Автор Тема: Новый комп 2015 - подбор комплектухи  (Прочитано 30489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« : 29 Сентября 2015, 13:09:55 »
0
Ребят, задумался о смене домашней рабочей лошадки... Оттягивать дальше становится все тяжелее и нервознее :)

Cейчас (конфиг конца 2008 года):
Проц  - AMD 64 2x 6000+ (2 ядра, 3 ГГц)
Видяха - Radeon HD 3650 (725 МГц, 512 Мб памяти DDR2)
Мать – какая-то MSI, K9 что-то там...
ОЗУ – 4 Гб вроде.

В общем работает без нареканий (горячковат только), но в последнее время ему уже стало сложновато справляться с современными программами, иногда возникают затыки даже просто в фубаре, опере или аутлуке, не говоря уже о видеоредакторах.

Основные задачи:
Интернет, офисные приложения – 60-70% времени
Прослушивание, иногда редактирование музыки (Foobar, Cubase) - 20%
Обработка фото и HD-видео  (Lightroom, Photoshop, Sony Vegas, Pinnacle Studiuo) – 10%
Игрульки (не фанатик, но нравится, но и времени мало на это) – 5%.

Требования:
*Бюджет строго не ограничиваю, но меньше – лучше... Комп воспринимаю как инструмент для работы, не более.
*Должен быть тихий и относительно холодный
*Эффективный и непрожорливый (готов пожертвовать максимальной графикой в суперсовременных игрульках в пользу более низкого энергопотребления при низких и средних нагрузках).
*Хочется приобрести хороший аппарат c запасом как минимум на следующие 5 лет пользования, а лучше больше (как мне кажется, сейчас темпы развития вычислительной техники замедлились, если сравнивать с 10ти-летней давностью)

Много читал, листал, смотрел...

Мои хотелки привели к:

* Проц: Решил – хочу интел. i5 - 4690K (4 ядра, 3,5-3,9 ГГц, TDP 88W)
* Видяха: GTX 750 Ti 2gb или GTX 660 2gb (последняя новее и мощнее, но стоит подороже и жрет побольше – мощнее примерно в 1,5 раза, а кушает в 2,3 раза больше), поэтому первый вариант, хоть и менее мощный но выглядит привлекательней вроде бы.
Вот характеристики для сравнения
https://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91031&CMD=-CMP=8456222,10718865

* Мать: ASUS Z97-A (либо Z97-A/USB 3.1) или Z97-PRO (wifi) – 140 и 190 евро.
Сравнение:
https://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91020&CMD=-CMP=12353189,10816324,10816323
ОЗУ – 2x 4Gb 1600 Mhz (HyperX Savage или Corsair)

Кулер, БП, корпус тогда потом, когда с этими компонентами ясно станет.

Что можете посоветовать? Хорошо, плохо?

P.S. Жаба умри, жаба умри, жаба умри....  :shaman: Успокаивает только что инвестиция на несколько лет вперед.
Огорчает что сегодняшний комп продать можно только за копейки.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 13:13:51 от MetalHeart »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #1 : 29 Сентября 2015, 13:15:02 »
0
MetalHeart, скинь прайс магазина где собираешься брать + фин.лимит. Скорректируем на лету.

и добавил...
Видяха: GTX 750 Ti 2gb или GTX 660 2gb
Вот это вот с 4970К вообще не клеится. Тут хотябы х70, причем Ti, иначе слишком сильный перекос.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 13:17:29 от kotofey »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #2 : 29 Сентября 2015, 13:20:18 »
0
Цитата: kotofey от Сегодня в 14:15:02
Видяха: GTX 750 Ti 2gb или GTX 660 2gb
Вот это вот с 4970К вообще не клеится. Тут хотябы х70, причем Ti, иначе слишком сильный перекос.
я бы видео от амд поглядел.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #3 : 29 Сентября 2015, 13:29:41 »
0
Да магазинов много, я по инету заказывать буду, так что не привязываюсь.
Цены для ориентировки ищу тут:
http://www.idealo.de/preisvergleich/SubProductCategory/3016.html
http://www.amazon.de/


Вот это вот с 4970К вообще не клеится. Тут хотябы х70, причем Ti, иначе слишком сильный перекос.

Да, то что перекос есть я знал. Но с учетом малой доли игрулек и желания по возможности ограничить энергопотребление пришел к этим вариантам. Перекос очень страшный?
Да и когда цена за видюху переваливает 200-250 евро жаба становится непобедимой. За 300 можно уже и консоль какую-то купить.

Для выбора пользовался этой табличкой:
http://yoursputnik.ru/table-video-cards/
и тестом:
http://yoursputnik.ru/sravnenie-videokart/

и добавил...
я бы видео от амд поглядел.


Они по соотношению цена/производительность получше, да. Но насчет совместимости, пишут что nvidia c большинством видеоредакторов и игрулек получше.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 13:39:48 от MetalHeart »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #4 : 29 Сентября 2015, 13:33:06 »
0
MetalHeart, ну раз играть совсем расхотелось... А разрешение и количество мониторов?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #5 : 29 Сентября 2015, 13:35:28 »
0
Да не, хочется, но очень редко получается... Последний раз месяца 2 назад наверное.
А если получается то за новинками не гонюсь - Skyrim там, мелкософтный Flight Simulator, иногда стратегии.
Монитор один, 19" тоже менять пора на что-нить побольше.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #6 : 29 Сентября 2015, 13:45:57 »
0
пишут что nvidia c большинством видеоредакторов и игрулек получше.
да хрен знает. нынче половина игр с лого nv, половина amd. и те и те летают ибо запас есть :D на счет редакторов не скажу.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #7 : 29 Сентября 2015, 14:09:15 »
0
Основные задачи:
Интернет, офисные приложения – 60-70% времени
Прослушивание, иногда редактирование музыки (Foobar, Cubase) - 20%
Обработка фото и HD-видео  (Lightroom, Photoshop, Sony Vegas, Pinnacle Studiuo) – 10%
Игрульки (не фанатик, но нравится, но и времени мало на это) – 5%.

Требования:
*Бюджет строго не ограничиваю, но меньше – лучше... Комп воспринимаю как инструмент для работы, не более.
*Должен быть тихий и относительно холодный
*Эффективный и непрожорливый (готов пожертвовать максимальной графикой в суперсовременных игрульках в пользу более низкого энергопотребления при низких и средних нагрузках).
*Хочется приобрести хороший аппарат c запасом как минимум на следующие 5 лет пользования, а лучше больше (как мне кажется, сейчас темпы развития вычислительной техники замедлились, если сравнивать с 10ти-летней давностью)
Исходя из озвученных хотелок я бы ваабче исключил из рассмотрения крутую видюху как класс. Для всех перечисленных требований, кроме игр, будет достаточно недорогой дискретной, или даже встроенной видюхи.
Плюсов такого решения многие кучи, среди которых главные: тихо, прохладно, экономно.
Сам проходил через нечто подобное. В результате встроенной видео мне хватает и для автокада, и для фотожопа, не говоря уже о менее жрущих программах. Главное - хороший БП, хороший камешек, много памяти, тихие кулеры, ну и SSD, конечно  :yes:

Единственное - не знаю потребностей в видео программ типа "буратинок". Здесь может быть нюанс. Но что-то мне подсказывает, что и здесь главное вычислительные ресурсы и память  ???

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #8 : 29 Сентября 2015, 14:27:03 »
0
Раньше много компов подбирал. Сейчас, в свете сумасшедших цен на оные, и моды на всякие мобильные поделки - практически отошёл от темы.
Могу общими векторами потоков поделиться:
а) покупать И5 под сокет 1150, когда есть уже под сокет 1151 - никогда б не стал, и другим бы не советовал
б) невидию хорошо покупать на пару лет. Она всегда делалася именно под те игры, которые сейчас. Потом она быстро стареет. АМД хорошо - когда апгрейда через год не планируется. ;-[

и добавил...
много памяти
это потащит за собой необходимость применения 64-битной оси. Со всеми её подписанными драйверами, неработающими некоторыми устройствами и т.д. ???

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #9 : 29 Сентября 2015, 14:31:07 »
0
это потащит за собой необходимость применения 64-битной оси. Со всеми её подписанными драйверами, неработающими некоторыми устройствами и т.д.
Серега, 2015 на дворе, забудь уже про это.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #10 : 29 Сентября 2015, 14:45:24 »
0
то потащит за собой необходимость применения 64-битной оси. Со всеми её подписанными драйверами, неработающими некоторыми устройствами и т.д.
Это уже преодаленный этап. Софтовики уже давно эту тему переварили и сейчас совершенно нет проблем под 64 найти программулину, даже не задумываюсь об этом.

и добавил...
dm34, Дмитрий,
да тоже думал в этом направлении, но все же игры полностью не исключаю, так что совсем без железной видюхи наверное никак.
Для видеоредакторов видюха нужна только для просмотра в реальном времени того что натворил, а для рендеринга опять же проц загружается на полную. Вряд ли там видюха предоставлением своих ресурсов помогает.
До сих пор даже не покидает мысль о mini Tower или Slim-корпуса, но все же наверное удержусь от этого соблазна в пользу хорошей погоды в жестянке.


и добавил...
а) покупать И5 под сокет 1150, когда есть уже под сокет 1151 - никогда б не стал, и другим бы не советовал

Надо подумать, посмотреть?  ??? Дороже они только..., через годик подешевеют, но там и следующий сокет появится - процесс бесконечный. Хотя нет, не правда.

АМД хорошо - когда апгрейда через год не планируется.
Тоже надо поразмыслить... ???
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 15:21:59 от MetalHeart »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #11 : 29 Сентября 2015, 15:02:23 »
0
Время жизни сокетов сейчас года 2, потом просто поддержание запасов для совместимости. Промежуток в 5 лет все равно не покрыть, так что особой разницы 1150 и 1151 я в данный момент не вижу.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #12 : 29 Сентября 2015, 15:06:49 »
0
Ну да, выиграешь год в лучшем случае. Да и вышли они только-только, вариантов матерей пока меньше под них и тестов, обзоров мало.
Т.е. если через пол-годик брать, наверное 1151.

и добавил...
По-поводу видяхи ширину шины еще не учел..
Если брать 256-битные, то по цене, производительности и прожорливости выделяются следующие:

R7 370 2gb   Pitcairn   1024   64   32   975MHz   5600      GDDR5   256 bit   110W
HD 7850 2gb   Pitcairn   1024   64   32   860MHz   4800      GDDR5   256 bit   130W
R7 265 2gb   Pitcairn   1024   64   32   925MHz   5600      GDDR5   256 bit   140W

Теперь не nvidia :) Как такие варианты?
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 16:21:50 от MetalHeart »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #13 : 29 Сентября 2015, 17:07:53 »
0
Софтовики уже давно эту тему переварили и сейчас совершенно нет проблем под 64 найти программулину, даже не задумываюсь об этом.
зато теперь сложно найти "программулины" которые не отжирают память гигабайтами и в совокупности мирно живут в рамках 4гб лимита... :wall:

и добавил...
АМД хорошо - когда апгрейда через год не планируется.
конкретно за сегодня не скажу. но пару лет назад они были хороши по соотношению (производительно * тдп-1)/цену ну и кристалл не отваливался  ;D

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #14 : 29 Сентября 2015, 18:20:21 »
0
конкретно за сегодня не скажу. но пару лет назад они были хороши по соотношению (производительно * тдп-1)/цену ну и кристалл не отваливался 

Ну изучив сравнительные таблицы и обзоры я к тому же выводу и сейчас пришел. Нивидия такого не предлагает.

Все больше начинаю склоняться к новой R7 370 2 Гб, кушает умеренно 110Вт, и производительность повыше чем у ранее рассматриваемых GTX (1024 проц. блока). Разве что DirectX 11.2, а не 12. Не принципиально наверное?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #15 : 29 Сентября 2015, 18:48:43 »
0
MetalHeart, в каких то играх через пару лет может и бцдет принципиально, но я кроме dice не знаю контор, которые при разработке забивают на поддержку старых систем. Остальные все равно стараются сделать продукт сколь либо приемлимо работающий на пятилетнем железе

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #16 : 29 Сентября 2015, 19:52:51 »
0
MetalHeart, Если вдруг резко начнешь наращивать разрешение или количество мониторов - 2Гб станет мало. Имеет смысл от 4х  и более

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #17 : 29 Сентября 2015, 20:07:31 »
0
В результате встроенной видео мне хватает
Согласен с Дмитрием по всем позициям. А видюху, если уж таковая остро потребуется, можно прикупить потом. Так и земноводным проще поладить :D

Оффлайн seafree

  • Прохожий
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
  • Константин г.Миасс
  • Поблагодарили: 0
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #18 : 29 Сентября 2015, 21:40:41 »
0
Катаюсь на следующем железе:
Тип ЦП                            DualCore Intel Pentium G3220, 3000 MHz (30 x 100)
Системная плата            Gigabyte GA-MSH87TN
DIMM1: Kingston             4 ГБ DDR3-1600 DDR3 SDRAM 
DIMM2: Kingston             4 ГБ DDR3-1600 DDR3 SDRAM
Видеоадаптер                   Intel(R) HD Graphics (2176 МБ) (встроенное)
Монитор                           BenQ G2420HD (Digital) [24" LCD] (1920*1080) 
Дисковый накопитель      ST1000DM003-1CH162 (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-III) 
Дисковый накопитель      KINGSTON SMS200S360G (60 ГБ, mSATA-III) SSD 
Все это стоит в Mini-ITX корпусе , с внешним БП от ноута
Для всех перечисленных задач хватает с лихвой , даже в игрушки поиграть ,StarCraft 2 например идет хоть и на минималке но идет.
Если поставить камень i5 - 4690K (4 ядра, 3,5-3,9 ГГц, TDP 88W) будет еще лучше.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 21:43:21 от seafree »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #19 : 29 Сентября 2015, 21:53:32 »
0
Согласен с Дмитрием по всем позициям. А видюху, если уж таковая остро потребуется, можно прикупить потом. Так и земноводным проще поладить

Возможно так и сделаю, но в БП мощность видюхи закладывать изначально надо, а для этого примерно определиться что будет ставится. БП с сильным запасом тоже нет выгоды ставить.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #20 : 29 Сентября 2015, 22:25:40 »
0
MetalHeart, БП с сильным запасом без проблем переедет в следующую конфигурацию, пока стандарт АТХ жив. Так что 800-850Вт для "щаастя"

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #21 : 29 Сентября 2015, 22:29:35 »
0
Про экономичность забыл ;) Важный пункт.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #22 : 29 Сентября 2015, 22:39:55 »
0
MetalHeart, у более мощных КПД выше ;) и он лишнего особо-то жрать не будет))

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #23 : 29 Сентября 2015, 22:49:12 »
0
У меня где-то такой же расклад по задачам, юзаю неттоп на ULV i3 третьего поколения. Оперативки 8, видео встроенное. И как-то хватает. Так что, имхо, любой десктнопный i3-i5 будет нормальным, вопрос скорее допустимой стоимости.
Главное, опять же имхо, - не забыть приобрести SSD нужного объема.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #24 : 30 Сентября 2015, 10:04:49 »
0
MetalHeart, у более мощных КПД выше  и он лишнего особо-то жрать не будет))


На полной нагрузке да, но если он будет работать меньше чем на 30% нагрузки, то и кпд в попе...

и добавил...
Ехали ехали и приехали похоже к этому:
Radeon R9 285, все же пусть будет 2 Гб.
https://market.yandex.ru/product/11134426?hid=91031
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/31721-amd-radeon-r9-285-mit-tonga-gpu-test.html
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2015, 12:59:42 от MetalHeart »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #25 : 01 Октября 2015, 09:54:27 »
0
кпд в попе

Денис, с тех времён принципиально ничего не изменилось, добавь мощность потребления видеоконтроллера. Разбей апгрейд на два этапа - сначала поменяй платформу, оставив старые видео и ИП, потом думай над их заменой (вдруг тебя устроит для редких игр старое видео или интегрированное в процессор)

И зачем сисплата формфактора ATX? Может хватит mATX? Какие контроллеры кроме видео собираешься подключать к ней? Аудио или что ещё?

« Последнее редактирование: 01 Октября 2015, 10:04:23 от pm »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #26 : 01 Октября 2015, 10:54:12 »
0
Разбей апгрейд на два этапа - сначала поменяй платформу, оставив старые видео и ИП

Да, сегодня тоже так подумал - и обкатать время будет и по бюджету не так резко ударит.
Единственное что придется разбирать старый комп и впихивать туда новый, а не просто собирать рядом новый. Да и всю систему с прогами перебрасывать нужно будет сразу. Но в общем не такая большая проблема и вполне решаемо.

И зачем сисплата формфактора ATX? Может хватит mATX? Какие контроллеры кроме видео собираешься подключать к ней? Аудио или что ещё?

Да как-то мне прям так и хочется корпусок поменьше и плату mATX, но что-то все-таки удерживает.  ???
Внутри (сейчас) только wi-fi адаптер и видюха, а так же DVD, 1 SSD и 1 HDD. Возможно в следующие лет 5 захочется звуковой интерфейс внурь (а может и нет), сейчас внешним пользуюсь. Других планов вроде нет.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #27 : 01 Октября 2015, 11:18:33 »
0
Вопрос смены корпуса скорее психологический ;) Дома с Big Tower ATX и Tower ATX перешёл сразу на mini-ITX для рабочей станции, для сервера и для хранилища. Сам от дискретного видео отказался полностью, поэтому в единственном разъёме расширения работают SAS/SATA контроллеры и сетевой контроллер, если вдруг для эксперимента не хватит двух онбордовых. Аудио тоже внешнее, подключаю через оптический или коаксиальный SPDIF, изредка USB.

Так как в твоём рейтинге на игры отведено 5%, то посмотри на i5 из рассматриваемого тобой семейства с индексом R, там пара моделей процессоров с интегрированным видеоядром Iris Pro 5200.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #28 : 01 Октября 2015, 18:49:37 »
0
 :off:
А я "слушаю", улыбаюсь, на жидкий ус мотаю  :v:

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Новый комп 2015 - подбор комплектухи
« Ответ #29 : 01 Октября 2015, 18:55:33 »
0
А я "слушаю", улыбаюсь, на жидкий ус мотаю 
Нас тут не ты один :D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
8 Ответов
7228 Просмотров
Последний ответ 28 Сентября 2010, 22:44:52
от MetalHeart
29 Ответов
26867 Просмотров
Последний ответ 04 Июля 2011, 19:47:26
от SixtySeven
15 Ответов
18172 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2013, 14:17:37
от khvilon
140 Ответов
80816 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2014, 08:50:45
от pm
47 Ответов
22411 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2019, 19:07:49
от pm