Автор Тема: Этот ужасный, ужасный D-класс ...  (Прочитано 335334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #510 : 13 Марта 2020, 22:17:10 »
0
Есть у меня вот такая плата

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Это TA2022. Покойный Палыч про эту мелкосхему положительно отзывался, решил тоже себе купить. Выбирал из разных. Эта плата наиболее грамотно на мой взгляд сделана. VN10 запитан от 7810, как и положено. Защита. Все дела. Теперь вопрос -- как эту плату "приготовить" лучше? Как запитать, стоит ли пред к ней сгородить? Может даже ламповый. Какие мысли?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #511 : 14 Марта 2020, 07:51:59 »
+2
Вчера читал немного. Вродь как народ хвалит выходные дросселя на красных торах. Заказал пяток - будем попробовать. Тут вроде бы немного покрупнее родные, чем на моей плате, но пожалуй, всё-равно лучше переделать. Но это пока только понаслышке.

и добавил...
А пред, имхо, очковтирательство. Надо делать чтоб усилитель пел нормально, а не разукрашиваниями заниматься. Имхо-имховое

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Попробовал пока самые наидурацие сердечники из железа. Жёлто-белые из комповых бп. Каким-то онлайн-калькулятором насчитал им аж 18 витков на 15 микрогенри. Мотнул, включил. Звуку сильно похорошело. Но в сравнении с Худом бубнявый он и не такой детальный. Впрочем, осцил то же подтверждает. Фронты меандра 2кГц неслабо завалены. С родными кадушками выброс был. Надо ждать красных сердечников.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2020, 15:22:51 от lgedmitry »

Оффлайн landco

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +4
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #512 : 07 Апреля 2020, 10:30:53 »
0
Всем привет. Хочется вставить свои 5 коп и зайду с немного неожиданной стороны. Как насчет IRAUDAMP7S? Это усилитель от Infineon Technologies и я уверен, что 99% diy-айщиков о нем слыхом не слыхивала, хотя фирма очень солидная - бывшее подразделение Сименс.

Вот неплохое видео от англоговорящего прибалта с никнеймом Гюнтарс Смит

 
Error 404 (Not Found)!!1

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #513 : 07 Апреля 2020, 10:42:05 »
0
Как насчет IRAUDAMP7S? Это усилитель от Infineon Technologies и я уверен, что 99% diy-айщиков о нем слыхом не слыхивала
Ты прав, не слыхивали :d_know:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #514 : 07 Апреля 2020, 10:55:21 »
0
Как насчет IRAUDAMP7S? Это усилитель от Infineon Technologies и я уверен, что 99% diy-айщиков о нем слыхом не слыхивала
Ты прав, не слыхивали :d_know:
а мне порой ужасно хочется познакомиться с TAS5753MD. Очень короткий тракт, да ещё и без ООС. Но вот стОит ли тратиться на опыты? (ЛУТом-то пожалуй, тут не отделаешься) :d_know: :d_know: :d_know: :d_know: :d_know: :d_know:

Оффлайн landco

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +4
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #515 : 07 Апреля 2020, 11:12:08 »
0
а мне порой ужасно хочется познакомиться с TAS5753MD. Очень короткий тракт, да ещё и без ООС

Без общей ОС - спорное решение. Кто-то говорит, что это хорошо, а другие утверждают, что не очень.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #516 : 07 Апреля 2020, 11:14:58 »
0
а мне порой ужасно хочется познакомиться с TAS5753MD. Очень короткий тракт, да ещё и без ООС

Без общей ОС - спорное решение. Кто-то говорит, что это хорошо, а другие утверждают, что не очень.
вот поэтому и интересно б испробовать ;)

Оффлайн landco

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +4
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #517 : 07 Апреля 2020, 11:20:08 »
0
вот поэтому и интересно б испробовать

Посмотрел спеки - TAS5753MD это очень маломощный усилитель, всего 20вт.... для полочников с высокой чувствительностью конечно пойдет, но в целом...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #518 : 07 Апреля 2020, 12:47:11 »
0
IRAUDAMP7S? Это усилитель от Infineon Technologies
Слышали о существовании, но не слышали в живую. Но это сильно недешевая демоплата. А вот мелкосхем у Инфинеона целая линейка. Вот, например, https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-MA12040P-DS-v01_00-EN.pdf?fileId=5546d46264a8de7e0164b74ff0e561a2 прикольный ЧИП. Однокристалльник, 4 канала по 40 Вт, цифровой вход до 192К.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #519 : 07 Апреля 2020, 13:11:18 »
0
Но это сильно недешевая демоплата.

Т.к. герберы на эту платы выложены прямо у них на сайте, китайцы давно уже наладили их производство, цены более гуманные

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #520 : 13 Августа 2020, 23:48:18 »
0
Всем привет! А кто делал это: https://cxem.net/sound/amps/amp68.php интересно или нет? И стоит ли повторять? Или брал ли кто это: https://www.chipdip.ru/product/rdc2-0029a?

Оффлайн landco

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +4
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #521 : 14 Августа 2020, 00:07:29 »
0
интересно или нет? И стоит ли повторять? Или брал ли кто это:
Вам самому охота сделать? Можно заводской взять такого же качества

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #522 : 14 Августа 2020, 02:45:02 »
0
landco, просто интересно, стоит ли овчинка выделки... Потому как китайские - не впечатляют. Вот и спрашиваю. А заводские это какие?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #523 : 14 Августа 2020, 04:36:14 »
0

Оффлайн landco

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +4
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #524 : 14 Августа 2020, 05:41:22 »
0
landco, просто интересно, стоит ли овчинка выделки... Потому как китайские - не впечатляют. Вот и спрашиваю. А заводские это какие?
Denon DRA-F107

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #525 : 11 Октября 2020, 12:44:12 »
0
Всем привет! А кто делал это: https://cxem.net/sound/amps/amp68.php интересно или нет? И стоит ли повторять? Или брал ли кто это: https://www.chipdip.ru/product/rdc2-0029a?
а может и нормально будет. UcD, как-никак

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #526 : 11 Октября 2020, 13:06:27 »
0
Я вот надумал тоже собрать усилитель класса D, чтобы сравнить звук с цирклотронами. Но так как в моём твёрдо-тельном плеере есть выход коаксиал, решил найти плату только с таким входом, без аналога. Т.е. чтобы была полностью цифровая плата. Вот здесь нашёл и уже плата едет ко мне. ИИП думаю применить от ЛСД телевизоров 24 В/6 А.
https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-193974.html

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #527 : 11 Октября 2020, 13:32:46 »
0
Я вот надумал тоже собрать усилитель класса D, чтобы сравнить звук с цирклотронами. Но так как в моём твёрдо-тельном плеере есть выход коаксиал, решил найти плату только с таким входом, без аналога. Т.е. чтобы была полностью цифровая плата. Вот здесь нашёл и уже плата едет ко мне. ИИП думаю применить от ЛСД телевизоров 24 В/6 А.
https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-193974.html

а схемы там нету, или она засекречена?


и добавил...
интересно б узнать хотя б на каких микросхемах делано, или он там на ПЛИСках свой велосипед изобретал? ???
« Последнее редактирование: 11 Октября 2020, 13:38:47 от lgedmitry »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #528 : 11 Октября 2020, 14:47:36 »
0
интересно б узнать хотя б на каких микросхемах делано, или он там на ПЛИСках свой велосипед изобретал?
Схемы нет, может и секрет... Но автор мне написал такое:" Собрано это всё на дросселях кодака, выходные конденсаторы вима, в качестве  шим усилителя TAS5142, в качестве центрального  проца стоит Плис, в качестве приёмника спдиф стоит CS8422 ну и коррекция ШИМа сделана на ths4521.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #529 : 11 Октября 2020, 14:56:55 »
0
понятно, спасибо! Я тут пробовал лобовое решение: сделал усь на CS8422 и STA326 вообще без ООС. Не скажу, что захотелось эту штуковину до конечного изделия доводить. Но некоторые песни на ней очень даже интересно играют)))(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #530 : 11 Октября 2020, 16:19:39 »
0
сделал усь на CS8422 и STA326 вообще без ООС.
Я как-то не сильно интересовался классом Д, но по логике цифра должна проходить весь тракт, от источника, например, флешки и до выхода уся без всяких аналогов в тракте. А так что получается, с ЦАПа цифра преобразуется в аналог, потом на входе усилителя Д опять в цифру.  :facepalm:

Я буду с автором этой платы держать контакт, может схема ещё усовершенствуется. Пока только имею такие фотки. Попросил его ещё заодно и оптику поставить. Регулировка звука там тоже есть, хотя в моём плеере есть регулировка с ПДУ.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Должно получится на 4 Ом - 50 Вт. На TAS5142 можно подать 32 В, тогда можно выжать 100 Вт, но надо хороший радиатор и некоторые доработки на плате сделать.
Размеры платы на 2 канала - 70х100 мм.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2020, 17:26:15 от jpatay »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #531 : 11 Октября 2020, 17:26:53 »
0
Я как-то не сильно интересовался классом Д, но по логике цифра должна проходить весь тракт, от источника, например, флешки и до выхода уся без всяких аналогов в тракте. А так что получается, с ЦАПа цифра преобразуется в аналог, потом на входе усилителя Д опять в цифру. 
ну да, вроде б так. По идее. А если подумать - то если усилитель цифровой от начала до конца, то путной ООС для исправления огрехов мощных ключей выходного каскада в нём не получить.
Просто бегло пробежал по таблице продукции Техасских Инструментов. Все до конца цифровые уси с цифровой же ООС для коррекции выходного каскада минимум 0.02 процента гармоник имеют. А с ЦАПом и обычным классом Д внутри чипа уже берут планку 0.01% (TAS3251), а лучшие в таблице TAS5756M и TAS5754M - ещё поменьше Кг имеют. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #532 : 11 Октября 2020, 18:00:51 »
0
А если подумать - то если усилитель цифровой от начала до конца, то путной ООС для исправления огрехов мощных ключей выходного каскада в нём не получить.
Ну вот автор этой схемы хочет эту проблему решить. Пока, как он сказал, это ноу-хау. Соберу, послушаю. Он ещё работает над усовершенствованием своей идеи. Кстати, он даже реализовал на цифро-усях трёх-полоску.
https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-193153.html

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #533 : 11 Октября 2020, 19:49:29 »
0
но по логике цифра должна проходить весь тракт, от источника, например, флешки и до выхода уся без всяких аналогов в тракте.
Цифра в источнике и цифра в усилителе, хотя цифрой это не совсем правильно назвать, это сильно разные цифры. В усилителе грубо вообще не цифра, а ШИМ сигнала и промежуточные преобразования необходимы в любом случае и через аналог не самый плохой метод.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #534 : 11 Октября 2020, 20:13:42 »
0
Вот сейчас осмысливаю, что бы смастерить вместо не совсем удачного прожекта cs8422+sta326.
Пока смотрю в сторону pcm5242+tpa3245. Или Tas3251. Или Tas5756m. А может ещё чего в голову взбредёт

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #535 : 11 Октября 2020, 20:26:53 »
0
а ШИМ сигнала и промежуточные преобразования необходимы в любом случае и через аналог не самый плохой метод.
Это на сегодняшний день пока так. Вот с разработчиком этой схемы я полностью согласен: "Я уже давно рою прямой цифровой синтез и мне Д класс с аналоговым входом не интересен. Сам УНЧ который клон энкора, кончено показывает весьма высокие параметры, но к такому УНЧ нужен ЦАП по характеристикам не хуже самого УНЧ.  Ну и при аналоговом входе возникают проблемы с регулировкой громкости и т.д. и т.п. В общем я давно уже ощутил плюсы прямого цифрового синтеза и возвращаться к аналогу не вижу никаких объективных причин". :v:


А может ещё чего в голову взбредёт
Лучше не спешите. Если звук мне понравится, тогда подумаем, что дальше делать.  :yes:

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #536 : 11 Октября 2020, 20:31:35 »
0
 :off:
мне Д класс с аналоговым входом не интересен.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #537 : 11 Октября 2020, 20:59:09 »
0
интересно или нет?

У автора уже куча обновлений вышла и по отзывам очень даже http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78193 и http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88244

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #538 : 11 Октября 2020, 22:54:39 »
0
Где есть наводка на БП:
https://aliexpress.ru/item/32948381172.html
и это плюс.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #539 : 12 Октября 2020, 10:18:31 »
0
Разобрал дохлый цифровой ресивер Targa (2005 г). Достался он мне уже c выпаянными выходными микрами. По количеству ног определил, что это могут быть STA505. Остальное всё работает. Думаю выкинуть всё и поселить в этот корпус свой девайс, если звук понравится. ИИП рабочий и имеет на выходе кучу вторичных напруг: 2,1 В, 3,3 В, 5 В, 9 В.
И 36 В на выхлоп.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
8163 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2011, 23:18:41
от Nick
49 Ответов
67629 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2017, 20:04:56
от dmaren55
9 Ответов
13362 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 22:40:23
от sewerin
5 Ответов
9227 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2016, 20:08:34
от xar
4 Ответов
10483 Просмотров
Последний ответ 31 Августа 2016, 21:14:14
от smart_pic