Автор Тема: Телефонные усилители с токовым шунтом  (Прочитано 45126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #30 : 01 Мая 2015, 00:59:10 »
0
Точно! заработало! :yah: обалдеть...уровень искажений впечатляет!
Большое Вам спасибо! Похоже, остановлюсь на Вашей схеме...больше искать нет смысла. даже если в железе искажения будут на порядок выше - это уже красота!

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #31 : 01 Мая 2015, 01:05:38 »
0
По сути это тот же композит как на ЛТ1210.А его параметры  ивестны,тут файлик был.ну может  ноль  один уйдет,но все равно он очень шустрый. Черновик платы мне потом покажите. интересно  все же.

и добавил...
щас   с одной петлей оос кручу. интересно.
Коллектора Q9Q10 меж собой конденсатором 4,7-6,8нанофарад соединить надо.Не доглядел.И картинка маслом. Можно еще выбросить шунт заменив его обычным термостабильным узлом и тройкой  с двумя парами выходников.

и добавил...
подстроил немного и сделал проверку по постоянке.Клип  без сюрпризов. по этой можно и делать плату

и добавил...
По сути это тот же композит как на ЛТ1210.А его параметры  ивестны,тут файлик был.ну может  ноль  один уйдет,но все равно он очень шустрый. Черновик платы мне потом покажите. интересно  все же.

и добавил...
щас   с одной петлей оос кручу. интересно.
Коллектора Q9Q10 меж собой конденсатором 4,7-6,8нанофарад соединить надо.Не доглядел.И картинка маслом. Можно еще выбросить шунт заменив его обычным термостабильным узлом и тройкой  с двумя парами выходников.Лишнее это,прироста качества нет при усложнении.

и добавил...
подстроил немного и сделал проверку по постоянке.Клип  без сюрпризов. по этой можно и делать плату
« Последнее редактирование: 01 Мая 2015, 10:13:01 от Максим_В »

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #32 : 02 Мая 2015, 00:16:15 »
0
По сути это тот же композит как на ЛТ1210.А его параметры  ивестны,тут файлик был.ну может  ноль  один уйдет,но все равно он очень шустрый. Черновик платы мне потом покажите. интересно  все же.
Композит на 1210  неинтересно, хотя бесспорно очень хорошая микросхема! Плату покажу конечно, как дойдет дело...


и добавил...

Коллектора Q9Q10 меж собой конденсатором 4,7-6,8нанофарад соединить надо.Не доглядел.И картинка маслом. Можно еще выбросить шунт заменив его обычным термостабильным узлом и тройкой  с двумя парами выходников.
да это даже мне понятно, всегда шунтирую кондером базы предвыхода, даже если в схемах его нет)). шунт выбрасывать ни в коем разе не буду, именно его и хочу :v: попробую туда свои SD/SB влепить.
И все-таки, Максим, попробую отклониться от Вашей идеи - двухуровневое питание отбросить, все-таки усложнение, габариты, удорожание...))))

и добавил...
да! чуть не забыл - ток покоя в симуляторе под 200 мА! не многовато? пробовал уменьшать до 150...120 мА, ухудшений параметров вроде как нет!
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 00:24:39 от Vivaldi »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #33 : 02 Мая 2015, 08:18:44 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Ну двухуровневое выбросить можно.Единственно мощность уменьшится .Ток покоя  резисторы в источниках увеличить немного.оптимально 150ма
Вот пересчитал на одно питание 32вольта
офф я то обычно считаю под транс от радиотехник,там 32 и 35в
Р.С. Я виноват. Емкости коррекции у меня по минимуму установлены.Должны быть С10/С12 по 10пк,С11 47пикофарад.последняя за устойчивость отвечает Q5/Q6 на плате размещены,возможно им даже радиаторы малеькие не потребуются или даже вообще в корпусе ТО92удлиненном,как А1206/С2910  транзисторы использовать.Из наших КТ632/638 великолепно пойдут,на край КТ940/9115
.Цепь тос  R9  МЛТ-0,5, R18  МЛТ-1 или пара МЛТ-0,5
На радиаторе только выходные транзисторы и шунт
Щфф Звиняюсь.R22/R23 уменьшить до 6,8ком,иначе ток через стабилитроны малый будет

и добавил...
все ближе и ближе по АФЧХ приближаемся к композиту на ЛТ1210 при существенно меньших затратах.Изменил коррекцию,точнее завел правый вывод конденсатора С11 с выхода уна на выход усилителя  и увеличил кноминалы С10 и С11 до 15пф и получил большую устойчивость Номинал межэмиттерного резистора у предвыходных уменьшил до 100ом. Дальнейшие изыскания думаю ни к чему. Пора плату рисовать,двухсторонку и выходники по бокам.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 17:40:48 от lgedmitry »

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #34 : 12 Мая 2015, 18:50:16 »
0
Добрый вечер Максим! Прошу меня извинить - не знаю Вашего отчества.
 :off: наконец-то вернулся домой! ездил в горы на праздники, учился падать с горных лыж)))
И так, на скорую руку покрутил Вашу схему перед отъездом, подстраивая под одноуровневое напряжение... транс у меня ТПП-323, там у него на выходе можно сделать стандартные 36В.
Получилось практически как у Вас, только некоторые номиналы рознятся (выделил их красным) с конденсаторами коррекции особо пока не занимался, вот что получилось [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Параметры всей схемы не сильно ухудшились...да практически не изменились!
В цепи ТОС сознательно уменьшил R9 до 270 Ом. - гармошки слегка снизились)) R22/23 пока не трогал...ток через стабилитроны почти 9 мА.
Ваши рекомендации естественно учтены и записаны))), спасибо!

и добавил...
Да, Максим, во вложении, что Вы прикрепили файл микрокапа...Вы генератор синуса поставили несколько в другое место, я у себя Ваш файл поправил, а то анализ искажений странный получается)))
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 18:57:09 от Vivaldi »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #35 : 15 Мая 2015, 09:55:38 »
0
ваш файлик микрокапа скиньте

и добавил...
плохо,когда дурная голова рукам покоя не дает. Вот  и мне пришла такая мысля опосля. Чуток исправил выходной каскад. Схема стала логически завершенной [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 В архиве плата,схема и фАЙЛ мс9
« Последнее редактирование: 15 Мая 2015, 13:00:08 от Максим_В »

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #36 : 15 Мая 2015, 15:52:00 »
0
Схема стала логически завершенной [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 В архиве плата,схема и фАЙЛ мс9
и смею добавить - изящная! :br: я все голову ломал, как отказаться от стабилитронов в ГСТ, лепить батарею из диодов - не кошерно))) а тут Вы все угадали! просто, до гениальности)))
...файл МС-9 в Вашем архиве не тот, но не беда - у себя внесу изменения...
офф: блин, ну что ж я сам не додумался до такого решения? :wall:
Модель Вашего УНЧ супер_А прилагаю [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #37 : 15 Мая 2015, 16:05:13 »
0
R32/33  переместите между уном и ВК.Их место там.С11 увеличьте до 47-51 пф

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #38 : 15 Мая 2015, 17:16:02 »
0
Правда Ваша, спасибо!...вот что значит - поспешишь, людей насмешишь(((( все исправил...R22/23 тоже изменил на 6,8 КОм.
буду пробовать моделировать с разными транзисторами, С3503Е/А1381Е - про таки у нас и не слышали(((

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #39 : 15 Мая 2015, 17:23:46 »
0
814/815 слыхали? он некритичен к типу транзисторов

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #40 : 15 Мая 2015, 17:27:57 »
0
конечно!
 то есть, Вы намекаете что в шунт и в УН можно ставить отечественные? :o

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #41 : 15 Мая 2015, 17:38:44 »
0
А почему нельзя? Отобрать получше близкие по бетте  и в путь.ВД139/140 почти те же 814/815

и добавил...
забыл предупредить что ток покоя устанавливаете подбором эр10/эр11 задающим ток зеркал.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2015, 17:56:54 от Максим_В »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #42 : 31 Марта 2017, 09:43:03 »
0
подыму тему. очередной клон   моего тлф  усилителя с токовым шунтом от  Владимира Мезникова . Добавил фото    тлф усилителя однотактника на основе входного каскада своего преда.детали  копеечные. оу не5532 плюс  кт940 на  мелких радиках. пусть вас не пугают диоды,это  КД411 ,а не Д226 !
« Последнее редактирование: 31 Марта 2017, 10:02:47 от Максим_В »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4203
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #43 : 31 Марта 2017, 10:00:32 »
0
На фото две разных реализации одной схемы?
А подробности, печатки и режимы выложите?

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #44 : 31 Марта 2017, 10:10:16 »
0
    простой  это   по другой схеме.А мощный  именно по той,что   в первом посту.  работа на печатками  идет постоянно,последний вариант   несколько иной.
Схема   простого однотактного  и рисунок платы во вложении. Учтите ,что при этих номиналах транзисторы довольно прилично греются.если   теплоотводы  хилые,то  вместо 27ком лучше поставить 33ком .
 Вот  модернизированная плата.теплоотвод  пластина  2м аллюминий по размерам  платы,транзисторы  находятся на ней и   впаиваются в плату   снизу.  если такая устроит дам  в спринте.
Вообщето  эта схема  параллельника с шунтом  прорабатывалась под трансформатор от старых советских магнитофонов   второго класса ТС40-2,питание    последний обеспечивает  чистое ,особенно при коммутации  первичных обмоток на 257 вольт  сетевого напряжения  .Входное сопротивление просчитано  для использования  релейного РГ   от тезки с вегалаба (10ком)
« Последнее редактирование: 31 Марта 2017, 10:46:52 от Максим_В »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4203
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #45 : 31 Марта 2017, 11:54:18 »
0
Интересно.
На самом деле интересно, как этот усилитель будет дружить с высокоомными(120-600 Ом) телефонами.
И второй момент - есть у меня очень хороший трансформатор, но напруги у него чутка высоковаты, по переменке без нагрузки +/- 26 вольт, рассчитан на +/- 1А.
Вот его бы внедрить, но тогда на ОУ надо напруги стабить?

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #46 : 31 Марта 2017, 16:57:32 »
0
При таком питании  просится оу ОРА604 с питанием +/-22вольта  и стабилизатор на ЛМ317/337на  то же питание .
 усь всеяден от 8 ом  и до 600ом
« Последнее редактирование: 31 Марта 2017, 17:25:09 от Максим_В »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #47 : 31 Марта 2017, 16:59:51 »
0
323f, я бы все застабилизировал в таком случае. Не те токи выходного каскада, чтоб их питать нестабилизированным

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #48 : 11 Мая 2017, 12:13:44 »
0
В свете новых возможностей анализа стемотехнических решений  немного переработал  схему ВК  своего мониторного телефонного усилителя в плане универсализации и возможности работы на минимониторные громкоговорители   ( нагрузка 8 ом .возможное снижение инпеданса до 3ом без снижения качества)
Изменения коснулись внешней балансировки оу  и небольшой переделки ВК   ,в плане добавления еще пары шустрых транзисторов , изменения коррекции Вк по самому верху,чтобы убрать горб АЧХ ВК на 90мгц .А также  повышение надежности в плане защиты от дурака  простыми средствами.
Файлы расчета прилагаю. Интермодуляционные на 50 и на 5 ом.
P.S. Если  Вк не охватывать оос,то  любопытная картинка по интермодам вырисовывается .Очень любопытная.на комфортных уровнях прослушки  на телефонах  необычный уровень интермодов .
вот и говори о  не нужности  средств САПР
« Последнее редактирование: 11 Мая 2017, 13:02:52 от Максим_В »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #49 : 18 Мая 2017, 15:49:42 »
0
Тут плату   для заводского изготовления наваял ,критикните  ,  может где поправить надо .

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #50 : 18 Мая 2017, 16:25:48 »
0
Максим_В, верхний полигон +питания, нижний -питания? отставить...
Почему у кондеров одна нога в воздухе?

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #51 : 18 Мая 2017, 16:34:57 »
0
Зазоры не убрал на холодных концах. Все забываю .больше интересует петли всяческие и земли

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #52 : 20 Мая 2017, 14:39:22 »
0
Окончательный вариант. Критики  имхо  не предвидится ,лень вникать. В июне закажу платы  заводские

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Репутация: 5
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +71
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #53 : 20 Мая 2017, 15:05:56 »
0
Не спеши. Глянь у меня, как алеан Донецк развёл. Эмиттерные резисторы - в подвал, больше конденсаторов сверху войдёт.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #54 : 20 Мая 2017, 15:35:30 »
0
Не спеши. Глянь у меня, как алеан Донецк развёл. Эмиттерные резисторы - в подвал, больше конденсаторов сверху войдёт.
Не не получится , я пытался   влепить .Слишком места мало  . Да 14000мк низкоимпедансных для телефонника и так перебор

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #55 : 20 Мая 2017, 15:38:21 »
0
Эмиттерные резисторы - в подвал, больше конденсаторов сверху войдёт.
Хе, хе. В смд их исчо. Сцуко, очень красиво. :v:

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #56 : 20 Мая 2017, 15:54:31 »
0
А потом по всему миру искать  одноомные  приличные резисторы для поверхностного монтажа ?
Доступны   такие   смд резисторы 1206 на 1 ом
https://www.chipdip.ru/product0/9000079835
 электролиты делал под высокие  джамиконы  или эпкосы
https://www.chipdip.ru/product0/9000219413
https://www.chipdip.ru/product0/9000219413
« Последнее редактирование: 20 Мая 2017, 16:08:09 от Максим_В »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #57 : 20 Мая 2017, 16:10:09 »
0
а чё их искать, в любой конторе покупаешь, от 0.25 до Ома на 1вт, в параллель. Красиво.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #58 : 20 Мая 2017, 16:22:11 »
0
не .мы  так не  хотим .если хотим  потенциал схемы сохранить

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Репутация: 5
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +71
Re: Телефонные усилители с токовым шунтом
« Ответ #59 : 20 Мая 2017, 16:49:10 »
0
я пытался   влепить
Плохо пытался. Пробуй истьчо.


и добавил...
потенциал схемы
Самый высокий потенциал схемы - на аноде ГУ-50.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
327 Ответов
256969 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2020, 21:52:18
от lgedmitry
457 Ответов
276242 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2015, 16:01:02
от ДДО
80 Ответов
59459 Просмотров
Последний ответ 27 Мая 2012, 22:21:25
от Василич
0 Ответов
5615 Просмотров
Последний ответ 13 Декабря 2013, 16:33:15
от MetalHeart
24 Ответов
15053 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2015, 23:39:03
от cecoEL34