Автор Тема: 6н8с и 6п43п-е  (Прочитано 186838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #90 : 10 Февраля 2014, 12:44:55 »
0
А если 6п43п простовата, стоит в место нее поставить 6п6с (у меня их 5 штук) ?? анодка у них одинаковая. Да и в инете пишут что замена ламп благозвучно сказывается.

В книжке вычмтал- не рекомендуется использовать пентоды в преде. Они много шумов генерируют.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #91 : 10 Февраля 2014, 12:48:54 »
0
Алексей, 6П6С - хорошая лампочка, дает своебразный "плюшевый" звук - как раз то, чего не получишь от транзисторов. Попробуй. Многим нравится.
А пентод на раскачке можно включить и триодом. Что кстати,  и предлагаю сделать  :)

и добавил...
Только имхо твои выходники для 6П6С в обычном включении не совсем подходят....   ;-[  Тогда уже на выходе надо или СРПП городить, или другие трансы на 5 - 6 КОм 
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2014, 13:17:21 от Grey_Sergio »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #92 : 10 Февраля 2014, 13:17:46 »
0
Только имхо твои выходники для 6П6С в обычном включении не совсем подходят.... 
На выход 4 Ом трансформатора подключить динамик сопротивлением 8 Ом. На разъем 8 Ом трансформатора подключить 16 омный 4А28 или 4А32 и все будет нормально.



и добавил...
Или взять лампу типа 6П41С (6П13С, 6П31С, 6П44С) в триоде. В режиме 300в 50мА (с таким током трансформатор справится без проблем). У них внутреннее сопротивление в районе 600 Ом для этих ламп 3.5 кОм нагрузки - то что дохтур прописал.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2014, 13:21:50 от TANk »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #93 : 10 Февраля 2014, 14:11:38 »
0
Сразу взять. В моем случае заказать да месяц подождать. Буду плюшевого штопать.

Уже бп мотаю на: 400в, 280в, -80в, 6,3в.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #94 : 10 Февраля 2014, 14:17:14 »
0
В моем случае заказать да месяц подождать.[/quote]
Служенье муз не терпит суеты ;) Сделай пока конструктив, это самое геморройное. Я уже месяц почти каждый вечер слесарю, так что как раз ;)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #95 : 10 Февраля 2014, 19:22:09 »
0
Коллеги, а чего б всеж 6н7с не попробовать. Rаа для двухтакта рекомендовано 8кОм. Думаю, что в однотакте ей Лёшины трансы вполне даже будут. А споёт она почище чем 6п6с. Я так думаю. На раскачку пентод какой-нить маломощный

и добавил...
Или 6н9с ???

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #96 : 10 Февраля 2014, 19:40:14 »
0
Если применить 6н7с в правом режиме 6н9с не справится с ее сеточными токами. Да и усиление избыточное будет.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #97 : 10 Февраля 2014, 19:41:48 »
0
Коллеги, а чего б всеж 6н7с не попробовать. Rаа для двухтакта рекомендовано 8кОм. Думаю, что в однотакте ей Лёшины трансы вполне даже будут. А споёт она почище чем 6п6с. Я так думаю. На раскачку пентод какой-нить маломощный

и добавил...
Или 6н9с ???
Сереж, а ведь если даже половинки 6Н7С запараллелить, Ri получится 5.5К, а тут 3.5 всего.... :d_know: можно вторичками поиграть -  а индуктивность первички ? Бас могет потеряться  ;-[

и добавил...
Виноват - даже хуже все - 11.5КОм это при запараллеленых половинках уже !
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2014, 19:45:36 от Grey_Sergio »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #98 : 10 Февраля 2014, 20:17:39 »
0
ilya.pro-rock, да, Илья, с дрейвером надо как-то не так
Grey_Sergio, Тёзка, я про внутреннее тоже смотрел. И тем не менее, рекомендованный режим для рр в даташите нарисован такой :d_know:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #99 : 10 Февраля 2014, 20:36:54 »
0
Rаа для двухтакта рекомендовано 8кОм.

Трансформаторы Tomiko которые показаны на фото несколькими сообщениями ранее ОДНОТАКТНЫЕ.
Вот ВАХ для триодного включения 6П43П



Рабочую точку выбрать примерно 220 вольт анод-катод и ток примерно 55-60ма. Внутреннее сопротивление лампы при этом режиме порядка 1 ком. Для нагрузки 3.5 ком альфа (соотношение между внутренним сопротивлением и сопротивлением нагрузки) будет 3.5 - уже укладывается в рекомендованный предел 3-6.
Напряжение смещения примерно 20 вольт. Делаем автоматическое смещение. Резистор в катоде 20/0.055=360 Ом мощностью 2Вт не меньше.
Этот резистор шунтируем хорошим электролитом (можно в бутерброде с бумагой/пленкой) емкостью не менее 500 мкф на напряжение 50-63в. Еще 10 вольт примерно упадет на активном сопротивлении обмотки трансформатора.
Напряжение анодного питания делаем 250 вольт. 20 упадет на катодном резисторе, 10 на трансформаторе и на лампе останется как раз нужные нам 220 вольт.
Выходная мощность без учета КПД трансформатора составляет примерно 2.2Вт  - вобщем честных 2Вт на выходе должно получиться.
Так что можно начинать делать.
На входе поставить лампу 6Н1П, 6Н3П, 6Н14П, 6Н23п, 6Н24П чтобы пальчиковые были с пальчиковыми. Схему входного каскада взять у меня из сообщения №80. Под имеющиеся лампы возможно придется немного изменить номиналы резисторов в аноде и катоде.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #100 : 11 Февраля 2014, 08:36:25 »
0
Все верно. Чуть дополню. Вот товарищ переключил триод в УЛ и запела 6П43П http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=1108  и режимы по постоянке не изменились, так что Алексей, попробуй ультралинейное ( так называемое ) и не слушай тех, кто говорит что УЛ это плохо - я сделал несколько усилков с УЛ включением и звуком ооочень доволен - пусть оно, это включение на самом деле и такое уже и линейное. А раз режимы не уходят, можно просто тумблер поставить "триод - УЛ " и сравнить.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #101 : 12 Февраля 2014, 07:56:18 »
0
TANk, +1.
Лёша, это САМЫЙ оптимальный для тебя вариант. Не надо ничего лишнего фантазировать.
Обычный каскад с общим катодом на входе, разделительный кондесатор и выход в триодном либо УЛ режиме. С пентодом ещё успеешь наиграться. Это не столь обыденная задача как кажется.
Усиления для раскачки 6П43П перечисленных Сашей ламп хватит на 100%, даже останется для маленькой ООС, которая, как показала практика необходима в SE... Увы...

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #102 : 12 Февраля 2014, 08:40:33 »
0
Сейчас блок питания домотаю (возникли затрудненности с драйвером раскачки затвора полевика). И возьмусь за ум лампы :)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #103 : 12 Февраля 2014, 08:51:10 »
0
Сейчас блок питания домотаю (возникли затрудненности с драйвером раскачки затвора полевика). И возьмусь за ум лампы :)
Ну вот, не успел лампы расчухать, как уже полевики прикручивает куда-то :wall:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #104 : 12 Февраля 2014, 10:00:03 »
0
Требование простое. Есть неиссякаемый источник пурги в 12 вольт.  Вот все это богатство надо трансформировать в полезное напряжение.
Думал по простому, телка раскачивает 60А полевик. да немец не прошел. Телка не в состоянии прокачать емкость затвора (второй полевик открывается когда первый еще не успел закрыться) в итоге ветер в 4А на холостом ходу.
По религиозным соображениям ну не хотелось делать токовое зеркало на матерных повторителях. ставил транзисторы на оборот.... идиот


Хех класика как всегда БЕССМЕРТНА  :yah:

и добавил...
Усе, две накалки по 6,3в 6А; и одна анодка 270в 0,2А

Анодку сматывать? или на стабилизатор оставить?
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2014, 13:13:23 от WolfTheGrey »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #105 : 12 Февраля 2014, 13:17:51 »
0
WolfTheGrey, с 270в имеем 380В на х.х. кондеры на 400в взять и не париться. лишнюю напругу просадить на RC фильтрах. какая разница на чем тепло выделять, на транзюке или на резисторах?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #106 : 12 Февраля 2014, 13:35:42 »
0
Выпрямитель сделать на комбинированном диодном мосту (2 каменных диода и 2 кенотрона 6Ц4С) Или поставить ламповый стабилизатор напряжения на 6Н13С.
 
Или делать схему с непосредственной связью - ЛофтинВайт

Мне проще перемотать трансформатор сделав от анодной обмотки пару-тройку отводов на 190 - 220 - 250 вольт.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #107 : 12 Февраля 2014, 13:36:45 »
0
какая разница на чем тепло выделять, на транзюке или на резисторах?
Вот здесь-то как-раз, транзистором лучше. Ибо пульсации намного лучше выглаживает ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #108 : 12 Февраля 2014, 13:36:51 »
0
какая разница на чем тепло выделять, на транзюке или на резисторах?
Транзистор удобнее крепить к радиатору, чтобы это лишнее тепло отвести в пространство.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #109 : 12 Февраля 2014, 13:51:37 »
0
Не, 270 это уже постоянка.
Сейчас лампочку ищу ватт на 20, чтоб транс нагрузить. То как то странно ведет себя. Сперва прыгает на 250 постоянки, потом медленно ползет на 270.

Нашел резюк в 300ом пойдет в катодное смешение на 6п43п? в тетроде

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #110 : 12 Февраля 2014, 14:00:13 »
0
Нашел резюк в 300ом пойдет в катодное смешение на 6п43п? в тетроде
Наверное, поболе надо будет. Начни с 300+150 последовательно с ним, и ток через лампу замеряй.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #111 : 12 Февраля 2014, 14:45:46 »
0
Значит так: Катодный резистор 600 ом, смещение 15 вольт, ток покоя 25 мА.
Правда напряжение упало до 200 вольт :srr: Придется доматывать и стабилизировать. Либо более толстым проводом анодку мотать. Сейчас намотано: провод- 0,25; 350 вит на частоте 40кгц.  (16 метров провода)

Лампа отозвалась :yah: Я уже доволен :yah: :yah:
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2014, 14:49:06 от WolfTheGrey »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #112 : 12 Февраля 2014, 15:46:18 »
0
ток покоя 25 мА.
Правда напряжение упало до 200 вольт
Что за трансформатор такой. Что под нагрузкой в 40мА напряжение падает на 70 вольт?
Если не трудно размеры сердечника количество витков первичной вторичных обмоток и толщину провода.
Тут сначала в консерватории надо что то исправлять.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #113 : 12 Февраля 2014, 16:45:43 »
0
Не, 270 это уже постоянка.
Сейчас лампочку ищу ватт на 20, чтоб транс нагрузить. То как то странно ведет себя. Сперва прыгает на 250 постоянки, потом медленно ползет на 270.

Нашел резюк в 300ом пойдет в катодное смешение на 6п43п? в тетроде
а чего ты там стабить то тогда хотел?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #114 : 12 Февраля 2014, 19:11:08 »
0
Что за трансформатор такой. Что под нагрузкой в 40мА напряжение падает на 70 вольт?
Александр... я так понял БП импульсный:

350 вит на частоте 40кгц.  (16 метров провода)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #115 : 13 Февраля 2014, 10:36:20 »
0
Дрямс, прога плохо считает какой провод нужен на анодку. Заложил 10крат мошьность в анодку (лицендратом 0,12), чтоб максимум сгладить индукцию реактивного сопротивления. В общем сделал БП на стабильные 250 вольт.

Режим лампы: катодный резистор 600ом, анодный ток 34мА, смещение 20,2в.
Попробую драйвер сворганить на 6н3п.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #116 : 13 Февраля 2014, 10:59:42 »
0
Режим лампы: катодный резистор 600ом, анодный ток 34мА, смещение 20,2в.
Катодный резистор можно и поменьше немного номиналом. Так чтобы анодный ток был в районе 50-60мА.
Пробовать по очереди 560, 510, 470 Ом.
Произведение напряжения между анодом и катодом на ток через лампу сделать в районе 12-13Вт.


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #117 : 13 Февраля 2014, 11:05:05 »
0
WolfTheGrey, 0,12 это совсем не десятикрвтный запас...

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #118 : 13 Февраля 2014, 12:28:31 »
0
.

и добавил...
375r 50mA
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2014, 14:24:13 от WolfTheGrey »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #119 : 13 Февраля 2014, 17:53:23 »
0
Алексей... что то ты как то игнорируешь вопросы в постах... :(
WolfTheGrey, 0,12 это совсем не десятикрвтный запас...
Что за трансформатор такой. Что под нагрузкой в 40мА напряжение падает на 70 вольт?
... я так понял БП импульсный
какая разница на чем тепло выделять, на транзюке или на резисторах?
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2014, 17:56:58 от Alexander »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
10412 Просмотров
Последний ответ 11 Мая 2011, 19:22:17
от Гocть
7 Ответов
11243 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2013, 13:07:29
от ВКН
38 Ответов
40045 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2014, 13:09:25
от technic
30 Ответов
28991 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2014, 09:45:45
от Segun
6 Ответов
10121 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2015, 05:09:07
от misa