинал (Надо дособрать, транзисторы все оригинал имеются)
Цитировать (выделенное)
quoteЧем ваша схема отличается от схемы Г. Крылова?[/
- у Крылова, добавлена пара кондёров (против помех) на "ноги" выходных транзисторов и исключены кондёры фильтра в блоке питания;
- изменён номинал С в корректирующей цепочке.
- увеличена ёмкость в цепи Цобеля
Цитировать (выделенное)
Удалось ли таки сравнить с его схемой по звуку?
Да удалось...У  Крылова звучание несколько мягче (на мой Ух)
Цитировать (выделенное)
Будут ли доступны ПП дополнительных модулей усиления как у оригинала?
Этот вопрос пока не обсуждался
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 24 Декабря 2010, 09:46:43
to tchyur
Скажите, есть ли какие-нибудь противопоказания к применению крыловского варианта?
Купите весь набор внутренностей и хорошие радиаторы, а далее Вам помогут советом по сборке и настройке. Потом вокруг этого всего нарастите корпус и будет Вам счастье.
говорят, оригинал звучит хуже крыловского варианта.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Декабря 2010, 10:22:03
Цитировать (выделенное)
исключены кондёры фильтра в блоке питания
прошу прощения за неточность, исключены С=3,9мкф
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 24 Декабря 2010, 10:42:47
1. По поводу запуска китов, трухольный вариант готов, Денис должен дать отмашку. Забегая вперёд замечу, для заказа минимально надо набрать 20 человек (20 комплектов).
das,
Пора запускать, я думаю наберём желающих!!!!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Декабря 2010, 10:49:59
Да пора....заседелись! Там вопрос поставки "фирменных" деталей подвис......в принципе всё есть в Москве, только резисторы 1% в Чипе.....ну очень дорогие!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 24 Декабря 2010, 15:17:08
das, а если заказать мериканских или немецких? Xicon кажется, или подобное у tube-town.de
Еще вроде в питере в octopart что-то было.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Декабря 2010, 15:24:35
Михаил....да можно.....но уже вроде как определились.....резисторы из Г., кондёры вима. В питании, в фильтрах по началу можно Джамики поставить. Мил демократичный усилитель, что не вставь играет ;D Я тут на Sugden замахнулся....так вот в нём качество деталей, кондёров
играет большую роль....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 24 Декабря 2010, 15:27:54
das,А, тогда предложение снято :)
Моточные данный по трансам для милла есть у кого-нибудь? а то я то-то листаю форум и найти не могу :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Декабря 2010, 15:32:49
Я в "Роднике" заказывал.......если "массовкой", наверное скидку можно будет выбить

.....Денис, "подшаманит" обьявление  :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 24 Декабря 2010, 15:59:26
das, мне несколько проще будет самому в Ростове заказать, ближе забирать... а то с нашей почтой... у меня с прошлого раза когда выходник получал впечатления не испарились)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 24 Декабря 2010, 19:29:56
Миш, в таком случае, у тебя непременно возникнет проблема с наличием транзюков и подбором их в пары..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: atemi от 24 Декабря 2010, 19:34:19
Сразу хочу извиниться за офтоп!
2 das: а какой именно Sugden?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 24 Декабря 2010, 19:40:19
MetalHeart, ну если ты забыл, то я хотел 2 укомплектованных платы)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Декабря 2010, 19:52:35
atemi......    Sugden Masterclass IA-4

и добавил...
авантюра.....хочу сравнить с Миллом
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: atemi от 24 Декабря 2010, 20:36:36
das схемой поделитесь,пожалста!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: tchyur от 25 Декабря 2010, 02:30:55
Привет Волшебникам Изумрудного Города! das, Спасибо за столь оперативную отзывчивость.
 2 Виталий_Мск,
Цитировать (выделенное)
Скажите, есть ли какие-нибудь противопоказания к применению крыловского варианта?
Скорее наоборот, именно благодаря ему роды выбора для меня кончились (лампы, Сухов, Зуев, Солнцев, Дмитриев, Миллениум, Линкс 17, снова Миллениум.....). Мне близкО его восприятие звука. Взрослыми радиаторами и дюралем на корпус уже разжился. Скажите как влияет на звук раздельное/общее питание каналов? И если кто может скиньте пж ссылочку где лучше купить кондеры ICEL и JAMICOM (на форуме не нашел). Спс
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 25 Декабря 2010, 10:02:26
Вы в профиле бы лучше указали, где живёте, так легче ориентироваться в вопросах "где купить?"
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 25 Декабря 2010, 10:12:13
Всем доброе утро! Только встал.....Сегодня буду собирать в кучу инфу по Миллу для размещения в ветке (не люблю писаниной заниматься).
Цитировать (выделенное)
Скажите как влияет на звук раздельное/общее питание каналов?
Не пробовал.....На сайте Милла, такой вариант рассмотрен... Олег (Судиок) пытал в этом варианте....Валера наверное тоже при первых
запусках также  включал

atemi.. направлю в личку.....но имейте в виду, что по цене он получается....раза в 3 (это мин.) - в 5 дороже Милла

и добавил...
Виталь, с софт-стартом тормознулся.....у Олега он не работает ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 25 Декабря 2010, 10:52:59
Насчёт КИТа - что нибудь прояснилось? По трансам думаю стоит провести опрос  - кому надо и сколько.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 25 Декабря 2010, 10:53:18
да ладно, я уже точно не спешу. После того, как я расстроился по поводу трансов, я немного забросил это дело. Единственное - корпус будет готов и радиаторы покрасят.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 25 Декабря 2010, 11:03:52
Да Вить прояснилось....Денис "вёрстку" завершит......Виталь, не понял с расстройством?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 25 Декабря 2010, 11:15:45
Я по незнанию заказал торры на Митинке у Владимира, а Олег привёл мне в пример пару жизненных ситуаций в подтверждение того, что мои трансы - г***о низкого качества. Вот я и расстроился. Придётся новые трансформаторы покупать, а это ещё лишние деньги.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: smarold от 25 Декабря 2010, 12:26:08
Придётся новые трансформаторы покупать
А не проще ли купленные до ума довести?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 25 Декабря 2010, 14:17:31
А как? Заново перематывать? А сделаю ли я лучше - неизвестно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 25 Декабря 2010, 14:33:53
а Олег привёл мне в пример пару жизненных ситуаций в подтверждение того, что мои трансы - г***о низкого качества
Что именно хренового......может перегнули?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 25 Декабря 2010, 14:35:56
сказано было, что гудят они сильно!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 25 Декабря 2010, 14:39:05
Может их пропитать......
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 25 Декабря 2010, 14:44:09
 ???  :d_know:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: rubenlukin от 25 Декабря 2010, 15:44:31
сказано было, что гудят они сильно!
Виталий, какой они габаритной мощности и какой ток ХХ при этом?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 25 Декабря 2010, 16:22:31
Напряжение 25В, габаритная мощность 250Вт.
Получается ток при этом 10А.
Тут через изоляцию просматривается 150-170 витков вторичной обмотки проводом 1,4.
Мне, наверное, легче будет родить ёжика против шерсти, чем голыми руками это всё перемотать, особенно без опыта.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 25 Декабря 2010, 16:25:33
Виталий_Мск,rubenlukin,das,smarold, Друзья, по трансформаторам в отдельную ветку ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: rubenlukin от 25 Декабря 2010, 16:50:04
Яволь!
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=246.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=246.0)
Виталь, там много материала, начинай просмотр с моего последнего поста, сейчас напишу его :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: cvserge от 29 Декабря 2010, 17:24:17
Доброго всем дня,и с наступающими праздниками. Похоже уже можно поздравлять устроителей темы с победой над проектом создания достойного усилителя. От всей души и с респектом. Понял,что созрел состряпать себе такую же волшебную коробочку,хотя и не держал в руках паяльника,но главное руки чешутся и желание в зените. А судя по тому,что чайников не забрасываете тухлыми яйцами,тешу себя надеждой, может и советом каким поможете. Читая тему сначала,поймал себя на мысли,что вопросов не убавилось,а совсем наоборот...думал все проще...воистину оптимизм- это просто недостаток информации:-D. 
Ну главный вопрос. За кем очередь занимать для приобретения КИТа? Что входит в комплект? Оригинальные ли комплектующие? Такие, что в спецификации предложенны LCAUDIO (это я о транзисторах)?
Ну естественно шкурнический вопрос имеет место быть-сколько денег готовить? Когда можно стать обладателем волшебного комплекта?
Вопросов конечно еще много и естественно по ходу пьесы появятся еще и не один,пока из черного ящика вылезет звук и расплющит своей прозрачностью... Два все же я задам сейчас...вот листая тему,для меня оказалось открытием,что комплектуха (транз-ры, сопротивления, т.п) имеют серьезные отклонения,как я понял могут даже не вмещатьть в заявленные рамки по номиналам..и увидел, сколько вам это крови попило..думал,что с импортной базой так не бывает...так вопрос собственно в том, можно ли расчитывать,что в ките детали будут подобраны по по параметрам,хотя бы парами?
И еще один момент,хотел заказать в Роднике торы силовые для Мила,а там спросили с какой индукцией надо? Сколько Тл надо? И что пропитывать? Подскажите люди добрые,чайнику,чтоб он стал малошумящим... Я в этом дуб,и понимаю,что возиться с такими мало кому интересно,но я может тоже чем то пригожусь, инструктор по покраске всего что ездит,плавает,летает. Так что если интересно как произвести качественную окраску Акустики, деталей из алюминия материалами для ремонта лакокрасочных покрытий авто, с удовольствием поделюсь опытом если в этом потребность будет.
Извините,что отвлекся от темы
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 29 Декабря 2010, 17:27:18
cvserge,
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=559.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=559.0) ;) Это что касаемо плат :)
По другим вопросам - дополнят остальные.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Декабря 2010, 18:46:41
То что на СМД-детали оригинальные, но про него пока пауза. В трухольном, да транзисторы подгонялись.....но например в дифкаскаде мне не удалось подогнать.....Покупал различные партии.....В партии , все как один в один, а между собой ну ни как (2240+970)
Трансы заказывал в "Роднике".......про индукцию прокоментировать не могу ??? Скажи им, что с пониженной индукцией ;D

Цитировать (выделенное)
что возиться с такими мало кому интересно
Ты не прав.....Поможем, чем сможем....На сайте, много опытных, знающих ребят!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: cvserge от 29 Декабря 2010, 20:26:45
Спасибо за оперативность(v) Так по поводу индукции я так и сказал  С ПОНИЖЕННОЙ , а они- СКОЛЬКО ВЕШАТЬ В ГРАММАХ?:-D
А на каждый канал свой тор не лучше будет?
И если на УМ 2Х33 В то на AUX 2Х40 В?
И еще гложет,а можно на одном торе сделать вторичку обмотать для AUXa, или это чем то чревато?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Декабря 2010, 21:03:58
Цитировать (выделенное)
И если на УМ 2Х33 В то на AUX 2Х40 В?
да

Цитировать (выделенное)
И еще гложет,а можно на одном торе сделать вторичку обмотать для AUXa, или это чем то чревато?
не стоит

Цитировать (выделенное)
А на каждый канал свой тор не лучше будет?
будет лучше и цена выше
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: cvserge от 29 Декабря 2010, 21:07:44
Сергей,а (2240+970) это что?:$
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Декабря 2010, 21:10:28
это я кратко тип транзисторов обозначил
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 29 Декабря 2010, 21:15:53
Так что если интересно как произвести качественную окраску Акустики, деталей из алюминия материалами для ремонта лакокрасочных покрытий авто, с удовольствием поделюсь опытом если в этом потребность будет.

Сереж (вроде так из ника, если нет, немедленно поправить!) красить будем маленький корабель, в начале февраля выложу фотки со строительства, уже будут не только пустые пузыри
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Декабря 2010, 21:20:37
cvserge....всё если Вова зацепил..... :laugh:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: cvserge от 29 Декабря 2010, 21:21:22
Спасибо:)
По моему пора браться и за 3х-полоску по проекту Г.Крылова пока суть да дело:)

и добавил...
Володь, не вопрос,если намерения серьезные будет тебе система окраски твоего алюминиевого ковчега:) (v) без пузырей.
Да,дедукцыя тебя не подвела, я-Сергей:)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 29 Декабря 2010, 21:43:09
Люминия не будет, будет композит со стеклопластиком наружу.
Чтоб не обвинили в оффе   А МИЛЛ УЖЕ ЕСТЬ И БУДЕТ.

и добавил...
Сереже и Дэну мои поздравления.
Что то гор с авторскими правами не появляется, наверное медведь помер где то.

и добавил...
Пузыри не на краске йооо  ;-[ ;-[ ;-[ пока, закладывали, в том числе и корабель
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: cvserge от 29 Декабря 2010, 22:12:37
Ну тогда проще,хуже алюминия субстрата трудно найти...ну разве что чистый полипропилен:-D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 17 Января 2011, 15:03:07
Привет всем! Кто-нибудь сравнивал Lynx17 с Миллениумом? Хотелось бы услышать мнение по звуку.Понятно,что звучать будут по разному,но целом,как они преподносят музыкальный материал,пространственная картина и т.д.?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Января 2011, 15:29:05
.........пока таких нет
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 17 Января 2011, 15:51:04
Сергей! Хотел бы узнать как там дела по поводу КИТа на smd?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Января 2011, 17:10:17
Валдис, пока только в проекте......детали на него есть (транзисторы).....Первую партию трухольных отдадим...
Название: Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
Отправлено: Andrey от 18 Мая 2011, 15:10:01
Слушаю, сравниваю, больше всего похож на РР ламповик, но самые ВЧ поярче и пожалуй низы лучше демпфированы...
СЧ очень детальны и панорама отличные.
Название: Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
Отправлено: Valera от 18 Мая 2011, 15:44:52
Константинович, про Вашу акустику пару слов можно?

Есть предложение...
Всем запустившим КИТы по возможности описывать не только свои впечатления , но и пару слов про источник сигнала и акустику.
Просто для статистики..
Название: Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
Отправлено: Andrey от 18 Мая 2011, 18:26:54
И
Просто для статистики..

Источник: ПК, Фубар, EMU-1212, BLU-REY SONY  :v:

Акустика: ширики- SONIDO SFR200a, FOSTEX 206e, трёхполоски: CORAL CX-7, SONIDO SCW300+Сч+Вч

Усилители: УМЧЗ Л.Зуева, ЗЕН4, ЗЕН9, Blac Clone - LME, РР ламповый МХ-34

Валера, личку посмотри...



Название: Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
Отправлено: Valera от 18 Мая 2011, 20:34:33
Источник: ПК, Фубар, EMU-1212, BLU-REY SONY  Акустика: ширики- SONIDO SFR200a, FOSTEX 206e, трёхполоски: CORAL CX-7, SONIDO SCW300+Сч+ВчУсилители: УМЧЗ Л.Зуева, ЗЕН4, ЗЕН9, Blac Clone - LME, РР ламповый МХ-34


Супер!!! Теперь к этой братии ещё и Милленниум... :v:
Название: Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
Отправлено: Валдис от 19 Мая 2011, 10:17:18
Привет Андрей! А как вам в сравнении с УМЗЧ Л.Зуева?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 19 Мая 2011, 13:11:44
Привет Андрей! А как вам в сравнении с УМЗЧ Л.Зуева?

Ещё не пробовал, сейчас мучаю ЗЕН9 и МИЛЛЕНИУМ
Пока большой разницы не слышу, кроме мощности...


и добавил...
Миллениум даёт большую широту и точность сцены

и добавил...
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 20 Мая 2011, 22:32:57
Вот оно ...логово меломана! :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 21 Мая 2011, 23:22:41
Звукопоглотитель на полу классный ;D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 25 Мая 2011, 08:54:14

(перенесено из ветки....Андрей собирается делать выхлоп на полевиках)

Далеко не факт - с выходными транзисторами кое-кто уже много вариантов перепробовал - все гораздо хуже.


А где посмотреть результаты?
Всё-равно хочу попробовать....


Андрей, вот дедушка Лихницкий вещает

http://www.aml.nm.ru/articles/tubes.htm (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.aml.nm.ru/articles/tubes.htm)

Милл давали прослушать музыкантам профи.....оценка ими качества звука высокое!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: rubenlukin от 25 Мая 2011, 11:06:58
давали прослушать музыкантам профи.....оценка ими качества звука высокое!
Злостный офф
Нельзя этого делать! Удифилы и музыканы -- лучшие враги. Особенно профи. Им ноты дай -- уже в восторге будут  :facepalm:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 25 Мая 2011, 15:00:09
Андрей, вот дедушка Лихницкий вещаетhttp://www.aml.nm.ru/articles/tubes.htm


Любопытный материальчик, в основном известный и правильный...  ???

Но вот с некоторыми выводами я не согласен... :srr:

и добавил...
Транзисторные усилители могут звучать лучше ламповых!   :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Red Gain от 25 Мая 2011, 22:35:56
Думаю, что, если в транзисторном усилителе удастся когда-нибудь полностью избавиться от ООС, ламповый барьер будет преодолен.

А. Лихницкий

АМ № 1 / 1996

Я думаю для данной ветки это хорошая цитата. :)

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Гocть от 26 Мая 2011, 08:24:23
Транзисторы... Лампы... Крылья... Хвосты... :D

Всё немного проще. И сложнее.

В природе всё изменяет звук: и излучающие поверхности, и передающие, включая воздух, и отражающие, и поглощающие. Все эти среды - нелинейные, и все они, строго говоря, искажают. Но эти изменения не воспринимаются на слух, как искажения. Разницы нет: Бог нас такими сотворил, или по теории Дарвина мы эволюционировали, но если передаточная фкнкция плавная, назкого порядка, то наше восприяние такие изменения отфильтровывает, как искажения не воспринимает.

Когда в погоне за линейностью мы ухудшаем плавность передаточной функции, делаем её резче, более высокого порядка, то создаём изменения, не привычные нам, и они уже воспринимаются, как искажения. На них обращается внимание, и звук уже не кажется реальным. Например, добавляем немного обратной связи. Децибелла 3. Суммарный коэффициент гармоник таким образом слегка уменьшается, измерения показывают на 3 децибелла более линейную характеристику, но звук становится хуже. Почему? Да потому, что в погоне за линейностью мы пожертвовали плавностью. Говоря математическим языком преобразований Фурье, добавили в звук продукты нелинейности более высокого порядка.

Получается -- как с оружием: выхватил - стреляй. Так и с обратной связью: взялся использовать - используй до предела, чтобы не только создать продукты более высокого порядка, но и максимально их-же задавить.

Но тут нас поджидают подводные грабли, которыми мы убирали подводные камни... Линейность усилителя улучшили, а фазовые сдвиги, которые до улучшения были линейными, стали нелинейными... Получаются в результате фазовые интермодуляционные искажения: сдвиг по фазе сигнала модулирован самим сигналом. К чему это приводит? К тому, что мелкие шорохи, как стук ногтей по клавишам, шелест одежды, шорох пальцев на струнах контрабаса, вызывавшие мурашки по телу из-за ощущения реальности, присутствия исполнителей здесь и сейчас, превратились в то, что на слух воспринимается, как мешающая "каша". И уже сложно отличить шум прибоя от треска огня, от шороха саванны... А почему? А потому, что уже 10 микросекунд задержки воспринимается нами, как смещение направления на источник звука. Не смотря на то, что звук длинной волны в 10 микросекунд соответствует частоте в 100 килогерц, которую мы на слух не воспринимаем.

То есть, если оставить плавную нелинейность лампового однотактника, как есть, то искажений звука будет слышно меньше, чем если пытаться сделать усилитель более линейным в ущерб этой плавности. Искажения сигнала и искажения звука - вещи совершенно разные. И они не всегда кореллируют.



Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: ToxiN от 26 Мая 2011, 13:51:41
Кстати, по поводу "плавности" и у меня было примерно такое же мнение, только я его понимать - понимал, а вот образовать в словесной форме - не мог. Так что, Анатолий, я с вами согласен. И ещё, спасибо за разъяснения - просто и доступно получилось.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 27 Мая 2011, 09:04:41
То есть, если оставить плавную нелинейность лампового однотактника, как есть, то искажений звука будет слышно меньше, чем если пытаться сделать усилитель более линейным в ущерб этой плавности.
Какая необходима функция спада гармоник?

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 06 Июня 2011, 22:53:53
мой Милл... Это первый мой опыт в постройке усилителя ,так что не судите строго  :drink:
[attachment=1][attachment=2]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 06 Июня 2011, 22:56:03
Милл в качестве первого усилителя - похвально!  :v:
И сборка аккуратная.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 06 Июня 2011, 22:58:18
andrey1979, выглядит внушительно :v: Звучанием радует? ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 06 Июня 2011, 23:07:14
да.. недурно поет  :) намного лучше чем мой Ротель ... В скором времени удастся сравнить с Зен 4... Вот еще запущу Рысь 29 -ку,тогда и отпишусь .
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 07 Июня 2011, 00:50:01
Григорий (ToxiN)...увеличь фото....на плате стоят С16 (синие)....на наших (Крыловских) не стоят, отсюда и "глимотья" получалась >:(

  [attachment=1]



и добавил...
to andrey1979:....может транзистор (ВС-517) датчик, поближе прикрепить к креплению выходных транзисторов

и добавил...
Мультикапы на входе стоят супер :v: ......заказал в Аудиоманиии, затем в Питерской Аркаде....обещают в первой половине этого месяца

и добавил...
Вопрос по их ёмкости....4,7мкф не многовато?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 07 Июня 2011, 08:55:37
у меня лежали такие кондеры дома .. У Георгия спросил ,он  сказал что можно поставить .. Хотя есть планы  послушать с Multicap RTX и Icel  1мкф
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 07 Июня 2011, 09:18:39
.....в принципе Вы правы, можно ставить от 1 до 5 мкф.....Я пока остановился на 2х мкф
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 07 Июня 2011, 09:34:17
2 ли 2,2? Я на Митино себе весь мозг взорвал, пока искал Wima 4,7 мф. Нету там! 3,3 - тоже нету! Цены на них тоже неслабые.
Тут тоже ни у кого нету таких, icel'ей тоже нет!

Multicap RTX - вещь изрядно дорогая!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 07 Июня 2011, 09:34:42
Вот еще запущу Рысь 29 -ку,тогда и отпишусь .

 это было бы интересно!

 
Цитировать (выделенное)
Multicap RTX - вещь изрядно дорогая!

 Виталий, я заказал....а что делать, когда такая свистопляска пошла.....В совдеповские времена была поговорка....."хочешь разорить
 товарища, подари ему фотоаппарат ".....теперь можно переиначить ......"подари ему платы Милла" :facepalm:

искал Wima 4,7 мф

для начала можно поставить.....но в дальнейшем надо переходить на аудиофильские мультикапы (станиолевые), от этого входного кондёра в звуке много меняется.
Милл можно сравнить с трубой, что на вход подашь, то и на выходе получишь
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 10 Июня 2011, 13:08:33
das,
Сергей, как дела с балансом нуля на выходе, ничего не нарыл?  :bomb:


и добавил...
Подкючил к Милу пределанные трёхполоски SONIDO, отлично звучат.... :br:  :yah:

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 12 Июня 2011, 09:51:13
Андрей... не делал....только с больнички вылез....
Думаю, надо встречно параллельные диоды "??????"- (см. надо)

и добавил...
http://alex-jet.narod.ru/audio/controlpower/Servo_System_Zero.html (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://alex-jet.narod.ru/audio/controlpower/Servo_System_Zero.html)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 13 Июня 2011, 09:08:56
Думаю, надо встречно параллельные диоды

Это для защиты ОУ, чтобы не спалить по входу большим напряжением...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 13 Июня 2011, 09:21:51
....угу, не дочитал статью ;-[ Ребята пробовали ставить различные микрухи....увы, амплитуда только большее

и добавил...
.....в соседней ветке Женя (Локки) сноску на эту тему выставил

 http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/2023- (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/2023-)

 

и добавил...
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/2023- (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/2023-)


и добавил...
т.е. это

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/35329-%CF%F0%E0%E2%E8%EB%FC%ED%E0%FF-%F1%F5%E5%EC%E0-%EF%EE%E4%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%FF-%ED%F3%EB%FF-%ED%E0-%E2%FB%F5%EE%E4%E5?s=a80ab16213f3e1aacaee37394ee5491b (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/35329-%CF%F0%E0%E2%E8%EB%FC%ED%E0%FF-%F1%F5%E5%EC%E0-%EF%EE%E4%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%FF-%ED%F3%EB%FF-%ED%E0-%E2%FB%F5%EE%E4%E5?s=a80ab16213f3e1aacaee37394ee5491b)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Meshin от 13 Июня 2011, 18:41:55
Звукопоглотитель на полу классный
OFF У меня сукина дочь почти такая же по окрасу и по габаритам была. Только не сенбернар, а московская сторожевая.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: ToxiN от 16 Июня 2011, 21:43:02
Ну что-ж, друзья! Меня просто переполняют положительные эмоции! Сейчас запустил один канал, правда на крыловской плате. Этот усилитель дает такой "пёр"! подключил в качестве нагрузки колонку от музыкального центра Айва тысяча девятьсот девяносто лохматого года выпуска. Так усилитель ее так разкочегарил, что эта одна малюсенькая колоночка запела лучше, чем мои две самодельные, большие по размерам чем S-90, но по потрохам похожие на них, плюс усилитель на TDA7294+КТ8101, КТ8102. Ща дочку искупаю, сфоткаю все это. Кстати, гонял пол-часа, радиатор крашеный черной краской нагрелся максимум до 35 градусов (температура воздуха максимум 23 градуса)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Galogen от 16 Июня 2011, 21:50:12
ToxiN,
Цитировать (выделенное)
радиатор крашеный черной краской нагрелся максимум до 35 градусов
Так и в черный покрасил  :v:
Поздравляю  ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: ToxiN от 16 Июня 2011, 22:05:18
Да, кстати, Софт-старта нет, в колонке при включении тишина.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 16 Июня 2011, 22:26:10
в колонке при включении тишина
а у меня вот 1 канал при вкл цыкает (еле слышно ) ... может кто знает как лечить ?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 17 Июня 2011, 09:35:31
а у меня вот 1 канал при вкл цыкает (еле слышно ) ... может кто знает как лечить ?
Какой у Вас вариант ?( а то не поймёшь уже по форуму про какие варианты речь идет ) какое питание..нагрузка.. желательно фото девайса в хорошем разрешении (если вариант наш)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 19 Июня 2011, 09:33:47
а у меня вот 1 канал при вкл цыкает (еле слышно ) ... может кто знает как лечить ?

У меня тоже в одном, при Вкл и Выкл, еле-ели...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 21 Июня 2011, 21:33:39
В понедельник , в Рязани , ко мне пришел скептически настроенный владелец одного из аудиосалонов послушать мою систему. Вместо полчаса сидел почти три. Результат : выпросил продать ему усь который он слушал ( собранный по- простому на Ямиконах , без изысков, для тыловых каналов). Сказал , что ни разу не слышал такого звука и свой Плиниус и Линн он отправит к клиентам. Долго разглядывал , не верил, что коробка весом всего 7-8 кг может так играть... Вот вам и Миллениум...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 30 Июня 2011, 21:43:57
Андрей, скажите, а у Вас он не сильно греется в таком корпусе с маленькими отверстиями? "Термометр" как-то на мой взгляд странно приделан к радиатору.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 05 Июля 2011, 17:50:48
нет ,не сильно ... А термодатчик у Олега так же на некоторых усилителях приделан , собственно у него и подглдел ...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Althair от 16 Июля 2011, 16:32:07
ZAPsolute уехал в отдельный топик: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1109.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1109.0)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 08 Августа 2011, 09:22:35
Добрый день!  По просьбе «Виталия_Мск»  имеющий китайский тестер выкладываю настройку
Крыловской платы этим прибором

(http://s010.radikal.ru/i311/1108/87/016c8113f30et.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1108/87/016c8113f30e.jpg.html)

Первичный вид  платы

(http://s007.radikal.ru/i300/1108/3b/c06611ede963t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1108/3b/c06611ede963.jpg.html)

Необходимо установить следующие элементы

(http://s45.radikal.ru/i109/1108/09/b6bd0408c97c.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru)

Расположение точек подключения питания

(http://s41.radikal.ru/i092/1108/02/18f59aefd6ff.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru)

Смонтировав блок питания с фильтрами и убедившись в его работе на «холостом» ходу
подключаем его к усилителю (не позабыв подключить предохранители к «плечам»….и «разрядив» конденсаторы фильтров)
Проверка питания выходного каскада (также проверяем напряжение на преде)

(http://s013.radikal.ru/i322/1108/d7/393049451e72t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1108/d7/393049451e72.jpg.html)


(http://s016.radikal.ru/i334/1108/bf/bbb0f3024b31t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1108/bf/bbb0f3024b31.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i129/1108/a4/b5480ac14059t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1108/a4/b5480ac14059.jpg.html)

Регулирвку  делаем  согласно инструкции на милл (см. описание)

(http://s54.radikal.ru/i144/1108/af/4445937e45edt.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1108/af/4445937e45ed.jpg.html)

(http://s009.radikal.ru/i308/1108/b0/4abb4d8ba331.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru)

(http://s007.radikal.ru/i301/1108/0d/896d4847500d.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru)

MVI_2481.AVI (http://www.youtube.com/watch?v=_kyJd6JiHPI#)


Установка   «0» на выходе («плавает» от +/- 5мв)
Необходимо «перемкнуть» на плате джампер интегратора.

(http://s50.radikal.ru/i128/1108/bf/69d413c0dd97.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i306/1108/5f/a4984b0426c3.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru)

MVI 2483 (http://www.youtube.com/watch?v=Uzx90BUP_Sk#)


И всё….. подключаем колонки! Слушаем!!!!



и добавил...     (08 Августа 2011, 12:04:44)
to "Виталий_Мск":
 реле в "софте" см.

(http://s43.radikal.ru/i099/1108/84/62efbcc280f3t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1108/84/62efbcc280f3.jpg.html)

(http://s003.radikal.ru/i204/1108/34/fbde34aa9660t.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1108/34/fbde34aa9660.jpg.html)

вроде бы так...

и добавил...     (08 Августа 2011, 12:09:23)
P.S.
Виталя контакты 1 и 2 относятся к обмотке реле ( я их ошибочно на выход нарисовал) :wall:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: advonik от 01 Сентября 2011, 19:10:26
Скажите, а какова чувствительность усилителя по входу - нужен для него предусилитель или нет? Это интегральный усилитель или мощник?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 01 Сентября 2011, 23:25:08
как-то ни у кого не замечал предусилителя. Так играет.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 02 Сентября 2011, 16:18:26
Ламповый пред к Миллу существует.....он имеет балансный выход

Цитировать (выделенное)
чувствительность усилителя по входу
= 250мВ
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 09 Сентября 2011, 08:20:23
Фирма выпускающая усилители на базе Милла  8)


   http://www.vacoustics.com/usilit.htm (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vacoustics.com/usilit.htm)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dak20 от 09 Сентября 2011, 12:12:16
Какой там именно милл или они все  с этим усилителем идут?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 09 Сентября 2011, 12:51:45
То dak20,, http://www.vacoustics.com/usilit.htm. (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vacoustics.com/usilit.htm.)

Там есть контактные телефоны, цену можно узнать по ним.
И сравнить, что такое форумчане и что такое барыги.
И вывод сделать.

и добавил...     (09 Сентября 2011, 12:54:01)
Да, я старый циник, да я и сам милл паять не стал, заказал , попросил готовый, слуха у меня музыкального нет, баяна нет,
но балдею без баяна, от некоторых поступков.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 09 Сентября 2011, 13:27:47
1. Фирма обонкротилась....может вру, но имела проблемы....это точно
2. Усилители там все одинаковые (на фото выше это они).....наш практически (кроме плат повторяет его, схема то одна)
3. Стоят....да штук 50 родимых

и добавил...     (09 Сентября 2011, 13:37:18)
.....по звуку сравнивал...у нашего чуть басов поболее..(на мой "Ух")


и добавил...     (09 Сентября 2011, 13:46:09)
Басы у Милла "живут" в блоке питания.....(смотрите соответствующую ветку на форуме....делайте тор с запасом....банки фильтров или стаб и будете довольны по самое.....хорошее) :v: :v: :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 09 Сентября 2011, 22:12:44
Привет всем форумчанам! Я давно хотел сравнить Мил с другим именитым усем, собраных на форумах(вега в том числе).Так вот,кроме одного форумчанина(который очень его пиарит,я думаю прочитав он поймет от кого эта рекламация),никто больше ничего не пишет о звуке нашего Милла(только возгласы супер-пупер).Что могу сказать -все не так однозначно.В сравнении с УМЗЧ Л.Зуева ,Миллениум прекрасно отыгривает СЧ диапозон.Более сильно приблежая(вернее подчеркивая )звуки второго плана,он как будто их вытаскивает из звукового полотна.Но все при этом выстраивается почти в одну линию(хотя глубина присутствует).По поводу баса-можно о нем забыть.Он присутствует ,но както отстраненно,в Зуевском Это Супер Бас.Низ отрабатывается на 5+.Даже стабы с BG и в С9,С6-470мк тоже BG.Так вот это лишняя трата денег.Надо признать бас у Миля средний(кстати Г.Крылов об этом предупреждал).Мне видется комбинация на ВЧ-СЧ Миллениум,на НЧ-Зуевский.Если акустика имеет срез в районе 60гц Милл будет супер отыгрывать-это его поле деятельности.Но если вы хотите более мясистый (аля английский)бас-можете забыть.А вообщем(это моё субьективное мнение )усь не плох,но имеет окрас в звучании.И еще на самом деле слушать долго при громкости более 30 Вт-утомляет.Я не хочу рекламировать, но Зуевский по приятнее оказался.Хотя в СЧ он уступает.Может гармоники все-таки влияют на восприятие музыки.Это не мое мнение(я пока в раздумьях),мнение стороних людей-проф.музыкантов.Вот так.Жду сравнение(обьктивное)от форумчан.С ув.Валдис. Р.S. Моя система-C.E.C.-51TX,ЦАП-Маркитанова(TDA1541A R1 Обвязка в питании вся BG FK,межблочники серебро Nordost,акустический тоже Nordost Flat.Акустика проект Njord-фильтры первого порядка.На входах усей MultiCap RTX 3 мкф.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 09 Сентября 2011, 22:53:48
Валдис да никто его не пиарит....(смысла нет)...усилитель имеет свою нишу среди усилителей...Если бы был хреновый, то Крылов его давно бы выкинул бы....По НЧ никто и не говорил, что это супер....С Константинычем созванивался (у него и Зуевский, и зен, и ещё куча) последний месяц слушает только его....Звуковой материал отрабатывает детально....(а дальше дело личных музыкальных предпочтений)
Да и усилитель всех времён и народов не существует......И опять (это уже резко с моей стороны) ветку по киту почитай повнимательней...
сколько человек его собрали? С тобой...четыре....(Константиныч, Валера, ты да я)
С уважением, Сергей

и добавил...     (09 Сентября 2011, 23:03:17)
Да ещё....повторюсь. Валдис я созваниваюсь (списываюсь) практически со всеми ребятами....бытовуха всех засосала ....стройки..ремонты...
и т.д. поэтому и отложили запуски...до осени...поэтому, что бы ветка не поросла мхом дожидаясь ребят, вот из пустого в порожнее и переливаю....

и добавил...     (09 Сентября 2011, 23:15:45)
ну про окрас, ты брат загнул....у меня наоборот, нейтральный, мониторный.....вот и получится, что мы всем всем коллективом и подойдём к вопросу как грамотно
оценить (описать) звучание усилителя....????

и добавил...     (09 Сентября 2011, 23:21:36)
при 30Вт утомляет.....это в каком помещении.....у меня больше 10 ....опасно для жизни, маленькая квартира+соседи
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dak20 от 09 Сентября 2011, 23:24:50
Через неделю дам свою оценку. Дядь Сергей его вылизал по полной программе, звучать должен на 3-4 тыс у.е, даже если и не будет заставим!  ;D На кой черт нам этот бас, мне серединка и верхи больше импонируют!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 09 Сентября 2011, 23:34:33
вот выцепил у Константиныча

Цитировать (выделенное)
Да, слушал и сравнивал с Л.Зуева, мне показалось, что Милл очень похож на ЗЕН, при сравнении, только получше басы...  bravo
И такая же  отличная панорама... urrra
А Зуевский чуть по резче, особенно на ВЧ.

Мужики поверьте мне на слово.....я ламповик(громко сказал простите, вернее их сторонник)....и за Милл взялся из за любопытства, что он якобы не уступает лампадникам.(Виталий кто его в жизнь вывел серьёзно занимается или занимался лампами.....так вот Милл схож по звучанию с ними.....)
На ВЧ и на средних ставлю твёрдую 5ку по пятибальной шкале

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 09 Сентября 2011, 23:42:22
Сергей я рад,что ты откликнулся на мой отзыв.Я не претендую на лавры лучшего-аля слухача.Я  хочу чтобы многие дали оценку в своих условиях(на своем тракте,помещении).Я не зря даю список своего тракта,есть подозрение что акустика очень отстает(или приукрашивает звучание),я хочу чтобы мы не стеснялись в оценках и чувствах.И еще если мы говорим об этом, значит нас это волнует(по крайней мере меня).У меня нет сомнений в классе уся(кстати наш звучит более детальней и мидбасово ,чем Крыловский-сказывается комплектуха),но хочется больше отзывов.Разных,но главное откравенных.Мне кажется потенциал уся до конца не раскрыт.Думаю попробывать его в чистом классе А.С пониженным питанием ВК.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 09 Сентября 2011, 23:46:47
Цитировать (выделенное)
Моя система-C.E.C.-51TX,ЦАП-Маркитанова(TDA1541A R1 Обвязка в питании вся BG FK,межблочники серебро Nordost,акустический тоже Nordost Flat.Акустика проект Njord-фильтры первого порядка.На входах усей MultiCap RTX 3 мкф.

  :v: :v: :v:

 ......а у меня межблочный и акстический свит из 5й категории и у коллег наверное тоже такой же будет :D ....и как сравнивать...
вон, только у Серёги (dak20) бюджет позволит фирму поставить.....и RTX увы у ребят не будет....и как......
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 09 Сентября 2011, 23:48:55
И еще по поводу человека который его очень пиарит- Серега это не ты.Я с ним переписывался в личке,он знает(типа Милл обошел Плинусы и т.д.)Я не против его мнения,мне бы хотелось услышать наших форумчан у которых наши КИТы Милла.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 09 Сентября 2011, 23:50:06
Валдис всё правильно ты высказал.....я не выступаю адвактом усилителя.....главное это качество звука и какими затратами он достигается

и добавил...     (09 Сентября 2011, 23:58:49)
Я сейчас копаюсь в литературе по методикам единой оценки усилителей, что бы быть объективным в оценке.....
Честно скажу я очень переживал запуск усилителя Константинычем, потому, что он критичен в оценке звучания усилителя....но он нашёл
свой звук (пока) дины от Ишвина...во общем пока доволен....Теперь вот Серёга (dak20) грозится затестить....опять переживаю
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 10 Сентября 2011, 00:01:27
Да и вообще , я хочу высказать благодарность всем кто дал возможность собрать этот усь из супер комплектующих,за сущие копейки(оцениваемая цена уся выросла раза 2). Я имею ввиду что реально усь в таком исполнении и сборке можно оценить в несколько килобаксов.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Сентября 2011, 00:03:52
Самое главное, мнения по крупицам уже собираются. Валдис, ещё раз спасибо за оценку...важная информация! :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 10 Сентября 2011, 00:06:25
И еще Сергей ты очень переживаешь.Я лишь хочу чтобы народ проснулся после летнего отдыха.И еще раз выскажу свою благодарность Вам ребята  :v: :v: :v: :v: :v: С ув. Валдис
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Сентября 2011, 00:08:58
коллегам собирающим усилитель надо сконцентрироваться над изготовлением хорошего тора для блока питания+регулятор громкости (как минимум Никитинский или от Александра или подобный)+входной кондёр+монтаж проводов.....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Сентября 2011, 00:14:50
Валдис, думаю будут мнения и отзывы, надо еще подождать немного. Как написал Сергей, у всех свои проблемы, до сборки не добираются. А вот как насчет сравнения, это вопрос.. у всех всех разный тракт, да и с чем сравнивать? Нужен какой-то референс.
А лучше.. собрать вот так человек 20 вокруг одного Милла и пары-тройки других интересных усилителей и устроить независимое слепое прослушивание. Мечты.. почти нереальные, но кто знает.

И тот человек, о котором вы говорили.. Пусть даже если и пиарит в каком-то плане, но тоже не с проста, т.к. прослушал не одну систему, грубо говоря - у него было с чем сравнить.

Ну, ждем отзывов.. Послушать отзывы не менее интересно, чем создать КИТ. Все иное - будет просто словоблудием

и добавил...     (10 Сентября 2011, 00:16:11)
Сергей, как раз на Никитинском и остановился :) С подачи Алексея (не Никитина :D - aleyer) статьи на наш сайт.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 10 Сентября 2011, 00:16:39
собрать вот так человек 20 вокруг одного Милла и пары-тройки других интересных усилителей и устроить независимое слепое прослушивание.
А зачем?Каждый ищет свое.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Сентября 2011, 00:18:39
Володь, да полностью согласен! Как говорят "на вкус и цвет...".
А зачем, да просто ради интереса - многогранное мнение оно как раз дает какое-то универсальную, что ли, характеристику объекта. Только собирать надо не склочных людей :D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Сентября 2011, 00:21:32
Денис....у меня стоит Альпс.....оцениваю как Г.....на малой громкости (1-3вт) "звук ест"...сравнивал с примитивным Никитинским..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Сентября 2011, 00:24:34
Да.. у меня сейчас то же он же... Перекос каналов, особенно на малой громкости слышно не напрягаясь  :facepalm:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Сентября 2011, 00:24:49
систему оценки.....надо продумать.....что бы эмоциональные нюансы в этом деле исключить

и добавил...     (10 Сентября 2011, 00:32:12)
Валдис.....загнал я его в класс А......особо долго не гонял, но звук оптимален на стандартных установках тока
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 10 Сентября 2011, 00:44:17
Ну наконец-то. Я об этом и пишу.Хочу чтобы народ начал писать о своих впечатлениях(не стесняясь),о своем тракте,потому что очень много вещей влияют на звучание.И еще заметил Миллениум классно приподносит джаз,кантри,легкий рок,шансон. Но более сложные и насыщенные компазиции -через чур напористо.Поэтому очень мечтаю о слепом прослушивании,с разными усями и акустикой,где-нибудь в салоне.И главное чтобы там не присутствовать(свой усь то я узнаю).
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Сентября 2011, 00:56:28
как пример, можно обратиться к Константинычу за советом....
вот прослушку Зуевского в салоне организовали

  http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/1433?p=1024726&viewfull=1#post1024726 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/1433?p=1024726&viewfull=1#post1024726)

 может и с Миллом так закрутить


Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 10 Сентября 2011, 03:01:20
После сборки своего Милленниума , я задался целью устроить прослушку на хорошей акустике и в присутствии людей знающих толк в музыке . 
Акустику нашли B&W 800 серии Diamond (окло 16000$)
В противовес из каменных усилителей на тот момент ничего не было кроме как ROTEL если мне не изменяет память 1500 серии. Помню что по характеристикам он был близок к Милленниуму (2х120 на 8Ом). Каждый из "слухачей" принёс с собой свой "материал". В основном это были классика , джаз, блюз и некоторые записи старых рок групп. Никаких мп3 ..всё AudioCD и при том диски зарубежного производства . Источник Marantz CD6003. Никаких соседей..загородный особняк. Допоздна   слушали начинали в слепую потом в открытую...Меня кстати удивило то что люди коим за пятьдесят так чутко на слух улавливали малейшие ньюансы , обертоны , сцену ..
Долго спорили и перетирали тогда  свои впечатления . Почти до утра ...
Вердикт..Милленниум им понравился больше чем  ROTEL  - единогласно ! Как один из участников потом сказал мне на мой вопрос ..почему так долго спорили между собой?
- То что твой усилитель (Милленниум ) лучше ..это было ясно уже после прослушки первой разножанровой  серии .  Дальше просто шли дебаты про то как каждый из нас воспринимает свою музыку не на своём тракте. Привыкли к своим АС, своим усилителям ..а здесь новые впечатления.
Конечно нельзя сказать что это было супер сравнение .. и тем не менее.
В ту ночь я впервые услышал Милленниум на дорогой АС. И баса было достаточно , и повторюсь долго слушали и не напрягало..Мы и не заметили как начало светать.
Потом меня спрашивали не тот ли это Милленниум который полуцифровой- говорю нет этот полностью аналоговый.

 Оказывается есть ещё TacT Millennium M1 MKIII не обычная комбинация цифро-аналогового преобразователя и аналогового усилителя. Усилитель TACT Millennium - результат объединенной научно-исследовательской работы между Toccata Technology, независимой Датской исследовательской группой, и NAD Electronics.




     
   
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Сентября 2011, 12:33:47
 Валерина оценка...ещё в нашу "копилку"  :v:

 Вот посмотрите...может имеет смысл учесть при дальнейших прослушиваниях

  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dak20 от 10 Сентября 2011, 15:49:57
Где диск с этими треками достать?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Сентября 2011, 16:09:22
.....автор на "аудиопортале".....спишусь, узнаю.

пока можно и этим материалом поработать  :v:

 http://www.primefan.ru/index.html#contents (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.primefan.ru/index.html#contents)

 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dak20 от 10 Сентября 2011, 16:12:55
Отсюда у меня уже как года 3-4 диск лежит! Нравятся некоторые композиции... слушаю периодически хоть они и тестовые.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 12 Сентября 2011, 17:49:43
Акустика проект Njord-фильтры первого порядка
Привет Валдис! Ты правильно предположил про слабое звено тракта. Собирал данное чудо лет 10 назад. Очень "кривая" акустика во всем диапазоне. ВЧ ГГ перегружается (на слух) , а вот НЧ явно не отыгрывает весь отданный ей диапазон. Стало лучше когда на ВЧ другую ГГ и второй порядок воткнул (точно не помню) Из Сиськовских китов вообще ничего приличного не найдешь - это просто конструкторы для начинающих. А про низ - он не лучше, но и не хуже других УМ - он просто другой - ему очень басовитая акустика нужна, с большой площадью ГГ.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 12 Сентября 2011, 19:41:06
А вот как насчет сравнения, это вопрос.. у всех всех разный тракт, да и с чем сравнивать?
Да и зачем? Сравнение ради сравнения? Нравится - слушай. Не нравится - не слушай. Мне уже эта аудиофилия мозги так засрала....я остановился и больше мне ни чего не надо. Диски с лубимой музыкой коллекционирую.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 13 Сентября 2011, 14:08:10
Привет Олег! Я совершенно с тобой согласен по поводу моей акустики.В ближайшее время(как позволят финансы),обязательно ее поменяю.И с НЧ ГГ тоже-чем больше тем басс красивее.Только вопрос,хорошие дины сейчас тяжко найти(имею ввиду от 12 дюймов,бумага и т.д.).Сейчас просматриваю сайты с рэтро аппаратурой,но и там именнитая акустика стоит хороших денег.Плюс к этому габариты,так что процесс предстоит долгий.Кстати какая у вас акустика(приобретенная или самосбор,на каких динамиках).С ув.Валдис
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 13 Сентября 2011, 18:51:15
Здравствуйте все!
По питанию миллениума несколько вопросов: планирую собирать по тору на канал (примерно по 500 Вт), на какую магнитную индукцию их лучше рассчитывать; предлагают в дар диоды МДД63-6  ;D (или всё-таки лучше что-нибудь побыстрее?); какое максимальное питание можно подавать на этот усилитель?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 13 Сентября 2011, 19:30:08
500 Вт каждый тор?? Зачем??
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 13 Сентября 2011, 20:11:03
А почему бы и нет? Хорошее питание - залог здоровья  :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dak20 от 13 Сентября 2011, 21:23:51
Это через чур одного тороида вполне. Выкините зря деньги на ветер. Емкости поставьте лучше посолиднее с хорошим ESR.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 13 Сентября 2011, 21:35:35
Да, это многовато будет

Процитирую опыт Сергея:
Цитировать (выделенное)
по питанию у меня 34 вольта выход(5А 450Вт). каскад +  48 пред (0,2А 80Вт)......

По тору на канал конечно лучше, но тогда уж суммарной мощностью 500Вт - этого будет с головой и выше. Больший запас просто балластом будет
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 13 Сентября 2011, 22:47:15
запас просто балластом будет
как бы этот балласт не проломил полочку, на которой усилитель стоять будет.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 13 Сентября 2011, 23:57:11
Согласен с форумчанами,500 Вт на канал,это лишнее.Сам ставил (485 Вт) на канал,разницы нет абсолютно ни какой(в звуке) с стерео вариантом( 485 Вт на 2 канала ). При емкости кондюков БП 44000 мкф на канал- вполне достаточно для хорошого HI-ENDа. А вес и габариты уже влияют на эстетику и возможность вписать проэкт в конструктив.

и добавил...     (14 Сентября 2011, 00:04:09)
Я бы рекомендовал вместо транса потратить деньги на входные кондюки (MultiCap RTX 3 мкф).Поверьте не пожелеете.Хотя есть еще и Icel, но честно пока с ними не слышал,если почти тоже самое-то супер.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 14 Сентября 2011, 06:20:42
Трансы буду делать сам - стоить они будут только времени и усилий. На входе (баланс) усилителя ёмкости не буду использовать - даже Icel.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Сентября 2011, 08:17:52

[attachment=1]

.....как видим из описания, усилитель работает в широком диапазоне питающих напряжений! Я не делал сравнительных оценок  с другими режимами (кроме подключения ВК и преда от одного источника), но обратил внимание (по приборам), что на "энергичной" музыке "просадки" достаточно велики.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Phoenix от 14 Сентября 2011, 11:46:01
Согласен с форумчанами,500 Вт на канал,это лишнее.Сам ставил (485 Вт) на канал,разницы нет абсолютно ни какой(в звуке) с стерео вариантом( 485 Вт на 2 канала ). При емкости кондюков БП 44000 мкф на канал- вполне достаточно для хорошого HI-ENDа. А вес и габариты уже влияют на эстетику и возможность вписать проэкт в конструктив.

Почему не рассматривается вариант с одним трансом но раздельными поканально вторичками?
По мне, так это разумный компромисс между полным двойным моно и одним БП на оба канала.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: GRafGRay от 14 Сентября 2011, 15:56:53
Почему же не рассматривается, мне казалось в кукбуке так и предложено
Я в свою очередь так и планировал сделать
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 14 Сентября 2011, 20:21:24
Спасибо Сергей. Как я понял при использовании балансного источника (симметричного) и при питании 2х27Вольт по переменке я получу 300Ватт на 8Ом?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Валдис от 14 Сентября 2011, 20:24:43
Вообще-то я это и имел ввиду(как само сабой разумеещиеся),речь шла о мощности транса,а не о том поконально ли исполнены вторичеки.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Сентября 2011, 11:36:48
....тему по трансам от ЛС аудио вскользь затронули.....ребята тоже думали ???

  http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/21473-%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%BE%D1%82-LC-Audio (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/21473-%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%BE%D1%82-LC-Audio)

и добавил...     (15 Сентября 2011, 11:38:51)
Денис, #18 пост посмотри.....вроде бы у тебя под боком ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 15 Сентября 2011, 12:50:08
Спасибо за инфу, Сергей. В этом магазине часто деталюшки покупаю.

Цитировать (выделенное)
gewicht : 7.45 kg
ну такой точно стеллаж проломит  ;D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 15 Сентября 2011, 13:23:40
У меня текущий усилитель (2 тора кг по 6-7) ~ 20 кг и ничего - стоит себе на полу  ;D Правда когда собрал и до дому с работы нёс, чуть не помер :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Октября 2011, 09:46:13
......любуясь "картинками" выходных сигналов Милла...я говорил, что где взять ещё усилитель с таким меандром...однако есть
Ионосфера-Ингвина....посмотрел...видно, что за основу взят входной каскад аналогично Милловскому, а выходной сделан на полевиках
(как Константиныч хотел)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 меандр Иона
 
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 меандр Милла

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 и горбик который я "приглаживаю", что у Милла, что у Ионна

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...     (15 Октября 2011, 09:51:33)
да и интегратор получшее поставили....а вот спектрограмки у нашего получше получаются....да и с гармониками у нас гут

и добавил...     (15 Октября 2011, 10:08:08)
Задал вопрос по сравнению звучания этих двух усилителей Ингвину (....подождёмс)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 15 Октября 2011, 12:47:01
Сергей привет! А в класс "А" его здесь переводил?
 :off:Загляни в фотоальбом....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 15 Октября 2011, 13:01:49
Сергей, Вы ещё и Ноосферу получили в пользование?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 15 Октября 2011, 13:09:33
Виталь привет! Ты сам -то когда соберешь свой ? Что-то ты не торопишься... насладится нормальным звуком. Все ананасы жуешь... ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 15 Октября 2011, 13:31:35
И тебе шалом!  ;D
Рассказываю вслух! У меня один канал настроен и готов дать жару соседям (я тут за последнее время много дисков купил), а вот второй, сцуко.... Мы с Сергеем тут посовещались, и он решил, что у меня какой-то из следящих транзюков наеб...  падлянку делает всему каналу, т.е. питание на 2-3 вольта ниже, чем на исправном канале, тяжело выставляется напряжение в 11-12 мВ и ноль, сцуко, должен скакать и прыгать из минуса в плюс и обратно, а он сидит как вкопанный и не двигается. Проверил напряжение на ногах транзисторов - как и должно быть - 0,6 вольта, а ноль сидит как вкопанный.
Жду когда Сергей отдохнёт от всякой жизненной мутаты, расслабится и у него будет время мне помочь. Ну, либо ещё платку у Виталика покупать.

Я не только ананасы жую, я ещё и рябчиков уплетаю.  :-X
А пока жду, занимаюсь остальным. Ну, + Сергея Кармадона пытаюсь растормошить, я там кое что из алюминия заказал. Ну и Татьяна Дарину тоже...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Октября 2011, 13:35:34
.....да какой там отдых....вон Вове(Хиппо) вояю, а в перекурах на сайт заползаю ;)
Игорь (Ингвин) ответил, что не сравнивал....заочно считает, что по звуку будут отличаться...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 15 Октября 2011, 13:39:31
уже читал. Меня тут приглашают в гости послушать Ноосферу. Хочу сгонять.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Октября 2011, 13:46:29
Супер, сгоняй...это в Москве?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 15 Октября 2011, 13:54:44
да, в Москве. Это вам не в Рязанскую губернию... Ыы
Только там из акустики наличествует Оптима. Поэтому не факт, что услышу вообще всё.

и добавил...     (15 Октября 2011, 13:59:27)
Ааааай, стойте, Сергей!! Куда!!!!11одинодин
Я же без своего усилка пойду. Ибо не с одним же каналом идти. Вы делите шкуру ещё неубитого медведя (это я про сообщение на Веге).

Хотя... Я вообще могу под залог в Зените взять Виртуал Акустикс и попереться к человеку.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Октября 2011, 15:32:40
да придумаем.....усилок на фанерке и в гости :laugh:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Октября 2011, 15:07:20
Сегодня взял у Виталия_Мск "взбунтовавшийся" канал Милла....
не удержался, выложил фотки как возможного варианта исполнения...Виталий аккуратно изготовил своё изделие  :v:

(http://i31.fastpic.ru/thumb/2011/1020/cc/647c5c6dd1373d30b48ee437159972cc.jpeg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://fastpic.ru/view/31/2011/1020/647c5c6dd1373d30b48ee437159972cc.jpg.html)

(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/1020/d7/fcd85d77c62bce46fe590fb1c1dd08d7.jpeg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://fastpic.ru/view/28/2011/1020/fcd85d77c62bce46fe590fb1c1dd08d7.jpg.html)

(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/1020/29/bb5cadb9e01acc84d3f1425f02ac4e29.jpeg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://fastpic.ru/view/30/2011/1020/bb5cadb9e01acc84d3f1425f02ac4e29.jpg.html)



Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 20 Октября 2011, 23:14:56
Сегодня наконец-то встретился вживую с Сергеем (после долгого общения через интернет и таксофон). Когда он увидел мой канал (фотки выше), по его взгляду читалось всё, что угодно, только не
Виталий аккуратно изготовил своё изделие
Что касается аккуратности, то 2 дорожки у меня всё-таки отлетели от текстолита. А проводок не хотел припаиваться к центральной ноге транзистора, который /Санкен/ всё тепло паяльника подло передавал на радиатор. + у меня на тот момент не было под рукой фена, поэтому не все контакты усадил в термотрубки.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 21 Октября 2011, 00:32:24
А проводок не хотел припаиваться к центральной ноге транзистора

Попробуй флюсом "для эмалированных проводов".


и добавил...     (21 Октября 2011, 00:44:20)
Виталь - может пригодится когда кондеры приобретешь: удобнее входные кондеры размещать непосредственно на плате. Сверлишь дырочку:
(http://i32.fastpic.ru/big/2011/1021/00/21f2ee64d94dd536ce1874dd5b485b00.jpg)
потом стяжкой крепишь и припаеваешь провода:
(http://i29.fastpic.ru/big/2011/1021/96/3c7d7149484c476e8a4aafcb8f985796.jpg);
Да и провода питания как рекомендовал Николай По с Веги:
(http://i27.fastpic.ru/big/2011/1021/dc/d6d5ac0223031af9d043701df89fafdc.jpg)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 21 Октября 2011, 07:52:59
по его взгляду читалось всё, что угодно, только не

.....у Витали чувство юмора на 5 с +....Морда у меня была кислая, потому что на ней отобразился процесс примитивного моего мышления связанного с отработкой возможных вариантов неисправности платы (....во замутил высказывание :%):)

Олег, спасибо за миниидейки..  показательно, пригодятся!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 28 Октября 2011, 17:51:02
Цитировать (выделенное)
28.10.2011 00:04 #1039
Александр Георгиевич

По умолчанию Re: Без ОООС

    Слушал милениум производсва Виртуал Акустик вот с этими АС [url]http://www.vacoustics.com/maestro/emv_3_1.htm[/url] ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vacoustics.com/maestro/emv_3_1.htm[/url]) Даже самым топовым "Бивням" там делать вообще нечего. И баса выше крыши. Звук меня потряс, особенно глубина сцены, а я много чего хорошего слышал. Спасибо Геогию Крылову, благадоря ему я наконец нашел схему этого УМЗЧ.



.... с Веги
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 01 Ноября 2011, 17:52:39
http://geokrilov.com/tmp/IMG_4476mcsm.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://geokrilov.com/tmp/IMG_4476mcsm.jpg)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 01 Ноября 2011, 19:49:00
Просто и красиво ( у нас не хуже :D). Олег, судя по размерам радиаторов и питающего транса...выходная мощность не более 80 ватт?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 01 Ноября 2011, 20:03:51
судя по размерам радиаторов и питающего транса...выходная мощность не более 80 ватт?
Сомневаюсь! Думаю, это версия усилителя на пищалки. Ватта 1,5-2. Кстати, это тот усилитель, который я впервые и увидел. Когда лицезрел этот радиатор, подумал, что лайт-версия для тех, кто может себе позволить только скромный во всех планах усилитель.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 01 Ноября 2011, 22:19:34
80 Ватт на 8 Ом. Это интегральник. Все отличие от мощника - пониженное до 27 Вольт переменки во вторичке в  питании ВК.
лайт-версия для тех, кто может себе позволить только скромный во всех планах усилитель
Так и есть - цена такого только с мраморной мордой была около 120000 рублей.... :-X
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 01 Ноября 2011, 22:29:02
около 120000 рублей..
как хорошо, что я знаю с какой стороны нужно браться за горячий паяльник...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 01 Ноября 2011, 22:38:57
Я посмотрел , посмотрел и тоже решил... сегодня немного уже собрал
http://i29.fastpic.ru/big/2011/1101/e9/62f3a20181ed0429fc5047caba1b3ce9.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://i29.fastpic.ru/big/2011/1101/e9/62f3a20181ed0429fc5047caba1b3ce9.jpg)

и добавил...     (01 Ноября 2011, 22:40:51)
Будет с чем на прослушки ходить

и добавил...     (01 Ноября 2011, 22:48:16)
Кстати Виталь , какая высота и диаметр твоего транса ?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 01 Ноября 2011, 23:03:54
То Julik-white
7х14,5 см.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 02 Ноября 2011, 01:05:56
 :off: напал "стих".

Милы бывают разные,
Зеленые, синие, красные,
И всем одинаково хочется
На что-нибудь заморочиться

 :ROFL: ай, щас миталисты запинают :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: rubenlukin от 02 Ноября 2011, 03:48:34
 :off:
ай, щас миталисты запинают
Наиборот, дал идею для ковра  :v:
Только не такого, которые последнее время делает Немоляев :wall:
 :srr: :off:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 14 Ноября 2011, 23:23:39
Вот сегодня настроил, запустил.Уж очень хотелось что-нибудь компактного , с предом и регулятором с ДУ. 3 входа + 1 выход с преда для подключения мощников (есть даже 12 Вольтовый триггер для включения мощников). С пульта ДУ пока не пробовал - нет. Кондеры БП - HITACHI HP3 10 шт. 10000х63. Всю сигнальную проводку сделал посеребрянным DH Labs, к клеммам АС - Nordost.
http://i28.fastpic.ru/big/2011/1114/92/ea6b6615d3eb9389e683112196cead92.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://i28.fastpic.ru/big/2011/1114/92/ea6b6615d3eb9389e683112196cead92.jpg)
http://i32.fastpic.ru/big/2011/1114/d3/7271eba264010379bac411719909cfd3.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://i32.fastpic.ru/big/2011/1114/d3/7271eba264010379bac411719909cfd3.jpg)
http://i31.fastpic.ru/big/2011/1114/29/5bbd5cba5bac21c021d6573406201929.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://i31.fastpic.ru/big/2011/1114/29/5bbd5cba5bac21c021d6573406201929.jpg)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 14 Ноября 2011, 23:53:39
Олег, а что там за конденсаторы на цобеле такие интересные?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 15 Ноября 2011, 00:41:16
Денис- хз...какие-то наши, я их просто в термоусадку одел чтоб не повредить при пайке и стяжкой притянуть.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 15 Ноября 2011, 05:38:45
Привет!
Хотел узнать пару моментов:
- трансформаторы чьи?
- планируется ли "ультимативная версия" усилителя с кондёрами RTX и РГ получше альпса?
- форма радиаторов не лучшая. Это не страшно вообще?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 15 Ноября 2011, 06:04:25
Привет Виталь!
- трансформаторы чьи?
Мои ???  Родниковые. Они у меня еще в самом первом , пробном стояли. 2х27 В и 2х34.


и добавил...     (15 Ноября 2011, 06:09:39)
- планируется ли "ультимативная версия" усилителя с кондёрами RTX и РГ получше альпса?
RTX жалко , а чем плох Альпс? - меня он устраивает и бесплатный. Это конструкция так сказать " выходного дня" - я ее слепил из того , что было в закромах - ни чего не покупал, даже светодиоды - все достал из "коробчонки".


и добавил...     (15 Ноября 2011, 06:13:07)
форма радиаторов не лучшая. Это не страшно вообще?
Вышесказанное относится и к ним - других под рукой не было , да и самое главное - дырочки уже просверлены.. ;D
У меня на них самый первый УМ играл года 3-4 на 2.5 Ом акустику. При рекомендованном токе покоя - еле нагреваются.


и добавил...     (15 Ноября 2011, 06:17:05)
- планируется ли "ультимативная версия"
Если сравнивать с В.А. интегральниками  - это и есть "ультимативная" (кондеры БП и проводка более качественные) 8)


и добавил...     (15 Ноября 2011, 06:17:54)
Да и на входе стоят 4.7 мкф Ицели.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 15 Ноября 2011, 06:31:33
а чем плох Альпс?
Ну, за свои деньги, возможно, нормальный. Но есть же нарекания что на малой громкости вносит искажения, есть небольшие перекосы в каналах.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 15 Ноября 2011, 06:48:08
Но есть же нарекания что на малой громкости вносит искажения, есть небольшие перекосы в каналах.
Виталь забей. Я мерил все 27 -е Альпс которые у меня были - ни каких перекосов. Звучит нормально. Альпс надо менять на ДАКТ когда уже провода в акустике за 2000 рублей за метр  поставишь и сетевой шнурок за 2000 баксов поставишь... они разницы больше дадут. И то не факт. Я лично не отслушивал , но меня отговорили в свое время от "Никитинского".
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Ноября 2011, 07:06:18
говоря про альпс (в контексте малого уровня громкости) я прежде всего хотел сделать акцент на этом

 
Цитировать (выделенное)
cтатистическими исследованиями на больших группах слушателей были найдены кривые зависимости интенсивности от частоты для равногромких чистых тонов, которые получили название кривых равной громкости. При регулировании громкости без учета этой особенности слуха естественное звучание получается только при больших уровнях акустического давления (когда громкость звучания близка к уровню громкости источника звука), при малых же уровнях давление звука нарушается (фонограмма кажется обедненной составляющими низших и высших частот).


 http://waind0.narod.ru/index5.html (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://waind0.narod.ru/index5.html)

 http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=174 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=174)

 (это просто как пример)
конечно если акустика с высокой чуйкой .... ;)


и добавил...     (15 Ноября 2011, 07:19:30)
если мы поставим для сравнения ламповый (....естественно качественный :D+колоночки "заточенные" под лампу) мощностью 1Вт и усилитель
( в данном случае Милл) в конфигурации которую Вы друзья обсуждаете на этой же мощности.....то качество в звуковоспроизведении будет не на стороне Милла (или другого аналога Зуев, Линкс и т.д.)  ;)

 Готов позже доказать это практическим путём на прослушивании :drink:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 15 Ноября 2011, 07:40:54
но меня отговорили в свое время от "Никитинского".
Подробности /в личку можно/ можно? DACT стоит как пипец что...
Хотя, наверное, на фоне остальных проблем тракта эта покажется мелочью...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 15 Ноября 2011, 08:07:36
Виталь - не занимайся "маниловщиной". Ты недавно говорил о межблоках КЛотц и канаре  - они намного больше убивают звук. В эту субботу -воскресенье , если все сложиться,  я развею твои сомненья  нежным молотом 400 Ватт милловского звука, которые, как нож сквозь масло, пройдут через Альпс РК 27 и заставят четыре сканспика потоптаться тебе по ушам и мошонке.  :cr: а  в это время нежные сиськи с морелями сделают минет твоим слуховым нервам  и височным долям ГМ. :cr:

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 15 Ноября 2011, 08:22:29
Ты выпил? Шо за порно-сравнения? И ты какой-то разговорчивый. Я тебя таким не видел ни тут, ни на Веге. Точно с утра выпил!
Что касается Канарейки и Клотца - надо ещё вспомить что я там писал, но могу сказать, что у меня Канаре на цифре стоит и врядли что-то будет передавать цифровой поток лучше.
На аналоге тоже пока что канаре, но вынужденно. Подумываю взять разрекламированный межблок Александра Шкаликова (Аквагена) и посмотреть что это такое на деле.
На этой неделе? Мне тогда заранее надо межблок взять у знакомого.
Да, на примере крыловских (в множ. числе) АС я не нашёл ничего интересного в пищалке Морель. Надеюсь, у Сергея Давыдовича будет звучать лучше. А вот СИС Крещендо понравилась. Видел в Зените 3-полоску на Некстеле, Престиже и Крещендо?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 15 Ноября 2011, 12:39:13
Ты выпил?
:off:Неа - просто поздно лег и рано встал и настроение хорошее. :drink: Но точно не пил.
Подумываю взять разрекламированный межблок Александра Шкаликова (Аквагена) и посмотреть что это такое на деле.
 Видел в Зените 3-полоску на Некстеле, Престиже и Крещендо?
Ссылку дай на Шкаликова. В Зените давно не был...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 15 Ноября 2011, 17:47:09
http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=32025 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=32025)
Опыт у человека в плане построения звука немаленький, хотя слух немного специфичный.
Да, пардон, я сегодня тебе сказал, что провод 1,5 метра. Позвонил владельцу, он сказал, что длина 0,5 метра. Видимо, я что-то напутал.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Ноября 2011, 20:23:17
Виталий....у меня для тебя добрая весть! Запустил предварительный каскад твоего усилителя.... :yah:"тонкую шлифовку" сегодня не успел сделать..."0" играет от +10Мв до -10Мв....видео не могу запустить....интернет как черепаха  :wall:

  :bala:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 29 Ноября 2011, 21:47:42
видео не могу запустить
а что, мой канал усилка ещё и видеопоток поддерживает??! Full-HD тоже поддерживает?!?!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Ноября 2011, 07:37:19

 MVI 2888 (http://www.youtube.com/watch?v=cxZghR3LK-A#)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 30 Ноября 2011, 18:12:49
так что же всё-аки было с каналом? Это была моя вина?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Ноября 2011, 19:14:56
Так идём дальше...подключил выходной каскад..всё пока в норме...

напряжение в контрольных точках устанавливается без проблем
установил 10Мв...

[attachment=1]

[attachment=2]

ноль гуляет от -11 до 10Мв.......подстроечник будем менять...не исправен

[attachment=3]

[attachment=4]

попробую "бегом" проверить синусом

и добавил...     (30 Ноября 2011, 20:26:11)
.....Увы "бегом" не получилось....при подключении ко входу усилителя....идёт мощный возбуд ???......причина ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 30 Ноября 2011, 20:36:44
доп. проводки могут быть причиной?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Ноября 2011, 20:57:44
нет

и добавил...     (30 Ноября 2011, 20:59:33)
подал синус...на выходе....мягко скажем, полная хрень
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 30 Ноября 2011, 21:05:44
вот и Виталий мне сказал с Георгием, что не может.
Есть один радикальный способ. Если до завтра ничего не получится, его и использую.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Ноября 2011, 21:11:11
......какой..?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 01 Декабря 2011, 01:21:14
 Подозреваю что...

:viking: :DIY4: :bomb:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 01 Декабря 2011, 07:55:06
Да Денис....доктор прописал пациенту хирургию... (клизьмопромывание не помогло...)   :(

 вот это там и рисовалось...

 [attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Декабря 2011, 13:13:02
Серег  - покажи стабилитроны на плате , которые надо ампутировать...

 Олег, это стабилитроны D1 и D2 (см.хему)....шум от них..меняем

 [attachment=1]

 (....дома ещё проверю по плате)

и добавил...     (05 Декабря 2011, 13:21:11)
Олег, очень осторожно выпаивай! Дорожки хреновые....если нет "отсоса припоя", откусывай под "попку" стабилитрона....затем вытаскиваем
оставшиеся ласты (ножки)....затем слегка "распуши" оплётку экранного провода и нагрев его паяльником собери остатки припоя на отверстии..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 05 Декабря 2011, 21:30:14
Серег  - покажи стабилитроны на плате , которые надо ампутировать...

Это зачем ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 05 Декабря 2011, 21:36:45
Трещат на некоторых платах "от Георгия"
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Romires от 22 Декабря 2011, 12:05:01
Коллеги, а у кого-нибудь в Москве можно послушать миллениум? Для интереса могу притащить моноблоки Lynx17 c предом Lynx03.
[attachment=1]
[attachment=2]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 22 Декабря 2011, 12:13:10
Моноблоки впечатляют  :v:

Есть в Москве у некоторых товарищей, может как-то получиться договориться о совместном прослушивании. Впечатления будут очень интересны!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Декабря 2011, 12:45:04
Коллеги, а у кого-нибудь в Москве можно послушать миллениум?

А Вы территориально где живёте......может на "праздники"....я свой возьму и к Вам в гости?  :drink:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Romires от 22 Декабря 2011, 12:59:08
А Вы территориально где живёте......может на "праздники"....я свой возьму и к Вам в гости?

Живу на Борисовских прудах, это в районе м.Борисово. На праздники уезжаю, после можно будет организоваться.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Декабря 2011, 13:05:48
Добро...договорились....будем на связи....(у меня неудобно в данный момент...жилищная проблема...  :facepalm:)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Romires от 22 Декабря 2011, 13:32:25
Добро...договорились....будем на связи....(у меня неудобно в данный момент...жилищная проблема...  )

ОК.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Декабря 2011, 18:35:30
.....Виталий.....вы же мои усилители не видели и не слышали, "секонд блин" или "не секонд блин", не спешите кидаться словами...Конечно, усилитель который представляет коллега это другой  класс, контструктив..и очень высокого технического уровня
Не сомневаюсь, что и высокого качества....и эту встречу я не рассматриваю как дуэль двух усилителей, а скорее как важную и нужную встречу (которая будет интересна всем находящимся в поиске качественного звука)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Romires от 22 Декабря 2011, 19:10:28
А, пардоньте, Вы, случаем, не Роман М с Веги?

Приветствую Виталий, да это я.

Конечно, усилитель который представляет коллега это другой  класс, контструктив..и очень высокого технического уровня

Сергей, спасибо за комплементы. Все это конечно важные вещи, но не всегда определяющие звук. 17-ка хороший, честный и быстрый усилитель, но со своим характером и своей подачей звука. Мне она не совсем по душе честно говоря, поэтому я тоже в поиске своего звука. Миллениум это несколько иной подход и другая идеология, очень интересно будет послушать.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 31 Января 2012, 08:57:12
Олег, это стабилитроны D1 и D2 (см.хему)....шум от них..меняем
Серег - поменял на "раз"- "два". Шуршание пропало. Пришлось покрутить настройку "0" почему - то ...??? - но это может мой предыдущий косяк.


и добавил...     (31 Января 2012, 09:00:23)
Миллениум это несколько иной подход и другая идеология, очень интересно будет послушать.
Сейчас немного докручу все гаечки и образец "легкий на подъем" могу привести послушать. У меня как раз Линкс почти собранные платы лежат - не знаю собирать или нет.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 31 Января 2012, 09:09:15
Серег - поменял на "раз"- "два". Шуршание пропало. Пришлось покрутить настройку "0" почему - то ...da_nu.. - но это может мой предыдущий косяк.


Олег, привет! НЕ волнуйся твоего косяка нет.....так должно было быть....от этих стабилитронов, от транзисторов (к которым они "прикручены")+ резисторов....зависит управляющее напряжение на последующей паре транзюков от которых зависит "0" (вернее его регулировка)....у новых стабилитронов новые параметры.....как следствие разбаланс.....ты его свёл. Самое худшее, что может быть .....установка минимального уровня "0"....ну будет гулять к примеру +/-30мв.....так это норма ;)

и добавил...     (31 Января 2012, 09:12:35)
У меня как раз Линкс почти собранные платы лежат - не знаю собирать или нет.

.......Олег подожди....планирую сейчас вырваться в отпуск, поедем к коллеге послушаем Линкс.....и Мил заодно....а там уж видно будет собирать или... ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 05 Февраля 2012, 10:18:20
Ну что там ,когда дуэль состоится ? :audio: Весь в нетерпении ..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Февраля 2012, 10:24:39
Да, прослушка состоится (забудьте ребята слово дуэль....два разных усилителя)...Когда? Думаю в феврале встретимся . У меня после Новогодних праздников, сегодня первые два выходных когда на работе спокойно (не сглазить бы...)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 05 Февраля 2012, 10:29:00
Да, прослушка состоится
Да и реализация разная ( моноблоки Линкс  можно сказать бескомпромиссные :v:) . Я свои моноблоки не знаю подвезу ли...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Февраля 2012, 10:35:16
У нас на форуме есть коллега (сейчас Милл делать будет), имеет (или имел) дело с Линксом17, отмечает его высокую "аналитчность" в звучании...даже некоторую "холодность"....таким он и задумывался (его оценка)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 05 Февраля 2012, 11:08:07
Я бы не сказал , что Миллениум не аналитичен - он очень даже аналитичен. Но его главным свойством назвал бы возможность бесконечного и неутомляющего прослушивания на любых уровнях громкости (при соответствующей акустике).
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 11 Февраля 2012, 16:23:12
Господа ! есть вопрос по деталькам для Мила .. 
1. Эмитторные резисторы ,какой тип лучше ?  и какие в оригинале
2.  Резисторы в схеме ;  металлопленка ,углерод ,металоксидные? будет разный звук?
3 .  И самый больной вопрос .. Где купить оригинальные Санкен  :drink:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Romires от 18 Марта 2012, 07:06:49
Вчера на Росхайэнде послушал у Георгия Крылова клон Миллениума - очень достойный аппарат, акустика тоже очень приятно звучит, особенно трехполоска с купольной Вифой. Георгию спасибо за отличную демонстрацию!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 18 Марта 2012, 10:02:54
Вчера на Росхайэнде послушал у Георгия Крылова клон Миллениума
раз уж зашел разговор о выставке , может еще кто  ходил? .. Фотки конечно приветствуются ..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Марта 2012, 11:02:21
по этому вопросу в ветку

 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1815.msg80326;boardseen#new (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1815.msg80326;boardseen#new)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 18 Марта 2012, 18:23:04
1. Эмитторные резисторы ,какой тип лучше ?  и какие в оригинале 2.  Резисторы в схеме ;  металлопленка ,углерод ,металоксидные? будет разный звук?3 .  И самый больной вопрос .. Где купить оригинальные Санкен


1. Лучше всего проволочные, безындукционные.
2. В наших наборах - металлополеночные. На наш взгляд - оптимальный вариант по соотношению звук/качество/цена.
3. Вопрос непростой :) Ответ - у проверенных поставщиков. Как проверять Санкены на подлинность Сергей и Валера демонстрировали. Вес подлинника должен быть около 16гр.
 У нас проверенный вариант есть, но малое количество (из-за затрат на доставку) невыгодно будет заказывать.
Можно попробовать тут:
http://www.ebay.com/itm/2SA1216-2SC2922-Original-SANKEN-Transistor-x-2-PCS-/400244733580?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d3071f68c (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.ebay.com/itm/2SA1216-2SC2922-Original-SANKEN-Transistor-x-2-PCS-/400244733580?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d3071f68c) По крайней мере внизу на картинках есть демонстрация подлинности.

И на буквенный индекс надо внимание обращать, иначе разброс по параметрам может оказаться слишком большим.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Юрий Ку от 19 Марта 2012, 11:07:37
Добрый день . Уважаемые форумчане , подскажите пожалуйста , начальный ток 400 мА для милла на платах от Георгия это допустимо ? Пробовал 50-100 мА звук не понравился .
С уважением Юрий .
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Romires от 19 Марта 2012, 11:38:35
Добрый день . Уважаемые форумчане , подскажите пожалуйста , начальный ток 400 мА для милла на платах от Георгия это допустимо ? Пробовал 50-100 мА звук не понравился .
С уважением Юрий .

Усилитель без ООС, поэтому режим выходного каскада сильно влияет на звук. Начинать ИМХО нужно от 400-500 мА. У меня в L17 ток покоя 1А, дальнейшее повышение тока покоя к заметному улучшению звучания как правило не приводит.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Марта 2012, 11:39:57
Добрый день! 400ма допустимо.....но работаем на 80-120ма....с увеличением тока качественного прироста в звуке нет......
Если можно поподробней о системе куда включена плата....

1. Какой блок питания ( Uпитания, фильтры...)
2. По какой схеме вход ...баланс/не баланс
3. Если не баланс......какой входной конденсатор, какой резистор на входе...
4. Что за источник сигнала+какая акустика используется



и добавил...     (19 Марта 2012, 11:43:42)
....делайте установочные действия (по настройке... как в инструкции у датчан http://www.diyaudio.ru/article/a-9.html (http://www.diyaudio.ru/article/a-9.html))
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Romires от 19 Марта 2012, 11:50:48
Добрый день! 400ма допустимо.....но работаем на 80-120ма....с увеличением тока качественного прироста в звуке нет......
Если можно поподробней о системе куда включена плата....

Господа, для безосного усила ИМХО 100 мА это мало, очень мало.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Юрий Ку от 19 Марта 2012, 12:11:20
Сначала копия от VA , с длинными проводами , разделительные ёмкости брал у Гергия по 2000 руб , вход не баланс . Питание ВК  транс 2х25 , диоды шоттки , емкость  по пять джамиконов 10 000х63  , предварительный каскад - транс 2х32 диоды шоттки , емкость два джамикона 10 000х63 . Тик врдс 10 , цап аналогметрик 1541 ас 1 S1 , трёхполоска Крылова , ранее использовал усилитель SUGDEN OPTIMA 140 и Про Ас студио 100 . Милл дал звук более детальный , более энергичный , но проиграл по певучести на вокале Селин Дион и других , был как бы песок в горле по сравнению сагденом . Разобрал всё . Собрал макет , поставил радиаторы от сварочника , провода к терминалам укоротил до 5 см , питания 7см , выпрямители  сделал раздельно по каналам , фильтры теже но уже на канал , ток сделал 400 мА . Милл запел так что SUGDEN больше не включаю , певучесть и детальность превзошли все ожидания . Радиаторы около 3500 см2 каждый , температура не выше 50 градусов три часа подряд .
С уважением Юрий .

и добавил...     (19 Марта 2012, 12:16:08)
На входе АЛЬПС 50к .
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Марта 2012, 12:16:53
Цитировать (выделенное)
Igor_3 (У него оригинальный усилитель...не клон)
 Сообщение от ИГВИН  
Разумеется, я писал про АВ.  Пара вопросов, если позволите.
Какие токи покоя в А и в АВ?
Напряжение питания выходного каскада?
Ток покоя около 1,5 Ампер в классе А. Для класса В не помню, но судя по всему не более 100 мА
Питание 33 В.

Geore Krilov

Я обычный Миллениум (клон - не на смд) загонял с товарищем в класс А (АВ с током 0.7А). Все хорошо. Играет. Потом, правда отключили вентилятор и сделали 0.5А.

Товарищ спрашивает у Виталика (конструктор клона)

1. Какой оптимальный ток покоя выходного каскада (субъективно наилутьшее звучание) при применении Sanken 2SA1216/2922? и какой при этом был ток драйвера?
2. На сколько меняется ток покоя выходного каскада в процессе работы усилителя? это ктому можно ли на практике удалить из схемы эмитерные резисторы.
3. Какие именно типы транзисторов использовались в качестве замены Sanken 2SA1216/2922? менялись ли при этом значения эмитерных резисторов?

Виталик отвечает

 Сообщение от квазимодо4  
1. Какой оптимальный ток покоя выходного каскада (субъективно наилутьшее звучание) при применении Sanken 2SA1216/2922? и какой при этом был ток драйвера?

Ставил как рекомендовано - 50-100 мА. Звучание от тока особо не зависит.
 Сообщение от квазимодо4  
2. На сколько меняется ток покоя выходного каскада в процессе работы усилителя? это ктому можно ли на практике удалить из схемы эмитерные резисторы.

Если ВС517 стоит на радиаторе на КПТ-8, то с нагревом, ток снижается. Резисторы удалять не пробовал.
 Сообщение от квазимодо4  
3. Какие именно типы транзисторов использовались в качестве замены Sanken 2SA1216/2922? менялись ли при этом значения эмитерных резисторов?

Санкены и использовал. Еще пробовал 2SA1943/2SC5200 и MJL21193/21194, с ними звучит хуже.

Юрий, у вас полный порядок.....всё на высшем уровне.....должён звучать....этот усилок не может не звучать :D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Юрий Ку от 19 Марта 2012, 12:27:38
Большое спасибо , понял , собираю в корпус .
С уважением Юрий .
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Марта 2012, 12:37:19
ещё трошки мнения..

Цитировать (выделенное)
Ламер со стажем

Старшие товарищи говорят, что с изменением тока покоя, вплоть до 300мА от рекомендованных, звучание коррелирует слабо...
А рекомендация в кукбуке следующая: для 8Ом АС - 50мА, для 4Ом - 100мА
Я пока выставил 250мА, потом, на реальном сигнале, если слишком сильно греться будет, может чуток уменьшу.

Юрий "погрей"....а там под свою акустику подстроишь...

и добавил...     (19 Марта 2012, 18:22:56)
.....упустил я этот момент.....надо снять характеристики при разном токе покоя....от 80 до 500ма....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 20 Марта 2012, 13:21:55
Я не заметил ни какой разницы , увеличивая ток покоя в 2 раза (у меня почти 2 Ом акустика). Получается - 200 мА. Эксперименты в В.А. со слов разработчика плат тоже ничего не дали...Сергей и привел его слова с Веги.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 21 Марта 2012, 13:14:36
Олег, я думаю, что мне надо сделать "лабораторную работу" по этому вопросу и результаты обнародовать....там на картинках всё видно будет....проблема, переделываю блок питания под корпус....поэтому пока загвоздка...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 24 Марта 2012, 21:40:36
http://hobby-hifi.narod.ru/ (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://hobby-hifi.narod.ru/)
В 1-ом номере за 2002 год есть на немецком замеры и описание Миллениума. Кто знает дойче?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 24 Марта 2012, 22:43:44
Спасибо за инфу, Олег! Можешь на какой-нить файлообменник номер выложить? mediafire.com например.
Дойче знаем, переведу :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 24 Марта 2012, 22:59:55
Я прям с приведенной мной ссылки скачивал...

и добавил...     (24 Марта 2012, 23:15:47)
(http://i32.fastpic.ru/big/2012/0324/da/0457743885fe79f0eefd93b6aa5d14da.jpg)

и добавил...     (24 Марта 2012, 23:22:50)
(http://i33.fastpic.ru/big/2012/0324/9a/34771b9b9c9f2296455eb592da0af39a.jpg)

и добавил...     (24 Марта 2012, 23:24:35)
(http://i32.fastpic.ru/big/2012/0324/3c/a24e128253a935c5f815208aed02793c.jpg)

и добавил...     (24 Марта 2012, 23:27:57)
(http://i27.fastpic.ru/big/2012/0324/18/10b79f2477ef1cb8c54957be16d12018.jpg)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 24 Марта 2012, 23:42:41
Спасибо, Олег!
Незнай, меня почему-то на страницу "бесплатной" закачки выкидывает, где надо вводить свой мобильник. А это здесь чревато...

И еще бы вторую страничку в большем размере, а то нечитаемо практически.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 25 Марта 2012, 00:32:39
Незнай, меня почему-то на страницу "бесплатной" закачки выкидывает, где надо вводить свой мобильник. А это здесь чревато...И еще бы вторую страничку в большем размере, а то нечитаемо практически.
А ты снизу там нажми "нет-спасибо" (мелкими буквами) и не надо будет его вводить...Вторую страницу я два раза скинул (мелкая и следом большая)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 25 Марта 2012, 04:47:18
Угу, получилось  :v:

Готово  8) - http://www.diyaudio.ru/article/a-40.html (http://www.diyaudio.ru/article/a-40.html)

Немцы поют дифирамбы миллу  :D Ну хотя бы привели обоснование подъему тока покоя в разумных пределах. И объяснили, с чем связана возможная частотная неуравновешенность в начале прослушивания.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 25 Марта 2012, 09:34:27
Денис, зачёт +100 :v:

 На Диу аудио, я в своё время ветку нашёл по миллу....

 
Цитировать (выделенное)
Я построил усилитель на основе End комплекты тысячелетия и закончил его в январе. Я решил заказать только плат от них и сделал блок питания, корпус, радиаторы и т.д. для себя ...

У меня есть один трансформатор с обмотками 24, четырех мостов, 10000uF конденсаторов для каждой линии электропередачи выходного каскада и 4700uF конденсаторов для каждого пре / усилитель напряжения линии электропередачи стадии. Сигнал поступает непосредственно из модифицированного Marantz игрок CD67mkII кд до 10K горшок объемом Альп, а затем на вход усилителя модулей. Я использую Dynaudio BM Аудитория-5 студийных мониторов для громкоговорителей.

Звук усилителя очень хорош на мой взгляд. При первом прослушивании они чувствовали себя очень странно (мой предыдущий усилитель был NAD C320). После нескольких дней прослушивания я получил это нравится все больше и больше. Самый большой плюс, на мой взгляд в том, что усилитель не вызывает усталости прослушивания. NAD усилителей было ужасно по сравнению с ней в этом смысле. Одна вещь, которую я также обнаружил это эффект, который я не нахожу хорошие слова, чтобы описать, но то, что для меня это что-то лучше динамики. Усилитель имеет большие возможности получения голосов и инструментов в отдельности. Мари Бойне Persens - Гула Гула записи, например звуки absoulutely велик. Есть много SOGS где с тихими и их громкие звуки и можно действительно чувствуют эмоции участие. Очень редко усилители вытащил эту опцию с аналогичного качества. У меня также было Marantz PM-17 для ремонта около 2 месяцев назад. Затем я сравнил их. Marantz был довольно хороший звук с низким уровнем прослушивания музыки и простых (только пару инструментов в то время), но было много проблем со сложными переходами). Например Corrs "простить не забыли" становится довольно сложным, когда вся группа ногами дюйма Marantz получили очень нечеткие и полностью потерял контроль над музыкой. Конец тысячелетия, с другой стороны чувствует себя очень комфортно с такой музыкой. Единственное, что было лучше с Marantz был контроль низких басовых нот.
Один из моего хорошего друга найти Конец тысячелетия, почти 1:1 с Accuphase E-407. Он имеет опыт работы с Accuphase я не делаю, поэтому я не могу это комментировать.

 

и добавил...     (25 Марта 2012, 10:06:08)
Милл конечно мой любимый усилитель.....но позвольте ложку дёгтя в сторону разработчиков-Датчан кинуть....

Смотри фотку  :laugh:

 [attachment=1]

 Видите бутерброд кондёров под платой!.....Видите наш совдеповский зелёный :laugh:.....когда мы доводили усилитель до ума мы очень
внимательно/под микроскопом рассматривали фотографии Милла и рукотворчество забугорных инженеров и пытались понять над чем это они там колдуют! ....Ну и с секретными транзисторами они палку перегнули ( ну это уже другая история, но мы её затронем позже)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 25 Марта 2012, 11:09:18
Да и провода они кидают как ни попадя... может и бас такой.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 25 Марта 2012, 17:17:44
Да, я не совсем понял про:

Цитировать (выделенное)
Модуль софтстарта (слева) ограничивает ток включения и предотвращает случайное срабатывание УЗО в вашем щитке. Справа плата БП предварительного каскада.

Справа на фотке один? кондер, да еще и на 25В ?  ???

и добавил...     (25 Марта 2012, 18:04:28)
При этом на плате основного БП 12 кондеров, так думается, что как раз 100 000 мкФ + 20 000 мкФ.
А эта плата скорее всего выпрямитель для питания софтстарта.. Перевод точный, похоже напутали..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 25 Марта 2012, 18:08:44
справа , это фильтр от постоянки  ;)

и добавил...     (25 Марта 2012, 18:10:47)
вот его схема http://www.lcaudio.com/index.php?page=316 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.lcaudio.com/index.php?page=316)

и добавил...     (25 Марта 2012, 18:11:34)
и фотка  http://www.lcaudio.com/images/Accessories/dcfilter.jpg (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.lcaudio.com/images/Accessories/dcfilter.jpg)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 25 Марта 2012, 18:36:46
Точно, спасибо  :v:

С подписью к иллюстрации они тогда точно напутали  :facepalm:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 25 Марта 2012, 20:19:38
[attachment=1]

там на фото, в бутерброде слюдяные конденсаторы КСО.....понятно, в Европе с кондёрами напряг...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 25 Марта 2012, 20:33:36
 :D

Может это немцы экспериментирвали?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 21 Апреля 2012, 12:59:15
Получаю письма от коллег вояющих Миллы.....в целом все довольны звуком усилителя.....но нюансы при пуске всё же возникают....

 
Цитировать (выделенное)
Добрый вечер! Имею георгиевские платы уже года два. Наконец-то осилил собрать все в корпус и при первом запуске столкнулся с проблемой. Выбило базы транзисторов ВК, но корпуса целые (софт старт ограничил ток. Напруги _+_ 48
На мою просьбу изложить подробней ситуацию при выходе из строя транзисторов..

Цитировать (выделенное)
Возбуд поймал и вышибло. Причем вылетело без внешних повреждений, т.е. мгновенно и не от разогрева. А максимальное напряжения, которое можно получить 96 В(между полярностями), транзистор рассчитан на большее!

После были впаяны оригинальные Toshiba 2sc5200 и 2sa1943. Они достойно держали 3,5А при _+_ 47В на ~ 700 кГц в течении нескольких минут.

Возбуд был из-за длинных выводов(проводов) транзисторов ВК ну и ((( отсутствия цепи цобеля! Цепь цобеля полностью решила проблему возбудов. Остался очень коротки подвозбуд, длительностью 70 нс (7 периодов) и частотой 100 мГц. Сегодня Попробую непосредственно на транзисторах коллекторными емкостями решить проблему.

На данный момент(по прошествии времени с первого сообщения) один канал прогрелся и играет на все 100000% я уже даже в замешательстве по поводу смены транзисторов... *Лучше ли санкен???*

p.s. При первом запуске я расстроился, звучание было резкое, зашумленное и мутное. Ноль был выставлен без проблем (20 кОм). Далее был поиск, с помощью осциллографа, общей точки на корпусе, она оказалась возле трансформаторов ВК. Соеденил земли и удивился чистотой звучания. С каждым днем звучание "теплеет" и сейчас стало таким, о котором я мечтал!
Это на вопрос ребят по поводу "проводков на выходных транзисторах".....такой же эффект я словил на Виталином усилке!!!! Вывод, лучше так не делать.
Спасибо всем ребятам присылающим информацию по опыту запуска/настройки своих усилителей :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Volga от 21 Апреля 2012, 13:13:42
[attachment=1]

там на фото, в бутерброде слюдяные конденсаторы КСО.....понятно, в Европе с кондёрами напряг...
Еще лучше наверное поставить СГМ.
 З.Ы. применение торов принципиально?Я вот почему то вижу там пару на хорошем Ш-железе.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 21 Апреля 2012, 15:23:19
Паш, да этому усилку по фигу конденсаторы....в цепи звука их просто нет (кроме на входе).....
Датчане зашунтировали (на картинке) мультикапы 4,7мкф (питание).....Крылов эти кондёры на своих платах не ставит (я думаю зря)
По трансу.....для меня пока ясно, что питающий должен быть с запасом от расчётных в 1,5раза больше (минимум!) ;)

и добавил...
Спешу разместить информацию которую мне прислал Василий/UFHBY/ из Ханты  :yah: :yah: :yah:

Цитировать (выделенное)
Симуляция "Миллениума" в программе Multisim 11.0.
В схеме отсутствуют: защита и интегратор (и без него прекрасно всё работает, по крайней мере в симуляторе).
Напряжения питания ВК (+-35в) и нагрузка (6 ом) выбраны из расчёта планирующихся в моём варианте.
Есть зависимость уровня искажений от напряжения питания УН - чем выше, тем лучше, по крайней мере нужно делать не менее +-55 вольт. Можно настойчиво рекомендовать стабилизировать это питание.
С током покоя не всё так однозначно - есть некий оптимум в районе 200-250 мА.
Входное - 500 мВ (ограничение наступает при 550-560 мВ), то есть практически полная мощность.
Итак:
Входное = 500 мВ
Нагрузка = 6 Ом
Ток покоя = 240 мА
Питание ВК = +-35 В
Питание УН = +-60 в
 THD на 1 кГц = 0,026%
 THD на 10 кГц = 0,031%
 THD на 20 кГц = 0,042%
Спад АЧХ -3Дб происходит на 600 кГц.
Уход фазы на 20 кГц - 1,4 градуса (!), на 100 кГц - 7 градусов - просто песня!
Рост гармоник с частотой не сильный, происходит в основном из-за роста третьей гармоники, не очень это хорошо, но уж как есть.
При меньших входных уровнях искажения соответственно ещё меньше, но спектр уже не такой спадающий, то есть уменьшается в основном вторая гармоника.
Напомню, что это всего лишь симуляция и как оно в железе нужно смотреть, но результаты для безООСа обнадёживающие. По крайней мере видно, что настройкой режимов вполне можно достигнуть заметных улучшений.
Картинки прилагаются


и добавил...
Лучше через нашу "галёрку"

 TND 1kgz
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

TND 10kgz
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

TND 20kgz
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

АЧХ_ФЧХ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Схема
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: samolet100 от 24 Апреля 2012, 20:13:05
 das, если возможно выложите пожалуйста, Мултисимовский файл.Спасибо
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 25 Апреля 2012, 10:10:12
Милл - Мультисимовский файл

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
....выдержка из переписки с Виктором /nevench/

 
Цитировать (выделенное)
Сергей. Я вчера посмотрел осциллом, подвозбуды исчезли(после установки коллекторных емкостей). Фона нет, т.к. нашел оптимальную земляную точку на корпусе (земля берется с блоков питания через резисторы 10 Ом). Блоки питания - двойное моно. Звук потрясающий! Высокие, среднии аж до мурашек пробирают! Длительное прослушивания вовсе не напрягает! Звук от уровня громкости вообще не меняется! Басс очень даже!!! Я вчера часов пять слушал без остановки!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Мая 2012, 08:24:31
Полезная инфа от nevench

 
Цитировать (выделенное)
Прошло два года с момента приобретения плат у Георгия! Наконец-то они заиграли! Хочу продемонстрировать, что из этого вышло и поделится опытом. Не знаю, нужно это или нет, но всеравно напишу. А т.к. дара красивого повествования нет, опишу все конструктивно и по порядку. БП:
1.   ВК - два трансформатора 2х35 В 300 ВА, диодный мост (MUR820), 100 009 мкФ на канал, + 48 В; УН - два трансформатора 2х55 В 50 ВА, диодный мост (MUR120), 20 009 мкФ на канал, стабилизаторы (TL783), 4 000,22 мкФ на канал, + 63 В;
2.   Софт старт основан на реле (48 В) с обмоткой, подключенной к питанию ВК. Резисторы стоят в первичках трансф. (270 - ВК; 235 Ом - УН). Подобное решение позволило подобрать время зарядки конденсаторов УН в ~ 1.2-1.4 раза быстрее ВК, что обеспечило зарядку УН раньше момента замыкания реле.(на всякий случай). P.S. прикидочные расчеты времени зарядки (основанные на логике) совпали с высокой точностью!;
3.   Общая земля(корпуса) берется через 10 Ом после диодных мостов и соединяется звездой в одной точке. Общая точка находилась методом "тыка" и осциллографа;
4.   Платы Георгия, транзисторы вынесены на проводах (коллектор-эмиттер свит присутствуют коллекторные емкости). Ток покоя = 230 мА, Rвх=33 кОм. Термо компенсация при длительной работе на высокой громкости снижает ток до 180 мА. Постоянка с DC servo плавает по мультиметру в приделах + 20 мВ по осциллографу вообще не видно(а может и плохо смотрел).
Проблем было достаточно, но с ними справился с помощью Георгия и Сергея! Проблемы:
1.   Транзисторы на проводах - возбуд без цобеля. В результате спалил санкены! С цобелем подвозбуд при переходе через верх(низ) синуса. Частота подвозбуда 700 кГц(что смог увидеть). Теперь стоят оригинальные Тошиба 2sc5200 и т.д.(что было в наличии). Добавлены коллекторные емкости непосредственно у ног транзисторов;
2.   "Разделительный" конденсатор поставил перед альпсом и получил зависимость постоянки от положения регулятора. Теперь все после альпса и в порядке;
3.   От индентичности (разница 30 мА) токов покоя ВК (каналов) зависит качество стерео картины! Слышло это на любой акустике! Поэтому хочу запаять многооборотники для точной настройки!;
4.   Пробовал на вход запаивать резистивный делитель - разница чувствуется и не в пользу Альпса(может конечно повлияло разное сопротивление альпса и делителя).

([url]http://s56.radikal.ru/i152/1205/8f/2174ed40e89bt.jpg[/url]) ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1205/8f/2174ed40e89b.jpg.html[/url])

([url]http://s018.radikal.ru/i526/1205/af/4948a49b4d41.jpg[/url]) ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru[/url])

Планы:
1.   Защита АС на UPC1237, для задержки подключения АС и отключении при отключении питания;
2.   Регулятор Никитина, возможно куплю с ДУ, а то сам не осилю;
3.   Селектор входов;
4.   Чуть лучше уложить провода, укоротить. Найти новую общую точку на корпусе. Закрыть крышку и забыть про мультиметры при включении .
Фотографии конструктива прикладываю, может кому будет интересно(не обращайте внимание на беспорядок на полу).

([url]http://s019.radikal.ru/i605/1205/94/a4ac61e2e616.jpg[/url]) ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru[/url])

([url]http://s019.radikal.ru/i627/1205/ab/ae70776aaa6c.jpg[/url]) ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru[/url])

([url]http://i024.radikal.ru/1205/85/c43a0a6a5238.jpg[/url]) ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radikal.ru[/url])

P.S. Источник Asus xonar essence st. Звучание милла изумительное, в усилителе просто немерено силы и с ней он управляется просто играючи! От изменения уровня громкости ничего не меняется! При первом "успешном запуске" слушал весь день, и я даже не ожидал такого от моей акустики(JBL E80)! У милла Высочайшая детализация, в филмах ужасах; триллерах стало по настоящему страшно! Музыку можно случать сутками и любых жанров, вокал завораживает! Басс - сколько даш на вход, столько и будет на выходе. Для моей акустики поравил эквалайзер - и впервые за 6 лет разработал подвесы . Превосходный усилитель, о таком звуке я и мечтал!
Спасибо Silver_1 за трансы; конденсаторы; рекомендации по БП и выбору Усилителя(поверил на слово )! Спасибо George Krilov за платы, консультации и помощь в решении проблем! Спасибо das2 за помощь в решении проблем! Спасибо форуму!



....снимки поподробней...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Мая 2012, 14:32:31
Вроде бы наш Милл  :D

 [attachment=1]

 http://tvd-hifi.ru/index.php?cp8=77-aaron

AARON No.3 Millennium - двухканальный усилитель мощности
Технические характеристики:
Мощность: 8 OHM 100 W
4 OHM 180 W
2 OHM 320 W
1 OHM 550 W
Минимальная нагрузка: 1 OHM
Частотный диапазон: 5 Hz > 110.000 Hz
Искажения: (10Hz – 20 kHz) 0,09 % thd
Сигнал/Шум: 94 dB A
Разделение каналов: 93 dB
Демпинг фактор: > > 1200 (DC - 10 kHz )
Уровень усиления: 45 dB
Максимальное потребление: 700 W

Особенности:
Защита от перегрузки

Габариты: 430 x 105 x 370 мм (Ш x В x Г)
Вес в упаковке: 13 кг

AARON No.3 Millennium доступен в следующих отделках:
- алюминий черный и серебристый
- голубой – анодированная крашенная передняя панель
- красный - анодированная крашенная передняя панель
- шампань - анодированная крашенная передняя панель


http://stereomecmuasi.com/forum/viewtopic.php?p=18513
цена вроде бы от 3000 до 5000у.е
http://in-sound.ru/usiliteli_mownosti_stereo/p2000_articleid/1015
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 16 Мая 2012, 18:53:06
Сережа, какой же это милл, это типичный Аарон.

и добавил...
Да и шампанью у нас другое называют  ;-[

и добавил...
Милл имеет строгий нордический характер, а вовсе не оливковые глаза средиземноморья. Спокойная гладь летнего фьорда, ревущий шторм зимы, вот характер милла, скудость и лаконичность камня, маленький, но пронзительно красивый цветок, выросший в щепотке земли, принесенной чайками в расселину скалы - вот что такое милл.
Изрезанное морщинами честное лицо рыбака, руки его, в мозолях от сетей, глаза, видевшие волну выше утлой лодки в десятки раз, и глаза жены и детей на берегу, ждущих и верящих, вот что такое милл. И яркое серебро могучего лосося, с маленькими оранжевыми пятнышками, попался в сети и мозолистые руки - значит будет жизнь, вот, что такое милл.
А ты говоришь....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 17 Мая 2012, 00:46:10
Корпус маловат для "нашего Милла"  :D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Мая 2012, 08:08:39
 :off:

Вова! Охе-ть удивил! Как написал...поэтс  :v:

Да.."Арон" он и есть "Арон", схему на просторах инета не увидел....а вот потрошки нашлись...

[attachment=1]

 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 07 Июня 2012, 14:27:15
Сейчас готовлю (КИТ)  усилитель для нашего зарубежного коллеги - "Яриса"
Виталий пишет.....
Цитировать (выделенное)
Я на днях закончил Goldmund 9.2 , звук ...потрясающий!
Ничего подобного я не слышал за весь мой опыт.
В посте 1972 есть изображения моего агрегата:)
[url]http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/174468-very-best-amplifier-i-have-ever-heard-44.html[/url]
С нетерпением хочу сравнить с Милениум:)


http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.savantaudio.com%2Fmim92s.html&lang=en-ru&ui=ru

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/43123-Goldmund-Mimesis-3-Clone/page2

В крайнем письме он отметил, что этот усилок переиграл весь вип аудиосалон!


и добавил...
"Полазил" по Москве в поисках этих выходных транзисторов- BUZ......глухо как в танке.....стоимость одной штуки за 1000руб...отзывы хорошие....

и добавил...
....есть желание "прикрутить" выходной каскад на этих транзисторах к "Миллу" и послушать (естественно после раскидки китов)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 08 Июня 2012, 22:36:21
Вроде бы наш Милл 
Не - демпинг фактор очень большой  - явно с глубокой ООС
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Июня 2012, 15:42:45
Потихоньку подошли к сравнительной оценки

Милл Крылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ачх Крылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ДинамдиапКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ГармИскажКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ИнтермодИскажКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Осциллограммы

1кгц синКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 
1кгц меандрКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
видны "верблюды"

10кгц синКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10кгц меандрКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
видны "верблюды"

100кгц синКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

100кгц меандрКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
на наших лучшее...

230кгц синКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
усилитель линеен от 20гц до 230кгц ( наш от 20гц до 130кгц)

20гцмеандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
у Крыловского более выражен меандр чем у нашего

Прошу с пониманием отнестись к замерам....на платах Крылова не стоят мультикапы С10 и С11!!!....возможно подвозбуды и лезут....но зато улучшилась микродинамика при малой громкости....наверное поиск звука, это поиск компромиссов..... ???

Сравнительные результаты с КИТами

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение АЧХ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение Уровень шума
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение Динамич. Диап
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение Гармонич Искаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение Итермод Искаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 19 Июня 2012, 00:10:06
Не зря мы с подбором качественной комплектухи мучались и не экономимили  :v: Уровень шумов этому подтверждение. В остальном, можно только гадать, какова причина расхождений.
Интересен "выброс" на 7кГц на графике интермодуляционных искажений  ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Июня 2012, 08:35:57
В остальном, можно только гадать, какова причина расхождений.
Интересен "выброс" на 7кГц на графике интермодуляционных искажений  ???

Денис, всё просто......для серьёзных/объективных замеров карту необходимо калибровать (желательно с помощью приборов). Так на этих картинках, я смотрю общую оценку (уже пристрелялся  :D) , т.е "бегом" оцениваю состояние собранного усилителя. Причина расхождений .....необходимо ставить на входе точный резисторный делитель напряжения, а у меня переменник....точно не выставишь...поэтому и разнятся. По шумам...на КИТ1 припаян к "земле"провод экранирующей обмотки....на КИТе2, нет. Выброс на 7кгц....это выброс звуковой карты....(см.рисунок)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Июня 2012, 23:26:28
Промерил «Спектрой» …пока не особо владею …
Rн=7ом 5вт/6,25В; 50Вт/20В; 90Вт/27,81В....ограничение синуса на 33В

5вт
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

50вт
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)




90вт
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
("Крыловская" плата)

и добавил...
Увеличивая ток выходного каскада ...."хвост" уменьшается

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SAB от 12 Июля 2012, 18:16:41
Собрал на днях платы, появилось несколько вопросов. Питание +/-40 В для преда и выхлопа, вход закорочен. На радиаторе мелкие транзики Т9 (верхний) и Т24. Цобеля на выходе пока нету. Ток покоя 150 мА.
1. Какой именно Т9 ставится на радиатор, который верхний по схеме, или у которого эмиттер соединён с подстроечником (нижний)?
2. Как настраивать постоянку на выходе, с подключенным интегратором, или без, а потом подключать, после настройки? Пробовал и так и так, при прогретом усилке нормально, а при холодном, включаю, и +200 мВ, потом потихоньку уменьшается.
3. На плате усила обнаружилась зависимость постоянки на выходе от напруги стабилизации Д1 и Д2. При напруге на Д1 больше на 0,1 В чем на Д2 уход на выходе в сторону минуса (без интегратора), наоборот- наоборот :). Как собравшие подбирали стабилитроны и делалось ли это вообще.


и добавил...
Всё понятно тут >:(
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: motiv от 13 Июля 2012, 18:22:48
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=profile;u=27
Последняя активность: 10 Июля 2012, 11:11:57
Сергей вроде говорил что пришлось по работе уехать куда-то. Наберитесь терпения.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 13 Июля 2012, 23:17:08
Всё понятно тут >:(
В чём причина недовольства?
КИТ Миллениума делается энтузиастами на общественных началах. Практически деньги берутся только за комплектацию. Поддержка чисто по дружески. Сергей тоже человек, имеет право на отдых. Насколько я знаю он никому не отказывал в консультации.
Имейте терпение.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Июля 2012, 00:09:14
Мужики, добрый вечер!.....инет у меня тут не работает.....скоро буду дома.
Немого проясню ситуацию....коллега SAB, является энтузиастом одиночкой сбора усилителя....по понятным причинам я ему отказал в своё время в получении плат и перечня деталей. Так, что он собирает усилитель "своим хребтом"....Парень, просто обиделся, что не ответили с разъяснениями на его вопросы....ну не все ребята готовы были ответить на это....собираем же по шаблону...Потом активность по ряду причин слабая (лето, отдых, стройка и т.д...). Поэтому ещё обращаюсь к SAB не обижаться, а опыт его ваяния усилителя  важен и если он сочтёт нужным поделиться им, то мы будем рады!
.....Константиныч и Виталик ответили на его вопросы.

и добавил...
....посмотрел вопросы от SAB
1. Настраивать можно и при включённом и отключённом интеграторе
2. Не надо "закорачивать" вход усилителя
3. Диоды не трогаем, а настраиваем как ранее я отписывал в КИТе
Ноль может гулять и "несимметрично"....ну пример -15мВ....+5мВ
Цитировать (выделенное)
3. На плате усила обнаружилась зависимость постоянки на выходе от напруги стабилизации Д1 и Д2. При напруге на Д1 больше на 0,1 В чем на Д2 уход на выходе в сторону минуса (без интегратора), наоборот- наоборот
....можно в самом крайнем случае, если не сводится в ноль, менять в небольших пределах резисторы в цепях этих транзисторов.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SAB от 14 Июля 2012, 08:22:47
Действительно, усилок собираю своими силами, так что вылазят косяки. Перелопатил кучу транзисторов 2240 и 970, 2240 полно левака. Появилась необходимость замены отечественных стабилитронов КС147 4,7 В на импортные, т.к. у импортных меньший необходимый ток, при котором происходит "пробой" и стабилизация напряжения.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Июля 2012, 09:47:19
Саш, доброе утро! Рад, что Вы не обиделись и в работе! :v:
Диоды и стабилитроны ставим только импортные... 4V7, 12V  и диоды 4148 вместо BAV99 и 103.... да подбор транзисторов это беда...R14 поставьте 1,2ком.....Общее питание входного и выходного по возможности замените на раздельное, в звуке выиграете.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SAB от 14 Июля 2012, 11:13:21
Сергей, привет! Да кокие обиды, всё нормально. Вместо импортных 12В поставил КС213, всё в порядке. ОУ интегратора- ТЛ071. Диоды поставил 4148, кроме Д3 и Д4, поставил Д223, т.к. у них меньше ёмкость (точнее, как в ВВ-2010 :D). Питание естественно разделю, АУХ больше на 12-15 В. Пока БП не делал, от лабораторного проверял.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SAB от 17 Июля 2012, 12:23:22
Привет всем. Сегодня подключил один канал к динамику, с цобелем, услышал шум. Никто не сталкивался с повышенным уровнем шума? Возбуда не видно.

и добавил...
Шумит и при закороченном входе, и при подключенном источнике (плеер). Рез. RZ+ поставил 10к. Второй вход закорочен. На входе кондик 2.2мкФ. Ноль на выходе около +/-30мВ.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Июля 2012, 12:35:52
Добрый день! ....должен не фонить...не "шуметь"....Rz+=33ком...ноль 30 мВ, норма

( посмотри http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.360 пост #388)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 17 Июля 2012, 12:44:03
Возбуда не видно.
Не видно  в какой полосе? И как пытались смотреть?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SAB от 17 Июля 2012, 17:32:13
Заметил хрень на выводах Т9 ВС517 частотой 46кГц. На выходе так же. Смотрел осциллографом с полосой 20МГц. Пробовал менять транзик на медленный КТ816, без толку.
Когда шёл с работы, до меня дошло, что это может быть наводка от ЭПРА люминесцентных ламп, один светильник весит на потолке как раз надо мной. Стол не заземлён, он железный. Т9 у меня на проводках длиной около 8-9см. А так играет чисто, от СД-плеера на небольшой динамик пока что.
Маленько поразмыслил, и пришёл к выводу, для чего одиночный Т9 BCV27 коллеги заменили составным ВС517? Кстати, конденсатор С10 я поставил 0,22мкФ.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Июля 2012, 18:49:50
К сведению......распиновка выводов у ВС517, разных фирм-разная...
По устранению возбуда...разводка питания, платы (....я "головой об стенку бился", глядя на осциллограммы пока не снял токоограничительные резисторы с блока питания....был период и радио слушал через милл :facepalm:.....и ещё много чего)....зато сейчас всё в норме....тьфу, тьфу чтобы не сглазить!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SAB от 17 Июля 2012, 20:04:17
Про распиновку в курсе, прозванивал цифровиком, переходы Б-К и Б-Э с разным падением напряжения, у Б-Э больше примерно в 2 раза. Настораживает низкая частота возбуда, вот и грешу на наводку.
По поводу платы- промывал спиртом с бензином, потом покрывал цапон-лаком.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Июля 2012, 20:17:33
частотой 46кГц. На выходе так же

сфоткай...посмотрим, а меандр на 10кГц, есть возможность глянуть?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SAB от 17 Июля 2012, 20:18:34
есть, завтра к вечеру выложу фотки.

и добавил...
Всем привет! Сегодня настроил вторую плату, в динамике в покое тишина, а играет отлично :yah:. Со второй платой так и остаётся шум в покое. Правда, сегодня целый день шумящая плата "пела", шум вроде как стал уменьшаться. По ослику на выходах обоих каналов одинаково. Вывод- шумит какой-то транзистор, а не возбуд это. Подозреваю входные цепи.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: олег640 от 22 Июля 2012, 11:41:35
Всем привет!У кого нибудь в Рязани можно послушать этот усилитель?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2012, 16:31:11
Всем привет!У кого нибудь в Рязани можно послушать этот усилитель?

С Олегом (Судиок) свяжитесь....он с тех краёв..... :drink:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 24 Июля 2012, 18:23:21
Всем привет!У кого нибудь в Рязани можно послушать этот усилитель?
У меня можно. :drink:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 24 Июля 2012, 20:27:18
О дате прослушивания просю уведомить за пару дней  :drink: :drink: :drink:

и добавил...
Времени нет ваааще, но, как с тем попугаем, это я должен услышать, увидеть и выпить. ;-[

и добавил...
Только не в грядущую субботу, плииз
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Июля 2012, 20:31:36
тогда надо вводить коэф. (придумать название!) на прослушку.....из опыта отслушки "Медка" :D

и добавил...
....субботу я забил с Вовой....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 24 Июля 2012, 20:40:37
О дате прослушивания просю уведомить за пару дней 
Володь - нет проблем. Я в отпуске :drink:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: олег640 от 24 Июля 2012, 22:38:00
Олег,замечательно!Могу,если интересно зуевский прихватить,осталось только договориться когда и как.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 25 Июля 2012, 13:09:58
Олег,замечательно!Могу,если интересно зуевский прихватить,осталось только договориться когда и как.
Написал в личку.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 26 Августа 2012, 15:17:59
Вчера (спасибо Олегу) послушали и , наконец -то, сравнили новый Зуева с Миллениумом. По тракту - все стандартно. По конструктиву УМ Зуева Олег отпишется (попросим). Миллениум был на платах от В.А. в виде двух моноблоков.
Что могу сказать.
Для сравнения хватило 2 раза (перетыкали и слушали каждый на 3 -х заранее отобранных участниками прослушки композициях).
Участников четверо.
Напишу, что мне с первых нот "бросилось" в уши:
первое: гораздо более богатое обертонами и послезвучиями звучание Миллениума (удары по клавишам рояля, хай-хет ,струнные - все звучало легче , богаче и объемнее ) Зуевский на этом фоне был проще , площе и суше на порядок. Все струнные звуки "обрываллись" раньше , как будто без затуханий и послезвучий.
второе : чудовищная динамика и динамический диапазон Миллениума просто не оставил шансов оппоненту. Контрастные переходы от "тихого к громкому! были ощутимее. Ни какого "отставания" по басу (как многие говорили) я у милла не заметил. Скорее наоборот : бас был более "свободным" и "летучим". Зуевский был посуше и лаконичнее.
третье: сцена у Зуевского была площе , уже,  и звуки норовили "прилипнуть" к АС. Миллениум ее просто развернул , углубил, заставил " дышать".
четвертое : касается и детальности и комфорта. Устроев блиц , перешли на Миллениум и стали просто слушать музыку и разговаривать о ней.
Беседа была очень приятной и содержательной :drink:  Попили коньячку поговорили о следующей встрече.
Олег фотографировал и думаю, ему есть что добавить :fr:
Пы.сы : к чести усилителя Зуева, все оппонеты до него "сливали" ощутимее и быстрее 3-х композиций.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: олег640 от 26 Августа 2012, 15:20:06
Уже пишу,куда выкладывать?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 26 Августа 2012, 15:22:44
Сюда наверное.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: олег640 от 26 Августа 2012, 15:59:59
Ну вот и свершилось, после нескольких недель ожидания в прошедшую субботу…И вот я , в числе супруги ,автомобиля и усилителя Зуева  отправляюсь на доселе мне неведомое мероприятие. Сразу оговорюсь, что не все у меня совпало для сосредоточенного восприятия : четыре часа сна, да и еще гонка всю дорогу …Но благодаря обаянию Олега ,его  ежеминутному участию в процессе, да и приятному ощущению от общения с разумным человеком  ,все стало на свои места .Теперь  процесс. Никогда не описывал ,но попробую.
Следует сразу оговориться, что Олег обладает замечательным источником ,который великолепно «рисует»  музыкальные композиции, акцентируя и расставляя каждый нюанс на свое место и в тоже время выдает цельный сбалансированный звук. Акустика просто песня…она действительно поет, и несмотря на  некоторые замечания Олега по поводу сканспиков ,я ничего ,кроме прекрасного, приятного  и в то же время очень достоверного звука  не услышал. Отыгрывают весь диапазон просто великолепно, подача сложных композиций нисколько их не смущает.Такое ощущение ,что просто купаешься в море звука ,как в верхнем так и в нижнем диапазоне, никакой каши на мощных басовых партиях, сплошное погружение в его величество Звук…
Мы прослушали  много разножанровых композиций. Звук чем-то мне напомнил ощущение нашего  старого кинотеатра ,зал которого обладал хорошими акустическими данными, что позволяло его озвучить на малых мощностях .И в тоже время звук для меня был новым  окружающее приятным и в тоже время информативным со всеми вытекающими по ширине и глубине сцены  и динамики.
Попив чайку –это я ,и кое чего покрепче для улучшения восприятия ,так сказать, приступили к этапу сравнения. Была выбрана пара композиций,  на которых присутствовали музыкальные моменты ,которые с большей уверенностью позволили выявить разность данных . После  очередного прослушивания нарисовались некоторые нюансы. Звук Зуевского мне напомнил ощущения прошлого. Наверняка многие помнят ,когда  многократно пытались переписать хорошую студийную кассету на своих вильмах , вегах ,маяках…накручивая подмагничивание. Так вот ,оригинал и результат это Миллениум и Зуевский. Для тех, кто не помнит ,выглядит это таким образом:  Зуевский сжимает сцену по всем параметрам  и прячет все струнные послевкусия .
По басу. Не могу сказать, что милу его не хватает ,он немного другой, у зуевского на мой взгляд более собранный в нижнем диапазоне и чуток помощнее на той же мощности, хотя  проигрыш Зуевского в ней был немного заметен. Да ,чуть не забыл о присутствовавшей супруге …Ее мнение : как два разных  диктора –Елена  Малышева «Здоровье»  в роли мила и  другой -  диктор районного ТВ в роли зуевского   …И мы оба заметили ,что звук зуевского на крыловских колонках краше, видимо купольник помогает.
В заключение могу сказать ,что  наверное говорить о том, кто кому и как слил здесь будет просто не корректно. Оба  уся имеют право на жизнь, кому-то консервативному нравится  более академичный зуевский и он будет с пеной у рта доказывать его точность превосходство и  преукрас  мила .Более романтичная натура, любящая и принимающая все прелести жизни  конечно отдаст предпочтение милу, поскольку  волнующих моментов в музыке у него больше и полету приятных фантазий прослушивания он способствует лучше .Думаю, что у себя сделаю, собрав  мил на крыловские , зуева на саб, поскольку я тоже люблю жизнь ,пусть и немного преукрашенную. Не претендую на правильность  своего восприятия , но себе доверяю.
С уважением Олег.
P.S.Большое спасибо Олегу, он как и его звук ,окружил приятной заботой и вниманием к каждому нюансу происходящего .Еще присутствовал Сергей, очень приятный собеседник и грамотный критик услышанного. Вечер удался на славу.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 26 Августа 2012, 16:57:00
 ASR неплохо бы "пощупать".
На всякий случай назову тракт в котором все слушалось (дабы не подвергать сомнениям достаточную объективность субъективной  :%):экспертизы:
Источники: Сд транспорт со встроенным ЦАП на 1704. Компьютер - ЦАП Apogee Mini Dac.
Кабель к коммутатору : 40 cm Oyaide 510 (сверчистое серебро , коаксиальный)
Самодельный коммутатор входов с Альпс РК27 , пассивный.
Кабель к мощнику: VDH The Bay C5 Hybrid
Кабель к АС: Analisys Plus Oval 12 / Ortofon Reference SPK 200
Акустика: V.A Memphis 02
Уши: 4 пары искушенных хорошей музыкой
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 26 Августа 2012, 18:40:45
 Олег(и :D), Спасибо за поставленный эксперимент  :v:
Да, конечно сильные усилители сравнивать трудно, и вывод, думаю сделан правильный.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 26 Августа 2012, 22:55:36
Сравнивать не трудно...Таскать тяжело. ;D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 27 Августа 2012, 08:51:07
Классно! :v: :v: :v:
Но хочу "ложку дёгтя" добавить  ;-[......выдержка из переписки с коллегой с Веги...

Цитировать (выделенное)
"Нет смысла спорить о качестве звука того или иного усилителя, у всех уши разные, колонки разные, комнаты разные и т.д. Если уши любят искажения, колонки не высокого уровня, комната с переотражениями, источником является комп с поп музыкой MP3, то, что усилитель высокого уровня, что низкого, звучать будут похоже (или даже высокого уровня будет казаться хуже)"

я с ним согласен....и вот думаю, а как у наших Милловодов звучат усилители... :br:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 27 Августа 2012, 14:04:51
Конечно данные усилители не для Мр3 ... Хотя (на мой слух) разница между ними как раз укладывалась в разницу между WAV и не жестко сжатым  MP3....Уши точно разные - кому -то нравятся ведь 4а28 или 6гд-2 :facepalm: Но, когда речь идет о  микро и макродинамике - тут не надо на уши и слуховые предпочтения пенять. Я думаю, чем выше тракт - тем проще уловить разницу. Отсюда и вечные споры о влиянии на звук проводов и прочего. Просто повезло с теми , кто разрабатывал в LCaudio Millenium- видно у ребят не только знания и опыт есть, но еще и слух. Потому и звучит. А вот когда слишком умная голова входит в противоречие со слухом  :facepalm: :%):
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 27 Августа 2012, 14:19:31
Олег, у тебя не только усилитель-источник-акустика....а вся комната "заточена" под понятие "звуковая система"(специальное покрытие стен, пол и т.д) ...Испытав на себе, что такое качественный усилитель в "неподготовленных" условиях я и обратился с вопросом к к коллегам.... :cr:
Я когда подключил Милл, то сразу стало яно, что источник звука мякго скажем не тянет.....заменил на более лучший (что позволял мой бюджет), уже стало лучше и тут же выяснилось, что половина записей "Г" и ушло на помойку....далее на очереди оказалась акустика.....одним словом- процесс пошёл :%):
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 27 Августа 2012, 16:02:39
sudjok, Олег, а вот интересно - по каким фонограммам ты проводишь сравнение усилителей?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 27 Августа 2012, 16:04:25
эх, какое сравнение... Сколько "вкусного" написано.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 27 Августа 2012, 18:18:47
sudjok, Олег, а вот интересно - по каким фонограммам ты проводишь сравнение усилителей?
Виктор - просто на хорошо знакомых. Например Бадди Гай . Чтобы оценить ЦАП с Виталей (МСК) хватило гитарного проигрыша и первого куплета. В этот раз мы использовали тест-диск Автозвука (Аудиовидео). Три композиции выбрали: две просто инструментальные пассажи с роялем, гитарой , ударными. Одна композиция была с голосом (блюз) и перемещением вокалиста по сцене (приближение к микрофону - выход на сцену). Диск в Рязани - точное его название сказать не смогу (надо - уточню). Вот этих трех композиций было достаточно для всех. Мне (так как я уже хорошо знаю саму запись) хватило первых аккордов и пары ударов по клавишам.
До этого попробовали на Yello Packet Universe - разницы , кроме сцены, не почувствовали. Так что надо выбирать вокал и "живые" инструменты (рояль, гитара, ударная установка и т.д.).


и добавил...
у тебя не только усилитель-источник-акустика....а вся комната "заточена" под понятие "звуковая система"(специальное покрытие стен, пол и т.д)
Сереж - не поверишь - просто случайно получилось. Это брату моему спасибо надо говорить . Он там с ремонтом "шаманил". Ни чего , кроме дополнительного фундамента под аппаратурой и отдельной линии "от столба" не делалось. А когда я привез туда капризные к помещениям Мемфисы 02 и пару часов потаскали их по комнате "в поисках потерянного баса" сами ох...ли , как только его нашли.  :%):
Ну и понеслось...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Виталий_Мск от 27 Августа 2012, 18:28:32
Чтобы оценить ЦАП с Виталей (МСК) хватило гитарного проигрыша и первого куплета.
ну зачмырил, блин...  8)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 27 Августа 2012, 18:40:05
ну зачмырил, блин... 
:cr: Не Виталь -  это все равно было не корректное сравнение , как ты помнишь (шинка -то И2С не у всех была... :-X) А потом все равно контролировали эмоции переключением на другие записи.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 28 Августа 2012, 01:28:42
Олег, вот именно конкретики и хочется. Каждый ведь когда что то оценивает пользуется своим набором композиций.
Вот например у меня такой набор:
Dire Straits 1991 - 3, 4, 9 композиции,
Andriano Chelentano - Soli,
2004 - The Girl In The Other Room  - 3я комп.
Это для общей оценки. Затем слушаю как звучат натуральные инструменты (струнные, духовые).
Это соответственно:
1999.Illinois Jacquet - The King! - 1я композиция.
Imperial Swing Orchestra - Stay Hot 2000 тоже первая вешь.

Ну и на засыпку ставлю Rammstein - Links и Los - две вещи.

Вот по этим композициям и составляю мнение о том как играет тракт.
Собственно говоря хотелось бы узнать - кто каким набором для оценки качества пользуется, что бы самому попробовать.



Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 29 Августа 2012, 11:17:26
ПРосто у меня нет "постоянного набора" . Да и исполнителей не запоминаю  :wall:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: олег640 от 31 Августа 2012, 20:33:42
Всем доброго вечера!Наверное для этого нужно создать отдельную тему,если что,перенесите пожалуйста.Олег,наверное зря ты для себя испортил впечатление о зуевском...Будем еще слушать!Вчера на сон грядущий почитал о том как подключается регулятор громкости от Антекома(вега)...Сегодня вскрываю, и что я вижу у себя...Плата селектора входов поключена на корпус через параллельно включеные резистор(10 ом) и конденсатор 0,047 поканально,а плата регулятора никак,а по инструкции на ней должна быть земля...!!!Все банально ,по схеме в данном случае получается что каналы (через резисторы по каналам на регуляторе) сваливаются в почти моно сигнал....Вот она и сцена и все остальное.Собрал ,включил и о..ел от полученного результата и на вч диапазоне ,а низ какой стал-акцент еще ниже и разошелся по каналам,а я то дурень пять раз колонки вскрывал  то туда синтепон,то оттуда и по комнате гонял...Бывает.....Так что ,давайте соберемся еще разок ,может еще кто подтянется,было бы приятно пообщаться ,ведь нас горстка на всю страну,да и с пользой для дела-обмена полученными впечатлениями,никаких "сливаний",только так!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 31 Августа 2012, 20:47:40
Если я правильно понял по описанию, то если с землей соединить, то получим земляную петлю...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 31 Августа 2012, 21:08:40
Ну вот почему сцена у него валилась и жалась , как напуганная алкоголем печень.... Ну как земля ВЧ обрезала - ума не приложу.... :%):
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 31 Августа 2012, 21:21:53
 :off:
Пацаны, Вы чай пили до начала прослушивания ..... :D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 01 Сентября 2012, 11:34:10
олег640, Олег, нарисуй как было и как ты сделал. Что то на словах не слишком понятно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Юрий Ку от 01 Сентября 2012, 13:18:46
Добрый день всем . Добавлю немного по настройке тока покоя . Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала , более ток пока не делал радиаторы +50 градусов непрерывно , не знаю какая вообще температура безопасна , увеличу радиаторы попробую больше . Тестовыми композициями были темы Celine Dion : Jast Walk Away , The Power Of Love , Tell Him . Особенно заметно на чистом длительном тоне женского вокала .
С уважением , Юрий .
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: олег640 от 02 Сентября 2012, 10:57:10
Виктор ,должно быть так
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а было так(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 03 Сентября 2012, 12:07:31
Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала

.....попробую снять "картинки" в режимах рекомендованных/стандартных Датчанами и в режиме указанном Юрием (на "Крыловском" и нашем усилителях)

Плата селектора входов поключена на корпус через параллельно включеные резистор(10 ом) и конденсатор 0,047 поканально,а плата регулятора никак,а по инструкции на ней должна быть земля...!!!

Олег, я правильно понял, что "земля" была подключена через RC  цепочку?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 03 Сентября 2012, 18:33:57
Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала , более ток пока не делал радиаторы +50 градусов непрерывно , не знаю какая вообще температура безопасна , увеличу радиаторы попробую больше .
Безопасно 60гр.С, это когда рука держит 3-4 секунды.
На каких уровнях громкости слушали?
Ток в 0,5А, это чистый класс "А" до 4 вт.

Интересно посмотреть искажения при 100ма и 400ма. :cr:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Юрий Ку от 03 Сентября 2012, 18:46:25
Слушаю на небольших громкостях , точно в Ваттах сказать не могу , немного погромче нормальной человеческой речи .
С уважением , Юрий .
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 03 Сентября 2012, 18:56:19
The Power Of Love
Моя любимя композиция. :v:
Слушаю на небольших громкостях , точно в Ваттах сказать не могу , немного погромче нормальной человеческой речи .
Зависит от размеров комнаты, и чуствительности акустики, ну наверно 1-2 вт. не больше. :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: олег640 от 03 Сентября 2012, 21:25:25
Олег, я правильно понял, что "земля" была подключена через RC  цепочку?
Ну да,Сергей,получается что так...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 04 Сентября 2012, 10:51:37
Олег . Если перекапываешь его - может просто еще приделать вход сразу на мощник? (если конечно это не геморно). Тогда будем не селекторы и аттеньюаторы сравнивать , и поставим их в одинаковые условия.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Сентября 2012, 11:05:53
Олег.....там может (я точно не знаю Зуевский усилитель) низкое входное сопротивление, поэтому там специальный пред стоит...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 04 Сентября 2012, 11:37:30
Ну само собой. Я просто имел ввиду запустить сигнал в обход антэкомовскому регулятору и селектору. А то у меня пред с Альпсом РК 27. От него бы и слушали оба УМ...
 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: олег640 от 04 Сентября 2012, 12:20:15
Олег.чуть позже поосновательней заберусь,наверное так и сделаю.Сергей там помоему около 7 К.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 09 Сентября 2012, 13:12:03
Настраивая очередной Милл, снял АЧХ.....и увидел "неприятные" изменения в "картинке". Т.к. усилитель "перепахан" вдоль и поперёк, детали подбираются и подгоняются, таких "сюрпризов" не должно было быть....Включив РМАА в режиме "настройка", пошевелив проводками/"соплями" устранил сию неприятность...Так что всем "усилителя ваятелям" рекомендую использовать RMAA для оптимизации внутренней разводки в своих конструкциях! Удобно!
Посмотрим на практике....(изменял провода питания относительно платы, на картинке видно как меняется спектрограмма...ищем оптимальный вариант.)

 НастройкаМилл.AVI (http://www.youtube.com/watch?v=cXE96OQ4ANo#)

Ну и для пущей чистоты прогнал тоже самое спектрой (режим -0,75db от макс.Р=100Вт)

[attachment=1] [attachment=1]

«Вот такая, понимаешь ли, загогулина получается»
(из речи т.Ельцина)
"Блин не вставляются правильно картинки" (Из моей речи)
Смотрим и сравниваем первую и крайнию.....
 

и добавил...
....0,085% и 0,066% 8)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 10 Сентября 2012, 11:22:46
Сергей, привет!
Нагрузка какая, 8ом?
И выходное напряжение...
Можно смотреь сразу в Спектре, так удобней.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Сентября 2012, 15:57:24
Андрей, добрый день!.....да, 8ом, 26вольт....я сначала в RMAA делал, потом для сравнения в "спектре" (картинки выше зафиксировал)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: andrey1979 от 15 Сентября 2012, 23:44:20
такой вот  Милл http://www.nasotec.com/acecart/bin/newboard.php3?mode=content&board=newpinfo&number=660 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Сентября 2012, 07:04:21
Красиво....но не Айс....разводка ставим минус+я так понял вариант питалова от одного транса (выходной и предв. каскады одним напряжением)....Мил при этом не "раскрывается". А вот переключатель на задней панели "баланс-не баланс",
интересно....если организуют простое переключение, то в не балансе, Rвх=2ком...тоже есть не айс
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 16 Сентября 2012, 07:19:30
Проводов от транса много...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Сентября 2012, 07:27:18
Стандарт.....два красных-сетевые, четыре провода- 2 по 27В + один провод "зкран"


и добавил...
для интереса "загрузил" в интернет переводчик.....

 
Цитировать (выделенное)
Второе преимущество заключается в текстуре хорошо По данным зарубежных Audio критика имеет аналогичную структуру в jundaneun оценке, по сравнению с 332 Мощность Mark Текстура звука очень хорошее. Динамические грубой слышать звуки скрипки без специального очень красиво. Усилители и TR показывает относительно трубки вслух. Вслух Плиний мужской баритон-подобные трубки, как звук трубы относительно сопрано и дать тысячелетия помогает.

Корейцы, довольны звучанием ... :D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: motiv от 16 Сентября 2012, 21:25:58
Надо бы THS4141(к примеру) попробовать вместо конденсатора  :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Сентября 2012, 22:13:28
cм.#279 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1630.270
этим сейчас и "подключаюсь" (планировал на выходных, но с выходными пролёт)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: motiv от 16 Сентября 2012, 22:15:47
cм.#279 [url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1630.270[/url]
этим сейчас и "подключаюсь" (планировал на выходных, но с выходными пролёт)

Сергей, я помню что Вы собирались попробовать. Правда DRV134\SSM не самый лучший кандидат, но все равно интересно  :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Сентября 2012, 22:18:24
ssm2142.....то,что есть под рукой...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: motiv от 16 Сентября 2012, 22:48:39
Ждем результатов, стоит ли оно того  :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 26 Сентября 2012, 15:55:32
Здраствуйте все !

у меня вот один  вопрос возник. по схеме от питания AUX +-  питаются все транзисторы кроме Т1 и Т2
а вот по разводке платы питание идет на транзисторы после R15R16

это я такую неправильную разводку нашел (по картинкам очень похожа на оригинал) или оно реально так в конечном итоге получилось?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Сентября 2012, 16:03:31
Это "какой то" вариант питания от одного транса....дорожка перерезается между "+" и "Аух"....раздельное питание преда и выходного каскада
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 26 Сентября 2012, 16:14:53
то что эта тоненькая дорожка (между Power и AUX) режется при раздельном питании, понятно! не понятно, что по схеме и по печатнй плате разное получается. по схеме Т5 и Т6 питаются от AUX.
на печатной плате коллекторы этих транзисторов идут к питанию Power

и еще один вопрос (в догоночку)
если входящий сигнал будет только с обычных тюльпанов, без "+" и "-", то получается R8R11T16T18 лучше вообще не впаивать?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Сентября 2012, 16:41:58
Ух!....Дмитрий.....не надо этого делать......
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 26 Сентября 2012, 16:52:59
я всетаки попробую (когда буду собирать), помоему в случае если нет полярного источника то лишние детали в цепи... не нужны.
а вот с питанием какой-то касяк получается! если смотреть на данную печатную плату (помоему оригинал) то мощность AUX  больше 10 ват вообще безссмысленно делать, лучше стабилизированное туда наваять
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Сентября 2012, 17:02:54
Да нет его оригинала!!!!!!....это наш перехреначенный кем то, Валера рисовал.....и ещё совет, не меняйте ничего в Милле...добрый совет....смысла нет!!!!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 26 Сентября 2012, 17:30:12
это я такую неправильную разводку нашел (по картинкам очень похожа на оригинал) или оно реально так в конечном итоге получилось?

Это "сырая"  печатка ...   :%): на веге наверное её поймали...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 26 Сентября 2012, 17:35:01
Спассибы за ответы!
а можно не скромный вопрос!? можно глянуть на вашу последнюю версию печатной платы? а то так хочется собрать этот усилитель  ;-[
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: FEV от 27 Сентября 2012, 22:17:48
zorg, эта печатка кривая во мнооогих местах :) На ее основе я переразводил другой вариант, но он не опробован. Скинул в личку ссыль.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 29 Сентября 2012, 23:22:04
Дмитрий, выложенную печатку удалил, чтобы других с толку не сбивала. Это действительно одна из первых ревизий платы (несколько первых вариантов публиковалось). А вообще без ошибок была только последняя ревизия, она не публиковалась. Посмотрите внимательно на заказанные платы - там скругленные дорожки.

По поводу файла печатки нам нужно всем посоветоваться, будем ли мы вообще его в открытый доступ выкладывать. Вобщем, особого смысла в этом нет, т.к. если каждый себе сам печатки будет делать, то это только дороже будет, чем если заказывать оптом. Мы сейчас доделываем последние КИТы из крайней партии, потом будем решать остальные вопросы по этому усилителю.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: nikita21 от 05 Октября 2012, 16:47:03
Наконец-то все детали в сборе трансы родниковские(внушают!!!) пришли два на пред и два на оконечник.Помогите с вопросами?
1.Смутило отсутствие пятачка под среднюю точку на питание преда?Должна быть вроде отдельно от оконечника?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
2 Про перемычку которую нужно перерезать для запитки отдельными трансами?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
Заранее благодарен
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Октября 2012, 19:49:06
Наконец-то все детали в сборе трансы родниковские(внушают!!!) пришли два на пред и два на оконечник.Помогите с вопросами?
1.Смутило отсутствие пятачка под среднюю точку на питание преда?Должна быть вроде отдельно от оконечника?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
2 Про перемычку которую нужно перерезать для запитки отдельными трансами?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
Заранее благодарен

Ответ...
1."Пятачок" - земля общая для преда и выходного каскада и выхода акустики.
2.Ничего перерезать не надо.....там всё по отдельности....
Есть ветка специально по КИТу.....там есть путеводитель...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: nikita21 от 06 Октября 2012, 18:23:00
Спасибо заработало!Пока в макете,звук супер 8)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 06 Октября 2012, 18:30:37
 :yah: :v: Поздравляем! Для нас каждый удачный запуск и такая оценка звука....положительные эмоции, значит не зря работали!!!!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SAB от 07 Октября 2012, 10:50:25
Сергей, я вот задумался по поводу общего провода от АС. А никто не пробовал подключать его непосредственно на плате питания? И ещё одна мысль: общий провод источника (RGND на фото), думаю, нужно тоже отдельным проводом подключить к общему платы питания, там ведь резик 2,2 Ом установлен, это не есть гуд, он скорее для случайного отключения источника при включенном усилителе. Поправьте, если не прав...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 07 Октября 2012, 11:02:54
Если общий провод АС не задействован в системе обратной связи, то делать на плате усилителя ему нечего... Этот вопрос я задавал... :d_know:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SAB от 07 Октября 2012, 11:14:36
Я тоже так думаю, а то по общему проводу питания потечёт ещё ток нагрузки, как бы дополнительные искажения не "навелись". Этот вопрос освещал Сухов ещё в 89 году.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 08 Октября 2012, 11:02:42
Я во всех своих Миллениумах общий провод от АС на БП сажал - и короче и правильнее.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 08 Октября 2012, 11:18:27
Вопрос  расположения проводов важный для любого усилителя....услышать ухом, можно при условии качественных элементов звукового тракта и правильного согласования между собой! Пример, в этой ветке....пост #748....Кгарм=0,085%...подправил провода под платой....на глазах Кгарм стал 0,066%!!! На ухо я отличий не заметил...может ухо такое :laugh:. Да и понятно, что не самое главное в звуке эти %....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Aндpей от 20 Декабря 2012, 20:38:17
Приветствую всех! Примерно месяц назад, читая форумы по аудио в поисках  схемки уся я вдруг вспомнил, что где-то обсуждался некий "Миллениум", и было много положительных отзывов о его звучании, красивые фотки плат на SMD и т.д. Изучил схему (в схемотехнике понимаю совсем слабо), далее прочитал все темы о нём на всех форумах, которые нашёл (не густо) И вот настал момент, когда я решил собрать пробную плату. А нужных деталей то нет, печатки тоже. С печаткой вопрос решил просто, я надеюсь, что участник форума Валера меня простит за то, что я по фоткам собранных плат за 3 вечера восстановил печать в SL-(впервые с ней работал)  Далее поиск подходящих замен транзисторов в доступных мне источниках - ни к чему хорошему не привёл, и я сделал как обычно - заменил тем, что есть, а это обычные транзюки типо 2n5401, 2n3904, ... sc5200/1943 - на выход. ОтЛУТил плату, запаял детали, пока кроме защиты и интегратора. Потом первый запуск, второй, что-то не то, где-то накосячил (Нечего паять в 2 ночи) И вот уже вроде бы заработал МИЛЛ, но с искажениями, потом я понял, что в схеме есть дарлингтоны. А потом ещё ошибочку нашол - исправил. Все транзисторы заменены, сопротивления подобраны точно. И вот, вчера усилитель заработал как надо, и я был щастлив) Всё, что писали о его звуке - чистая правда! Итак, есть несколько вопросов, надюсь на Вашу помощь :)
1. составные маломощные транзюки, которые bc517, bcv27/47, я составил из двух bc547 - правильно ли я сделал? можно так? :facepalm:
2. bcv47 который в предвыходе в диодном включении, когда впаял "составник", то ток через транзисторы предвыхода составил всего 0.8 мА - не маловато ли?
3. Можно ли поставить в предвыходной каскад пару 2SD649 \ 2SB669 ? Сейчай стоят BD139\140 ;-[
4. Подойдут ли в качестве УН-ов 2N5401\5551 ?
пока всё, если вспомню что ещё, то доспрошу)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 20 Декабря 2012, 20:42:44
Вот тебе и раз. Мы тут год вокруг да около ходили, а человек взял за неделю сделал с нуля. Респект.  :v:
По заменам транзисторов коллектив что нибудь наверняка подскажет.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Декабря 2012, 21:11:54
Милл "демократичен" к замене деталей, на выход ставили транзисторы различных фирм, тошиба и т.д. основоположник
этого усилителя "Виталик" остановился на Санкенах которые дают более детальный, воздушный звук....Константиныч,
мечтает его перевести на полевики.....желающим творить, экспериментировать в этом направлении "зелёный" свет

Типы транзисторов мы уже размещали ранее...

 СХЕМА В СЕТИ   МИЛЛ
T17   2SC3722k   C2240
T15   2SA1455k           A970 BL5K
T18   2SC3722k   C2240
T16   2SA1455k           A970 BL5K
T3   2SA1455k    A970 BL5K
T4   2SC3722k   C2240
T19   2SC3722k   C2240
T21   BF822           MPSA42
T20   2SA1455k           A970 BL5K
T10   S2D                   A1145
T9   BCV27           C517
T12   S1D                   2SC2705
T9   BC517           BC517
T14   S2D                   A1145
T11   S1D                   2SC2705
T7   S1D                   2SC2705
T8   S2D                   2SA1145
T5   2SD1763A   C4793
T24   BCV47           C517
T6   2SB1166A   A1837
T1   2SC2922           2SC2922
T2   2SA1216           2SA1216
T23   BF822           MPSA42
T22   BF823           MPSA92
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Aндpей от 21 Декабря 2012, 21:37:02
Этот список замен видел, но мне он не поможет. Ну рас Миллениум не требователен к заменам, то буду пробовать пихать разные транзисторы, и слушать. Печатку изменю для установки "дарлингтонов" из двух одиночных и всё тогда, буду не спеша собирать чистовой вариант. Впаял интегратор, на TL071, работает, но постоянка прыгает от -30 до +30 а то и более, будет ли лучше если вместо ТЛ-ки взять например OP07?  (подобрать транзисторы не смог)
Ещё вопросик по защите - NE555DR подойдёт в неё? Он soic-8, так что сделаю переходничок если что..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Декабря 2012, 09:02:12
1. составные маломощные транзюки, которые bc517, bcv27/47, я составил из двух bc547 - правильно ли я сделал? можно так? :facepalm:
2. bcv47 который в предвыходе в диодном включении, когда впаял "составник", то ток через транзисторы предвыхода составил всего 0.8 мА - не маловато ли?
3. Можно ли поставить в предвыходной каскад пару 2SD649 \ 2SB669 ? Сейчай стоят BD139\140 ;-[
4. Подойдут ли в качестве УН-ов 2N5401\5551 ?
пока всё, если вспомню что ещё, то доспрошу)


пункт4 - подойдут
пункт1 - см. рис h21э=30000

[attachment=1]

дарлингтоны из этого списка есть?

http://paratran.com/3AnalogTransistor.php?tr=72152

делай проще....открой даташиты на смдшный вариант и ориентируйся на них (ну как результат, у разных предвыходных,выходных будешь иметь различный "тембральный окрас", а от входных "жёсткость" в звучании)

"гуляние" 0 на выходе +\- 30мВ , норма
NE555DR. подойдёт
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Aндpей от 22 Декабря 2012, 22:47:13
пункт4 - подойдут
пункт1 - см. рис h21э=30000
делай проще....открой даташиты на смдшный вариант и ориентируйся на них (ну как результат, у разных предвыходных,выходных будешь иметь различный "тембральный окрас", а от входных "жёсткость" в звучании)
"гуляние" 0 на выходе +\- 30мВ , норма
NE555DR. подойдёт

das, спасибо за ответ! И ещё, нашёл где взять BC517/В - вроде тоже самое по параметрам, проверю - отпишусь)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: alexkmp3 от 04 Февраля 2013, 20:41:45
Здравствуйте! А на отечественных компонентах кто-нибудь пробовал собирать? Есть ли смысл? Что можно ставить из отечественных деталей?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 04 Февраля 2013, 20:49:22
Алексей, не занимайтесь.....ну сами поняли
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: kotofey от 04 Февраля 2013, 20:54:03
Из отечественного... монтажный провод!  ;D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Ноября 2013, 20:40:02
Вроде бы наш Милл  :D

 

* aaron-no3-millennium-night-shadow--500x250.jpg (9.63 КБ. 500x198 - просмотрено 16 раз.)


 [url]http://tvd-hifi.ru/index.php?cp8=77-aaron[/url]

AARON No.3 Millennium - двухканальный усилитель мощности
Технические характеристики:
Мощность: 8 OHM 100 W
4 OHM 180 W
2 OHM 320 W
1 OHM 550 W
Минимальная нагрузка: 1 OHM
Частотный диапазон: 5 Hz > 110.000 Hz
Искажения: (10Hz – 20 kHz) 0,09 % thd
Сигнал/Шум: 94 dB A
Разделение каналов: 93 dB
Демпинг фактор: > > 1200 (DC - 10 kHz )
Уровень усиления: 45 dB
Максимальное потребление: 700 W

Особенности:
Защита от перегрузки

Габариты: 430 x 105 x 370 мм (Ш x В x Г)
Вес в упаковке: 13 кг


http://new.audiogon.com/listings/aaron-no-3-millennium-stereo-high-end-amplifier--2

Ура ребята, я нашёл схему на этот закрытый усилитель ! :yah: :yah:

[attachment=1]



Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 14 Ноября 2013, 21:06:04
Ремейк?

Цена так нехилая за вполне обычные деталюхи, да и не так много их.

и добавил...
Интересно, что если на официальном сайте хочешь посмотреть тех. параметры, то отправляет заполнять личные данные...
http://www.aaron-amplifiers.com/AARON-No3-Millennium-high-end-stereo-power-amplifier :facepalm:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Wakh от 14 Ноября 2013, 23:23:40
Ура ребята, я нашёл схему на этот закрытый усилитель ! 


Да уж!
Схема Дена Мейера действительно достойна быть классикой тысячелетия!  ;D
http://www.swtpc.com/mholley/RadioElectronics/Mar1973/RE_Mar1973.htm



Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 14 Ноября 2013, 23:36:56
Да уж! Схема Дена Мейера
:v:
Чем красивее корпус и чем выше наглость маркетологов, тем выше цена.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Ноября 2013, 07:49:46
Спасибо за инфу! Теперь вижу откуда Датчане срисовали Милл!!!!!!!

и добавил...
Если Аарику выходной каскад запитать отдельно, чую он будет играть не хуже Милла....

и добавил...
....и если они не наврали с Кдемф ???......то и акустику он качает любую....ну думаю и на НЧ другой результат...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 15 Ноября 2013, 11:11:53
Теперь вижу откуда Датчане срисовали Милл!!!!!!!
Ну, "срисовали" это уж совсем грубо :) Но взяли за основу...

Если Аарику выходной каскад запитать отдельно, чую он будет играть не хуже Милла....
Сергей, ну что, сравним?  :cr:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Wakh от 15 Ноября 2013, 11:44:34
Ну, "срисовали" это уж совсем грубо  Но взяли за основу...
Лучше бы уж срисовали!

15 кОм вместо нормальных стабилизаторов тока не улучшают параметры входного каскада.
А защита от перегрузки выходных транзисторов вообще нонсенс! Срабатывает полностью при 3,6 А на нагрузке.
Этим ребятам далеко до Мейера, не говоря уже о современном состоянии схемотехники.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Ноября 2013, 12:07:30
Сергей, ну что, сравним?  :cr:

Да смакетю....не зря я его столько схему копал...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 15 Ноября 2013, 12:18:28
Да смакетю....не зря я его столько схему копал...
Ничего общего с Миллом, ВК другой, ОООС..... :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 15 Ноября 2013, 12:29:01
Ничего общего с Миллом
А симметрия?  :D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Ноября 2013, 11:08:06
Посмотрел доступность деталей....вроде бы всё есть.... :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 30 Ноября 2013, 14:34:47
Полезная информация....из истории LCаудио....обратите внимание на последнюю страницу инструкции....полезные формулы...


https://docs.google.com/file/d/0B7UK...V1k/edit?pli=1

http://picasaweb.google.com/vbkolsen...38157564945154


и добавил...
обратите внимание на последнюю страницу инструкции, на расчёты...НА ЭТО НЕ ОБРАЩАЛИ РАНЬШЕ ВНИМАНИЯ!!!! А ТАМ РАСЧИТЫВАЕТСЯ КОНДЁР ВЛИЯЮЩИЙ НА НЧ!!!! /Теперь то мне понятно почему у Крыловских, там другой стоит/

и добавил...
.....а это прародитель Милла...

[attachment=1]

и добавил...
.....Блин замуровали демоны.....не дают доступ :wall:.....успел копернуть!!!!!



и добавил...
Вот так, надёжней..

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Извиняюсь....поднял волну зря....это построение фильтра на акустику...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 01 Декабря 2013, 00:39:16
Сергей, все-равно спасибо за инфу!

Это для биампинга, как я понимаю, чтобы не городить фильтры в акустике.
А про расчет кондера я поднимал тему... Форумулы те же :)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1350
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Декабря 2013, 07:51:17
 :off:

На Веге, Владимир "своял" новую плату для Милла.....Поднялась очередная волна по переконструированию этого усилителя...что людям в звуке этого усилителя не хватает, не понимаю....что собираются улучшить в звуке..не понимаю..
может я ошибаюсь, но наверное добрая половина обсуждающих не слышала Милла....дурдом :facepalm:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 05 Декабря 2013, 10:20:50
... пусть улучшают.. Только бы не ухудшили, а то так и возникают слухи, что звук плохой, басов нет, динамики жжет...  :facepalm: Милл этого явно не заслужил. Не в обиду коллегам, но ситуация напоминает стаю гиен и стервятников над еще живым зверем.

The Continue of Millenium...  :laugh:

P.S: Наверное этого всего бы и не началось, если бы и дальше наши КИТы потянули. А так ведь все больше людей хотят им обладать.
 

и добавил...
Теперь то мне понятно почему у Крыловских, там другой стоит
Сергей, это про какой кондер?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 05 Декабря 2013, 10:30:26
На Веге, Владимир "своял" новую плату для Милла.....
Просто решили сделать получше конструктив, чтобы снизу не висели детали.  ;)
Может и кое-какие параметры будут лучше. :v:

и добавил...
P.S: Наверное этого всего бы и не началось, если бы и дальше наши КИТы потянули. А так ведь все больше людей хотят им обладать.
А детальки есть, я бы взял комплект...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 05 Декабря 2013, 10:33:34
Цитировать (выделенное)
получше конструктив, чтобы снизу не висели детали

Эмм... Это про два кондера?  ???


и добавил...
А детальки есть, я бы взял комплект...
Всмысле комплект плат?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 05 Декабря 2013, 10:39:09
Всмысле комплект плат?
Комплект деталей для ПП МИЛЛА

и добавил...
Эмм... Это про два кондера? 
Если-бы, четыре электролита, две плёнки по питанию, и входной разделительный.... :cr:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Декабря 2013, 14:10:43
Сергей, это про какой кондер?

по памяти.....вроде С9 и С10.....у Крылова=0,33мКф....почему именно так, не понятно.....на слух и по картинкам не видно изменений... :d_know:

р.s.
первоначально, когда боролся с псевдозвоном, думал, что это для этого....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Января 2014, 15:10:32
http://ing.dk/blog/effektforstaerkerselvbygoverdrivelse-gor-godt-97578

История усилителя.

http://tubeamp.hobbysider.dk/vishjemmeside_privat.asp?mode=top_frame&side=&id=912948

продажа Миллов...


http://www.nasotec.com/shop/shopdetail.html?branduid=146&xcode=014&mcode=002&scode=&type=X&sort=order&pre_idx=2&pre=ok

http://www.nasotec.com/shop/shopdetail.html?branduid=517&xcode=014&mcode=002&scode=&type=X&search=&sort=order

http://www.nasotec.com/shop/shopbrand.html?xcode=014&type=X&sort=order&mcode=002

http://www.nasotec.com/shop/shopbrand.html?xcode=014&type=X

http://www.nasotec.com/shop/shopdetail.html?branduid=862631&xcode=014&mcode=001&scode=&type=X&search=&sort=order

http://highendcity.com/zapsolute-mk4-2-class-a-2ch/
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 29 Января 2014, 15:40:00
Сергей, какие стабы лучше ставить? D1 D2
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 29 Января 2014, 16:00:44
Андрей, да те же самые я и ставлю  :d_know: BZX55C4V7, Митино, 3й этаж, с эскалатора, на право....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 29 Января 2014, 16:07:14
Я в чипе их брал, не охота было далеко ехать..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Февраля 2014, 21:09:54
Круговорот Миллов в Природе продолжается.... ;D...
Владимир LepekhinV сделал плату, главным моментом считается расположение элементов фильтра на единой плате.
Коллектив вояющих Милл добавили ещё некоторые нюансы в схему....я пока от них отказался и делаю без них

В качестве интегратора пробую варианты....классика, то что Володя поставил и Никитинский на сдвоенных ОУ.....
На этапе сборки сформировалось мнение о плате, пока не буду его высказывать, но однозначно в сборке требует
наличие опыта.....

(http://f6.s.qip.ru/EjZm914V.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://shot.qip.ru/00jJjO-6EjZm914V/)

(http://f6.s.qip.ru/EjZm914W.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://shot.qip.ru/00jJjO-6EjZm914W/)

(http://f5.s.qip.ru/EjZm914X.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://shot.qip.ru/00jJjO-5EjZm914X/)

(http://f5.s.qip.ru/EjZm914Y.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://shot.qip.ru/00jJjO-5EjZm914Y/)

сравним с другими вариантами Милла.....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 16 Февраля 2014, 21:19:14
Сергей, когда включение?
Наверно не дождусь... Интересно, как будет выходить на режим...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Февраля 2014, 21:26:49
Планировал сегодня....здоровье подвело, сердце шалит....
В принципе ожидаю стандартных режимов....Андрей, а попробуй посмотреть выход на режим установив "стандартный" режим из инструкции Датчан....у тебя же ток покоя больше, может тут "собака зарыта"
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 16 Февраля 2014, 21:32:11
А где посмотреть инструкцию, я её потерял...
Да можно уменьшить ток ВК
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Февраля 2014, 21:35:12

 http://www.diyaudio.ru/article/a-9.html

 раздел настройка глянь..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Andrey от 16 Февраля 2014, 21:52:09
Они рекомендуют 100ма для ВК, но это не должно влиять.
Попрбую, делов то!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Февраля 2014, 07:10:42
Андрей, у меня пока эта основная версия причины.....при условии, что транзисторы ВК хорошо "прикручены" к радиатору и "датчик" тоже... ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 24 Февраля 2014, 07:22:05
Итак 23 февраля, праздник! Дома никого.....значит можно/нужно попаять....
Круговорот Миллов исследуем дальше...Делаю пуск от выносного блока питания, Милл собран в стандартной схеме Датчан,
интегратор на выносной макетке, тоже по стандартной схеме, на TL071....
Настраиваю по началу УН, и тут вылез первый сюрприз....не могу подобрать R46, в цепи настройки нуля....вернее он подбирается...но равен 100кОм! :o Убираю в цепи стабилитрона резистор на 2,74кОм, ставлю 3кОм, R46 полез за 100кОм..
возвращаю 2,74кОм, вырываю стабилитрон, ставлю другой, картина улучшается и R46 уже равен 47кОм (значит нужен подбор стабилитронов)....оставил так...
Переткнул, тупо в интеграторе TL071, на AD711......интегратор стал работать стабильней....

на TL071

МиллV4 (http://www.youtube.com/watch?v=u8mhzKNSlK4#)

на AD711

MиллV4_2 (http://www.youtube.com/watch?v=34MGCVq55rw#)

Далее подключаю ВК....если не брать во внимание мои косяки при пуске, запустился без проблем....ток держит, не плавает....ноль как всегда....+/-10мВ....

Снимаю первые картинки /Милл на стенде в куче проводов/, картинка полностью соответствует запуску Крыловского на стенде....один в один /отсутствие кондёров 4,7мкф у данной версии и у Крыловского позволяет вылазить верблюдам, но они у Датчан и на нашем стоят и не дают вылазить эти животным, на меандре 100кГц  "убирают" специфическую картинку /

через делитель 1:10
1. ограничение 32v, симметричное 2. меандр 1кгц, верблюдик 3.10кгц,синус 4.меандр 10кгц 5. синус 100кгц 6.меандр 100кгц 7. синус 500кгц 8. меандр 20гц

[attachment=1]



и добавил...
Крыловский

100кгц, меандр

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10кГц, меандр

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

1кГц, меандр

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

100кГц, Наш…

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ну и куча проводов вокруг платы…

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

.

Осталось поставить конденсаторы фильтра на плату и провести реальное сравнение с нашим Миллом....ну и Крыловским...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 01 Марта 2014, 20:26:43
Занимаюсь интеграторами...очень интересная инфа от Никитина, проверяю на Милле

Цитировать (выделенное)
Кроме возможных очевидных проблем (сервоканал не должен добавлять шумов и искажений, нормально реагировать на перегрузку УМ, в том числе и асимметричным сигналом, иметь достаточный диапазон регулировки и т.д.) , полезно ещё настроить серво на слух под конкретные усилитель и блок питания - проще всего в обсуждаемой схеме путём замены R28 на переменник 47К (лучше сдвоенный для настройки двух каналов одновременно), последовательно с ограничивающим минимальное значение сопротивления резистором (скажем 4К7). Кроме того, в некоторых случаях можно попробовать фильтр второго порядка, поставив конденсатор в 100-220 нФ параллельно R27, подобрав его по отсутствию выброса на АЧХ в области инфранизких частот или по хорошей форме меандра на 20-30 Гц. Вообще настроить серво не так просто, поскольку это должна быть последняя "точная" настройка на слух, после того, как правильно выбраны основные параметры и компоненты блока питания, установлен оптимальный ток покоя выходного каскада и т.д.

В некоторых случаях можно улучшить согласование конкретной пары "акустика-усилитель" путём регулировки серво. На усилителе мощности Creek A52SE настройка серво была выведена на переднюю панель как раз для этого.

Алексей

Пост 105

[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1062&page=6&p=40758#post40758[/url]

 Сообщение от PSV
Алексей,как ты считаешь,почему так?Логично было бы сделать постоянную времени как можно ниже,только бы успевала отслеживать собственный дрейф усилителя.
У меня есть свои гипотезы, но главное, что практика показывает, что усилитель звучит "правильно" при вполне определённом значении частоты среза по низам - причём это не одна точка, а обычно несколько, отличающиеся в разы. Если "промахнуться", то усилитель будет слушать ммм... неинтересно, что-ли. Эти точки зависят от постоянных времени блока питания, например (размер и параметры трансформатора, величина сглаживающих конденсаторов, применённые выпрямительные диоды и т.д.)
 Сообщение от PSV
Может настройка заключается в подборе фазового сдвига на НЧ?
Скорее всего. Но вот почему разные усилители звучат хорошо при определённых, но разных фазовых сдвигах? Моя гипотеза состоит в том, что при определённом сочетании параметров реакция усилителя на музыкальный сигнал минимально мешает восприятию музыкальной информации, становится "гармоничной" с точки зрения человеческого слуха.
 Сообщение от Scop
В зависимости от тепловых постоянных времени всех (!) каскадов и их сочетания температурный дрейф может иметь сложную зависимость от уровня сигнала.
Это очень интересный момент, тут можно говорить не столько о "дрейфе", как уходе "нуля", сколько об изменении параметров усилителя от изменения температуры транзисторов от усиливаемого сигнала, поскольку постоянные времени этих изменений лежат как раз в области низких и инфранизких частот... . Тем не менее, мой опыт говорит, что указанный эффект "настройки" слышен (а часто и более заметен) и на небольшой громкости, что в известной степени противоречит этому объяснению.

Алексей
[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1062&page=6[/url]




Советую полистать...

Цитировать (выделенное)
Заинтриговали разговоры о влиянии серво на качество звучания. Решил сам проверить: взял Вегу 50У-122С и добавил в нее серво по этой схеме. Стал слушать при разных положениях движка R4. В нижнем положении (серво отключена) звучание Веги было безжизненным, неинтересным (на грани нервирующего) с покареженной микродинамикой. При смещении движка вверх примерно на треть в звуке появилась интонация и певучесть  . В верхнем положении звук снова стал хуже, хотя и не таким, как без серво - возникло ощущение зажатости. Еще больше эффект от серво усилился после отсоединения неинвертирующего вывода ОУ от земли и подсоединения его к левому выводу С1. Голоса стали более уверенными, появилось дыхание заднего плана. Если в первом случае были сомнения, что улучшение звука плод самовнушения, то здесь различия стали явными. Сразу вспомнились форматные искажения Русси. Вегу даже, в некоторой степени, стало приятно слушать (надо быстрее от нее избавиться, чтобы не возникало соблазна  ). Кстати, УН в Веге сделан один к одному по схеме, приведенной в качестве примера в статье Лихницкого о тепловых искажениях.

[ADDED=Л. Зуев]1114277257[/ADDED]
И все-таки с трудом верится, что все это не самообман.

Л.Зуев

[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2023&page=4[/url]



[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 06 Апреля 2014, 09:54:46
Добавлю ещё инфу от Линкса и схему интегратора от усилителя Мусатова.....сигнал подаётся со входа усилителя и с выхода.... ???

 
Цитировать (выделенное)
Правильная схема поддержания нуля на выходе

    Позволю себе отметить еще ряд моментов. Надо понимать, что защитные диоды (либо др. ограничители напряжения на входе интегратора) нужны не просто для его защиты, а для обеспечения правильной работы замкнутой петли САР, которую образуют сервоцепь и усилитель, в условиях больших входных воздействий на интегратор, дабы в системе не возникало перерегулирования по входу и долгого процесса восстановления. Для ОУ, применяемых в интеграторе, в первую очередь актуальны минимальный собственный шум и искажения, максимальное собственное усиление и режим работы ВК без отсечки. Ток покоя последнего должен быть достаточным, чтобы обеспечить полное выходное напряжение, требуемое для поддержания нуля на выходе усилителя при работе на сопротивление нагрузки в цепи выхода ОУ без закрывания одного из его транзисторов. Если транзисторы ВК ОУ будут работать с отсечкой, то интератор будт вностиь большие искажения, особенно при отсутствии выходного фильтра. При общем порядке эквивалентного ФНЧ 2 и более, обязательно требуется проверка устойчивости САР и расчет цепей ФНЧ и распределение частот среза должны быть выполнены именно исходя из условия апериодической формы характеристики регулирования. Для конденсаторов интегратора, особенно в цепи ООС, важна минимальная диэлектрическая абсорбция, поскольку большая величина последней мождет приводить к колебательному характеру процесса установления, причем не на частотах, ожидаемых исходя из идеализированных параметров цепей ФНЧ, а совсем других, вплоть до возникновения автоколебаний в системе. Отсутствие выходного фильтра после ОУ интегратора упрощает процесс настройки и расчета стабильной системы, но приводит к тому, что весь шум и продукты искажений с выхода ОУ будут непосредственно введены во входную цепь основного усилителя, что неизбежно окажет негативное влияние на качество звучания последнего. При правильно выбранных соотношениях постоянных времени интегратора и выходного ФНЧ, а также глубины регулирования, выходной фильтр оказывает явно положительное влияние на субъективное качество работы усилителя с сервосистемой даже при использовании очень хороших ОУ и более, чем полезен при ОУ невысокого класса. Но, как верно отметил ИГВИН, качество данного конденсатора должно быть соответствующим. В противном случае возможны варианты. Очень хорошо в сервоцепях работают приборы AD8610, AD845, OP42, LT1122, OPA111, OPA627. Немного хуже, но достойно - AD711, OPA132, OPA134, AD8510, OPA604, OP27 (в основном из-за большого входного тока), OP177, OP07. TL071 и аналогичные менее удачны из-за большого уровня шума и малого тока покоя выходного каскада, а ОУ с малым усилением и большим смещением, напр. AD825, AD817, THS4061 , EL2044 вообще применять не следует.


[attachment=1]

и добавил...
Константин Мусатов...

Цитировать (выделенное)
Если не пытаться улучшить параметры усилителя с помощью серво, а только постараться минимизировать ее влияние, то чем выше порядок фильтра, тем лучше. А вот если пытаться улучшить звучание с помощью серво, то решение в Крике с регулировкой частоты среза лучше некуда. Каждый может найти свой собственный и неповторимя звук. Без шуток. За счет появления в НЧ диапазоне глубокой ООС, которая значительно снижает выходное сопротивление с частотой можно улучшить работу НЧ динамиков. Интересное наблюдение. Так мы получаем нейкий эквивалент трансформаторного выходного каскада. Выходной импеданс падает с частотой и достигает оммического сопротивления обмотки.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Kvach от 16 Апреля 2014, 14:48:27
Господа, а это случайно не он же Behringer a500 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.behringer.com/EN/Products/A500.aspx) ?
Кто нибудь сталкивался именно с этой моделью? уж больно параметры похожи...
http://www.theaudiocritic.com/plog/index.php?op=ViewArticle&articleId=22
Написал в тех поддержку - просто чтобы ответил принцип non-feedback имеет место быть...
9.5 тыщ и готовый миллениум - на топовой эл. базе  - наверно так не бывает  :srr:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 16 Апреля 2014, 17:06:05
Неть....совсем случайно не он  ;)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 http://www.mellberg.org/diverse/behringer_a500_single_channel.png


Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Kvach от 16 Апреля 2014, 17:35:16
Спасибо! Простите за мусор в теме.
Немцы по ходу всё по одной схеме делают т.е. заказывают у китайцев  :(
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 16 Апреля 2014, 22:32:50
Всё равно полезная информация.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 21 Февраля 2015, 23:55:40
 :off:
......отдельное мнение с которым я согласен!

Цитировать (выделенное)
В целом, те кто собирали им остались довольны, и небольшой личный опрос собравших показал что предпочтение отдавалось миллениуму, чем линксу 17, новому Зуеву или ВВ 2011, которые после пары месяцев прослушивания Миллениума были проданы или разобраны по деталям.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dohtur от 25 Февраля 2015, 07:35:16
линксу 17, новому Зуеву
разобраны по деталям.
Не верю (с)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Февраля 2015, 12:07:27
 :off:

Цитировать (выделенное)
А у меня 4-я схема. Сначала был усилитель Петра Зуева (многопетлевая ООС), потом я его обновил современными быстрыми деталями. Лет 15 я его слушал.
Недолго был усилитель Л. Зуева. Потом Ноосфера "ЭХО".
И вот, наконец, The End Millenium. Он "ЭХО" переиграл в пух и прах даже непрогретым и с дешёвым Б.П. и проводочками внутри. Сейчас там всё иначе.
На выходе у него 2SA1216; 2SC2922. Чего туда народ только не ставил - всё хуже.
С ним отлично сигрались мои наушники AKG K1000. Я даже подумал, что не сделать ли мне ещё один Милл, но адаптированный к этим наушникам. На выходе использовать 2SC2837; 2SA1186. Они побыстрее родных милловских, вроде тоже многоэмиттерные?

[url]http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49624-96[/url]

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 09 Мая 2015, 01:18:39
Милл в сборе за "скромные" 885$ (за канал):
 http://www.highendcity.com/the-end-millennium-monoblock-power-amplifier-1ch/
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 17 Июля 2015, 12:34:25
Здравствуйте!
Имеется Милл от Георгия Крылова, так же имеется желание улучшить его звучание путём замены некоторых элементов.
Желание возникло после того, как с очень положительным результатом был сделан апгрейд рег. громкости.
1. Насколько важно  качество токоограничительных резисторов в эмиттерах выходных транзисторов? Может их стоит заменить на что-то менее шумящее? Например Caddoc MP820 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.caddock.com/Online_catalog/Mrktg_Lit/MP800_Series.pdf) (pdf)
Вместо трёх, что в каждом плече, думаю, хватит по 1 шт. MP820 0,1 Ом.
2. Пара дёшёвых джамиконвских банок на плате уж точно жаждет замены на что-то более аудиофильское, например Nichicon FG.
3. Я бы ещё и плёнку поменял на металлобумагу EVOX RIFA PME261, пусть она и габаритнее и меньше номиналом.
Может есть ещё мысли по апгрейду?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 17 Июля 2015, 13:01:44
1. Важно, так же важно применение именно неиндуктивных резисторов. Если память не изменяет, мы заказывали Vishay серии NS:
http://www.vishay.com/docs/30204/rsns.pdf
2. Можно сменить, но не думаю, что даст существенного прироста в качестве  :d_know:
3. Имеет смысла (не знаю что стоит сейчас). Номинал имеет значение, меньше 4uF я бы не ставил, а лучше 5-6.

Может Сергей и другие владельцы что-то еще подскажут.

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 17 Июля 2015, 13:11:20
MetalHeart,
Думаю, что большой номинал плёнки то и не нужен, рядом БП с большими "банками". Более важно качество и музыкальность, тут металлобумага вне конкуренции.
Так можно вместо плёнок вообще поставить 10/100В. Nichicon KZ, с нижней стороны платы подпаять металлобумагу 0,047.
А Каддоки и есть безиндукционные и малошумящие. Их мне проще купить.

2. Можно сменить, но не думаю, что даст существенного прироста в качестве 
Думаю, что они то и могут дать максимальный прирост в качестве, даже больше, чем замена в БП УН Эпкосов на Ничиконы.
Питание входных цепей усилителя, да ещё Т-образый фильтр (резистор в цепи питания, что на плате)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 17 Июля 2015, 19:29:39
Здравствуйте!
Имеется Милл от Георгия Крылова, так же имеется желание улучшить его звучание путём замены некоторых элементов.
Желание возникло после того, как с очень положительным результатом был сделан апгрейд рег. громкости.
1. Насколько важно  качество токоограничительных резисторов в эмиттерах выходных транзисторов? Может их стоит заменить на что-то менее шумящее? Например Caddoc MP820 ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.caddock.com/Online_catalog/Mrktg_Lit/MP800_Series.pdf[/url]) (pdf)
Вместо трёх, что в каждом плече, думаю, хватит по 1 шт. MP820 0,1 Ом.
2. Пара дёшёвых джамиконвских банок на плате уж точно жаждет замены на что-то более аудиофильское, например Nichicon FG.
3. Я бы ещё и плёнку поменял на металлобумагу EVOX RIFA PME261, пусть она и габаритнее и меньше номиналом.
Может есть ещё мысли по апгрейду?



......у меня все миллы собраны....все эти замены на звук не влияют.....про токоограничительные резисторы я выше статью для этого выходного каскада выкладывал...Не обижайтесь...но это ловля блох!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 17 Июля 2015, 22:01:55
......у меня все миллы собраны....все эти замены на звук не влияют.....про токоограничительные резисторы я выше статью для этого выходного каскада выкладывал...Не обижайтесь...но это ловля блох!
Вы не правы, читал в форумах о влиянии питания Милла и в комповом, который приобрёл позже, (у меня 2 Милла) на плате перепаял Джамиконы на Ничиконы KZ, зашунтировал их RIFA PME 260 0,047/125 B. по 2 шт. Разница была заметна, разрешение выросло значительно. И резисторы в эмиттерах выходных потом поменял на 9 шт. (3 ряда) Кiwame 2 W 2.2 Om. Звук при этом стал как бы бархатным, но немного потерял в разрешении. Именно это и есть фирменный почерк резисторов Kiwame.
Просто я долго практически не слушал колонки из-за болезни собаки, использовал наушники Stax SR-009 с самодельным усилителем. Усилитель довёл до такой степени совершенства, что колонки и слушать не хотелось пока регулятор громкости не заменил.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: SixtySeven от 18 Июля 2015, 00:20:26
Вы не правы, читал в форумах о влиянии питания Милла
Света, вы не переживайте уж так сильно,понятно что кроме вас никто тут ничего не понимает, незачем и спрашивать...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 18 Июля 2015, 00:40:40
Света...  ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 18 Июля 2015, 09:29:44
Не, Асланыч, Женя Филоныч у Володи полустаксы забирал, Женя старый толс  в меру упитанный байкер, уж мужика от бабы отличит :laugh: 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 18 Июля 2015, 13:29:01
Ошибочка. В комповый Милл, в цепи эмиттеров запаял Allen-Brаdley а не Kiwame. Они придают звуку приятную мягкость, бархат.
Ну а если кому-то, по зависящим от его слуха или его музтехники, не требуется действительно отличный звук, так это его частные проблемы. :wall:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 18 Июля 2015, 13:44:15
Слушаю Миллениум лет 10...с обычным Альпсом...платы не "совершенствовал". В БП Мундорфы 2х47000 на канал.
Слушаю на достаточно неплохой акустике...Провода вроде слышу на своем тракте (не я один). Все, кто был в гостях огрех в звуке не то что не находили....а хвалили...
Милл в моем тракте был ощутимо интереснее зуевского.
"Ловля блох" нужна когда есть оч. качественная и хорошо сведенная акустика считаю, оч. качественный источник и хорошие, "фирменные" провода.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 19 Июля 2015, 16:02:08
sudjok,
В моём случае замена рег громкости дала именно очень большую добавку к качеству звука, настолько большую, что я сам не ожидал такого эффекта. Причём не только на звуковое разрешение было влияние, но и на сцену и тональный баланс. "Ловля блох" - это не для данного случая.
Всё остальное в моём тракте очень хорошее. Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 19 Июля 2015, 16:48:56
Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.
Было бы очень интересно узнать поподробнее о этом замечательном девайсе?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 19 Июля 2015, 19:47:42
Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.
Было бы очень интересно узнать поподробнее о этом замечательном девайсе?
Вот тут кое что написано. (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=https://yadi.sk/d/2jcHUtRE5cRnu)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: sudjok от 19 Июля 2015, 19:52:47
Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.
Было бы очень интересно узнать поподробнее о этом замечательном девайсе?

Ой не надо....  :facepalm:
Пусть это будет коммерческой тайной,  да и мы будем спать спокойно....а то узнаю тут что мои шнурки играют хуже самопала...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 19 Июля 2015, 20:05:44
По методу Игоря Виноградского шнурки делаю. Он их продаёт, на сколько я знаю. У него спросите. ;D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 19 Июля 2015, 20:13:22
Ой не надо...
Да я уж сам понял, что не надо... как вот это прочитал:
"Звук любого проводника зависит от его направления включения.
Это направление проще всего определить, включив проводник в разрыв акустического
кабеля (одной его жилы). Проводник в «правильном» направлении звучит яснее, звук
богаче, тембры разнообразнее, послезвучия инструментов и вокала протяженнее.
Внимательно выбирайте фонограмму для тестирования."



 Странно, что не добавлено, что отслушивание направления проволоки нужно проводить в полнолуние , чтоб ночь была звёдная и ясная и при этом нужно в течение месяца не употреблять спиртного и не спать с женщиной...  иначе возможны ошибки при отслушке ... :facepalm:
Да, и правда не надо... Сам жалею, просто по наивности надеялся услышать про какой-то направленный конструктив, отличный от подключения экрана у определённого конца.

По методу Игоря Виноградского шнурки делаю. Он их продаёт, на сколько я знаю. У него спросите.
Это автор Ноосферы? Он ещё и кабелями из меди с отслушанным направлением торгует? Я думал, что он инженер...

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: al Ex от 19 Июля 2015, 22:11:11
Все, что сделано с любовью и старанием, работает хорошо
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: олег640 от 20 Июля 2015, 00:30:15
Сегодня попробовал с фоном побороться.На входе с мкапом параллельно стояли к73-16 в металлическом корпусе(наверное других и не бывает)).Поставил дабы увеличить емкость,потому как вроде народ жаловался на то что баса маловато.Но суть в другом,выкинул их ,фон заметно уменьшился! Откинул от платы вход, фон остался!!! Сижу,гоняю,чтобы это значило,может трансформатор дает такую наводку ?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 20 Июля 2015, 07:04:19
Симметричный вход тоже фонит?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Horri от 20 Июля 2015, 09:39:45

Все, что сделано с любовью и старанием, работает хорошо
И переменный ток обретает направление  ;D

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: lgedmitry от 20 Июля 2015, 12:07:24

Все, что сделано с любовью и старанием, работает хорошо
И переменный ток обретает направление  ;D


Электричество до конца не изучено (с)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Horri от 20 Июля 2015, 12:25:30
Электричество до конца не изучено (с)
Самое главное, чтобы изучала его не РАЕН  ;D

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Viktor D от 20 Июля 2015, 21:38:32
Вот тут кое что написано.
Бред.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: ToxiN от 20 Июля 2015, 23:32:00
Вот тут кое что написано.
Я, конечно, могу сильно ошибаться. Но. В данном "опусе" рассказывается про входные кабели из UTP. Сколько я их не встречал - везде омедненная сталь Ребята, мне тут вспоминаются слова Володи Хиппо про межблочник из стальной вешалки :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 21 Июля 2015, 01:07:31
С проводами сильно не заморачивался на миллениуме, входные разделительные конденсаторы отсутствуют, фон тоже, подключение входов симметричное :) . На звуковой 1616М карте менял выходные операционные усилители (опы три разных, уже не помню какие - саундмакс серия вроде и ЛМ4562) - разница ощутима между всеми "операми" на этом усилителе. ЛМ4562 очень сильно лучше всех звучит (на мой слух). Пользуюсь усилителем несколько лет - доволен очень. Желание что-то поменять в нём не появлялось, только колонки для него более достойные хочу всё сделать. Ни разу в миллениуме не разочаровался  :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 21 Июля 2015, 09:33:29
ещё раз повторюсь...опыт постройки и экспериментов с Миллами показал что замена всяких блокировочных конденсаторов../замена фирменных резисторов на обыкновенные даёт увеличение шума на 2-3дб/....подгонка транзисторов по параметрам...всякие там бренды /кроме транзисторов...особенно выходного каскада!!!/ на звучание не влияют!
Влияют:
1. Раздельное питание
2. Включение стабилизаторов /на любителя/
3. Тип выходных транзисторов /Только САНКЕН/
4. Питание /Тип кондёров в фильтре...достаточно джамиконов...серию подзабыл/
5. Входной конденсатор минимум ицель, максимум РТХ
6. Регулятор громкости
7. Монтаж в корпусе /пример..на стапелях Кг=0,03%....плохой монтаж в корпусе повышает до 0,09-0,1%/
8. Качественные источник звука+акустика+выходные и входные кабеля
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 05 Ноября 2015, 19:31:36
Доброго времени суток!
Уважаемые миловоды,  помогите советом.
собрал усилитель,  начал его настраивать, я так понял что по началу надо выставить равное напряжение в плечах на транзиторах на коллекторах Т10 и Т12, приблезительно по 1,7 вольта.
изначально (по форуму) рекомендуют ставить резитор R46 10 кОм, с этим резитором у меня вообще наряжение вышло 0,1 и 3,2 вольта. заменил до R46 47кОм сейчас в крайнем положении Р2 выходит 1,5 и 1,2 вольта. что можно изменить или куда копать дальше? попробывать подобрать R22 или R21? или все таки искать проблему в другом месте? 
пробывал запитать весь усилитель, но смущает большой ток холостого хода на выходном каскаде до 0,5 ампер
спасибо   
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 05 Ноября 2015, 20:02:08
1. Раздельное питание
2. Включение стабилизаторов /на любителя/
3. Тип выходных транзисторов /Только САНКЕН/
4. Питание /Тип кондёров в фильтре...достаточно джамиконов...серию подзабыл/
5. Входной конденсатор минимум ицель, максимум РТХ
6. Регулятор громкости
7. Монтаж в корпусе /пример..на стапелях Кг=0,03%....плохой монтаж в корпусе повышает до 0,09-0,1%/
8. Качественные источник звука+акустика+выходные и входные кабеля

1 - 3. Согласен.
4. Не согласен. Джамикон и хороший звук - понятия несовместимые - проверено. У меня в питании Ничиконы КА KW и RIFA (тип позабыл, те, что с винтовыми контактами, о-о-очень дорогие) Электролиты зашунтированы плёнкой RIFA PME 261. И ни какой Вимы!
Перепаял даже те, что на плате усилителя.
5. Минимум ицель, максимум перемычка. У меня второе.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Ноября 2015, 20:04:02
Уважаемые миловоды,  помогите советом.


http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510

пост 527

[attachment=1]

У меня все варианты Миллов прошли.......не знаю......но за что написал, за то и отвечаю.....к категории ценителей направления проводов....и других тонкостей себя не отношу.....есть возможность ставить такие кондёры ставьте, хуже не будет.
Но увлекать народ зависимостью от супер пупер деталей не стоит. Крыловский и в своей комплектации, см. фотку, звучит достойно! Единственное скажу, что плата нарисованная Валерой, мне лучше нравится чем Веговская!!!!!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 05 Ноября 2015, 20:20:53
Цитировать (выделенное)
nullhttp://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510
пост 527


то есть относительно все равно какое напряжение на Т10 и Т12 - главное чтобы выставлялся ноль на выходе...
буду ковырять дальше
спасибо.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Ноября 2015, 20:27:18
......да главное "0"....вместо 33кОм.....ставим 15кОм.....крутим....смотрим....не хватает предела, подбираем другой.....вот когда заходим в тупик  и не регулируется ....тогда смотрим на эти напруги..
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 05 Ноября 2015, 20:31:00
......да главное "0"....вместо 33кОм.....ставим 15кОм.....крутим....смотрим....не хватает предела, подбираем другой.....вот когда заходим в тупик  и не регулируется ....тогда смотрим на эти напруги..
я так и пришел к своим 47 кОм, ставил 33 кОм- выводило в 0 на выходе, но было на пределе регулировки резитора Р2
с 15 кОм - на выходе получалось 3 вольта :(
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 05 Ноября 2015, 20:32:47
подбирай.....у меня на Веговском аж 70Ком :wall:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 06 Ноября 2015, 16:40:11
уважаемые,  дайте совет!
напряжение на выходе выставил в ноль, оно почти не плавает.
подключил выходной каскад,  на тестовых точках 1,5 вольта. ток покоя постепенно растет примерно секунд за 15-20 от нуля до 2,5 ампер. больше 2,5 ампер я побоялся держать включенным БП. выходные транзисторы греются очень сильно.
заранее спасиббо
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 06 Ноября 2015, 16:59:27
....а как ведёт себя лампа накаливания в цепи транса ....если таковая стоит.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 06 Ноября 2015, 17:17:27
....а как ведёт себя лампа накаливания в цепи транса ....если таковая стоит.
думаю, будет сиять :(  не знаю, я поставил резисторы по входу с трансформатора на диодный мост с конденсаторами, посчитал этого достаточно чтобы оградить от короткого
я так понимаю вы лампу включаете чтобы погасить ток при очень большой нагрузке?
резистор выкрутил до упора в право,  в крайнем левом положении ток еще больше выходил.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 06 Ноября 2015, 17:42:20
Лампа Алладина....если в усилителе всё нормуль...при пуске загорается и медленно гаснет до 0...
если есть косячёк...загорается...гаснет, но не до конца....

R14 надо увеличить до 1,2 ком. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Увеличен?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 06 Ноября 2015, 18:20:36

если есть косячёк...загорается...гаснет, но не до конца....[/quote]
если она не гаснет до конца - значить в нагрузке трансформатора достаточный ток для ее поддержания в негаснущем состоянии
лампа загорается - означает что в момент включения заряжаются конденсаторы (для зарядки конденсаторов требуется достаточно большой ток), как  конденсаторы зарядятся до полной емкости и ток в нагрузке падет - лампа гаснет.

R14 надо увеличить до 1,2 ком. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Увеличен?
нет, не увеличивал :( собирал все по датской схеме, в схеме с вегалаб видел это изменение,  думал что прокатит :(
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 06 Ноября 2015, 18:23:55
Лампа Алладина....если в усилителе всё нормуль...при пуске загорается и медленно гаснет до 0...
если есть косячёк...загорается...гаснет, но не до конца....
А почему она вообще должна загораться? Бросков тока при включении нет.
Всегда лампы 12 В. 40-60 Вт ставил в силовые цепи усилителей при первом включении и настройке, как стабилизатор тока и предохранитель, ни на каком не загоралась. Потом ламы убирал.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 06 Ноября 2015, 18:28:13
Всегда лампы 12 В. 40-60 Вт ставил в силовые цепи усилителей при первом включении и настройке, как стабилизатор тока и предохранитель, ни на каком не загоралась. Потом ламы убирал.
в силовые цепи не цепи питания? думаю от того не загоралась - что не было большой емкости чтобы дать достаточный ток при включении
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 06 Ноября 2015, 18:32:26
в силовые цепи не цепи питания? думаю от того не загоралась - что не было большой емкости чтобы дать достаточный ток при включении
В цепи питания выходных транзисторов.
Откуда там большая ёмкость? Там только плёнка.
Лампочки ставил, естественно, после конденсаторов фильтра питания, иначе смысла в них, как стабилизаторах тока, нет.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 06 Ноября 2015, 18:39:42
T9....прижат к радиатору с выходными транзюками?

Если полистаете ветку, там есть видео как срабатывает при вкл. лампа...Много раз она меня выручала при косяках!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Злой от 06 Ноября 2015, 18:42:13
Вообще то речь идет о лампе в первичке трансформатора, у холодной нити накаливания маленькое сопротивление, первоначальный ток зарядки конденсаторов разогревает нить и она кратковременно разогревается, потом ток уменьшается и лампа гаснет. Если есть косяки приводящие к большому току, то лампа не гаснет.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 06 Ноября 2015, 18:56:17
Вообще то речь идет о лампе в первичке трансформатора, у холодной нити накаливания маленькое сопротивление, первоначальный ток зарядки конденсаторов разогревает нить и она кратковременно разогревается, потом ток уменьшается и лампа гаснет. Если есть косяки приводящие к большому току, то лампа не гаснет.
Ну это вариант мягкого включения, оно у меня реализовано через резистор и реле, с помощью задержки, организуемой ДУ. Как защита при первом включении и настройки - ни куда не годится.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 06 Ноября 2015, 19:53:47
Как защита при первом включении и настройки - ни куда не годится.

......опровергаю....годится....доказано практикой!


и добавил...
Цитата: das от Сегодня в 17:42:20

    R14 надо увеличить до 1,2 ком. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Увеличен?

нет, не увеличивал :( собирал все по датской схеме, в схеме с вегалаб видел это изменение,  думал что прокатит :(

Обидно, что ветку не полистали.....мы же все эти грабли прошли....всё разжевали...столько времени и труда... :wall:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 06 Ноября 2015, 20:30:03
......опровергаю....годится....доказано практикой!
Нет смысла абсолютно. Вот установка лампочек после конденсаторов фильтра, перед самим усилителем, смысл имеет.
Было дело? пожёг кучу КТ818-819 в усилителе Зуева с многопетлевой ООС, когда вместо К544 решил OPA637 установить - возбуды были, решил проблему. Только лампочки и спасли. Потом те же Санкены, что и в Милле туда на выход установил. Вот их жечь накладно было бы.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Злой от 06 Ноября 2015, 20:43:54
Ну это вариант мягкого включения, оно у меня реализовано через резистор и реле, с помощью задержки, организуемой ДУ
Владимир, вот ваша схема не спасет при косяках в плате, она тупо подключит транс на полную после заданного времени со всеми вытекающими, вернее выдымляющими при наличие таких
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 09 Ноября 2015, 16:40:38
всем спасибо за помощь, при настройке.  запустил - работает прилично, ноль плавает в пределах ±0,005в, поставил резистор R46 - 60 (15+45)кОм, R14 - 1,5кОм.
теперь буду разбираться что со второй платой не так, на выходе +40В  :(

и добавил...
Добрый день все, еще раз!
подключил первый каскад,  между транзисторами Т10 и Т12 примерно 4 вольта, относительно земли Т12 +57В,  Т10 +53В
Т11 пробит,  или еще что можно посмотреть?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 09 Ноября 2015, 19:37:38
Начнём с того, с чего надо бы начинать..... у Вас питание преда и ВК какое?????? .......чую :wall: ......
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 09 Ноября 2015, 20:01:32
раздельное, пред по переменке 44, выходной каскад 36
и еще - ОР1 сильно может влиять на эти напряжения, если DCservo - отключен? у меня на этой плате, при первом включении одно из плеч напряжения слетело, может от этого OP1 выйти из строя?
P.S.  нашел убитый транзистор Т15
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 09 Ноября 2015, 22:39:56
ноль плавает в пределах ±0,005в
Вообще отлично! По-моему такого еще ни у кого не было? Какие-то детали в пары подбирались?

и добавил...
у меня на этой плате, при первом включении одно из плеч напряжения слетело

Плохо :( ... OP1 вряд ли.
BC517 обычно очень нежные, я бы с них начал.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 09 Ноября 2015, 22:53:37
BC517 обычно очень нежные, я бы с них начал.
BC517 - всего одни, и я с него начал  :o его особо не прозвонишь, там два транзистора,  заменил на новый из упаковки
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 09 Ноября 2015, 23:01:52
T9, T13, T24 не BC517?

Да, тестер не возьмет. Через делитель можно проверить, но выпаивать один фиг.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 10 Ноября 2015, 12:59:29
T9, T13, T24 не BC517?
по какой схеме эти транзисторы - из кукбука (по той схеме что из кукбука почему то два транзистора Т9) или еще какая есть схема?

проверил транзисторы, сравнивая с рабочей платой - на рабочей плате T15 -коллектор и эмиттер звонятся, на нерабочем экземпляре - не звонятся никак (в принципе исправный транзистор так  и должен звониться) на базу T21 приходит+0,6 вольта
заменил T15  и T16, T9 - BC517 тоже поставил новый
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Ноября 2015, 14:17:09
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.780 пост781.....

Вы так и не полистали ветку....
Давайте я Вам Историю Милла расскажу!!!!
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Милл, сделал Виталий (Вега)....один вариант на СМД, другой именуемый "Крыловским"....
Много лет тому назад, я купил Крыловский, "срисовал" транзюки, Валера нарисовал плату.
Всё, что изложено в ветках, сделано на базе Датчан...естественно "Крыловского"!

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 10 Ноября 2015, 14:42:21
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.780[/url] пост781.....

Вы так и не полистали ветку....
Давайте я Вам Историю Милла расскажу!!!!

сори, может я что-то пропустил - но эту тему прочитал уже раза 3 :(
по поводу замены на аналоги - все взял с датской схемы все транзисторы идентичные кроме S1D и S2D  -  SMBTA42 и SMBTA92, на корпусах у них написано 1D и 2D

плату разводил по аналогии датчан ±
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Ноября 2015, 17:33:18
плату разводил по аналогии датчан ±

Респект! Т.е. СМД вариант растянул под обыкновенные детали?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 10 Ноября 2015, 17:43:44
smd детали все как у датчан
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Ноября 2015, 17:54:18
S1D и S2D ....чем заменил?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 10 Ноября 2015, 17:55:17
S1D и S2D ....чем заменил?
SMBTA42 и SMBTA92
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Ноября 2015, 17:57:55
У Виталика стоят PZTA42/92......у меня BFN18/19.....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 10 Ноября 2015, 19:10:04
У Виталика стоят PZTA42/92......у меня BFN18/19.....
есть разница в звуке или настройке?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 10 Ноября 2015, 19:29:40
SMBTA42 и SMBTA92, на корпусах у них написано 1D и 2D

Сергей, не в этом ли причина столь малого гуляния нуля?
Хотя нет, так не скажешь наверное, т.к. все на смд..


и добавил...
smd детали все как у датчан
Круто.
Дмитрий, и плату разводил? Не покажешь?  ;-[
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 10 Ноября 2015, 19:44:13
Дмитрий, и плату разводил? Не покажешь?
разводил, но это было 2 года тому назад, осталась только ЧБ распечатка,  вот пытаюсь найти лайаут. как найду - скину
я сейчас прогрел рабочий усилитель в течении 40 минут,  и смотрел за напряжением на выходе.
холодный усилитель, при включении напряжения на выходе было +0,2 вольта,  через 2 минуты вышло на  +0,02 до -0,01  :facepalm:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 11 Ноября 2015, 08:40:38
есть разница в звуке или настройке?

 В настройке нет, в звуке есть...Виталик, со своими прибамбасами его сделал....электролиты фильтра питания, 10000мкф, поближе к выходникам поставил+ещё кое что....

(http://f4.s.qip.ru/~17QY0OBaF.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://shot.qip.ru/00OfmL-417QY0OBaF/)

Последнее время обращаются с вопросом перевода Милла в гибрид....пожалуйста....

[attachment=1]

Входной ламповый каскад, думаю вопросов не вызовет

и добавил...
Эта схема, от Датчан, из первого Милла

http://picasaweb.google.com/vbkolsen/TheEndMk311995DanishManualAndSchematic
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Valera от 16 Ноября 2015, 01:14:47
Единственное скажу, что плата нарисованная Валерой, мне лучше нравится чем Веговская!!!!!

Ой! А на веге то - всё наоборот!  :htz:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 02 Декабря 2015, 21:16:23
как-то был вопрос по поводу стабилитронов D1 D2 и шум от них
какие лучше использовать
сейчас я поставил 1n4732a, усилитель подозрительно сильно шумит, возможно это от них, или копать в другую сторону?
или попробовать зашунтировать их конденсатором как сделали на вегалабе?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 03 Декабря 2015, 12:30:14
...зашунтировать их конденсатором как сделали на вегалабе?


Конечно копать! Шунтирование здесь не поможет, проверено.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=139&p=2128420&viewfull=1#post2128420
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 03 Декабря 2015, 12:33:27
Конечно копать! Шунтирование здесь не поможет, проверено.
[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=139&p=2128420&viewfull=1#post2128420[/url]


спасиббо,  попробую
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 03 Декабря 2015, 14:08:16
Наверное есть смысл заменить и заодно подобрать в пары.

Но у Сергея, собравшего много усилителей (не знаю какие именно у него диоды были), если и обнаруживался шум, то не из-за диодов - в основном провода "сопли", разводка "на коленке".

Так же была версия что этот стабилитрон не будет работать на таком малом токе, т.е. нужно уменьшить номинал резистора в цепи.
Но это уже эксперименты которые проводить можно по желанию, но осторожно, т.к. сборки по оригинальной схеме нормально работали.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 04 Декабря 2015, 10:40:59
нужно уменьшить номинал резистора в цепи... это уже эксперименты которые проводить можно по желанию, но осторожно...


Возможно и просто необходимо быть осторожным, при "других" комплектующих. На практике номинал R23 вполне можно в 2 раза уменьшать. При настройке, на регулировку "нуля" и равенства напряжений на коллекторах Т10 и Т12 не влияет. Меньше не стал делать, дабы не вносить сверхотсебятины в оригинал схемы. Однако шум остаётся всё равно. Сергею просто ОЧЧЧЧень повезло со стабилитронами. К примеру, у меня есть кучка стабов на 7,5В (здесь не прилепить), которые держат своё напряжение при токах от 30мкА (!!!) до нормальных 10мА. Маркировка "7V5" и всё, производитель, тип - неизвестны, куплены ...цать лет назад в местной радиолавке. Как по шуму - вообще неизвестно было бы...
Вывод таков - экпериментировать всё равно придётся. Конечно, если шум именно от этих стабилитронов. Кстати, мой упрямый опыт с этими дал результат - "НЕУД!" http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=38&p=1860739&viewfull=1#post1860739
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 18 Января 2016, 17:09:03
Владимир, вот ваша схема не спасет при косяках в плате, она тупо подключит транс на полную после заданного времени со всеми вытекающими, вернее выдымляющими при наличие таких
И Ваша и моя не спасёт если во время настройки что-то случиться. Ну мало ли... Вот лампочки между БП и усилителем спасут. Но потом их надо будет убрать.
А лампочка в первичке полне вариант и как мягкое включение и как уменьшение сетевых помех на вторичках транса.

Вопрос имеется. Какую максимальную амплитуду можно получить с выхода Милла без боязни спалить его? Какие максимальные напряжения питания можно подавать? И какие изменение в схему милла желательно ввести, чтобы он работал на высокоомную емкостную нагрузку? Имею ввиду эл. статические наушники.

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 18 Января 2016, 19:43:29
Запитывал усил. напряжения нестаб. напряжением +-71В: один канал сразу сдох, другой после отключения первого - напруга выше стала, т.к. нагрузка уменьшилась (меня Сергей предупреждал :) ). Сейчас +-60В стаб. - полёт нормальный.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 18 Января 2016, 20:53:24
При нормальной громкости амплитуда сигнала на электродах STAX 009 была 70 В. в пике, что равно 35 В. на канале усилителя. Конечно запас карман не тянет.
Запитывал усил. напряжения нестаб. напряжением +-71В: один канал сразу сдох, другой после отключения первого - напруга выше стала, т.к. нагрузка уменьшилась (меня Сергей предупреждал  ). Сейчас +-60В стаб. - полёт нормальный.
Это про какие напряжения, питающие входные каскады? А на оконечники какое U поступало? И что конкретно сдохло в Вашем усилителе при +-71В.?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 18 Января 2016, 20:58:38
на оконечники +-52В нестаб. Умерло по 2-3 транзюка в усилителе напряжения каждого канала. Точно уже не помню какие.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 18 Января 2016, 21:43:02
на оконечники +-52В нестаб
Сейчас там те же +-52?
Какая, при этом, максимальная неискажённая амплитуда, не смотрели?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Января 2016, 22:16:20
....а зачем Вам эти "испытательные" полёты на запредельном режиме ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 18 Января 2016, 22:25:35
Сейчас там те же +-52?
Какая, при этом, максимальная неискажённая амплитуда, не смотрели?
Нет не смотрел. Мощности хватает, до искажений (ограничений) усилитель не доходил (на слух). Акустика 8-омная. Из наблюдений (экпериментов без приборов) - усилитель отлично "переваривает" низкомную нагрузку, поэтому его конёк большой выходной ток, а не напряжение.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 18 Января 2016, 23:44:22
усилитель отлично "переваривает" низкомную нагрузку, поэтому его конёк большой выходной ток, а не напряжение.

У меня 6-и омная акустика, вариант Георгия Крылова нормально с ней работает, но интересно было бы запитать Стаксы 009 от Милла, для этого нужно 4 блока.
Я думаю, что нагрузить этот усилитель на высокоомную емкостную нагрузку - не проблема, в крайнем случае можно резистор повесить параллельно выходу и электродам наушников. Но можно и как-то адаптировать оконечный каскад к такой нагрузке, но я не знаю как, не хватает знаний. Транзисторы оконечного каскада, наверное, лучше другие поставить - 2SA1186 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/sk_content/2sa1186_ds_en.pdf) и 2SC2837 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/sk_content/2sc2837_ds_en.pdf), но токи покоя трогать нельзя.
Пока только собираю информацию.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Января 2016, 12:01:40
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34816&page=116
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 19 Января 2016, 12:12:31
[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34816&page=116[/url]

Так это я и задавал вопрос. Тогда у меня не было усилителя для электростатов вообще, сейчас есть (доработанный ES Static), захотелось чего-нибудь новенького и  вспомнилась старая тема. :D
Да и ни чего дельного мне тогда и не сказали. Сейчас я точно знаю какая амплитуда сигнала мне нужна от одного Милла - 50 В. с Милла же реально получить, чтобы на оба электрода с двух Миллов в противофазе пошло 100 В. - вполне достаточно, чтобы Стаксы 009 с запасом раскачать.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Января 2016, 12:43:07
Так это я и задавал вопрос.


Пардон, не знал.... ;-[

У меня при питании 33Вольт, на выходе, на 8Омах(Rеостат), ограничение наступает около 32Вольт

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.660

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 19 Января 2016, 13:10:19
У меня при питании 33Вольт, на выходе, на 8Омах(Rеостат), ограничение наступает около 32Вольт
Спасибо! +-33 В. это питание оконечников? То есть раскачиваются на полную. А каково питание УН?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Января 2016, 13:16:09
А каково питание УН?

....44Вольт.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 19 Января 2016, 13:20:29
Точно не помню, по-моему у моего колоночного Милла где-то 35/48 В. при напряжении в розетке 235 В.
Нашёл у себя в переписке с Георгием Крыловым:
"Питания там 2 - одно - усилителя напряжения+-50В - его нельзя снижать, а питание выходного каскада можно от +-30В до +-47В."
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Января 2016, 13:36:32
Милл работает от 12В до ....см табл. (при подключённой паре доп выходников и балансной входной схеме)

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 19 Января 2016, 13:46:31
Крылов - разработчик своего варианта Милла, может какие тонкости его реинкарнации...
В общем, чтобы добиться максимума напряжения на выходе, необходимо определённое отношение напряжений питаний?
Ну и стабилизированное питание УН.
Например 60/50 В.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 19 Января 2016, 13:57:02
Балансное подключение по входу всё-таки имеется ввиду? :) Потому, что сравнивая по мощности с прошлым своим усилителем ("железно" давал 250Вт на 8 ом), миллениум выдаёт на МНОГО больше на слух (Балансный источник и регулятор громкости).
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Января 2016, 13:58:35
Крылов - разработчик своего варианта Милла
Ну во первых разработчик не Крылов, а "Виталий"!!!! Во вторых, ни каких нюансов там нет, схема была разработана LC audio ранее (в этой ветке я выкладывал историю разработки Милла)
Вдоль и поперёк мы уже её изьюзали...что есть, то есть... ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 19 Января 2016, 14:10:45
Балансное подключение по входу всё-таки имеется ввиду?
Нет у меня балансного источника и не нужно. Нет ни какой пользы от балансного подключения кроме как заново делать более сложные шнурки.
Для электростатов нужен балансный выход усилителя, то есть пара усилителей, где один работает по прямому входу, другой по инверсному.
Ну во первых разработчик не Крылов, а "Виталий"!!!! Во вторых, ни каких нюансов там нет, схема была разработана LC audio ранее (в этой ветке я выкладывал историю разработки Милла)
Вдоль и поперёк мы уже её изьюзали...что есть, то есть...
Вот как? Не знал. Думал, да и где-то читал на Веге, что Крылов там свои изменения в схему LC Audio вводил.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 19 Января 2016, 14:21:34
что Крылов там свои изменения в схему LC Audio вводил.

Нет там ни каких изменений....всё соответствует смд варианту от лс аудио


и добавил...
Самое главное! Они были первые кто "приютил" Милл на просторах нашей Страны. :v:
К сожалению ветка по истории, сгинула в интернетовской помойке :facepalm:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 19 Января 2016, 18:40:38
Уже и не помню, но то ли он, то ли кто-то про него говорил, что частоту работы интегратора снизили, дескать басов стало больше из-за этого. И какой-то дифецитный транзистор на другой заменил.
Я не утверждаю, я просто вспоминаю. :wall:
Кстати, у меня 2 Милла! Второй с компом работает. Оба крыловские.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: VladimirBel от 04 Февраля 2016, 10:27:41
Здрасьте!
Вопросик такой. Проблем не было, заменил Джамиконы 470 мкФ в плате Крылова на Ничиконы KZ 470/100В., зашунтировал их бумажными RIFA 0,1 мкФ.
Звуку это явно пошло на пользу, но если корпус усилитель открыт, то ни каких проблем, если закрыть и завинтить, то при включении правый канал с секунду выдаёт постоянку, басовик втягивается с лёгким фоном и в течении секунды, плавно отпускает.
Ни чего не замыкает, ни чего ни куда не давит при закрытом корпусе. На всякий случай менял Ничиконы - проблема не уходит.
Может проблема в том, что нет цепи Цобеля на выходе? Но левый то канал без проблем. Осцилл не видит проблем, которые бы заставили меня поставить Цобеля, хотя я не исследовал им эту проблему, только когда Милл без крышки. Боюсь лишний раз с крышкой включать.
Вообще колонки очень редко слушаю, вот наушники (с другим усем) не менее часа в сутки.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 27 Февраля 2016, 15:46:32
Во ребята зажигают с Миллом :v: Респект и Уважуха :v:

http://pro-acoustics.ru/StudioAmp/novyy-tovar

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 03 Марта 2016, 12:25:08
Ага, "пряников" туда много навтыкали.

Но в таком маленьком корпусе и с импульсным питальником для усилителя класса AB  ???
Кондеров фильтра туда тоже достаточно наверняка не получилось впихнуть.
А мы знаем, как милл требователен к питанию.

Дискуссия об импульсниках дальше тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5160.0
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 20 Сентября 2016, 19:27:30
Ветка заглохла?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 21 Сентября 2016, 11:32:41
Нее... Милл так просто не умрет  :yes:
Да и это у нас не единственная ветка о нем.

Если есть какие-то конкретные вопросы - задавайте.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 21 Сентября 2016, 17:33:03
Спасибо за ответ, просто интересно побольше эксперементов.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 21 Сентября 2016, 17:41:51
Спасибо за ответ, просто интересно побольше эксперементов.

Зачем ??? Мил - усилитель сформированный....всё ясно....
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: vit123 от 22 Сентября 2016, 00:08:47
     Желающих собрать сократилось до минимума, все кто хотел, уже собрали  и не по одному разу и не только для себя, и на разных платах, причем с ожидаемым для собирающего и окружающих РЕЗУЛЬТАТОМ (отличным).

С уважением, Виталий.


p/s.  Скорее всего сборщиков будет все меньше и меньше, количество народа, кто может что-то делать своими руками (хотя бы собрать) без косяков все меньше и меньше по демографическим и естественным причинам. Легче "бумбокс" купить. "Молодежь" стала "ленивой" и перестала быть любопытной (имхо).
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Сентября 2016, 09:56:56
Согласен на 100%.....ещё экономическая составляющая....ценьки на детальки ойс :facepalm:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 22 Сентября 2016, 10:27:56
За счёт цены много человек, смотрело и облизывалось. Я как бы тоже посматривал, потом взял собрал на картонке, без защиты и интегратора, на чём было (затраты практически ноль), понравилось. Нарисовал однослойку по мотивам платы уся "Ланзар", но её раскритиковали. Нарисовал другую (вход далеко от выхода и т.д.), тоже раскритиковали но поменьше. Всё равно собрал. Запустилась с пол пинка без всякого намёка на возбуд, двое которые хотели узнать стоит ли тратить гульдены, повторили без проблем и после этого начали делать на "фэншуйных" платах и деталях. Я тоже пару раз делал по "фэншую", всё раздарено народ доволен.[attachment=1] 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Сентября 2016, 10:56:25
Сергей, респект и уважуха!!!! Пробовал Милл на "обыкновенных" резюках ....звучит, что и на фирме (подозреваю, что Крыловские платы собраны тоже на обыкновенных). Но вера Народа в фирму непоколебима!!!!
Сергей, если возможно выложите "конечный вариант" платы. Уверен, что коллеги попробуют  :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dm34 от 22 Сентября 2016, 11:38:02
Но вера Народа в фирму непоколебима!!!!
Сергей, но плацебо же никто не отменял. И мне, например, греет душу, что я поставил в свой девайс детальки максимального качества, которые мог себе позволить в тот или иной промежуток времени.
И никакой эзотерики  :yes:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 22 Сентября 2016, 12:06:24
Я тоже 2 раза собирал по максимуму, затраты вырастают несоизмеримо со звучанием. А плату рисовал однослойную, чтобы облегчить сборку для сомневающихся и начинающих.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 23 Сентября 2016, 09:20:34
Сергей, спасибо! Отличные платы :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 23 Сентября 2016, 12:00:37
Это вам спасибо. Просто поэксперементировал перед тем как собирать отработанный, с навороченным КИТ-ом. Выходники правда не совсем удобно, но всё равно можно. Примерил согнул припаял и через отверстия в плате привернул к радиатору, ВС517 тоже припаивается с обратной стороны и вставляется с пастой в радиатор. И самое главное есть своё мнение, потому что сравнивал разную сборку.   

и добавил...
Забыл про небольшую опечатку, с резисторов R17,R22,R25, на массу идёт диод, обозначен как VD9, нужно исправить на VD6.

и добавил...
И ещё на схеме не было R27 (пропущен), поэтому нет и на печатке (кстати его нет и на "фэншуйной" плате VL). Это как бы уже исторический факт.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 26 Сентября 2016, 11:51:36
Скорее всего сборщиков будет все меньше и меньше, количество народа, кто может что-то делать своими руками (хотя бы собрать) без косяков все меньше и меньше по демографическим и естественным причинам. Легче "бумбокс" купить. "Молодежь" стала "ленивой" и перестала быть любопытной (имхо).

Главное разбудить интерес, а там уже сам потянется.
ИМХО, желающих меньше не будет.
Только недавно дорасслали очередной заказ народу. Теперь должно пройти время, пока заинтересуются  новые люди.
Да и у нас нет цели продавать ради продаж, а скорее - распространение отличной конструкции в массы. И одновременно помогаем избежать шишек, которые набили сами.

и добавил...
Пробовал Милл на "обыкновенных" резюках ....звучит, что и на фирме (подозреваю, что Крыловские платы собраны тоже на обыкновенных). Но вера Народа в фирму непоколебима!!!!

А он и будет так же звучать, на любых деталях. Из деталей можно выжать лишь минимум в отношении снижения шумов, THD... Но основу закладывает всегда конструктив.

и добавил...
jeell58, Сергей, спасибо за однослойные платы! Прикреплю в первый пост.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 26 Сентября 2016, 20:13:17
Я рисовал с целью что нет однослойки, сто процентов рабочая, если не войдут некоторые детальки, можно доработать. Про опечатки написал. Самое главное R38 можно подключить либо к эмиттеру VT14, либо к коллектору (посиметричней). Спасибо за внимание.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 26 Сентября 2016, 21:05:07
И ещё на схеме не было R27 (пропущен)

....не понял, про какой резистор идёт речь.....поискал по схеме, не нашёл ??? :d_know:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 26 Сентября 2016, 21:34:10
Схема от В. Лепёхина MILL VER.4(VL) в шапке на Веге, я тоже рисовал по ней, R27 там пропущен, в плате тоже его нет.[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: zorg от 27 Сентября 2016, 12:27:05
Схема от В. Лепёхина MILL VER.4(VL) в шапке на Веге, я тоже рисовал по ней, R27 там пропущен, в плате тоже его нет.

очень заинтересован,  про какой R27 идет речь, в какой цепи он стоит?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 27 Сентября 2016, 12:54:38
Так понял, что R27 по оригинальной схеме от Датчан. Он стоит в эммитере T19.

и добавил...
Схема от В. Лепёхина MILL VER.4(VL) в шапке на Веге, я тоже рисовал по ней, R27 там пропущен, в плате тоже его нет.

Не понятно, его специально убрали или забыли?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 27 Сентября 2016, 14:49:41
Спасибо, Ден! ......я не нашёл :facepalm: Теперь интересно...гляну на свою Веговскую плату....вроде бы прозванивал....и не заметил!!!!!!!! :facepalm:

и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.810

если это подтвердится.....а я думаю, что да....то с меня большое спасибки! :fr: :drink:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 27 Сентября 2016, 19:30:51
R27 был пропущен  скорее всего случайно, не в оригинальной схеме от Датчан, а в схеме которая на Веге (MILL VER.4 (VL "The End Millenium" clone). Плата Владимира Лепёхина полностью соответствует этой схеме, в ней тоже нет R27. Однослойку я тоже рисовал по этой схеме, поэтому в ней тоже нет R27.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 27 Сентября 2016, 19:36:06
Самое прикольное.....я её отрегулировал, затрахался.....и никак не мог понять, что с ней происходит.....теперь понятно, достану из чулана и верну к жизни!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 27 Сентября 2016, 20:07:05
Не много не понятно, что можно достать из чулана и вернуть к жизни?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: CHURIK от 27 Сентября 2016, 20:27:49
 Он там под номером R30.

и добавил...
А Т19 там VT9.Не надо паники,ребята.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 29 Сентября 2016, 09:35:55
Резисторы то все есть, просто пропущена нумерация.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 13 Октября 2016, 18:19:37
Хочу сделать нечто подобное в законченной конструкции. Для себя, один УМ и больше ни чего. Mill напрочь рвёт все представления об дорогой вражеской технике, даже на копеечных комплектующих![attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 13 Октября 2016, 21:37:43
Ошибка или в названии темы или в надписи на передней панели.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 13 Октября 2016, 21:45:04
Китайцы бы сразу написали MacIntosh :laugh:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 13 Октября 2016, 23:07:50
Mill напрочь рвёт все представления об дорогой вражеской технике

 :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 14 Октября 2016, 05:09:58
Китайцы бы сразу написали MacIntosh :laugh:
Ошибка или в названии темы или в надписи на передней панели.
Это кабы набросок, вот и думаю писать ЗЕ ЕНД или нет.

и добавил...
Будет спрос напишут и "Макинтош" они шустрые.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 14 Октября 2016, 09:46:11
вот и думаю писать ЗЕ ЕНД или нет.
Я не это имел в виду, а то, что в слове Millen(n)ium одно или два "n".
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 14 Октября 2016, 14:27:14
ДВА

и добавил...
Вообще я думал может кто покритикует дизайн (это пока набросок и можно исправить)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 14 Октября 2016, 14:34:20
Значит, ошибка в названии темы и в надписи на принципиальной схеме. По дизайну напоминает КВ-трансивер с большой крутилкой посередине. По сторонам, надо понимать, стрелочные индикаторы? Справа две кругленькие "Speaker System" - это клеммы или кнопки?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 14 Октября 2016, 15:30:42
Большая крутилка посередине это регулятор громкости. От стрелочных индикаторов не могу отказаться "ностальгия", а "Speaker System" это зелёненькие светодиодные индикаторы от защиты АС. -«Тысячелетие» (Millennium) — принятое в западноевропейской историографии обозначение исторического периода ок. 1000 года н. э.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 14 Октября 2016, 15:45:11
Надпись "Speaker System" не очень подходит к функции индикатора. Или они гаснут, когда срабатывает защита? Не велик ли размер индикаторов? Может пара маленьких аккуратных отверстий с вставленными в них paneldot светодиодами будет лучше?

(http://i.ebayimg.com/images/g/b74AAOSw7NNUGDkt/s-l1600.jpg)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Злой от 14 Октября 2016, 16:50:54
а "Speaker System" это зелёненькие светодиодные индикаторы от защиты АС. -«Тысячелетие» (Millennium)
а если поменять местами надпись Millennium и Speaker System вместе со светодиодами, не лучше будет?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dm34 от 14 Октября 2016, 17:21:08
Значит, ошибка в названии темы и в надписи на принципиальной схеме.
На оригинальной плате, фото которой в поваренной книге есть, написано с одним L и двумя N: Milennium. А в тексте той же книги с двумя L. Так что хрен его мама знает  :d_know:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 14 Октября 2016, 17:23:19
писать все буквы удвоенными.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 14 Октября 2016, 19:10:53
Надпись "Speaker System" не очень подходит к функции индикатора. Или они гаснут, когда срабатывает защита? Не велик ли размер индикаторов? Может пара маленьких аккуратных отверстий с вставленными в них paneldot светодиодами будет лучше?

([url]http://i.ebayimg.com/images/g/b74AAOSw7NNUGDkt/s-l1600.jpg[/url])

Это маленькие светодиодики в обрамлении. Когда защита включает АС они загораются.


и добавил...
писать все буквы удвоенными.

Что я и сделал.

и добавил...
Значит, ошибка в названии темы и в надписи на принципиальной схеме.

На оригинальной плате, фото которой в поваренной книге есть, написано с одним L и двумя N: Milennium. А в тексте той же книги с двумя L. Так что хрен его мама знает  :d_know:

Наверное как правильно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Октября 2016, 19:28:31
 :)

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 14 Октября 2016, 19:34:12
Вот всем всё и должно стать понятно. "ДВА LL ДВА NN". И ещё музыку передаёт правильно.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 14 Октября 2016, 20:43:48
:off:
Что за мода латиницей писать? На передней панели крупно кириллицей: "Конченное тысячелетие" :D

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 14 Октября 2016, 21:09:08
Очковтирательство! Согласно аглицкому букварю сдвоенные согласные читаются как одинарные :D

и добавил...
[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dm34 от 14 Октября 2016, 23:27:30
 :off: Даешь транслитерацию!  ;D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Октября 2016, 09:09:22
Поэтому наш бренд звучит- "Милл" и уже устаканился на Российских просторах инета :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 15 Октября 2016, 10:24:05
Постеснялся сказать за Милл, но правду не скроешь  :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dimonos от 15 Октября 2016, 12:37:02
Вообще я думал может кто покритикует дизайн
Критикуй, не критикуй, все равно сделаете по своему, ведь так?

В целом очень напоминает Макинтош, чего бы лучше избежать, если не повторятся. Как, не представляю, все варианты за многие годы уже отыграны и переиграны.
Что бы я попробовал сделать: окна индикаторов чуть уменьшить по высоте и сместить вниз, ручку громкости тоже уменьшить ( буквально на полсантиметра, сантим в диаметре. Визуально будет очень заметно. Сейчвс ручка, вместе с надписями вокруг слишком крупная),  надпись милениум сделать намного меньше и возможно другим шрифтом ( непохожим на макинтош), расположить надпись в одну строку с поверамплифиер джи 058,  постараться .
Ну и возможно сдвинуть индикаторы справа еще правее для полной симметрии, но не уверен.

И убедительно советую правильно написвть милениум, без ошибок, чтобы потом не мучаться.

А еще очень помогает чертеж  или рисунокв нат. величину со всеми надписями( буквы можно просто обозначить, не выписывать). Будут сразу видны косяки в размерах, пропорциях и расположении.

Зы. У меня индикация защиты АС работает несколько по другому : светодиодов 2, пока реле не замкнуто, светодиоды синхронно моргают, когда задержка отработает, гаснут .  При срабатывании защиты реле размыкает и светики снова  моргают.
Зы,зы: а вдруг вам понравится.

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 15 Октября 2016, 14:56:38
Нормальные советы, ручку я тоже хочу уменьшить до 40мм. На счёт надписи пока не знаю. Индикаторов (светодиодных) может добавлю.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Октября 2016, 15:47:20
.... :-\ советую просмотреть дизайн усилителей....может и не придётся "лепниной" заниматься т.е. дизайнерские решения/поиски упростятся:-[

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 15 Октября 2016, 17:27:44
Критикуй, не критикуй, все равно сделаете по своему, ведь так?
По моему скромному витиеватые и крупные надписи только вредят. Я бы вообще сделал одну надпись около выключателя питания - "Вкл/Выкл" или "On/Off".
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dimonos от 15 Октября 2016, 18:07:34
Сделай.
А мне мало. Нужно еще надписи.
Но надо знать меру, и в размерах и в витиеватости. Собственно в этом и заключается искусство дизайна.

и добавил...
просмотреть дизайн усилителей
Сергей, это явно не промышленный аппарат. Я прав?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Horri от 15 Октября 2016, 18:14:56
Я прав?
Эмблемка люксмана.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dimonos от 15 Октября 2016, 19:12:39
Мда, неправ.
Это Luxman 5M21.
Какой то неудачный дизайн...ключница делала...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 15 Октября 2016, 19:22:40
Мне такой нравиЦа. Это ушник, поэтому лишние разъёмы можно убрать.

[attachment=1]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Октября 2016, 20:01:22
минимализм в надписях ;D  :v:

[attachment=1]

[attachment=2]

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dimonos от 15 Октября 2016, 20:10:45
Это ушник
А дисплей с палками зачем, для развлекухи?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 15 Октября 2016, 20:13:29
Красивааааа
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dimonos от 15 Октября 2016, 20:16:21
И палки прыгают! Понимаю.... ;)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 15 Октября 2016, 20:19:37
В оригинале дисплей многофункциональный
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Октября 2016, 20:34:13
[attachment=1] 

Дизайн с Веги....

[attachment=3] 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 15 Октября 2016, 21:10:08
Это ушник

А дисплей с палками зачем, для развлекухи?

Вообще-то это в первую очередь неплохой ЦАП (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://prosound.ixbt.com/interfaces/oppo-ha1.shtml), а ушник лишь приятное дополнение к. Наличие дисплея в ЦАП обычно не вызывает эстетического отторжения, не? Вместо прыгающих палок можно включить режим стрелочных индикаторов. В УМЗЧ же ставят такие для развлекухи, польза нулевая, но почему бы и нет?

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 15 Октября 2016, 21:11:48
вега.....[attachment=1] 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dimonos от 15 Октября 2016, 22:36:56
AdvanceAcoustic_MAP306_b1 симпатяжка, мне нравится.
И с веги нравится. В картинке. Вверху картинка?
Живьем фото индикаторы не понравились, по моему они портят видон.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 15 Октября 2016, 22:50:01
Индикаторы убогие, такие в "Орбита-106" и "Илеть-110"/"Ростов-105" стояли и ещё много где наверняка.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 15 Октября 2016, 22:51:12
Наверное мне тут подзатыльников сейчас надают. Но... по моему Миллениум, это уже вчерашний день. До сих пор лежат лепёхинские платы, так и не стал собирать, хотя потуги были неоднократно. Окончательное решение принял, что оно мне не надо, когда послушал крыловские платы(которые он готовыми продавал на вегалаб) в сравнении с банальным модулем D класса с импульсным бп на борту за 100у.е.. Крыловский Миллениум ему слил во всех отношениях.  ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 16 Октября 2016, 03:15:09
...Миллениум, это уже вчерашний день.
Ну молиться на милл, как на усь всех времён тут вродеб никто и не намерен был. Неслушавши его вживую, брались за паяльник и получали результат приятного звука. Я в том числе.  :v: А те, кого звук этого усилителя при знакомстве заинтересовал, уже работали над ним целенаправленно. Собственно, этот сайт и родился благодаря Миллениуму. Так же не мало есть тех вдохновлённых и собравших этот усилитель, коих он не устроил и в этом конкретном ЭНД-е они остались разочарованы.
А теперь то, почему я решил черкануть этот пост.
Очевидно, что Вы, Дмитрий имеете приличный опыт прослушки и реализации усилителей. Оставим "за кадром" лампы. Каков каменный усь, пусть несколько, будут интересны для сборки и смогут занять достойное место в домашней стойке? При всём при том, чтоб не оказался вот таким "вчерашним днём" спустя время? Чтоб если и имел недостатки, то их можно было позже прощать бесконечно.
Я не бросаюсь в защиту Милла. Мне серьёзно, интересно!

Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 16 Октября 2016, 09:39:39
по моему Миллениум, это уже вчерашний день.
Прошлый век... :)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 16 Октября 2016, 10:06:53
А что по вашему мнению не прошлый век?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 16 Октября 2016, 10:37:58
Сергей, это была шутка  :laugh:  А так и мы сами прошлый век (реально) и все наше хобби.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 16 Октября 2016, 10:40:37
Да, это чиса статистически :laugh:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 16 Октября 2016, 10:44:06
Каков каменный усь, пусть несколько, будут интересны для сборки и смогут занять достойное место в домашней стойке? При всём при том, чтоб не оказался вот таким "вчерашним днём" спустя время? Чтоб если и имел недостатки, то их можно было позже прощать бесконечно.
Я не бросаюсь в защиту Милла. Мне серьёзно, интересно!
Интересны усилители И. Виноградского. Очень понравился Линкс-21, ну ооооочень понравился. Я не слышал клубный Миллениум, но судя по отзывам, он близок по подаче к крыловской версии. А крыловский меня не зацепил. У меня сейчас играет вегалабовский PowerAmp. Я не могу сказать что он лучший, но на мой вкус его подача наиболее близка к ламповым усилителям. Объём, телесность звучания, кристальная прозрачность, но ещё и с нормальным контролем любой акустики, и мощность выше крыши. Но я за него не агитирую, потому-что сам всё-равно собираю ламповый. Хочу добиться того же, но без всяких огромных радиаторов, релюшек, дорогих транзисторов, требующих отбора и пр.. Лампы лаконичней.


и добавил...
А что по вашему мнению не прошлый век?
Будущее за D классом. Пока ещё многие этому сопротивляются и противятся. Но "цифровые" усилители прогрессируют и развиваются семимильными шагами. Если лет 6 назад они были годны в основном только для сабвуферов, то сегодняшние модули свежих разработок уже на равных конкурентны по звучанию с лучшими представителями А и АВ классов.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 16 Октября 2016, 10:53:55
"Лампы лаконичней". И тоже требуют отбора, а это очень дорого.


и добавил...
"Будущее за D классом". Может быть, пока только готовые фирменные платы из Китая.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 16 Октября 2016, 11:26:49
Да ладно, парни, несмотря на кучу полуфабрикатов и готовой еды, на кухнях шустрим до сих пор, а то и на огне норовим приготовить.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 16 Октября 2016, 11:50:05
"Лампы лаконичней". И тоже требуют отбора, а это очень дорого.
Я не настаиваю. Вы спросили, я ответил. Это лишь моё мнение.  На счёт отбирать... ну если это не пушпулл и не параллельные лампы, то что там отбирать-то? Советские лампы копейки стоят. Впрочем, это я уже начинаю оправдываться.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: 323f от 16 Октября 2016, 12:49:07
А вот скажи, Дмитрий, эффект "отрывания звука от акустики", который большинство транзисторных усилков не дают, цифровики умеют создать?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 16 Октября 2016, 12:50:08
Интересны усилители И. Виноградского. Очень понравился Линкс-21, ну ооооочень понравился....
Благодарю за ответ! Линкс может и крут, не-позитивного отзыва не видел не одного (но и собравших - немного). Однако, отбор отечественных полевиков, кои ещё нужно чуть ли не "нарыть" вкупе с длительным "прогревом" элементной бызы меня к примеру отталкивают.  Отталкивают от идеи повторения. В каком русле будет протекать таков "прогрев" и в какое восприятие по звуку выльется повторенный конструктив - это сомнительный вопрос. Сам конечно за разработку своего уся не возьмусь, не инженер я в отличии от Линкса и Игвина. Кстати, до прошлогодней выставки Рос-Энда об ЭХО были весьма противоречивые мнения, а тут вдруг - "ВАХ!!!" все хором, странно. Эх, жаль, что не могу послушать...
 
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 16 Октября 2016, 13:00:17
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


и добавил...
Линкс может и крут, не-позитивного отзыва не видел не одного
Я слушал у Лёши Самсонова. Причём первое прослушивание буквально "из под паяльника" меня сильно разочаровало. Писал про это на Веге. Потом зашёл через две недели и обомлел. А Алексей тогда собирал Бетту-24, я подумал что это Бетта так завораживающе  поёт. Ан нет, оказалось так Линкс разогрелся.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 16 Октября 2016, 13:19:29
Ан нет, оказалось так Линкс разогрелся
Искренне рад за Ваше удивление! :br:
Возможно время ещё не раз преподнесёт хорошие сюрпризы и "завтрашний день" оставит позади и Милл, и Линкс.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: 323f от 16 Октября 2016, 16:35:37
Прослушивание было довольно мимолётным, но могу сказать со всей ответственностью, что виртуальная сцена хуже не стала. Т.е. была такой же голографической и полностью оторванной от акустики.
Купить, штоле, попробовать?
Ну если соврал - должен будешь!
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 16 Октября 2016, 16:45:35
Эх, жаль, что не могу послушать...
Дмитрий, давайте мы вам напоем :laugh:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 16 Октября 2016, 16:55:38
Купить, штоле, попробовать?
Ну если соврал - должен будешь!
  Неее дружище, и не мечтай. Жалко 170 баксов выложить  - не бери, мне процент с продаж этих айсов не идёт и вообще не горячо и не холодно от чьих-то впечатлений.  ;D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 16 Октября 2016, 18:05:37
Оно по началу может и не впечатлит, слушаешь не подпрыгивая от радости. Потом позовут послушать "супер-топовый" и слышишь такую с*ань. Абсолютно знакомая композиция, а не слышно того что есть у тебя дома. Вот тогда и приходит радость и понимание (А у меня то получше будет).
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: drummer от 16 Октября 2016, 19:27:45
 Посетовал на хреновое звучание акустики друга-композитора.
Он ткнул меня носом в партитуру: "Не слышишь? Смотри!!!"
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Карта от 16 Октября 2016, 21:39:25
эффект "отрывания звука от акустики", который большинство транзисторных усилков не дают, цифровики умеют создать?
ДрУгого дня имел место анекдот.
Писал в иной ветке, не обратили внимания.
Напечатал баксы ламповый буфер к Дшнику - VST-плагин (от Sonar, кажется, не суть). Соотв., прицепив его к Аплееру.
Добавлятель четных гармоник.
50ASX2SE.
Вот что появилось, так это глубина. Даже в соседнем помещении жутковато...
(и "ламповость", конечно...)
И не на АС, а просто на кетайских "шириках"-альфардах.
-----> теперь можно и аппаратный буфер пробовать.


и добавил...
Если собираетесь брать Дшник, содержащий БП, берите с запасом по БП - "125й" лучше "50го" и тп.
В кавычках - потому что это на 4 Ом.
А так... Обычные 60 и 20 Вт.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 16 Октября 2016, 23:06:22
берите с запасом по БП - "125й"
Я на семисотый модуль засматриваюсь. Он сделан по ещё более новой технологии.  :yes:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 17 Октября 2016, 03:19:41
Посетовал на хреновое звучание акустики друга-композитора.
Он ткнул меня носом в партитуру: "Не слышишь? Смотри!!!"
Немое кино..., надо смотреть потому что слушать там не чего.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 17 Октября 2016, 12:23:51
...давайте мы вам напоем
С радостью послушаю, если на ухо ляжет :D
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 18 Октября 2016, 07:19:29
Товарищи, хочу двигаться дальше... За сколько сейчас не стыдно продать мне свой Милленум? Он у меня на базе Крыловских модулей с моторизованной громкостью.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 18 Октября 2016, 10:42:00
Думаю, что не стыдно за любую сумму, за которую купят. Так уж сложилось на рынке самоделок, что много выгоды врядли поиметь удастся. Иногда вернуть затраты и то уже неплохо. Хотя есть конечно везучие и одарённые самодельщики-маркетологи.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 18 Октября 2016, 11:10:27
Сам Крылов, лет 5назад, продавал свой усь за 60тыс.руб. Мой тогда звучал на уровне 30-40тыс.руб.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 18 Октября 2016, 11:15:43
Ну продайте за 40тыс..  Или даже за 60...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 18 Октября 2016, 11:16:50
 :D
думаю начать с 50тыс., наверное
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: 323f от 18 Октября 2016, 11:40:06
А что значит "звучал тысяч на 30-40"?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 18 Октября 2016, 11:40:56
Сравнивали с другими в салоне.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Октября 2016, 11:45:23
Igor,  ......средняя цена Милла от 50000руб. Далее надо понимать, какие конденсаторы у Вас стоят в фильтре блока питания....общий или на каждый канал свой блок питания....как у Вас организован вход в усилитель, баланс/не баланс....если последний вариант.... какой входной конденсатор стоит/марка.....тип переменного резистора...ну и сами потроха усилителя смотреть, качество и грамотность компоновки...ну и общий дизайн усилителя. (это материальная сторона усилителя.....далее надо слушать на различной акустике и делать выводы ;D)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 18 Октября 2016, 11:46:56
Сергей, это конечно всё верно, но мой потенциальный покупатель, скорее всего, будет ориентироваться на звук. Мало кто понимает в схемотехнике.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 18 Октября 2016, 11:47:49
А это не имеет значения. На уровне  изделий из салона за 1000у.е. звучит усилитель на лм3886. Только никто не купит эту самоделку за 1000у.е. Хотя бывает что и разные профаны попадаются. На сундуке даже ветка есть от "поклонников" ламповых поделок Тимошенко. Они там "радостями" делятся.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Октября 2016, 11:49:59
покупатель, скорее всего, будет ориентироваться на звук. Мало кто понимает в схемотехнике.

.....ну тогда и дизайн не помешает продаже при условии, что звук соответствует "королевской чести" (цитата из фильма...)


и добавил...
А это не имеет значения. На уровне  изделий из салона за 1000у.е. звучит усилитель на лм3886. Только никто не курит эту самоделку за 1000у.е.

Согласен на 100%.....Вон Вовин холодильник в салон притащить, в солидный корпус эти "три" деталюхи засунуть.....и всё ...фирма для златоухих :laugh:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 18 Октября 2016, 13:12:49
:off:
ламповых поделок Тимошенко
А этот Тимошенко случайно не тот, что у нас в форуме под именем tim был?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: dm34 от 18 Октября 2016, 13:14:45
Он самый.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 18 Октября 2016, 13:16:05
Думаю, что как раз тот самый.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 18 Октября 2016, 13:32:44
в солидный корпус эти "три" деталюхи засунуть.....и всё ...фирма
Согласен так же! Однако засунуть в красиву обёртку - это (не для блатного технолога с производства) и будет стоимость "фирмЫ". Фих продашь вовсе...  ???
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: xar от 18 Октября 2016, 14:13:21
Dasdop, нынче в моде закос под интерьер. многие небедные люди хотят приобщиться к великому высокому концу, но жена не разрешает такую страшную вещь ставить на виду  :laugh:.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 18 Октября 2016, 14:23:31
xar, тут чел решил посоветоваться, не как бы, а за сколько свой милл продать. С этого вроде началось...
По поводу небедных. Это точно они, или их жёны? Ну, не бедные? С какого числа, те у кого есть средства и желающие чего-то, приобщения в частности, спрашивали у жён разрешения то?  8)
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: xar от 18 Октября 2016, 14:28:33
за сколько свой милл продать. С этого вроде началось...

Однако засунуть в красиву обёртку - это (не для блатного технолога с производства) и будет стоимость "фирмЫ". Фих продашь вовсе... 

хотел сказать что если по дизайну подходит, то может быть и не слишком фабрично, но красиво, и главное подходяще
 :off:
С какого числа, те у кого есть средства и желающие чего-то, приобщения в частности, спрашивали у жён разрешения то? 

Тут вот о влиятельности жен (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5393.msg321263#msg321263) :cr:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 18 Октября 2016, 14:44:36
 :off: Сбегал по ссылке... Ну, это случай не редкий, однако не становится от этого лёгким, т.е. тяжёлый.
если по дизайну подходит
На этом маркетинг и держится, и это конечно подходяще.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: xar от 18 Октября 2016, 14:50:56
 :off:
Ну, это случай не редкий, однако не становится от этого лёгким, т.е. тяжёлый.
да ладно редкий. иногда ради того чтоб моск не любили проще послушаться  :cr:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 18 Октября 2016, 14:59:01
 :off:xar, искренне желаю самостоятельного принятия решений! Есесно, если не вызывают сомнений и участия любимой  ;)
...читай внимательней, переиначиваешь же  :noo:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 18 Октября 2016, 16:49:19
Товарищи, хочу двигаться дальше... За сколько сейчас не стыдно продать мне свой Милленум? Он у меня на базе Крыловских модулей с моторизованной громкостью.
Я все усилители которые собирал раздарил друзьям (ушастым), и им они действительно были нужны. Это не мешало двигаться дальше, сначала макет на фанерке на том что есть и если чувствовал потенциал рисовал свою печатку. Иногда собирал на фэншуйных КИТ-ах и платах. Теперь имею опыт и своё мнение. Это не значит, что вам тоже надо кому то подарить свой труд и затраты. В ветке о продаже сделайте хорошую рекламу с качественными фотографиями, и ваш труд оценят.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 18 Октября 2016, 16:57:23
На самом деле , вопрос за сколько продать, это очень скользкий вопрос. Зависит от очень многого. Имеет значение и как собрано и кем в том числе. Да, репутация самодельщика тоже может иметь значение. Ну и везение, умение преподнести и т.д.. Но и опять , никакой гарантии на успех не будет. Можно выставить за полтинник и завтра улетит к счастливому покупателю, а можно и за двадцатку вывешивать его на форумах не один год и так и будет висеть.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 18 Октября 2016, 19:34:59
На самом деле , вопрос за сколько продать, это очень скользкий вопрос. Зависит от очень многого. Имеет значение и как собрано и кем в том числе. Да, репутация самодельщика тоже может иметь значение. Ну и везение, умение преподнести и т.д.. Но и опять , никакой гарантии на успех не будет. Можно выставить за полтинник и завтра улетит к счастливому покупателю, а можно и за двадцатку вывешивать его на форумах не один год и так и будет висеть.
Тема не коммерческая, но фото в студию. Будут просто отзывы, и скорее всего критика.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Horri от 19 Октября 2016, 10:27:31
 Извините что влезаю в разговор, но мне кажется не стоит забывать о том что на торговых площадках основной процент посетителей это барыги купи-продай, если нет возможности навариться то нафига этот усилитель у кого-то покупать. Действительно адекватных покупателей, которые что-то там ищут лично для себя и своих ушей мне попадалось человека два за год. Моего бедного Худа уже по второму разу перепродают, но я всячески горд конечно что мою поделку продают в три раза дороже чем купили  :laugh:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 19 Октября 2016, 10:46:47
У меня там всё по-простому.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 19 Октября 2016, 10:51:45
Управление моторизованным РГ как сделано?
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 19 Октября 2016, 10:53:28
С пульта ДУ
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 19 Октября 2016, 10:55:09
Я интересовался реализацией управления мотором РГ.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 19 Октября 2016, 10:57:20
Это какой то китайский комплект дистанционного управления чем-либо. Соответственно, мотор запитан от этого модуля.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Dasdop от 19 Октября 2016, 13:33:22
Недорогая комплектация, но зато мультикапы РэТэИКСы... Их бы снял, заменил на подобные - приемлемые и ...на 50тыр может и не потянуть  :d_know: Ну и монтаж прибрать...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 19 Октября 2016, 16:38:22
Фотка старая. Монтаж уже там прибран. Ничего менять уже не буду. Пусть как есть...
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 19 Октября 2016, 17:30:35
 Igor  Я не про внутренности, а про внешнее оформление.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 19 Октября 2016, 23:54:42
...на 50тыр может и не потянуть...
Я бы тоже сказал, что не тянет на полтос и близко даже.  От себя предложил бы ориентироваться на сумму стоимости крыловских плат + моторизованный регулятор + стоимость трансов + кондёрчики бп можно приплюсовать и то со скидкой, остальное там... можно сказать в нагрузку. Изделие явно любительское. Это без обиды, если по честному. Но... я видел и намного худшие поделки, проданные дороже. Будет зависеть как повезёт продавцу и насколько несведущий покупатель.


и добавил...
Извините что влезаю в разговор, но мне кажется не стоит забывать о том что на торговых площадках основной процент посетителей это барыги купи-продай, если нет возможности навариться то нафига этот усилитель у кого-то покупать. Действительно адекватных покупателей, которые что-то там ищут лично для себя и своих ушей мне попадалось человека два за год.
Ну не знаю... Сколько продавал своих поделок, в основном НЕ барыги брали, а именно для себя. Да и какой навар с самоделки? Ликвидность у НЕ брэндового изделия низкая и если владелец себя не раскрутил - не распиарил на выставках и на продажах, то перепродать потом довольно непросто. У меня были случаи, когда человек хочет купить и говорит прямо, типа:"Вот звучание нравится, сделано всё аккуратно, но замандит мне потом перепродать, ведь уже не смогу".
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 20 Октября 2016, 03:30:23
Спасибо за действительно разумно-здравые советы  :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Октября 2016, 06:59:45
Вот эти Миллы за 50 ушли .....

[attachment=1]   [attachment=2]
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Igor от 20 Октября 2016, 17:20:05
Ребят, а где, вообще такие поделки можно продать? Знаю только Авито и ХайФайру
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: 323f от 20 Октября 2016, 17:36:17
И этого достаточно. Однако, сейчас кризиз-з-з, можно долго продавать.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Карта от 20 Октября 2016, 17:51:21
а где
"Молоток" превратился в "Мешок".
Радивы не смотрел...


и добавил...
"hi-fi" какие-то, 1 или 2 шт.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 20 Октября 2016, 18:58:18
Ребят, а где, вообще такие поделки можно продать? Знаю только Авито и ХайФайру
Здесь конечно народа немного, но на Вегалабе можно попробовать выставить в толкучке. На сундуке тоже, но там очень маловероятно продать самоделку, хотя у меня были продажи и на сундуке в том числе.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Карта от 20 Октября 2016, 19:01:29
Вега запрещает продавать еще где-либо.
Только у них.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 20 Октября 2016, 19:50:50
Ну да, если просекут - удалят, а могут и вкатить бан. Но можно ведь дать объявление и если нет реакции, то снять через пару недель и дать уже где угодно. Но есть же и отважные товарищи, которые тут под одним никнеймом продают, там под другим и проскакивает. Но, понятно, что можно и попасться.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: das от 20 Октября 2016, 19:56:01
Вот пример продаж на Авито......расписан аж слюна.... :laugh:

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vysokokachestvennyy_usilitel_ruchnoy_raboty_829984150

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/hi_end_stereo_usilitel_c_sverhnizkimi_iskazheniyami_710145498

Спасибо, что сказали, что на Веге такие условия.....пошёл самоудаляться.....а то я свои дины, где только не толкаю  :wall:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 20 Октября 2016, 20:12:41
Я тоже этого не знал и даже предположить не мог, что такое возможно. Но не знал до тех пор, пока ни с того ни с сего не получил пендаль за то, что объявление висело на Веге и на Портале. С тех пор знаю...  :rake:
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: Horri от 20 Октября 2016, 20:18:22
Вот пример продаж на Авито......расписан аж слюна....
Особенно доставляют пи..ры перечисляющие в своих объявлениях все известные марки аппаратуры, из-за этого найти что-нибудь действительно нужное становится еще тяжелее.
Название: Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
Отправлено: U.L.F. от 20 Октября 2016, 20:57:20
Да, тоже обращал внимание на такое.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: iDmitriy от 10 Ноября 2016, 21:09:16
Всем, добрый вечер.

Давненько уже собрал оба канала Милла. В цивильный корпус еще не оформил.
Милл сейчас собран и трудится на шасси от старого усилка. Работает отлично. Звучит то же! :v: И это на обвязке навесом из разнокалибеоных проводов, китайских разъемах неизвестного происхождения. Даже при такой обвязке ни намека на фон в колонках.
Постоянка на выходе в пределах нормы, но гуляет туда-сюда потихоньку, с подключенным интегратором.
Давно назревал вопрос: что предпринять что бы постоянка очень медленно гуляла при минимальном ее уровне?
Предполагаю, что нужно все комплиментарные пары подпирать в пары по hFE.
Какие варианты есть еще?
Всем кто выскажется буду очень благодарен.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 10 Ноября 2016, 22:26:58
шериф, у меня слон в огороде.
Ну и что ,Сэр?
Шериф, он хвостом рвет траву.
Ну и что, сэр?
Шериф, вы не поверите, что он с этой травой потом делает.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: das от 10 Ноября 2016, 23:21:14
Предполагаю, что нужно все комплиментарные пары подпирать в пары по hFE.

Даже не пытайтесь! Не поможет!!!!!! :D
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 11 Ноября 2016, 03:00:11
 iDmitriy
"Давно назревал вопрос: что предпринять что бы постоянка очень медленно гуляла при минимальном ее уровне?"

Тоже давно хотел что нибудь с этим сделать, всё руки не доходят. Оно вроде и не напрягает, просто гуляет милливольт 30 туда сюда. Но всё равно надо сообща подумать.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 11 Ноября 2016, 08:32:18
Блин, а ведь мысль была какая то за слона и шерифа. Видать очень тонкая  :%):

Конец у мила не плавает, делал гибрид, особо ноль не выставлял, так милливольт 10-30, выставлял резюками к рельсам по входу.

За слона вспомню, отпишусь. (судя по времени только вернулся от соседей  :D)
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: das от 11 Ноября 2016, 08:36:27
А чего Вам она покоя не даёт.....ну поставьте стабы, будет ноль стоять....и что дальше? Можно плату забетонировать......
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 11 Ноября 2016, 09:47:20
Серёж, я и 100мВ спокойно смотрю. :d_know:
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: das от 11 Ноября 2016, 10:12:27

 MVI 2888 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=cxZghR3LK-A#[/url])



Интересный момент...на различных платах (Валериных,Веговских,Крыловских), танцы 0 индивидуальны. Крыловские по старинке разведены....однако ноль на всех платах которые я юзал....+/- 5-10мВ :v:
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: Horri от 11 Ноября 2016, 11:36:31
А на платах Сергея (jeell58) как с нулем?  ;-[
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 11 Ноября 2016, 11:51:23
Гуляет +/- 20-30 милливольт, но это я мерил когда собирал на том, что было, дальше не заморачивался. Защита АС не отключает, хотя довольно чувствительная.

и добавил...
И микросхема в интригаторе TL071
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 11 Ноября 2016, 12:46:37
Я защиту настраиваю от 2до 3-х вольт. Ниже, имхо, смысла нет. Ребята, а чего вы хотели от безосника :d_know:
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: ВКН от 11 Ноября 2016, 18:07:26
Позвольте намекнуть на трансформатор 1:1.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: dm34 от 11 Ноября 2016, 18:12:26
Я защиту настраиваю от 2до 3-х вольт. Ниже, имхо, смысла нет. Ребята, а чего вы хотели от безосника
+100500
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 11 Ноября 2016, 20:35:07
Позвольте намекнуть на трансформатор 1:1.
Вот я зачем про слона и шерифа говорил  :laugh:
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: das от 22 Ноября 2016, 21:23:50
Брат милла...

https://www.youtube.com/watch?v=aMb7dswGfos

http://pro-acoustics.ru/the-end-millenium-otzyvy
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 13 Декабря 2016, 04:40:47
Как то вот так получилось
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: das от 13 Декабря 2016, 09:51:02
 :v:......
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: MadMax от 13 Декабря 2016, 16:54:06
 :v: симпатично, где б шкальники такие взять? :)
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 13 Декабря 2016, 17:23:49
Такие шкальники рисуются в кореле затем печатаются в сувенирной полиграфии (на кружках, футболках на железе, на чём закажешь). Я на всякий случай две морды заказывал, вот вторая.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: PANDOC от 23 Февраля 2017, 21:15:26
Сергей!...крышу приоткрой,на монтаж охота глянуть...
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 25 Февраля 2017, 02:53:22
С открытой крышкой, правда планшетом снято.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 16 Мая 2017, 20:44:51
Временно собранный "MILL" отлично работает. Собрал к нему предварительный с фон корректором. Пока только впечатления, но звуковая картина улучшилась. Может просто услышал звук 70-годов, который пока ещё не забыл?
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 16 Мая 2017, 22:24:20
А что за пред?
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 17 Мая 2017, 15:47:40
А что за пред?
:off:Так, сборная конструкция с интернета. Корректор на 12АХ7 2шт. (Сергеева Сергея), темброблок на 6н23п 3шт. (вместо них поставил 6Н2П-ЕВ, на много лучше)
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: cu6apum от 14 Сентября 2017, 15:21:25
Привет, люди.
Попал в руки экземпляр и, только разобрав до костей, узнал, что Крыловский....
Проблема - возбуд на разных частотах, ПЕРИОДИЧЕСКИЙ, с интервалом секунда-полсекунды. Сперва думал, постоянка гуляет, поменял ОУ интеграторы, а оно вон.
В обоих каналах. Размах +/-40В, резистором на выходе не давится (АС боюсь включать). Входы закрытые, стояли 1мк пленки.
Владелец всего лишь выкинул РГ, поэтому зашунтировал входы, не помогает.

Сталкивался кто? Спасибо!
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: das от 14 Сентября 2017, 17:32:18
Добрый день! Чтобы понять, начнём поэтапно....читай настройку  http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510
условно, первоначально настраиваем пред. каскад, с откл. выходным.....если всё Ок, подключаем выходной и делаем его подстройку (внимание!  Резистор установки тока на минимуме....может быть вывернут на макс. ток....предохранители летят...транзисторы греются...упустив момент можно "пожечь" транзюки!!!!
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: cu6apum от 14 Сентября 2017, 17:47:29
Спасибо, уже справился. К удивлению, резюк на землю у входа вместо у выхода решил проблему. Я запнулся на том, что не знал, как было.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 14 Сентября 2017, 19:48:05
Милл! Это довольно таки лёгкий, очень хорошо настраиваемый усилитель. Если всё собрано правильно. то и будет работать.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: cu6apum от 14 Сентября 2017, 20:36:11
Милл! Это довольно таки лёгкий, очень хорошо настраиваемый усилитель. Если всё собрано правильно. то и будет работать.
Дык вот если правильно... :D
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: jeell58 от 14 Сентября 2017, 21:22:19
А как можно собрать не правильно? Для начала, собрал на картонке почти на КТ315-тых, с 818, 819-тыми на выходе. Отстроил, заменил выходники на 5200/1943 и как будто дополнительные уши появились. Нарисовал печатку. И радуюсь!!!
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: sky_krasnodar от 18 Октября 2017, 17:35:25
Доброго дня.
Подскажите, NE555N подойдет?
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: Злой от 18 Октября 2017, 19:04:49
куда подойдет, 555 это таймер, на нем генератор можно сделать
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: sky_krasnodar от 18 Октября 2017, 19:16:08
Виесто 071 микросхемы
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: Vaimka_F от 18 Октября 2017, 19:52:58
Разумеется нет
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: sky_krasnodar от 18 Октября 2017, 19:58:53
Или я может путаю...
В интегратор идет ad711, а еще одна микросхема, вот как раз она 555
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: pm от 18 Октября 2017, 20:02:59
с NE5532 путаешь, вероятно.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: cu6apum от 18 Октября 2017, 20:25:28
Нет, там правда есть 555. Задержка включения выхода?
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: hippo64 от 18 Октября 2017, 21:04:44
Ззззащита.
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: das от 18 Октября 2017, 21:25:51
Эта микруха защиты! Вот тут с 1979 поста  http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=99 идёт обсуждение. Отец Милла "Виталик", даёт разъяснение, что надо ставить NS555...Я залез в Крыловский Милл, в одном канале стоит NS555, а в другом NE555..... :D

(http://images.vfl.ru/ii/1508347637/aee941f5/19053025_m.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://vfl.ru/fotos/aee941f519053025.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1508347688/4e913ecb/19053031_m.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://vfl.ru/fotos/4e913ecb19053031.html)

итегратор...

(http://images.vfl.ru/ii/1508347727/3c14e083/19053036_m.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://vfl.ru/fotos/3c14e08319053036.html)
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: cu6apum от 18 Октября 2017, 21:46:32
Вово. В том, что я ковырял, в одном канале 411, в другом тл071...
Название: Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
Отправлено: MetalHeart от 18 Октября 2017, 21:58:01
Во все предыдущие КИТы ставили NE555 и работало, защиту проверяли ведь даже экспериментально.

NS555...
Только TS555 имеется ввиду.

Питание NE так же допустимо от 4,5В. Так что норм.

и добавил...
В оригинале стоит ICM7555, в принципе тоже доставаема.