Автор Тема: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах  (Прочитано 1006101 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1260 : 10 Февраля 2015, 18:33:32 »
0
Я их совал в И/У. Рад услышать, что все, кто ее пробовал, вернули 49710. Значит со слухом у меня все в порядке и с ЦАПом тоже.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1261 : 10 Февраля 2015, 18:34:51 »
0
Сунь в и/у Линксову схему или мою вариацию (менее капризную на вкус повторивших) и начинай слушать уже музыку. :)

и добавил...
Я, кстати, правильно понял, что номиналы у тебя еще родные? Померь плз размах на выходе при 0дБ.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2015, 18:39:50 от cu6apum »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1262 : 10 Февраля 2015, 21:18:21 »
0
Сергей, у тебя же вроде как есть пластмасса 744 и 811? Паяешь ты уже замечательно  ;), собери композит, те вариацию от Марата

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ноги лишние откусываются (6-ая у 744 и 1-ая с 5-ой у 811), а нужные наращиваются (6-ая у 811). Не забыть помыть от флюса.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1263 : 10 Февраля 2015, 21:40:46 »
0
811 у меня в маленьком корпусе SOIC8, а 744 есть только в металлическом круглом корпусе. Еще нужно поменять номиналы резисторов и конденсаторов. Я думал, может все это собрать на макетке. Только нужно макетку потом как-то прикрепить к основной плате.

и добавил...
Марат, что ты имелл ввиду под "размах на выходе при 0дБ"? Амплитуду сигнала на выходе? А какой сигнал подавать на вход?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1264 : 10 Февраля 2015, 21:50:34 »
0
Не ставь 811 в сойках без теплоотвода - отпаиваться сами будут. :) Я обжег себе пятач при попытке пощупать им диповый 811-й на предмет перегрева. В итоге дал на выхлоп +-12 вольтей питания вместо 15, каб чего не вышло. А к опа1632 таки приклеил радиаторы, ибо в дипах их вообще нету.
Про макетки - идея здравая. Я ж так и сделал, причем на первой версии платы, еще со сдвоенными операми. Пришлось поизгаляться, конечно. У тебя места вдвое больше.
Насчет 744 баночных - зверски завидую. Не успел набрать на ебее задешево, сейчас придется оочень задорого. Китайские не рискну.

и добавил...
Амплитуду я имел в виду на выходе и/у при подаче синуса в 0дБ. Просто без переделки выхлопа твои значения квантайзера должны дать в разы больший номинала размах, мне интересно, каков он.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1265 : 10 Февраля 2015, 21:59:50 »
0
Я уже давно хотел спросить насчет 811. Я перепутал, они у меня в ДИП корпусах, это опа1632 в SOIC8, а 744 в баночных. Когда я на выход ставил 811, звук был великолепный, только они нагревались так, что я просто не рискнул больше 20-30 секунд их включать. Я обжег палец. Был уверен, что они сгорят. Я решил, что это из-за перевозбуждения, из-за того, что номиналы схемы к ним не подходят. Так это нормально? Они должны так греться? Они не сгорят?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1266 : 10 Февраля 2015, 22:00:43 »
0
До 70 греются, нормально.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1267 : 10 Февраля 2015, 22:01:12 »
0
Марат, какой програмой-генератором ты пользуешься, для подачи сигнала на вход ЦАПа? Я хочу измерить то, что ты просишь...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1268 : 10 Февраля 2015, 22:01:53 »
0
Если возбуда опасаешься, увеличь резюк в местной ООС до 1.2к.

и добавил...
Nch tone generator.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1269 : 10 Февраля 2015, 22:05:39 »
0
Там в ОС стоят 2 резистора, включенных последовательно: один 47 Ом, а второй - 100 ОМ. Вместо 100 Ом можно поставить 1.2К?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1270 : 10 Февраля 2015, 22:06:16 »
0
Чаво?! Где такоэ?

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1271 : 10 Февраля 2015, 22:07:23 »
0
Вот на этой схеме. Я ставил 811 на выходе.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1272 : 10 Февраля 2015, 22:09:17 »
0
Блять, Сергей, я ж щас орать начну. 811 НЕ ОПЕР!!! Его нельзя ставить вместо опера!!! Я минимум четыре раза повторял сей немудрящий трюизм в ЭТОЙ ветке!!!  :facepalm:

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1273 : 10 Февраля 2015, 22:12:54 »
0
В даташите от ANALOG DEVICES на AD811 написано, что он видео ОУ:  High Performance Video Op Amp.

http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD811.pdf

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1274 : 10 Февраля 2015, 22:16:24 »
0
На заборе тоже написано. Current feedback amplifier - усилитель с ТОКОВОЙ обратной связью, импеданс его входов различается на СЕМЬ ПОРЯДКОВ. Курим букварь, в частности, раздел Filters, на тему, почему конденсаторы в ООС ставить нельзя. http://www.ti.com/lit/an/sloa066/sloa066.pdf

Пожалуйста, больше так не надо.  :facepalm:
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2015, 22:20:37 от cu6apum »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1275 : 10 Февраля 2015, 22:21:21 »
0
Этого я не знал. Я программист, а не электронщик...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1276 : 10 Февраля 2015, 22:27:42 »
0
Ну программист для начала обязан быть электронщиком, иначе что он там напрограммирует...  :laugh:

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1277 : 10 Февраля 2015, 22:28:35 »
0
Редко какой программист понимает в электронике  :) :) :)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1278 : 10 Февраля 2015, 22:31:19 »
0
Сдается мне, кто-то слишком много кушать. ;) Мое поколение программарей вылезло аккурат из электронщиков. Поэтому упустить лишний такт проца в цикле считалось косяком. А потом да, форточки с их безудержным разбазариванием ресурсов, да пхп, не к ночи будь помянут. Ужас.

Кароч, если не зажарил 811е, делай композитник по Александру. Мой чуть сложнее.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1279 : 10 Февраля 2015, 22:37:33 »
0
Я заканчивал университет по специальности Радиофизика. Моя специализация - СВЧ. Мы учили физические процессы, но не занимались электроникой.

Александр, можно схему твоей вариации выхлопа? Не уверен, что я ее здесь видел.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1280 : 11 Февраля 2015, 04:16:30 »
0
Все отсюда.  Марат делился в свое время.

и добавил...
Так как 811 греются как печки, то  резистор лучше металлодиэлектрический использовать.

и добавил...
Я думал, может все это собрать на макетке. Только нужно макетку потом как-то прикрепить к основной плате.

Без демонтажа стоковых деталек все одно не обойтись, то, имхо, проще сразу собрать на месте, благо дороги резать не надо, пару перемычек для соответствия новой схеме... и всегда вернуться можно, детальки легко выпаиваются, не портясь...
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2015, 07:06:19 от wuriks »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1281 : 11 Февраля 2015, 15:00:20 »
0
Я хочу собрать выхлоп на макетке по двум причинам:

1. Хочу иметь возможность быстро вернуться на старый выхлоп для сравнения.

2. Из-за ошибок монтажа, а они у меня бывают, может опять сгореть Сабря. В прошлый раз она сгорела, когда я поставил наоборот ОУ выхлопа. Перед тем, как подключать выхлоп к Сабре я хочу убедиться, что на его входе отсуствует напряжение.

и добавил...

Марат, Я пока не смог найти работающую версию Nch tone generator.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1282 : 11 Февраля 2015, 15:11:33 »
0
1. Нет смысла. :)
2. Макетка сажается В ТЕ ЖЕ панельки, где раньше сидели опера. Отладь и только потом суй в общую плату.

3. А в чем проблема?

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1283 : 11 Февраля 2015, 16:19:52 »
0
3. А в чем проблема?

Нашел в нескольких местах, скачал, оказалось вообще не то и все архивы содержат вирусы.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1284 : 11 Февраля 2015, 17:15:19 »
0
C офф сайта скачай. Она и не купленная замечательно сигналит.  :yes: Как долго не знаю, но на померить запросто хватит. Не забывай в свойствах карточки Sample Rate сначала выставить.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1285 : 12 Февраля 2015, 14:00:12 »
0
Вчера нашел в свом почтовом ящике заказанный мною XMOS. Весь вечер игрался с ним. У меня теперь есть 2 XMOSа (вообще-то их 3 :) :) :))

Старый XMOS подключен через SPDIF, а новый- через I2S и он поддерживает DSD. Сравнивая их я к своему удивлению обнаружил, что не все так очевидно, как я думал. Подключение по SPDIF дает звук, который даже чем-то лучше, чем звук по I2S. Он более музыкальный и приятный на слух, хотя на I2S выше детализация. При первом подключении новая карточка вообще звучала неприятно, иногда ощущались искажения. После замены дискретных ОУ в выхлопе на AD744, система зазвучала значительно лучше, искажения исчезли. 

Вот такие неодназначные результаты. Также заметил, что звук меняется с раными драйверами XMOSа.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1286 : 12 Февраля 2015, 14:04:00 »
0
драйверами XMOSа
Те на новый XMOS с DSD у тебя есть разные драйвера?


и добавил...
Через ASIO гонял? А KS не пробовал (мне как то больше нравится  ;-[)?
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2015, 14:13:31 от wuriks »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1287 : 12 Февраля 2015, 15:51:15 »
0
Да, я вчера получил новый 8-ядерный XMOS с DSD. Проверял его с двумя версиями драйверов только через ASIO:

XMOS-Stereo-USB-Audio-Class2-Driver-2012(v2.19.0) и
XMOS-Stereo-USB-Audio-Class2-Driver-2023(v2.23.0).

Можно слушать DSD через KS? Как ты сконфигурировал Foobar для этого? Я его конфигурировал в соответствии с этим документом [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] .

Какой версией драйверов ты пользуешься? Когда я сравниваю новый XMOS, подключенный через I2S со старым, подключенным через SPDIF коаксиальным кабелем, мне пока больше нравится старый. Может нужно поменять драйвера. Я когда в старом менял драйвера, звук мне не нравился.

и добавил...
Здесь было обсуждение драйверов. Пока не могу найти его в ветке.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1288 : 12 Февраля 2015, 15:56:41 »
0
Ну поздравляю с началом открытия Сабри. :D
Поделись, где 744 баночные брал, а?!

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #1289 : 12 Февраля 2015, 16:25:00 »
0
Они у меня из Китая. Я не утверждаю, что они настоящие, но звучат они отлично:

http://www.ebay.com/itm/2PCS-AD744AH-744AH-NEW-mjL2-/130923594875?ssPageName=ADME:L:OC:US:3160

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
23425 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2015, 15:07:02
от митяич
220 Ответов
187422 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2017, 05:23:43
от den4
10 Ответов
13695 Просмотров
Последний ответ 11 Сентября 2016, 21:14:30
от xar
70 Ответов
26457 Просмотров
Последний ответ 22 Июня 2021, 19:07:30
от zorg
34 Ответов
3185 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 00:23:08
от GoRs