Чисто полевой "Цирклотрон КП1". Мощный и простой.

[Svjatoslav]

Нашёл в сети две ВАХ нормально открытого ПСИТ КП926А.
Одна снятая вручную, вторая книжная и менее подробная на интересующем нас участке, с невысокими напряжениями стока.
На первой  ВАХ при напряжении сток-исток 10 В и напряжении затвора +0,4 В ток стока получается 1,4 А.
Близко к показателям КП802А.
Меряю свои КП802, сейчас на сороковом номере. Будет статистика.
Кстати, процитирую строку с научной книжки, что по ссылке:
"...полевые СИТ просты по структуре, обладают высокой надёжностью, радиационной стойкостью (!!!), временнОй и температурной стабильностью."
Это по сравнению с МОП, айджибити и прочими.

Похоже, что по назначению и конструктиву  КП926 и КП802 - "правые" триоды.
Мы можем использовать только "левую" часть их ВАХ, при небольших напряжениях стока, и токах стока побольше.


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

_https://forum.cxem.net/index.php?/topic/12147-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0-%D0%B0/page/21/
_https://cyberleninka.ru/article/n/universalnaya-makromodel-staticheskogo-induktsionnogo-tranzistora/viewer

[jpatay]

А КП926А стоят сюда внимания?

Евгений, имеются такие транзюки? Можно попробовать.

[Profi]

Прикупил немного ПК-15 ОП это их так при рождении называли. Жду отправку. Вот только в каком режиме?

[Svjatoslav]

Вот только в каком режиме?

Придётся измерить, тогда и определимся с режимами работы.
Делитель в стенде, который   на точки минуса смещения, обычный резистивный.
Плюс 0,4 В  получил от стабилизатора, из соединённых последовательно  Д305, Д304 с запиткой резистором от плюса питания.
Ветки питания стенда стабилизированные.


и добавил...
Переведу с бумажки в электронный вид стенды для  КП903В и КП926/КП802 и выложу в теме.
Сейчас пока меряю КП802А, чтобы все измерения были за один цикл.

[Svjatoslav]

Питающие напряжения можно взять с БП цирклотрона.
Только нужен будет ещё регулируемый  стабилизатор на плюсовое плечо стенда для КП802, рассчитанный на ток до 3 А. Во вложении "простыня" обмера 2П802А и КП802А. 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Yurik_V]

Измерил выходное сопротивление усилителя методом двух нагрузок при разных значениях тока покоя.
I = 100mA / Rout = 0.14R
I = 200mA / Rout = 0.12R
I = 300mA / Rout = 0.12R

[Svjatoslav]

Отличный результат, как для получения низкоомного выхода.
К тому же видно, что выше 200 мА для избранной пары ВК ток покоя поднимать не требуется.

[Svjatoslav]

Первыми отобрал пары с самым большим начальным током.  Сравнение с графиком  для первого номера наглядно показывает, что напряжение питания для четвёрки 57/98 и 36/37 надо увеличивать с 16 до 18-19 вольт. Лучшее сопротивление нагрузки 6-8 Ом, но справится и с четырехомной.

График ВАХ построен для "усреднённого" транзистора этого квартета. 
Его внутреннее  сопротивление при смещении -1 В и "вилке " напряжения на стоке от 15 до 5 В получилось равным Ri=8,7 Ом.
Крутизна при "вилке"  смещения -1,5...-0,5 В и напряжении стока 15 В S=0,78 А/В.
Соответственно, "мю" будет u=RixS=6,8
Катодный повторитель - Rout=1/S=1,28 Ом. А если учесть, что пары предназначены для цирклотрона, то выходное будет ещё ниже. 

Номера 24 и и 51 пары себе не нашли, пойдут в стереокомплект для SE. 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[jpatay]

для четвёрки 57/98 и 36/37 надо увеличивать с 16 до 18-19 вольт.

Это мои пары?

[jpatay]

Схема получилась всеядная.   Алексей Семин ставил 2SK1529, 2SK1530 на выхлоп, звук отличный, но больше ему понравился на 2SK1058. Вот здесь они на макете стоят:

Error 404 (Not Found)!!1

[Svjatoslav]

 
Подтверждено теорией и практикой, что введение общей ООС  снижает общий уровень гармоник, но в той же мере расширяет их спектр, "размножает" их.
Тогда неглубокая ПОС должна, по-идее, увеличить общий  Кг, но уменьшать уровень высших?

[lgedmitry]

Подтверждено теорией и практикой, что введение общей ООС  снижает общий уровень гармоник, но в той же мере расширяет их спектр, "размножает" их.
Тогда неглубокая ПОС должна, по-идее, увеличить общий  Кг, но уменьшать уровень высших?

ещё больший :
Я пошёл в лес за грибами. Вернулся усталый, покусанный комарами и с грибами.
Я пошёл в лес за ягодами. Вернулся усталый, покусанный комарами и с ягодами.
что-то поменялось, а что-то осталось прежним. Так, наверное и с введением ОС будет. Общий коэффициент может возрасти, а высших меньше не станет.
но это чисто так, измышлизмы)))

[jpatay]

Наилучший звук вообще без обратной связи.
Тест макета на мощных JFET  UJ3N065025K3S:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HAym2EqmPbY&amp;feature=youtu.be" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=HAym2EqmPbY&amp;feature=youtu.be</a>

[Profi]

Вот, будет, чем на выходных заняться, если времени, конечно, хватит:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[jpatay]

Вот, будет, чем на выходных заняться,

Супер!!! Разбогатели.

если времени, конечно, хватит:

Должно хватить, главное вирусяку не подхватить.
Платы ещё не приехали?  У нас пока тормоз.

[Profi]

Платы сделали - то за день, а вот с отправкой - лажа. Где-то возле границы валяются. Пока питалово делаю, да корпус размечаю. на выход есть 4х28 и 4х25 вольт трансы - задумался.

[jpatay]

а вот с отправкой - лажа.

И у нас та же картина.

на выход есть 4х28 и 4х25 вольт трансы - задумался.

Для дома хватило бы 25 В.

[jpatay]

для четвёрки 57/98 и 36/37 надо увеличивать с 16 до 18-19 вольт.

Это мои пары?

Спасибо Сергей!!!! Получил сегодня посылку. Надо будет замакетить, только вот потеплело, лень паяльник в руки брать.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[jpatay]

Запустил цирклотрон на КП802А. При токе покоя 35 мА ступеньки на частоте 20 кГц уже нет. Напруги стаба: +16В, -26В. Напруга ВК - 20 В.
На затворах КП802 по отношению к "земле": -4,2В при токе - 150 мА. Ток покоя стабильный.
Использовал радиаторы от Барка. Транзюки там вставляются в разъёмы, паять не надо. Для макета удобно. Транзюк КП802 под номером 57.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Profi]

Какая моща вышла?

[jpatay]

Какая моща вышла?

Ещё не измерял. На завтра отложил. Надо будет ещё АЧХ посмотреть и выходное сопротивление. И клиппинг сфоткать.

[Svjatoslav]

Вот, будет, чем на выходных заняться, если времени, конечно, хватит:

Они определённо стоят очень тщательного обследования.
Во-первых приборы с триодными ВАХ, даже по самой грубой теории, идущей с ламповых времён, не требуют общей ООС. Но ток триодов  зависит от напряжения между стокои и истоком, притом у каждого эта зависимость немного своя. Тем более у опытных экземпляров. Только подробное снятие ВАХ показало, что для чуть более токовой четвёрки КП802А Евгения для большей линейности и оптимума по использованию  требуется на несколько вольт большее напряжение питания плеч ВК.
В итоге ступенька на 20 кГц исчезла раньше, чем на любых других усилительных приборах, испытанных нами до этого ранее в цирклотронах, всего на тридцати пяти миллиамперах. И это при расчётном токе покоя ВК в 250 мА.

Во-вторых  даже джфеты с пентодной ВАХ требуют несколько точек измерения. Так как подбирать их требуется не только по начальному току, но и по крутизне. То же относится и к микросборкам  504НТ. Могут быть с одинаковым начальным током, но с разной крутизной, общей для пары одного кристалла, но с разной в пределах одной партии микросхем. Так как СИТы это типичные JFET, то это в полной мере относится и к ним.

В-третьих СИТы "терра инкогнита" транзисторного мира. Самые желанные для выходных каскадов, но очень мало исследованные. Особенно на том участке ВАХ, на котором они у нас испорльзуются для работы на "обычную" нагрузку 4-16 Ом, На участке перехода с триодных ВАХ в пентодные. 
Который наклоном ВАХ соответствует ультралинейному режиму включения выходных пентодов, обеспечивающему большую линейность даже по сравнению с триодным включением, и наилучшую реакцию на комплексный характер импеданса нагрузки.

[Profi]

У меня, наконец, платы таможню прошли!
Евгений, как с измерениями?

[jpatay]

Евгений, как с измерениями?

Вчера начал, сегодня ещё мучаю макет. СИТы не так себя ведут, как МОСфеты. При 20В получил всего 20 Вт на нагрузке 6,8 Ом. Надо увеличивать амплитуду на затворах КП802, чтобы раскачать выходники. АЧХ линейная до 300 кГц.
Меандр 60 кГц:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Сергей изменил схему драйвера, сейчас я тестирую. Как бы всё получилось, но времени в обрез, на приусадебном участке работы много. Будем держать в курсе...

[Profi]

Красота!

[Svjatoslav]

Пока измеряются (надеюсь))) КП926,  мы с Евгением  продолжаем макетировать схему на СИТ, будет второй вариант.
Первый останется для усилителей умеренной мощности и (или) низкого сопротивления нагрузки, второй предназначен для мощностей поболее.
Печатная плата и сама схема пока изменяется не существенно.
Как только закончим, так и представим работу.

[Profi]

Сергей, а если в ИТ применить что-то, типа lt1117?

[Svjatoslav]

Сергей, а если в ИТ применить что-то, типа lt1117?

Не вижу необходимости в такой замене.
ГСТ на двух полевиках каскодом предельно простой, имеет более чем достаточное внутреннее сопротивление (свыше 10 МОм) и на него идут не составившие пар полевые транзисторы. К тому же его можно выполнить как на  р-канальных, так и на n-канальных. У кого какие будут в избытке, и кому как будет удобнее.

и добавил...
Опробовали  вариант с драйвером, усиливающем напряжение.
Для этого третий, самый верхний транзистор лестничного каскада заменили резистором, увеличили ток хх драйвера.
В итоге получили максимальную среднеквадратичную мощность 24 Вт на нагрузке 6,8 Ом. 
При напряжениях питания плеч драйвера чуть больше тех, что указаны в схеме вложения.
В этом варианте размах напряжения на выходе зависит от "плюса" питания предварительной части схемы,
"минусом" питания  выставляется симметрия ограничения.


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
При желании полосу большого  можно расширить минимум до 400 кГц  RС цепочкой, включенной  между
верхними концами R8R10. 

и добавил...
По схеме, что во вложении, пиковая мощность 33 Вт.

[Profi]

Еще мысль по платам: если ФИ с драйверами отдельной платой сделать. Тогда для разных ВК будут свои.

[jpatay]

Тогда для разных ВК будут свои.

Так ВК не меняется или я что-то не понял. Можно на плате предусмотреть параллельно верхнему транзистору драйвера - резистор. И плата получится универсальной, на два варианта.
Нынче, от нехрен делать, вместо сборки воткнул в панельку два КП103К1 с нач. током 2 мА. На выходе драйвера получил полуволну синусоиды. Потом заменил на КП103Л1 с нач. током - 3,4 мА и все параметры стали как на сборке. Но надо полевики тщательно подбирать в пары и желательно по нескольким точкам.