Автор Тема: Вопросы по Tale 3Ultra  (Прочитано 161500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #60 : 11 Ноября 2010, 20:28:03 »
0
Вот включал bassotronics-bass,i love you,дак НЧ динамик ходуном ходит,из вазоинвертора звук вылетающего воздуха слышен,а баса на слух как такового не слышно...
По-моему, это говорит о низком коэффициенте гармоник

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #61 : 11 Ноября 2010, 20:49:37 »
0
Такое бывает когда усилитель может взять границу ниже той что НЧ динамик способен воспроизвести.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #62 : 11 Ноября 2010, 21:37:11 »
0
у Tale 3Ultra который у меня собран басы проявляться начинают только с половины громкости...

Это вполне нормально для такой схемы. Связано это с понижением чувствительности человеческого уха при снижении громкости. Для исправления ситуации существует тонокомпенсация. посмотри например вот здесь http://elcs.narod.ru/TKR-.html Увеличение ёмкостей в фильтре мало поможет. Нужно делать РГ с тонокомпенсацией.
С какими АС работает Тейл 3?


Юрий, я добился нормальных НЧ. Подкорректировал ёмкость в РГ. Осталось свести к минимуму фон в паузах и усилитель пойдёт в эксплуатацию Спасибо за хорошую схему.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #63 : 12 Ноября 2010, 19:13:00 »
0
Акустика доработанная Амфитон 35АС-018-фильтры пересобраны по 6 схеме Николай Васильевич.  / nivaga  / с сайта 35ac-018.ucoz.ru и с визатоновскими среднечастотниками,остальное родное

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #64 : 12 Ноября 2010, 19:21:48 »
0
Это вполне нормально для такой схемы. Связано это с понижением чувствительности человеческого уха при снижении громкости. Для исправления ситуации существует тонокомпенсация. посмотри например вот здесь http://elcs.narod.ru/TKR-.html Увеличение ёмкостей в фильтре мало поможет. Нужно делать РГ с тонокомпенсацией.


Виктор, Вы пожалуйста учтите что у вас не Tale 3U, а несколько другой усилитель во-первых.
Во-вторых, Андрей не просто увеличивает емкость, он собирается добавить батарею НИ, что делает питание более "вкусным" во всем диапазоне.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #65 : 12 Ноября 2010, 20:11:08 »
0
Плюс ко всему ультробыстрые диоды 15ETX06FP в мосту стоят по питанию:)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #66 : 12 Ноября 2010, 21:19:22 »
0
Юрий, я понимаю, что у меня не такой усилитель как в даташите.  Просто дал человеку информацию к размышлению.
А по поводу НИ кондёров - на СЧ-ВЧ - насколько они повлияют на звук? Теперь когда у меня усилитель собран в корпус и я его слушаю - как раз подошло время для экспериментов.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #67 : 13 Ноября 2010, 00:14:26 »
0
НИ на СЧ-ВЧ тоже благоприятно влияют. БП более "подвижный" получается, если так можно сказать.

Оффлайн ohmjke

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 0
  • Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #68 : 13 Ноября 2010, 21:08:28 »
0
На много ли хуже будет поставить вместо трех однослойных керамических конденсаторов три многослойных?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #69 : 13 Ноября 2010, 22:52:32 »
0
Алексей, а в какие именно места? Что там по рекомендациям в них?

Оффлайн ohmjke

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 0
  • Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #70 : 13 Ноября 2010, 23:00:53 »
0
Да вообще-то все, и тот, что с выхода через резистор идет на общий, и в питании которые.
В рекомендациях написано:
Цитировать (выделенное)
Рекомендуемые типы конденсаторов:
.... С5, С6, С7 в оконечном усилителе - керамические
В принципе, про слойность ничего нет, но все же хотелось бы уточнить.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #71 : 14 Ноября 2010, 00:44:18 »
0
Алексей, в идеале С5 и С7 желательны однослойные керамические. На 50В.
С6 входящий в цепь Цобеля на выходе может быть любого типа.
Совсем не принципиально по С6. Можно любую попавшуюся пленку поставить, с рабочим напряжением 60В и выше.

Оффлайн ohmjke

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 0
  • Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #72 : 14 Ноября 2010, 01:28:24 »
0
Спасибо, понятно. Просто сначала смотрел наличие деталей на сайте магазина, в котором собирался покупать, нашел там в разделе керамики MCC-X7R на 0,1мкФ, фотки не было, а это, как оказалось, многослойная керамика.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #73 : 16 Ноября 2010, 05:40:41 »
0
Пока конденсаторы идут будем слушать то, что есть:)Следует задуматься об изоляции радиаторов от корпуса-ОРА549 хорошо греется через эти серенькие "резиновые" прокладки...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #74 : 16 Ноября 2010, 07:34:24 »
0
Странно - у меня опа549 практически холодные. В качестве прокладок использовал слюду. С двух сторон термопаста.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #75 : 16 Ноября 2010, 08:43:12 »
0
Может потому что слюду использовали:)Вот мне б слюду купить:)Когда усилок работает,трогаю радиаторы-еле теплые,к самим микросхемам во время работы как то страшно прикосаться...Трансформатор трогаю,тоже чуть теплый...Когда осматриваю сверху усилитель,то чувствую лицом как обдает теплым воздухом,а откуда не понятно...Нужно определить,что ж так греется там...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #76 : 16 Ноября 2010, 09:39:14 »
0
А радиаторы на общем шасси сидят? Может их можно изолировать, а микросхемы прямо к ним прикрутить?

и добавил...
Фотку усилка покажи. Уменя на одном усилке было 4 радиатора на алюминивом шасси и все от него изолированы - можно прикинуть и для твоей конструкции вариант.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 09:44:15 от Viktor D »

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #77 : 16 Ноября 2010, 10:50:28 »
0
Там радиаторы к металлическому каркасу прикручиваются и вдобавок металлические крышки сверху и снизу тоже к радиаторам прикручиваются...Вот я и не знаю как же их изолировать...Корпус усилителя Амфитон 35У-202С...Хорошо бы прямо на радиаторы прикрепить,только вот после того как вовсе открутишь эти радиаторы:)))

и добавил...
Вечером домой приду и сфоткаю:)Там в нем запчасти еще остались от старого...И как сюда фотки вставлять???
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 10:57:15 от Aquarius33 »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #78 : 16 Ноября 2010, 12:18:33 »
0
В принципе понятно - у меня почти такой же корпус - только передняя панель другая. Тогда ищи слюду. Или прокладки из какой нибудь старой аппаратуры. Компьютерный БП например.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #79 : 16 Ноября 2010, 13:30:15 »
0
Мммм...Ну из компьютерного БП я ток и видел эти серые "резиновые" прокладки, купил потом целый лист такой и вырезал-после чего вот до сих пор всё так и стоит

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #80 : 16 Ноября 2010, 14:27:23 »
0
я в тейле сделал проще. взял бинт, термопасту и сделал такую себе прокладку. насколько она лучше/хуже слюдяного или другого изолятора, но радиатор, купленный на радиобазаре за 30 грн был теплым в закрытом корпусе. у МС та же температура.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #81 : 16 Ноября 2010, 14:29:48 »
0
В комповых БП бывают и хорошие, тонкие прокладки.
Насчёт бинта - это как говорится на свой страх и риск.

и добавил...
А если какой нибудь слюдяной кондёр поковырять подходящих размеров?

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #82 : 16 Ноября 2010, 14:58:30 »
0
Попробуем поковырять кондер:)Или СВЧ печь разберу:)))

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #83 : 16 Ноября 2010, 18:16:24 »
0
Нет, нет господа. В идеале вообще никаких-никаких прокладок между чипом и радиатором.
Чип должен эффективно охлаждаться, особенно при питании +/-32В.
Только  радиаторы надо от корпуса изолировать. Любым возможным способом.
Прокладки из комповских ИБП очень креновые, не используйте их.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #84 : 16 Ноября 2010, 18:25:39 »
0
Юрий, странно у меня со слюдой температура чипа - как у лягушки. Радиаторы - большие. Питание +-22В.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #85 : 16 Ноября 2010, 18:43:27 »
0
Виктор, бонжур!

Ведь +/-22В это не +/-32В.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #86 : 16 Ноября 2010, 19:57:21 »
0
Юрий, привет.
Насколько помню - максимальное тепловыделение в классе АВ происходит при значении выходного напряжения в половину от питающего. Вполне возможно, что у меня усилитель работает при напряжениях близких к питающему - поэтому и температура меньше.
Кстати в моём корпусе стоял изначально транс с которым получались те же 32 вольта, я его заменил на транс с большей габаритной мощностью, но с меньшим выходным напряжением.

Оффлайн Aquarius33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #87 : 16 Ноября 2010, 20:21:04 »
0
:)Эт получается весь корпус переделывать:)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #88 : 16 Ноября 2010, 20:49:11 »
0
Есть ещё вариант - найти пару радиаторов поменьше посадить на них чипы, а уже эти радиаторы через прокладку на большие. Даже в промышленных усилках так бывает.
И совсем для экстремистов - убрать ноль с корпуса. И пустить то, что на корпусе микросхемы. Только об этом постоянно придётся помнить.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Вопросы по Tale 3Ultra
« Ответ #89 : 16 Ноября 2010, 21:12:47 »
0
Никак не понимаю неуемное желание сотоварищей непременно монтировать усилители в железных гробах.
Люди!!! это только при массовом производстве имеет смысл, железо - прочное и очень дешевое, промышленник просто счастлив в нем клепать.
Некоторые люди наивно полагают что железяка мол экранирует.
Ан, нет. Металлический корпус наоборот, конденсирует наводки от БП и фокусирует их на звуковые цепи.
Этакая "линза" получается...
Агитирую всех делать в пластике/дереве/мраморе ... и т.д.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
8252 Просмотров
Последний ответ 01 Августа 2010, 19:03:16
от yooree
12 Ответов
14713 Просмотров
Последний ответ 19 Октября 2015, 00:37:39
от Harry
73 Ответов
60621 Просмотров
Последний ответ 03 Февраля 2013, 17:24:13
от Yamazaki
25 Ответов
25218 Просмотров
Последний ответ 25 Июня 2016, 00:47:29
от amatti73
56 Ответов
29183 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2021, 12:39:50
от Viktor D