Клуб DiyAudio

Источники питания => Блоки питания для звукотехники => Тема начата: Ruslan-sbor от 11 Января 2017, 12:40:59

Название: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: Ruslan-sbor от 11 Января 2017, 12:40:59
Друзья, всем привет!
Тут возникла необходимость сваять стабилизатор анодного напряжения для преда на трех 6Н2П. Ковыряясь в схемах Дмитрия наткнулся на простой вроде бы стаб из преда P41...
Смотрите, правильно ли я понимаю, что по сути это истоковый повторитель, напряжение на истоке которого задается стабилитронами VD48, VD49? Получается на затворе 120+91=211 вольт, которое в питание и отдается? Не очень понятно назначение стабилитрона VD50. Есть 2 догадки: нам надо получить 200 вольт на выходе, и в как раз падение в 12 вольт это напряжение и обеспечивает; или же он нужен для непревышения максимального напряжения затвор-исток?
[attachment=1]
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: IronYorick от 11 Января 2017, 13:46:10
он нужен для непревышения максимального напряжения затвор-исток?
:yes: В некоторых МОСФЕТах такие есть внутри.
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: Ruslan-sbor от 11 Января 2017, 14:15:26
То есть я-таки угадал :) Мне вообще надо около 300 вольт на выходе. Для этого получается надо 2 стабилитрона по 160 вольт и защитный стабилитрон вольт на 18-20?
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: IronYorick от 11 Января 2017, 14:54:50
Ruslan-sbor, защитный - такой же, как есть, можно и меньше-больше, лишь бы предельное напряжение З-И не превысить.
Обрати внимание, что номинал резистора R39 должен обеспечить ток через стабилитроны не меньше, чем их (стабилитронов) минимальный ток стабилизации. Входное напряжение должно быть не меньше, чем на 20 % выше, чем выходное напряжение стабилизации (чтобы стаб сохранял работоспособность при минимальных значениях сетевого напряжения), а радиатор способен рассеять всю мощность и при максимуме напряжения. Впрочем, для 3-х 6н2п это не сложно.
Ну, и выходное напряжение примерно на 4 В меньше опорного получится (на Uз-и МОСФЕТА). В рамках такого стаба, это мелочь, просто - для порядку уточню.
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: Ruslan-sbor от 11 Января 2017, 15:01:40
Андрей, спасибо за советы!
А ток через стабилитроны VD48, VD49 разве не R38 задается? Это который 15 кОм. R39 как я понимаю задает ток защитного стабилитрона.
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: IronYorick от 11 Января 2017, 17:47:06
Не внимателен, 38 конечно. 39 вообще просто противозвонный.
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: Ruslan-sbor от 12 Января 2017, 12:54:45
Накашлял тут схему БП. Парочка вопросов простых ;-[
1. Для включение стабов VD1, VD2 если я правильно понял даташит нужен ток в 5 мА. Какой мне взять коэффициент после диодного моста чтоб правильно рассчитать резистор R15? Если взять 1,2, то на выходе выпрямителя будет 275*1,2=330 В. То есть R=(Uвх-Uвых)/I=(330-320)/5=2кОм. Если же брать 1,4, то таким же макаром получается 13кОм. Разница существанная :) Или же взять что-то посередине между 2 и 13 кОм?
2. Мне все же защитный VD3 покоя не дает :) Пусть он будет на 12 вольт, а вот с его током рабочим я че-то не соображу никак...
3. Накалы, хоть и выпрямлены и стабилизированы, все же хочу приподнять. Правильно ли я понимаю, что в случае постоянки не важно куда подключать точку с потенциалом от делителя?
[attachment=1]
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: IronYorick от 12 Января 2017, 14:03:11
Ruslan-sbor, Руслан, 5 мА - это их номинальный ток, по даташиту. При котором параметры нормируются. Минимальный, к сожалению, не указан, но, если ты скормишь им 1-2 мА, все норм будет (как правило, мин. ток примерно в 5 раз меньше, т.е 1 мА). Кроме того, нужно не превысить рассеиваемую мощность на стабилитронах. Ставь 15 кОм, норм будет.
Сколько у тебя под нагрузкой будет, от транса зависит :d_know: Но, для малых токов все приемлемо должно быть (с точки зрения запаса по падению напряжения при просадках сети)
Мне все же защитный VD3 покоя не дает
Пусть он тебя отпустит :D Он в нормальном режиме заперт (Uз-и порядка 4 В, меньше его напряжения пробоя), и никакой ему ток не нужен.
 :off:
Навеяло. Поймал дед золотую рыбку. И молвит ему рыбка человеческим голосом: "Отпусти!". "Не отпустило", подумал дед :D

Накалы, хоть и выпрямлены и стабилизированы, все же хочу приподнять. Правильно ли я понимаю, что в случае постоянки не важно куда подключать точку с потенциалом от делителя?
А зачем его приподнимать в этом случае? И ради этого делать "летающий" источник накала?  :o
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: Horri от 12 Января 2017, 14:14:05
Навеяло
Мне тоже. Как-то делал похожий стаб и он у меня, собака, генерил с защитным стабилитроном типа 1N4740A купленным в Чипе и Дипе. Генерил так что мой В7-35 с ума сходил при подключении одного щупа  ;D Я и полевик менял и весь усилитель перекопал пока понял в чем дело. Я так понял что туда нужно ставить только маломощные стабилитроны, может кто просветит  :d_know:
Руслан, мне кажется, что неплохо было-бы зашунтировать подстроечник у ЛМок пленкой или танталом как предлагает даташит. Выход кстати тоже. Еще стоит проверить по даташиту какое минимальное падение напряжения должно быть на ЛМке, что-то мне подсказывает что при таких напряжениях на вторичках тебе туда нужно лоудроп ставить. Хотя, посмотрел сейчас шит, 3В минимум у LM317.
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: IronYorick от 12 Января 2017, 14:31:11
Horri, хз, ставлю от 5 до 12 В мелкие стекляшки, не задумывался как-то :d_know: (Без них у меня гибридник напалил ФЕТов, сволочь, с тех пор везде и всюду)



и добавил...
что-то мне подсказывает что при таких напряжениях на вторичках тебе туда нужно лоудроп ставить
Угу, что-то тебе правильно подсказывает... :yes: При просаде сети ЛМке маловато будет.
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: Ruslan-sbor от 12 Января 2017, 19:55:26
Андрей, Олег, спасибо большое за ответы! Про стабы отпустило, шунты подстроечников дорисовал :)
Насчет стабов я тоже думаю насчет LDO. Причем раздельные регуляторы для каждой лампы нарисовал сознательно, чтобы не городить один, но на относительно большом радиаторе. И сами микросхемы стабов хочу в смд, так как корпус планирую сделать достаточно плоским.
И кстати вопрос: а какие нынче хорошие стабы есть в смд?:) И LDO и малошумящие желательно :)
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: xar от 12 Января 2017, 21:16:46
Пусть он тебя отпустит  Он в нормальном режиме заперт (Uз-и порядка 4 В, меньше его напряжения пробоя), и никакой ему ток не нужен.
однако vd3 должен открыться при токе, ограниченным "противозвонным" резистором и резистором задающим ток через vd1 vd2

и добавил...
что неплохо было-бы зашунтировать подстроечник у ЛМок пленкой или танталом как предлагает даташит
мне почему то всегда казалось что этот конденсатор работает как фнч в обратной связи, соответственно как фвч на реакцию при изменении нагрузки. или я что то путаю?
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: IronYorick от 13 Января 2017, 08:37:54
однако vd3 должен открыться при токе, ограниченным "противозвонным" резистором
Ренат, при любом вменяемом сопротивлении он откроется, хоть 1, хоть 100 кОм :d_know: При малом токе у него будет выше напряжение стабилизации, не устойчивые параметры, шумы, но точечно лавинный пробой происходить будет и свою задачу он выполнит.
Он, кстати, зачастую функции демпферного диода выполняет, гася автоколебания при возбуждении (именно такая ситуация была у меня в гибриднике)
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: Ruslan-sbor от 13 Января 2017, 08:39:53
Как мне понимается наличие электролита параллельно подстроечнику образует частотно-зависимую ОС, которая отсекает ВЧ составляющие, тем самым улучшая коэффициент подавления пульсаций. Могу ошибаться :)
В качестве стаба пока что рассматриваю MC33269 в корпусе sot-223. Надо будет определиться с тепловой нагрузкой, но мне кажется, что радиатор ей не понадобится.
И ещё :) плата будет двухсторонней примерно 150 на 150 мм. То есть места много :) поэтому можно внедрить какие-то сервисные функции. В частности думаю о контроле напряжения накала. Правда с учетом использования стабов с трудом представляю себе ситуацию перекала или недокала. А вы как считаете?:)
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: Злой от 13 Января 2017, 16:55:58
В качестве стаба пока что рассматриваю MC33269 в корпусе sot-223. Надо будет определиться с тепловой нагрузкой, но мне кажется, что радиатор ей не понадобится.
7.5 вольт переменки, если это не ХХ напруга, а под нагрузкой будет 10.5 В постоянки и для ЛМ317 вполне достаточно, а греться она будет точно так же как и ЛДО.
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: xar от 13 Января 2017, 20:21:59
будет выше напряжение стабилизации
это и имею в виду. главное чтоб это напряжение не превысило допустимое напряжение на затворе.
Могу ошибаться
не. это я туплю. никак не могу в голову вбить что компаратор работает по напряжению на верхнем плече делителя, а не нижнем ;D
Название: Re: Вопрос по стабилизатору
Отправлено: Ruslan-sbor от 15 Января 2017, 14:20:54
Для стабов купил 20 штук LT317AH :) рад как собака :)