Автор Тема: Пайка пастой в духовке?  (Прочитано 16819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Пайка пастой в духовке?
« : 17 Мая 2014, 11:57:44 »
0
Привет.

Поговорил за сборку своих плат на заводе... Ну что сказать.
Понятно, 2-3 платы они соберут задорого. Но ужас даже не в этом. А в том, что на просьбу собрать сперва часть платы (питание), а потом вторую (смонтировать саму ЦАПу) получил везде рекомендации полоскать мозги другим людям. Оно понятно, конечно...

Что лучше? Покупить станцию с феном и, замучив пару плат, набить руку для монтажа пастой? Или, по топику с веги, запечь всё с этой пастой в духовке? Ибо около пятисот деталей по одной поседеешь монтировать.
Страшно. Никогда еще не пробовал. И чип дорогущий боюсь укокошить.

Посоветуйте, други. Обычным паялом СМДшки монтируются жутко неряшливо.


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #1 : 17 Мая 2014, 12:36:58 »
0
Цитировать (выделенное)
Работая с SMD-компонентами, радиолюбители обязательно сталкиваются с проблемой их пайки. Столкнувшись однажды с необходимостью пайки более тысячи компонент (что растянулось на три недели), я сел, почесал репу и придумал следующую технологию. Сразу хочу сказать – технология пригодна только для пайки плат, на которых SMD-компоненты расположены с одной стороны. Если такие компоненты есть с обоих сторон, вторую сторону придется паять руками.

http://chav1961.narod.ru/radio/technology/blitz/blitz.html

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #2 : 17 Мая 2014, 18:59:42 »
0
... и придумал следующую технологию.
Видел, спасибо. Покрывать всю плату очень рисково - заваляется где ненужная капля, и трындец дорогущему изделию. Мне проще под каждый вывод капнуть. Не говоря уж о том, что на утюг моя платка не влезет...

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2165
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #3 : 17 Мая 2014, 19:51:25 »
0
Надо искать пасту на основе сплава розе.

Я когда ПЛИС паял, делал это класическим методом. Залудил площадки на плате, потом почистил оплеткой от излишков. Тоже самое сделал с контактами самой плис. Чтоб было олово, но без излишков. Линзу в глаз, при свете прожектора, и очень осторожно. Так как под самое тонкое жало паяльника попадает сразу три ноги.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #4 : 17 Мая 2014, 19:55:16 »
0
А золоченые платы лудят?..
Плисина ладно. А три сотни резюков вот.

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +8
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #5 : 17 Мая 2014, 20:01:06 »
0
около пятисот деталей по одной поседеешь монтировать
:o C чего бы? А вообще, как по-другому?
Обычным паялом СМДшки монтируются жутко неряшливо.
Да, ну, ладно...
Вполне нормально они монтируются. Единственно, нужно паяльник, припой, флюс нормальные подобрать и температуру тоже. Короче, "руку набить".
СМД монтаж начал осваивать недавно. Первым делом купил паяльную станцию с феном. Пока что спаял несколько довольно простеньких плат (и феном, и паяльником, причём, начал с фена) и заменил пяток разных микрушек с планарными выводами (сдувал феном, а паял паяльником). По результатам возникло ИМХО:
- паять феном стоит только маловыводные немассивные элементы, типа резисторов, транзисторов и т.д.
- даже их паять получается дольше, нежели паяльником, очень много времени уходит на нанесение флюса и пасты - в промышленных условиях пасту наносят по трафарету, а тот трафарет ради одной платы резать вручную...  :%):
- прежде, чем работать феном (да и всем прочим, типа духовки, утюгов и пр.), стоит научиться паять эту радость паяльником.

и добавил...
золоченые платы лудят?
Нормальные - нет. Оно и так нормально растекается.

и добавил...
Надо искать пасту на основе сплава розе
А оно есть такое в удобоваримом доступе? Я не нашёл. Либо, обычная, либо, безсвинцовая, у ней т-ра ещё выше.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2014, 20:04:06 от AlViS »

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #6 : 17 Мая 2014, 20:52:45 »
0
Видел, спасибо. Покрывать всю плату очень рисково - заваляется где ненужная капля, и трындец дорогущему изделию.
Вот именно для этого и существует свой термопрофиль для каждой платы. Первая стадия: разогрев, вторая - активация флюса с переходом пасты в жидкое состояние, растекание по контактам, третья - термоудар, при котором припой плавится, собираясь именно в точках пайки, а флюс не дает образоваться соплям, одновременно испаряясь. Ну и охлаждение

и добавил...
Время и температура каждого этапа строго контролируются.

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +8
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #7 : 17 Мая 2014, 21:04:34 »
0
Первая стадия: разогрев, вторая - активация флюса с переходом пасты в жидкое состояние, растекание по контактам, третья - термоудар, при котором припой плавится, собираясь именно в точках пайки, а флюс не дает образоваться соплям, одновременно испаряясь. Ну и охлаждение
Причём, температура по рабочему объёму каждого этапа цикла должна поддерживаться с изрядной точностью. Достигнуть этого в домашних условиях не то, чтобы невозможно, но довольно хлопотно и затратно.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #8 : 17 Мая 2014, 21:27:14 »
0
Вооот. Этого я и опасаюсь: непропай или сопля под чипом - и привет. Ищи-свищи на четырехслойке.
Значит, таки завод. Или припой с канифолью...

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2165
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #9 : 18 Мая 2014, 02:27:08 »
0
Микросхемы паяю сплавом розе, их потом легче строительным феном сдуть если че. СМДшки паяю так: припаиваю сопельки олова на только одну половину контактных площадок на плате сразу на несколько смдшек. Потом припаиваю сами смдшки к этим сопелькам. Ну и завершающий этап: сопельки на вторую часть смдшек с контактами.
Получается монтаж довольно быстро, не хлопотно и качественно!

Оффлайн Dohtur

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: 0
  • Игорь г.Саранск
  • Поблагодарили: 0
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #10 : 18 Мая 2014, 08:11:26 »
0
Если не можешь или не хочешь, то отдаёшь на завод. Там полностью пропаивают.
Питание скорее всего идёт через бусины или резисторы.
Их отпаиваешь, проверяешь БП. Если норм, запаиваешь обратно и проверяешь дальше :)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #11 : 18 Мая 2014, 10:56:45 »
0
Микросхемы паяю сплавом розе, их потом легче строительным феном сдуть если че. СМДшки паяю так: припаиваю сопельки олова на только одну половину контактных площадок на плате сразу на несколько смдшек. Потом припаиваю сами смдшки к этим сопелькам. Ну и завершающий этап: сопельки на вторую часть смдшек с контактами.
Получается монтаж довольно быстро, не хлопотно и качественно!
Посмотрел на трезвяк еще раз плату... не, паялом банально не подлезу в кучу мест... Требуется помощь зала. Пойду на неделе еще в одно место на поклон.

и добавил...
Их отпаиваешь, проверяешь БП. Если норм, запаиваешь обратно и проверяешь дальше :)
Угу, отличная идея, спасибо! Резюки предусмотрел, конечно.

Оффлайн EugenSu

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Евгений, Озерск
  • Поблагодарили: 0
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #12 : 18 Мая 2014, 20:34:41 »
0
Пробовал при помощи пасты и фена - прогрев довольно долгий. Обычный FR4 темнеет. Дорожки не отслаиваются, но выглядит после пайки отстойно. Оставил фен только для демонтажа. Экспериментировал с пастой и обычным паяльником - не имеет смысла. Образование шариков и неровность пайки. Вот совет Дмитрия Андронникова: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1361.msg178494#msg178494

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #13 : 18 Мая 2014, 20:38:38 »
0
Ну Дмитрий - монстр, куда нам до него, с трясущимися лапками. Разве накатить перед сборкой, но тогда разбирать придется с утра.

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +8
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #14 : 18 Мая 2014, 21:21:17 »
0
Пробовал при помощи пасты и фена - прогрев довольно долгий. Обычный FR4 темнеет. Дорожки не отслаиваются, но выглядит после пайки отстойно.
ЧуднО...
У меня всё нормально. Правда, паста не помню какая - приятель, у него производство, от своих щедрот выделил шприц (инсулиновый) ;).
Действовал я так.
1. Покрывал места паек классическим спиртоканифольным (С2Н5ОН).
2. Брал зубочистку и наносил понемногу пасты на дорожки (самый муторный этап).
3. Приклеивал на пасту деталюхи.
4. Прогревал феном. Вот тут надо приспособиться, подобрать температуру (у меня получалось от 370 до 400), насадку (у меня средняя), а самое главное - воздушный поток (получилось чуть больше минимального). Начинал прогревать издалека, постепенно приближая. Там наступает момент, когда паста расплавляется и детали становятся на место. Вот тут нужно плавно отвести поток. Передержишь - пайка пересаёт блестеть.

Оффлайн EugenSu

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Евгений, Озерск
  • Поблагодарили: 0
Re: Пайка пастой в духовке?
« Ответ #15 : 19 Мая 2014, 20:05:29 »
0
Ну Дмитрий - монстр, куда нам до него, с трясущимися лапками.
Его D60 именно так и паял. Может быть с пастой и быстрее, но я предпочёл "надёжнее".
P.S. Паял одну из экспериментальных плат пастой. Башню сломал, что за косяк на плате. Пайки идеальные. Элементы из проверенного источника. На выходе одного ОУ небольшая постоянка. Дошло до того, что начал проверять сопротивление между выводами ОУ. Оказалась сопля прямо под SOIC.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
25 Ответов
36145 Просмотров
Последний ответ 08 Декабря 2010, 21:44:36
от mikky
4 Ответов
10074 Просмотров
Последний ответ 06 Мая 2013, 13:49:23
от MetalHeart