Клуб DiyAudio

Акустика => Акустические системы => Тема начата: rsmol от 16 Декабря 2010, 09:40:11

Название: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: rsmol от 16 Декабря 2010, 09:40:11
Заинтересовал вот этот проект
(http://www.diyaudioprojects.com/Speakers/Tang-Band-D4-1-DIY-Horn-Speaker-Kit/Tang-Band-D4-1-Speaker-Kit-Exploded-View.jpg)
(http://www.diyaudioprojects.com/Speakers/Tang-Band-D4-1-DIY-Horn-Speaker-Kit/Tang-Band-D4-1-Speaker-Kit-Construction-7.jpg)
(http://www.diyaudioprojects.com/Speakers/Tang-Band-D4-1-DIY-Horn-Speaker-Kit/Tang-Band-D4-1-DIY-Horn-Speaker-Kit.jpg)
http://www.diyaudioprojects.com/Speakers/Tang-Band-D4-1-DIY-Horn-Speaker-Kit/ (http://www.diyaudioprojects.com/Speakers/Tang-Band-D4-1-DIY-Horn-Speaker-Kit/)

Есть ли у кого размеры для него? Может кто-то делал его или что-то подобное?
Реально ли достать именно эти динамики, или пересчитать под другие, более доступные?

Что вообще думаете по поводу этого проекта? :)

ЗЫ: я в этом деле полный нуб, так что не пинайте, если что :)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: suzi от 16 Декабря 2010, 09:45:58
Дык размеры в описании указаны ;)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: rsmol от 16 Декабря 2010, 11:23:24
Дык размеры в описании указаны ;)
Хмм... я там только ширину-высоту-глубину нашёл. Это как-бы не то что хотелось бы :)
Было бы неплохо полный чертёж тоннеля найти :)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: TANk от 16 Декабря 2010, 14:02:38
Судя по последней фотографии, это как бы не совсем даже полочники.
Или полки для них нужны совсем не маленькие
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: mikky от 16 Декабря 2010, 14:24:51
Прикольный рупорок...Наполочный  :)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: das от 16 Декабря 2010, 15:05:30
Идея конструктора интересна.....если уж "загорится" делать.....надо расчитывать 

 http://audioportal.su/showthread.php?t=18668 (http://audioportal.su/showthread.php?t=18668)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: Ворчун от 16 Декабря 2010, 23:44:27
Что вообще думаете по поводу этого проекта?
С точки зрения оригинальности - отлично, я такого ещё не видел. "Ни у кого такого нет" - ыксклюзифф.
С прикладной точки зрения - овчинка выделки не стоит. Та же задача решается более простыми и дешёвыми средствами.
Динамик 4 дюйма, а колонки скорее напольные и тяжёлые. Очень сложны в изготовлении - надо делать на промышленном оборудовании, точность должна быть высокой. Тяжесть - это достоинство для звука, толщина корпуса - тоже, но для четырёх дюймов...
Подобные конструкции собирали и в обычных ящиках, лабиринт можно сделать и по другому. В данной конструкции что-то изменить-подстроить не получится, в классическом ящике - можно.
Так что это вариант "напоказ" или для продажи богатым Буратино с той же целью.
Оригинально, но непрактично.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: mikky от 17 Декабря 2010, 01:07:24
Ворчун, не согласен по всем пунктам.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: xar от 17 Декабря 2010, 08:49:58
имхо это полочники от слова пол %)
А для чего там камера сзади-снизу? что то не вижу чтоб она соединялась с лабиринтом :-

и добавил...
а, сорри, ступил. она 2 камеры лабиринта соединяет оказывается. вот только не маловата ли она :-\
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: rsmol от 17 Декабря 2010, 09:33:27
Спасибо всем за мнение. Ну да, не совсем полочные они, но на полку наверное тоже влезут :)

А что можете посоветовать из несложных, но хороших проектов АС, желательно с 1м динамиком, чтоб стоил до $200 штука :) Полочники или башенки или ещё что...
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: hippo64 от 17 Декабря 2010, 12:02:18
с 1м динамиком
:o :o :o :%): :%): :%):
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: rubenlukin от 17 Декабря 2010, 12:16:13
Цитировать (выделенное)
Полочники или башенки или ещё что...

Так уж определитесь, полочники или башенки, ибо это вещи совсем разные
Цитировать (выделенное)
А что можете посоветовать из несложных, но хороших проектов АС, желательно с 1м динамиком, чтоб стоил до $200 штука

То есть с широкополосным дином? 200$ -- цена дина или всего проекта? Если проекта -- как собираетесь отделывать корпусы?

Off
Просто для сведения:
http://oaudio.de/Loudspeaker-DIY-kits/Tang-Band/Speaker-kit-DIY-D4-1::348.html (http://oaudio.de/Loudspeaker-DIY-kits/Tang-Band/Speaker-kit-DIY-D4-1::348.html)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: hippo64 от 17 Декабря 2010, 12:32:40
С 1м динамиком это с одним, или с 1 метровым?
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: puntus от 17 Декабря 2010, 12:38:36
С 1м динамиком это с одним, или с 1 метровым?
;D ;D ;D мде, если динамик метровый то какие полки должны быть под данный проект???

То есть с широкополосным дином? 200$ -- цена дина или всего проекта? Если проекта -- как собираетесь отделывать корпусы?

Рубен, я так понял каждый по 200 баксов.

Может тогда что-то из НОЭМы или MAG-ов?. Последние ШП у нас в магазине часто берут.  Хотя как они себя показывают никто толком мне сказать так и не смог.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: rubenlukin от 17 Декабря 2010, 12:54:08
Может тогда что-то из НОЭМы или MAG-ов?

НОЭМА в моих краях не водится, а MAG --  :d_know: Если имеются в виду белоцерковские http://magaudio.biz/production/loudspeakers/ (http://magaudio.biz/production/loudspeakers/) -- то они делают только профессиональные дины, и широкополосник, точнее, коаксиал у них только один, 12" http://magaudio.biz/production/loudspeakers/coaxial-drivers/cx12-1/ (http://magaudio.biz/production/loudspeakers/coaxial-drivers/cx12-1/) (в рознице 180 баксов)
А это ИМХО великоватый калибр для полочников. Наверное, имеет смысл дождаться ответов топикстартера.

З.Ы. За озвученные 200 зелёных можно купить весьма породистые головы.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: hippo64 от 17 Декабря 2010, 13:04:52
не слушал. но обязательно после массива прослушаю

http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=1303 (http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=1303)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: rubenlukin от 17 Декабря 2010, 13:13:51
не слушал. но обязательно после массива прослушаю

[url]http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=1303[/url] ([url]http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=1303[/url])

High Output Midbass Ferrite Transducer -- куда его, Володя? Ой, что-то мы заоффтопили  ;-[
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: puntus от 17 Декабря 2010, 14:12:06
Если имеются в виду белоцерковские [url]http://magaudio.biz/production/loudspeakers/[/url] ([url]http://magaudio.biz/production/loudspeakers/[/url]) -- то они делают только профессиональные дины, и широкополосник, точнее, коаксиал у них только один, 12" [url]http://magaudio.biz/production/loudspeakers/coaxial-drivers/cx12-1/[/url] ([url]http://magaudio.biz/production/loudspeakers/coaxial-drivers/cx12-1/[/url]) (в рознице 180 баксов)

Рубен, именно про него я и говорил. И действительно что-то заоффтопились
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: TANk от 17 Декабря 2010, 17:23:15
А что можете посоветовать из несложных, но хороших проектов АС, желательно с 1м динамиком, чтоб стоил до $200 штука smile Полочники или башенки или ещё что...
Предложение специально для вас.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: rsmol от 17 Декабря 2010, 18:37:32
С 1м динамиком это с одним, или с 1 метровым?

 ;D видимо я не в курсе вашей терминологии

Вобщем я в этом деле полный новичёк... Хочется собрать какие-нибудь небольшие неплохие колонки. Не обязательно на широкополосниках, но и с кучей динамиков не айс :) Бюджет без внешней отделки примерно 10к руб.
Потом к нему собрать не сложный ламповый усилок, например на 6ф5п...

Насколько формфактор влияет на звук не знаю... Если не сложно разъясните пожалуйста.

Что скажете вот про это http://www.diyaudioprojects.com/Speakers/Jordan-JX92S-Bass-Reflex/ (http://www.diyaudioprojects.com/Speakers/Jordan-JX92S-Bass-Reflex/) ?

и добавил...
Off
Просто для сведения:
[url]http://oaudio.de/Loudspeaker-DIY-kits/Tang-Band/Speaker-kit-DIY-D4-1::348.html[/url] ([url]http://oaudio.de/Loudspeaker-DIY-kits/Tang-Band/Speaker-kit-DIY-D4-1::348.html[/url])

Это видел... Кит конечно хорошо, но хочется самому сделать :)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: hippo64 от 17 Декабря 2010, 18:58:27
Подъитожу своё, широкополосник, не менее 25см, ящик не менее 50-60л. чутье не менее 95 дБ. Это в десятку. Из любого оружия.
Маленькие динамики только для камней.Хоть рупор. Хоть заверченные торнадо. Против природы не попрешь.
Все остальное - компромис с совестью.
Имхо.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: rubenlukin от 17 Декабря 2010, 19:14:34
Хочется собрать какие-нибудь небольшие неплохие колонки.

Джорданы по вашей ссылке лично для меня огромны (927 мм в высоту).
Прикиньте, сколько у вас есть места для установки колонок, и уже исходя из этого можно определиться, что всё-таки будете строить.

Против Володиных доводов ничего не имею. Его акустика звучит отлично.

Но что-то мы уже ушли от темы совсем :)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: hippo64 от 17 Декабря 2010, 19:17:40
Пардон, может не гламурен. но из г***а конфетку сделать невозможно, почти невозможно.Бери больше, кидай дальше.

и добавил...
Топиковая весчь гламурна по самое немогу.Однако, имхо, 25см дин в простом прямоугольном параллепиде уроет на раз, даже на пол-раза.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: Ворчун от 17 Декабря 2010, 21:46:03
Хочется собрать какие-нибудь небольшие неплохие колонки. Не обязательно на широкополосниках, но и с кучей динамиков не айс  ...Потом к нему собрать не сложный ламповый усилок, например на 6ф5п...Насколько формфактор влияет на звук не знаю... Если не сложно разъясните пожалуйста.
Небольшие - это значит полочники (bookshelf). Оптимальный вариант - двухполосные. Вариантов много. Но для "лампового усилка" они должны быть высокочувствительными и 90% вариантов придется отбросить. Тогда надо интересоваться у ламповиков. Но "ламповые" динамики обычно не очень маленькие и полочник плавно перерастает в напольник. Кроме того эти динамики обычно просят корпус немаленького размера.
Относительно формы. Идеальна - шарообразная... Сейчас в моде узкие передние панели, чуть шире основного динамика. И динамики стараются располагать теснее друг к другу, чтобы звук исходил из одной точки. Худшая форма - куб.
P.S. Посмотрите сайт Георгия Крылова - у него много грамотно расчитаных, проверенных и многократно повторенных самоделок, правда, он пользуется качественными динамиками и вряд ли удастся уложиться в бюджет.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: rsmol от 17 Декабря 2010, 22:12:32
Спасибо. Я пока только собираю информацию. Видимо придётся много читать и изучать...
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: Volga от 17 Декабря 2010, 22:25:20
 ИМХО.С ламповиком,-высокая чувствительность и широкая морда(это обобщенно) На широкой морде опять же открывается простор для манипуляций и экскрементов ;DФильтра тоже цимеса не добавляют.Если с фильтрами,то надоть что то типа 6С33С.
 Хотя,слушал недавно древние полочники Варфы(от какого то муз-центра наверное)..,так они довольно хорошо играли.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: suzi от 18 Декабря 2010, 17:25:42
to hippo64 Володя,25см ШП с физикой ни как не "дружит" ;D,может в "музыкантских" делах это и прокатит,а дома неее.. ;).Лучшее из ШП ,что я слушал - это Diatone 610й(да еще лучше из старых - прошло через руки пар 6-7),и это 16см,но правда цена каждого далеко за 200 дол. ;D

и добавил...
а к предложению TANk,я бы прислушался ;)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: hippo64 от 18 Декабря 2010, 17:57:54
Василий, как ни странно, прижилась 30см НОЭМА, пробовал много чего, может мне попалось из партии сделанной в момент высочайшего душевного подъема.

Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: suzi от 18 Декабря 2010, 18:05:30
Все бывает в этом мире ;) :drink:
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: sudjok от 18 Декабря 2010, 20:29:07
Все это игрушки... Если хочется действительно необычного, но и авторитетного и гарантировано качественного, то вот  http://www.humblehomemadehifi.com/ (http://www.humblehomemadehifi.com/)
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: suzi от 18 Декабря 2010, 21:26:39
Ну куда уж нам за "пластмассой" угнаться ;D,разве что послушать,как Solo 103 орет :facepalm:
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: sudjok от 18 Декабря 2010, 21:41:25
 Ну зря Василий - я повторил две его конструкции - ему Троелс в подметки не годится.Такие фильтра ну разве , что Бать сделать сможет, ну на Динаудио еще...Если что и повторять - то его бы я поставил первым. Я имел возможность сравнить три конструкции на одном и том же дине: Бать, Крылов и Тони. Первого поставил бы Тони , второго - Сергея Давыдовича.
 
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: Volga от 18 Декабря 2010, 21:53:36
 Извиняюсь за ОФФ..,но года четыре-пять назад я писал лично С.Д.Бать на предмет АС для лампового уся. На что он уклончиво ответил,что нужны что то типа старых Аудаксов,которые сейчас не выпускают. Дословно цитировать не могу,бо давно это было,ну суть была ясна. думается,что он был довольно искренен.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: sudjok от 18 Декабря 2010, 22:05:21
С.Д.Бать на предмет АС для лампового уся
Он прав - то что сейчас на рынке, типа Визатон 200 и т.д. высокочувствительное -  откровенное барахло из которого слепить прилично звучащую акустику просто невозможно. (Он пытался - я точно знаю). А профессионал вроде него должен отвечать за то , что он сделает. Это подход профессионала , а не барыги.


и добавил...
 А старые Аудаксы, которые он имел ввиду есть только у меня. ;-[
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: Volga от 18 Декабря 2010, 23:09:00
sudjok, Да,мне,признаться,импонировал его ответ.Ибо,как видел в чьей то подписи: самоуверенность новичков-есть предмет зависти профессионалов:) А я ведь прицеливался на ЕГО! ЗЯ на Seas Exel(недешевые в общем то динамики) и он дал поняь что не стоит.
 А что,Аудаксы на антресолях?
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: Meshin от 19 Декабря 2010, 06:22:34
Все это игрушки... Если хочется действительно необычного, но и авторитетного и гарантировано качественного, то вот  [url]http://www.humblehomemadehifi.com/[/url] ([url]http://www.humblehomemadehifi.com/[/url])

Да, действительно. Всё красиво и похоже с любовью сделано. И повсеместно, за редким исключением, применяются последовательные разделительные фильтры.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: suzi от 19 Декабря 2010, 10:39:03
Я не хотел ни кого обидеть - сделано красиво и с любовью - бесспорно.Просто у меня "нетерпимость" к пластиковым  диффузорам ;-[,так что простите.А последовательные фильтры - это для меня норма еще с тех времен,когда впервые ознакомился с работами Тиля и Смолла ;D
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: sudjok от 19 Декабря 2010, 13:15:47
А что,Аудаксы на антресолях?

ждут своего часа. Вот одна из реализаций С.Д. Батя на них: http://www.vacoustics.com/maestro/emv_1_0.htm (http://www.vacoustics.com/maestro/emv_1_0.htm)
Диффузоры из легкого и прочного аэрогеля - просто штурм при дикой детальности и полном отсутствии слышимых почти всегда изгибных резонансах бумаги и окраски. Но для маломощного однотакта меньше 10 Вт я думаю они тоже не пригодны, ну только для камерных жанров.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: Виталий_Мск от 19 Декабря 2010, 15:46:04
я повторил две его конструкции - ему Троелс в подметки не годится.Такие фильтра ну разве , что Бать сделать сможет, ну на Динаудио еще...
я уже говорил, что меня смутила некоторая "зацикленность" на металлических диффузорах и ещё некоторые детали, типа стыковки 1288 с дорогой пищалкой, боковой басовик в трёшке при относительно высоком разделе.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: hippo64 от 19 Декабря 2010, 16:09:48
может в "музыкантских" делах это и прокатит,а дома неее.
Василий, я посещаю нестудийные мероприятия наших музыкантов, спиртные напитки не употребляю во время оных, удовольствие по сравнению со студией несопоставимо.Имхо, никто в студии так не покажет душу, как на концерте.
Поэтому и предпочитаю и усилители и акустику с душой.Голая аналитика меня не прельщает, я не звукреж.
вот, примерно так, друзья.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: sudjok от 19 Декабря 2010, 16:24:16
Аналитично и душевно - вещи не взаимоисключающие. Ведь , чем меньше вносимых искажений - тем лучше будут передаваться ньюансы и ,понятно, эмоции заложенные в фонограмме, и наоборот.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: hippo64 от 19 Декабря 2010, 16:42:32
До знакомства с четными гармониками я тоже так считал.
Два пути в звуке аналитика и эмоция не исключающие, они рядом, иногда вместе, иногда их разделяет пропасть, но они всегда рядом, как любовь мужчины и женщины.Наверное, даже выше.
Имхо.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: mikky от 19 Декабря 2010, 17:49:54
Если почитать название темы и то о чём здесь флудится - таки это две большие разницы..Скажите парню что и из чего ему пилить и вся недолгА. А остальное можно разжевать в теме "о пользе рисовой бумаги в изоляции межкаскадных трансформаторов при повышенном анодном напряжении с фиксированным смещением"...  
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: hippo64 от 19 Декабря 2010, 17:52:10
Каждый пилит, как он хочет.Советы давать сложно, я люблю большую бумагу, кто то среднюю, кто то от пластика тащится.
дорогу осилит идущий.
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: mikky от 19 Декабря 2010, 17:59:37
Так вот, моё мнение, что Ас с приемлемыми характеристиками можно сваять исходя из имеющихся фоток КИТа, не уплачивая пошлину в 400 американских рублей. Если есть желание, канешна.."Настройке" поддаётся конструкция полностью, невзирая на утверждения людей без фантазии.А Учитывая то что "расчёт" рупора и вовсе очень приблизителен, ожидаются параметры в соответствии с заявленными очень близко..Так что, лобзик в руки и вперёд..Моё мнение..
Название: Re: Необычная конструкция полочных АС.
Отправлено: sudjok от 19 Декабря 2010, 18:06:11
 Сразу и дешево хорошо не получится - факт. Но начинать надо.