Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

[IronYorick]

трансформируется сигнал со звуковой катушки

Трансформируется, конечно, и вычитается с ЭДС, наведенной за счет движения катушки в магнитном поле МС дина (пропорциональна скорости, не ускорению).
 Все придумано и украдено до нас

[Svjatoslav]

Родилась мысль (наверное, не новая, впрочем мы не в патентном бюро)
Поскольку мы имеем совершенно индивидуально изготовленную ЗК, предусмотреть отдельную обмоточку (лучше 2) прямо на ЗК. Идеальный, в сущности скоростной датчик ООС(ЭМОС), причем дифференциальный, причем уже с вычтенным основным сигналом. Чистый сигнал ошибки. Мечта проектировщика САР

Динамики с дополнительной катушкой производит и продает фирма Ритмикаудио.
Ничего хорошего, глубина ЭМОС - единицы дб, в катушке трансформируется сигнал со звуковой катушки а не ускорения, и на краях хода
катушки линейным сигналом ускорения пахнет мало.

Отличная мысль! 
В этом конкретном  случае малоиндуктивного широкополосного динамика, она будет действительно по месту. Вряд-ли таковой имеется у фирмы Ритмикаудио.
Так что не всё ещё придумано (и украдено) до нас. 
Потренируюсь для начала на "кошках" - 8- Омных малоиндуктивных ШП головках.

[Svjatoslav]

Следующий высокоомный динамик. Непарный, №15. Назначение - работа в центральном канале 5+1.
Результаты его измерений и фото во вложениях.
Нумерация продолжается по порядку. Но название динамика изменилось, так как у высокоомного проекта уже есть  собственное название.

Параметры Тиля-Смолла широкополосного динамика TFR8-1000, №15:
сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas.

.........Re, Ом;....Fs, Гц;....Qa;.....Qe;.....Qt....Vas, л.
№15...838.........59,2.....8,30...1,18...1,03.....-

Импеданс:
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

На стадии  сборки ещё две пары, одна длвухкилоомная, вторая с расчётным номинальным сопротивлением  чуть выше килоома. Эти пары будут иметь более мощную МС,  рассчитаны на работу в полном диапазоне.

[IronYorick]

Красиво и аккуратно
Классная работа, Сергей!

[Svjatoslav]

Спасибо, стараюсь. 
.........................
Полная добротность у №15 (со сдвоенными кольцевыми магнитами К85х35х15)  вплотную приблизилась к 1.
В следующих двух парах  рассчитываю на переход ниже этой планки.
Магниты будут сдвоенные К110х45х16. )))))

[Svjatoslav]

Привожу сразу целый пакет  информации. 

Во-первых, определился с  кратким названием высокоомного проекта: "Тантра".
Он включает в себя как широкополосный, так и многополосные варианты, разные схемы ламповых усилителей. Не только цирклотроны. К этому слову прибавляется хвости от  обозначения выходных ламп, управляющих током через динамики: последняя буква и номер их разработки. 6С19П - "19П", 6С41С - "41С", 6С4С - "4С", 300В - "300В" 6Э5П - "Э5П"и т.д.  В случае двухполосных АС  в конце ставим - "/2". Если схема не цирклотрон, ставим через дефис номер варианта.
Пример: "Тантра 41С/2" - высокоомный комплекс с выходными лампами 6С41С, двухполосный, усилитель - цирклотрон.
"Тантра Э5П-1" - на выходе работает 6Э5П, вариант схемы 1, и это  не цирклотрон.
Хвостики названия могут быть и другими. Главное, чтобы не было дублирования названий разных по сути вариантов.

Изготовлена, прошла прогонку и измерения новая пара 8" широкополосников с номинальным сопротивлением 1,1 кОм (см. фото).
Сегодня она отправится в дорогу на повозке, запряженной неторопливыми  волами.
По Великому Шёлковому Пути,  в солнечный Краснодарский край, в зАмок  Железного Юрия.

Новое название динамиков при продолжении прежней  нумерации: TFR8-1100H. Первая буква от названия проекта, две следующие от "full-range speaker"; размер 8"; номинальное сопротивление; "H" - "высокая",  мощная МС .

Особенности №16 и №17 - использования очень  мощного магнита.  За счёт чего снижена добротность, повышена чувствительность и линейность при больших смещениях.
В этой паре спользованы более лёгкие подвижные системы, чем в предыдущих.

Параметры Тиля-Смолла широкополосного динамика TFR8-1100Н №16 и №17:
сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas.

........Re, Ом;....Fs, Гц;....Qa;.....Qe;.....Qt....Vas, л.
№16...899.........53,8.....8,90...0,73...0,67....36
№17...893.........51,5.....9,60...0,75...0,69....40

Частота удвоения минимального импеданса F2z у №16 и №17  41,5 и 46,7 кГц соответственно.
Таблица значений импеданса:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Как видно из таблицы, девиация комплексного сопротивления в диапазоне 100-20 000 Гц в среднем для этой пары составляет всего 1,53 раза, несмотря на бОльшую массу и мощность новой магнитной системы.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[IronYorick]

Железного Юрия

Железного Йорика
Мои красавчики

"Тантра Э5П-1" будет двойным СРПП, схема будет представлена камрадам чуть позже. 

[IronYorick]

Что-то на почте пошло неправильно
С Украины за 2 недели новогодних вакаций доехали динамики в целости и сохранности
Упаковка упасла, поскольку рваная дыра 5х2 см на коробке место быть имела
Выглядят даже более солидно и аккуратно, чем я ожидал 

Зы - там и правда что-то случилось - одновременно за 10 дней из Кемерово приехали полипропиленовые кондеры

[Svjatoslav]

В Сибирский край высокоомный динамик + усилитель-моноблок ещё добираются. 

Зы - там и правда что-то случилось - одновременно за 10 дней из Кемерово приехали полипропиленовые кондеры

Ох уж эти совпадения!

[IronYorick]

Итак, слесарка для "Тантры Э5П" почти закончена, не доделаны некоторые рюшечки, еще на пару-тройку вечеров, и можно паять.
Месяц с напильником по часу-два
Вот, первая прикидка(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[al Ex]

Ну Вы таки основательно готовитесь покорить Тантры...

[IronYorick]

Спасибо
Попробовал с хорошим результатом прорезать в дюрали отверстия под ламповые панели обычным перовым сверлом по дереву 22 мм. Стоит копейки, режет ровно и быстро

[al Ex]

Я так тоже делал, класс!

[volli]

 Для этих работ хорошо использовать "ступеньчатые"  сверла.

[IronYorick]

"ступеньчатые"

Я всегда тупо высверливал по контуру и обрабатывал напильничком А тут нужно было точно сопрячь отверстия на передней панели и фальшпанели, и получить качественные отверстия в последней (они на виду). Вот и решил попробовать перо, перед тем, как покупать коническое\ступенчатое. Получилось

[IronYorick]

Промежуточный финиш - долгожданное окончание слесарных дел. В пару вечеров не уместилось, за время пути собака смогла подрасти
По ходу дела принято было решение застабилизировать все источники питания. И попа "Тантры" теперь может поспорить со средним п\п усем
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(где то в темах я пару дней назад говорил о громоздкости стабов...)
А вот и фэйс
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Grey_Sergio]

Андрей, а не надо бы вентиляционную крышку задуть серебрянкой или хотя бы серой  ? А так очень симпатично ! 

[IronYorick]

Андрей, а не надо бы вентиляционную крышку задуть серебрянкой или хотя бы серой

Спасибо, Сергей
Предполагал ее черной сделать. Хотя может серебрянкой в тон и лучше...

[Grey_Sergio]

Андрей, как устройство - заиграло ? Заинтересовала меня эта идея тоже.  Начать же надо с динамиков !  Мотать их нет опыта и возможности. У нас тут на рынке продают " Philips Speakers Ad1260/800, 800 Ohm, 20W, 280 mm cone diameter" - в справочнике пишут, что широкополосник.  Кто-то с этим дином дело имел ? И знает ли кто его Qts - хочу вставить его в щит  .

[Svjatoslav]

Кто-то с этим дином дело имел ? И знает ли кто его Qts - хочу вставить его в щит  .

Вероятно, имели дело единицы, а измерял вряд-ли кто. Полная добротность однозначно  высокая, "щитовая".
Усилитель под него какое имеет выходное сопротивление по переменке в диапазоне 30-100 Гц?

Нашенский точно широкополосник. ))))
Один пользователь  измерил  АЧХ килоомного динамика на базе 10ГДШ-1.
Видно, что измерительный комплекс выше 1 кГц отсебятинку  вносит, но в целом выходит картина довольно-таки неплохим маслом.   
Диапазон 40 - 20 000 по нулю дБ, если за ноль принять точку 500 Гц.
Есть небольшой, но приятный подьём АЧХ с 14  до 20 кГц.
Точно такой же острый выброс на 1 кГц у него был и при измерении 5ГДШ.
Файл не поместился, даю ссылку:

http://jtorrent.ru/view.php?img=8ac943a1c8368de27fbab0f2ac44bc95

[Grey_Sergio]

Усилитель под него какое имеет выходное сопротивление по переменке в диапазоне 30-100 Гц?

Спасибо, тезка за подробный ответ ! Дины я так понял редкие.  И кто пишет, что мидбас, кто ширик. http://www.ebay.ca/itm/Philips-AD-1260-800-Vintage-High-Impedance-800-Ohm-Speakers-/141251813417?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item20e343a029 Так что подумаю еще, тем более просят за них немалых денег. А усилителя пока нет - какое нужно такое и сделаем 

[Svjatoslav]

Понял так, что за комплект из двух AD1260/800, (800 Ohm, 20W, 280 mm cone diameter, 8 holes 294mm between opposite),
двух AD5780/M800, (800 Ohm, 4W, 170x120 mm ovals) плюс полный набор фильтров (оne 2 x channel (stereo) Philips high impedance 800 Ohm crossover) просють 190 вечнозелёных.
В заглавии почему-то фигурирует к продаже один только  мидбас.
Доставка - сотня USD.
От нас доставка почты такого калибра в РФ тоже в копеечку влетает. Но  раза в два дешевле.

А усилителя пока нет - какое нужно такое и сделаем 

Это да.
Тем более что   скоро (надеюсь)))) узнаем о работе более простых в реализации схем, чем цирклотроны.
"Тантры" можно запитывать и от токового усилителя.
Калужанин, давно получивший мои килоомники, признался, что пока слушает их через полипропилен 100 мкФ, подключив к однотактнику на 6Н5С.
Звуком доволен.

[Grey_Sergio]

6Н5С - мне тоже нравится эта лампочка как звучит. И почему на нее так часто баллон накатывают ? Наверно потому, что на ней трудно сделать повторяемый серийный усилитель с высокими тактико-техническими показателями. А для дийера -  ИМХО то что надо 
А за конкретную схему буду думать, когда добуду динамики - мне кажется начать надо с этого.  А пока все только на уровне идеи.

[Svjatoslav]

 

6Н5С - мне тоже нравится эта лампочка как звучит. И почему на нее так часто баллон накатывают ? Наверно потому, что на ней трудно сделать повторяемый серийный усилитель с высокими тактико-техническими показателями. А для дийера -  ИМХО то что надо

Согласен.
Октальная лампа, "фигуристая",  одна из самых  красивейших. 
И действительно, очень требовательна к схемотехнике, как и любая низкоомная.
Возможно, самая большая с ней  сложность  - два раздельных триода в баллоне. Что усложняет схему, если ставить по баллону в плечо РР.

P.S. "Упрел", пока сделал на ней стабильный,  почти "класссический" РР-шник. Работает, радует заказчика.

[Svjatoslav]

Следующая пара, двухкилоомные TFR8-2000Н №18 И №19.
Такое сопротивление под цирклотрончик на  прямонакальных 6С4С.
Особенность этой пары - сниженная полная добротность, ниже 0,5. 
Впервые удалось добиться такого показателя в данном проекте.
Немного оптимизировал конструкцию МС для уменьшения насыщения в критических участках  магнитопровода и добавил витков провода в катушку.

Параметры Т-С: сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas.

........Re, кОм;....Fs, Гц;....Qa;.....Qe;.....Qt....Vas, л.
№18...1,50.........49,5.....10,1...0,46...0,44....-
№19...1,55.........50,2.....9,33...0,44...0,42....-

Частота удвоения минимального импеданса F2z:  36,7 кГц.
Изменение сопротивления в полосе 100 Гц-20 кГц  всего 1,48 раза.

Таблица значений импеданса для №18:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[rubenlukin]

 

[Svjatoslav]

Получил результаты  измерения высокоомных динамиков с номинальным 1 и 2 кОм, в заглушенной камере, по ГОСТовской методике.
Погрешность измерения в диапазоне выше 100 Гц не более 0,5 дБ.
Измерены: АЧХ, спектр гармоник на дискретных частотах, комплексное сопротивление, параметры Тиля-Смолла.
Видно, что АЧХ простирается за 22-23 кГц, притом ещё и на подъёме, выше среднего уровня. Дальше измерить не позволило требование высокой точности измерений  измерительного комплекса.
Килоомный динамик:
 Z=1000 om:
Re - 771om
Fs - 53.17Hz
Vas- 48.3L
Mms- 13.21grm
Qms-  5.5
Qes-  1.726

Двухкилоомный, ниже его АЧХ и TXD:
Z=2000 om
Re - 1483 om
Fs - 54.65hz
vas- 44.8
Mms- 13.44 grm
Qms- 7.713
Qes- 0.5358
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ДДО]

Получил результаты  измерения высокоомных динамиков с номинальным 1 и 2 кОм, в заглушенной камере, по ГОСТовской методике.

Мечты сростаются с жизнью

[Svjatoslav]

Спасибо! По крайней мере, ещё на хороший шаг ближе к мечте. 

Измеренный динамик это TFR8-2000Н №18 из сообщения 84.  Небольшую разницу в показателях Т-С можно объяснить  разной температурой при измерениях.

Подтвердилась своеобразная характеристика комплексного сопротивления. Очень малый рост с частотой, и вместо классической квадратичной кривой - почти прямая наклонная линия. Лампам такая Z в самый раз.
Вполне им по плечу и диапазон от 40-45 Гц, в соответствующем корпусе, подходящего объёма.

40-22000 Гц от одного 8" "ширика" - очень даже неплохо.
При том, что 22000 Гц "в полочку" и  у двухкилоомного широкополосника. 

Вобщем, малоиндуктивные широкополосники очень даже  заслуживают замороченного специально под них корпуса (это  месседж Андрею)))).
Он будет состоять из двух частей - верхней сферической части и нижней тумбы. Первая,  внутренним объёмом 24 л, сендвичевой конструкции (стеклопластик - жёсткий пенопласт - стеклопластик) обеспечит комфортную работу динамика с максимально достижимой равномерностью. Без отражений от передней панели и паразитных резонансов корпуса. Вторая часть, прямоугольной формы, добавит недостающий до 75 литров объём, и поднимет динамик на уровень уха сидящего слушателя. Рассчитываю получить работу динамиков начиная от 40 Гц по уровню -10 -12 дБ.
Первый шарик изготовлен. Прочный, и практически беспризвучный, глухой на простукивание изнутри. Глуше МДФ.
Потеплеет, продолжу выклейку второго шарика. Первый, по стадиям изготовления - на фото.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[IronYorick]

(это  месседж Андрею)))

Ох, Сергей,  "довлеет дневи злоба его" Если на мелкие поделки типа ушников выкраивается время, то на большой "запИл" (не "зАпил" ) то ремонт, то шабашки, то еще какая-то хрень вмешивается