Автор Тема: Разработка нашего ЦАПа  (Прочитано 179175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiyAudio

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 47
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +4
Разработка нашего ЦАПа
« : 11 Июня 2010, 00:08:52 »
0
[Перенесено со старого форума]

hippo64:
В первую очередь просьба к Игорю Язычнику, если возможно, разместить материалы по своему ЦАПу.
Думаю, надо делать два варианта, достаточно простой и посложнее.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #1 : 13 Июня 2010, 12:47:46 »
0
Итак первый блок (вход СПДИФ и РЕСЕТ) исправлен и разведен. Второй блок собственно сам СПДИФ. Тут возникли вопросы. Стоит ли ставить кварц на 24.576 или он на качество не влияет и можно без него, поставить как на схеме у Дмитрия? Т.е. я так понимаю режим автоматического выбора. Читаю даташит, но учил немецкий и не все мне понятно.

Оффлайн Dmitry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +10
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #2 : 15 Июня 2010, 17:46:22 »
0
Добрый день, Игорь!
Кварц, также как и генератор в схеме включения DIR9001 используются только в режиме вычисления текущей частоты дискретизации "XTI source: Clock source for peripheral devices (for example, A/D converter, microcontroller, etc.) Measurement reference clock for the internal actual-sampling-frequency calculator" . Для декодирования SPDIF используется только режим PLL source (128 fS, 256 fS, 384 fS, 512 fS are available, recovered by built-in PLL), при котором внешний генератор или кварц не требуется. Устанавливается лог.0 или лог. 1 на CKSEL. Режим AUTO - комбинация режимов PLL и XTI, котороые выбираются в зависимости от лог. уровня на ERROR. В даташите - Табл. 2 подробно всё объясняет. Так что кварц нужен чисто для сервисных целей, которые нам вряд ли понадобятся.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #3 : 23 Июня 2010, 10:47:15 »
0
Всем привет. Наконец то собрал простую версию - ЦАП на PCM2902. Печатку сделал еще до того, как пришли чипы от Юрия, и вот третий день гоняю. Печатку и фотки прикладываю. Небольшой отчет: изначально планировал ЦАП сделать с внешним питанием, но тут вылезли две проблемы:
1. ЦАП никак не хотел нормально определяться Виндой при подключении внешних +5В, как только припаял проводок для питания от УСБ - так всё сразу определилось. Почему так пока еще не знаю, всё в процессе ислдований
2. По каким то причинам мне непонятным я в печатке ошибся - отзеркалил УСБ разъем и потом долго думал о том, почему устройство сразу не определилось. (поэтому на фотографиях мешанина проводков вокруг разъема)
Далее пробовал питать опер внешне  - при двуполярном напряжении в 12В всё замечательно, НО и при однополярном включении от УСБ играет так же, посему решил делать мобильное устройство. приложенная печатка разведена для питания от УСБ. Кстати схему немного облегчил - убрал ненужные МНЕ элементы. Что в итог: т.к. сравнивал только с PCM2705 выводы небольшие. Самое главное - намного больше баса, во всяком случае прослушивая PAKITO на Медке бас впечатлил. Теперь в ближайшем будущем буду пробовать подключать к сему девайсу внешние устройства через Line IN  и Spdif.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 23 Июня 2010, 10:50:38 от puntus »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #4 : 23 Июня 2010, 11:42:06 »
0
 :v: интересно-интересно :)

Ждем продолжения. Иван, а печатка в .lay, как я понимаю, может быть еще в процессе откорректирована и это предварительный (тестовый) вариант?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #5 : 23 Июня 2010, 11:49:09 »
0
Иван, с Победой!

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #6 : 23 Июня 2010, 12:04:54 »
0
to MetalHeart печатка отлаженная для питания от УСБ, я ее вроде бы вылизал. а для внешнего питанияя(если получится запустить будет отдельная).
Юрий - Вам особая благодарность - за статью и за чипы!

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #7 : 23 Июня 2010, 14:51:58 »
0
puntus, ух ты! с удачным запуском ЦАПа! мои поздравления!  :br:

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #8 : 24 Июня 2010, 08:11:06 »
0
сравнивал только с PCM2705 выводы небольшие. Самое главное - намного больше баса, во всяком случае прослушивая PAKITO на Медке бас впечатлил
любопытненько! вродь микрухи-то похожие. параметры заявленные - тоже. единственное различие, которое на поверхности лежит - так это высокоомный выход на 2902 против низкоомного на 2705. Могет тут роль играют дополнительные ФНЧ на выходах?
Кстати, я на своих 2705 недостатка баса не ощущал. У меня их 2 конструкции. обе с внешним питанием. Первая - просто 2705 для подключения к усилителю, вторая - с выходным буфером на IRF610 для наушников.
ту, что без буфера я сравнивал с сиди плеером "сони-CDP-XE210", в котором выходные ОУ заменены на лм4562. Звучат почти одинаково, но сонька вроде как слегка получше.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #9 : 24 Июня 2010, 08:21:38 »
0
Я вот думаю, что на 2705 ФВЧ высоковато режет, только вот не знаю как это узнать на практике...

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #10 : 24 Июня 2010, 08:33:54 »
0
могет быть. я, кстати, сначала на выходах припаял к73-17 на 4,7мкФ, а потом, когда зашунтировал оные электролитами на 47 - бас стал красивее. даже при высокоомной нагрузке :o
а насчёт 2902 - ты меня заинтриговал, Иван! Пожалуй, тож спаяю экземплярчик! И как всегда - с внешним питанием! Если, конечно Yooree все микрухи такие не распродал ;)

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #11 : 24 Июня 2010, 08:52:22 »
0
Я вот думаю, что на 2705 ФВЧ высоковато режет, только вот не знаю как это узнать на практике...
а, кстати говоря, ты не пробовал, Иван, питать рсм2705 напрямую от 5Вольт УСБ разъёма, как в даташитовском включении? могет бас ещё и от этого плоховат?

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #12 : 24 Июня 2010, 10:03:16 »
0
а, кстати говоря, ты не пробовал, Иван, питать рсм2705 напрямую от 5Вольт УСБ разъёма, как в даташитовском включении? могет бас ещё и от этого плоховат?
Пробовал конечно. До недавнего времени 2705 работала от УСБ напрямую, а вот в воскресенье улетела в космос ( из-за опытов, запарки, новысыпания, неосторожности - нужное подчеркнуть подал на выход напряжение вольт в 15... чип в куски)

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #13 : 24 Июня 2010, 12:43:47 »
0
а фильтрация у рсм2705 действительно халявная. если тыкнуть осциллом в выход, когда она синтезирует меандр, даже не очень высокочастотный, видно хорошо, что ультразвуковой шум она доверяет отсекать усилителям, динамикам и человеческим ушам)

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #14 : 27 Июня 2010, 06:42:43 »
0
2 puntus

Иван, доброго времени суток. Давно присматриваюсь к Вашей схеме, но вот одна беда - а где Вы брали разъемчики от Toshiba? В продаже их нету, а собрать такой ЦАП очень нужно...

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #15 : 28 Июня 2010, 06:47:30 »
0
2 kimsos
в том то и беда, что я их сам не могу найти. поэтому в печатке я сделал разъем для подключения оптических приемника/передатчика

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #16 : 28 Июня 2010, 06:57:04 »
0
Господа, заказаны эти девайсы в кол-ве по 100шт. , меньше не хотели, по 30р за штуку, как прибудут (около 30-40 дней) сразу свистну.

Поработаю еще , с этими слегка терзают сомнения (сроки, внешнее впечатление и бабла взяли вперед всего 600р)

Если кто то нароет в сети московский источник - кричите и стучите меня по личке, или тут, будем поехать и посмотреть!

Я вот с утречка за утюжок и лист из За рублем. Цапы еще не паял, очень интересно.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #17 : 28 Июня 2010, 08:00:34 »
0
Владимир, и приемники и передатчики? Тошибовские или  BRI? или какие другие?

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +14
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #18 : 28 Июня 2010, 08:23:50 »
0
заказаны эти девайсы в кол-ве по 100шт

Володь , после жары и рыбалки туплю - TORX заказаны ?  ??? если да , я в очередь ...  

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #19 : 28 Июня 2010, 08:32:42 »
0
и я  тоже!

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #20 : 28 Июня 2010, 08:43:00 »
0
други, есть привилегированные пользователи , для них и стараемся, так что никаких списков не надо, на всех хватит

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #21 : 28 Июня 2010, 10:08:05 »
+1
На всякий случай заказал по 20 шт от BRI, якобы есть на складе, будем посмотреть, ибо в сети очень много шаромыг и десятых рук.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #22 : 28 Июня 2010, 17:04:36 »
0
ну Володь, хватит не хватит, но я тоже в очередь, на всякий....

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +14
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #23 : 29 Июня 2010, 00:05:15 »
0
Всем привет. Наконец то собрал простую версию - ЦАП на PCM2902.

Собственно чтоб не создавать отдельную тему - в статье на сайте от Yooree  дословно прочитал - " Инсталляция драйвера для кодека на ПК (работает начиная с древней как птеродактиль ОС Windows 98 и выше) практически не отличается от установки драйверов для других ЦАП работающих по USB. Разве что еще в списке менеджера устройств добавляется контрольное HID устройство."

есть ли возможность проверить это утверждение на 98м птеродактиле? ибо ни 2702 ни 2705 у меня не заработали на этой платформе...Было бы крайне познавательно.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #24 : 29 Июня 2010, 00:23:22 »
+1
Dmitry888 боюсь с этим проблема.. потому как дистр 98 был торжественно удален несколько лет назад  :D

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +14
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #25 : 29 Июня 2010, 01:01:32 »
0
абсолютно напрасно . у меня есть если что  :D

на 4gb-ном  ноуте с 64мб оперативкой идет в полный рост и стоит там собственно уже лет 10 :o...  и не падает.  и вири его современные не берут.  :P  машина в сети.  что еще надо для счастья  - музло через нее качать ;)

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #26 : 29 Июня 2010, 01:17:24 »
+1
Оказывается как мало надо для счастья))) а я за производительностью гоняюсь) со следующей "ГенУборки" переезжаю на х64.
Сейчас надо скорее беспокоится "пойдет" ли цап на новомодной (богомерзкой) Win7, на ХР вроде без проблем пока.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #27 : 29 Июня 2010, 07:09:04 »
0
тут ПОКА всё нормально. РСМ2705 определяется. Плагин WASAPI для FOOBARа работает.(по крайней мере на х86). Но впереди маячит Виндовс 8. А как показывает история, всё хорошее когда-нибудь заканчивается. Чур меня, чур! (Сплюнул 3 раза)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #28 : 29 Июня 2010, 07:16:08 »
+1
а я так и семерку себе не ставил и не буду, хрюша всем удовлетворяет

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #29 : 29 Июня 2010, 07:41:39 »
+1
Так кто сказал что я на win7?  ;)
П.С. ладно не будем  дальше оффтопить :)

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #30 : 29 Июня 2010, 09:36:54 »
+1
Я девайс проверял только на двух ОС - XP и 2k определяется и работает замечательно. а вот насчет 98-ой... Поставить что-ли, вспомнить :) боюсь только жена прибьет

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #31 : 29 Июня 2010, 09:52:40 »
+1
to puntus: Добрый день! (Предыдущее случайно в другом месте разместил) Совет начинающему...Стоит собирать

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #32 : 29 Июня 2010, 10:06:01 »
+1
почему нет, основа такая же, как в статье от Юрия, с небольшими переделками

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #33 : 29 Июня 2010, 17:24:03 »
+1
Очень полезная добавка коаксиального S/PDIF входа.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #34 : 29 Июня 2010, 18:17:03 »
+1
Да очень полезная. Только вот вопрос - мне не достать в ближ. будущем sn75179. Зато есть sn75189 это насколько я понял то же самое но в счетверенном виде?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #35 : 29 Июня 2010, 18:34:04 »
+1
там где заказывал оптику в 20 компл.  прислали таки счет, но почему то только на тх, завтра потормошу насчет приемников, и якобы есть на складе, где 100 копл. пока тишина.

Вань, если sn75179 нужны, свистни, рядом с моей работой они есть, и к почте я потихоньку уже привык, беру с собой наладонник и книжки читаю, то есть делаю то же самое что и дома.Как раз и оптика уже ,наверное, будет.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #36 : 29 Июня 2010, 20:24:04 »
+1
Вов давай тебя на почту устроим и мы её родную полюбим :'(
Схемка глянулась, вот ещё ребята (выход на лампах) поймите правильно,просто для досуга посмотреть
http://narod.ru/disk/22304638000/spdif0.pdf.html

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #37 : 29 Июня 2010, 20:30:19 »
+1
если меня туда устроить огромные жертвы среди руководящих почтой чинуш будут

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #38 : 29 Июня 2010, 20:43:46 »
+1
а "ламповый" ЦАП не особо впечатлил , точнее его ламповая часть

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #39 : 29 Июня 2010, 20:50:47 »
0
если меня туда устроить огромные жертвы среди руководящих почтой чинуш будут
Помню, смотрел кино, где почтальонов всё время убивали. Я ВАЩЕ не плакал..

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #40 : 29 Июня 2010, 22:52:40 »
0
ну Кевин Коснер нормальным был почтальоном. А у нас тут одни сволочи работают, вернее вообще не хотят работать.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #41 : 29 Июня 2010, 23:32:11 »
+1
А у нас тут одни сволочи работают, вернее вообще не хотят работать.

наверное, потому что им велосипед никто не дарит)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #42 : 30 Июня 2010, 00:12:18 »
+1
Как не вспомнить почтальонов в теме про ЦАПы  :)

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #43 : 02 Июля 2010, 12:33:54 »
0
Ух, простите отсутствовал. Всех приветствую!

Народ, раз уж такая малина пошла, так мож кто КИТ навострячит или хотя бы минимальный набор? Мне например вообще тяжело даются собирания деталюх и изготовление ПП. Такое уж географическое положение...

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #44 : 02 Июля 2010, 17:21:54 »
+1
Привет тезкину!

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #45 : 03 Июля 2010, 07:52:03 »
0
Юрий, приветствую! Простите, забыл подписаться на тему. Кстати, а чего бы Вам в своем кабинете не выложить свой Astream? Думаю многим будет интересно...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #46 : 03 Июля 2010, 12:46:36 »
+1
По Astream статья уже в обработке. На выходных как минимум две статейки планируется опубликовать. Ну а обсуждение на форуме сможет каждый сделать.

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #47 : 03 Июля 2010, 12:49:32 »
0
Ждем-с

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #48 : 23 Июля 2010, 14:26:26 »
+1
Вот попалась на глаза любопытная схемка. Только чипы надо более новые использовать, приемник 8412 менять на 8416 и ЦАП 4390 на 4351. Проверить распиновку. Получается несложный девайс с хорошими возможностями.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 00:29:45 от kotofey »

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +14
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #49 : 23 Июля 2010, 21:41:36 »
0
угу я вот на такой набрал уже все вплоть до тослинка ;) дело за малым ...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

жара ... лень


ps CS кста брал в москве - цены копеечные. корпуса правда мелкие , но да фиг с ним.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2010, 21:43:58 от Dmitry888 »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #50 : 23 Июля 2010, 22:12:50 »
0
Постфильтры на MC33078, должны красивые нотки быть  >:(

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +14
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #51 : 23 Июля 2010, 22:50:26 »
0
да я первую попавшуюся картинку запостил  ;-[ . отрисованная на работе. кроватки на выход - будем подбирать-пробовать  :-X ...

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #52 : 24 Июля 2010, 00:16:56 »
0
В даташите на CS4391A постфильтры именно на МС33078 предлагаются, только номиналы в обвеске несколько другие.
Про кровати - совершенно солидарен. Надо максимум возможных вариантов (в разумных пределах) пробовать, тогда спится по ночам спокойнее  :)
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 00:17:59 от yooree »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #53 : 24 Июля 2010, 11:34:03 »
0
дело за малым ...
такую схемку и КИТом мона бы сделать

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #54 : 24 Июля 2010, 12:32:58 »
0
Тогда вопрос. Может я чего-то не понимаю, но у каждого источника сигнала должен быть свой приемник. USB, TosLink и S-Pdif, все это цифровые источники. Получается, что можно любой вешать, со своим декодером (наверное так называется)? А если использовать хочется все 3, как производить коммутацию?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #55 : 24 Июля 2010, 13:25:47 »
0
А если использовать хочется все 3, как производить коммутацию?
ну если на cs8416 - то там уже целых 2 входа. а так - любой логикой (связь-то односторонняя))))
ну и тослинк и спдиф - это всего-лишь 2 разных разъёма для одного и того же интерфейса. а декодирование УСБ - задача для РСМ2704....РСМ2707. слазай в ветку об интерфейсе для РСМ1792. там есть всё и даж с примерами
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 13:31:44 от lgedmitry »

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #56 : 24 Июля 2010, 13:29:34 »
0
Да, но на УСБ придется что-то дополнительно ставить?

Цитировать (выделенное)
а так - любой логикой
- это Вам, как разбирающемуся человеку легко написАть...

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #57 : 24 Июля 2010, 13:34:00 »
0

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #58 : 08 Августа 2010, 09:34:12 »
0
Приветствую всех! Вопрос такой, в нашем городе нет SN75179, есть возможность выписать, но не в единичном кол-ве. В принципе не жалко, в хозяйстве сгодится, а вопрос такой - стоит ли? То есть если их использовать на входе SPDIF вместо логики будет ли лучше? Или разница только в простоте?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #59 : 11 Августа 2010, 09:27:48 »
0
Вопрос такой, в нашем городе нет SN75179, есть возможность выписать, но не в единичном кол-ве
У нас в городе под заказ привозят только то, что на митинском рынке долго искать не надо. Но эти самые SN75179 мне привезли с первого разу. Так что вродь не проблема. Иль у вас вообще под заказ не возят?

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #60 : 11 Августа 2010, 19:07:42 »
0
Ну что-то привозят, но серии 75ххх даже в прайсах нет. Хотя наверное можно попробовать. Кстати какая цена на них примерно? И остается вторая часть моего вопроса. Стоит ли их использовать вместо обычной логики на входе SPDIF?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #61 : 11 Августа 2010, 19:13:49 »
0
Боюсь забрехаться, но если все сложится, то в сентябре первому настойчивому
(и зарекомендовавшему себя) ЦАПостроителю Cirrus Logic готовят приятный подарок.  Обязательно потерзайте меня на это счет и я потерзаю выше.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #62 : 11 Августа 2010, 19:29:50 »
0
Кстати какая цена на них примерно
С меня взяли по 40руб/штука.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #63 : 12 Августа 2010, 07:14:29 »
0
Юра! Подарки они всегда хорошо, посему терзать будем.


и добавил...
Дмитрий, наверное это по-божески, если они этого стоят.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #64 : 12 Августа 2010, 10:49:06 »
0
 :v:

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #65 : 12 Августа 2010, 11:25:05 »
0
:v:

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Хорошая схемка. Но хочется чего-нить покрупнее. Думаю для начала довести до воплощения в текстолите свой Little Boy. Правда к раздаче слонов от yooree мне похоже не успеть. Конкуренты матёры слишком, да к тому же на творческом подъёме находятся.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #66 : 12 Августа 2010, 11:53:39 »
0
Схемка первого шага (типа меня, кто делает первые шаги), народ отмечает, её рабочее состояние+комп видит

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #67 : 20 Августа 2010, 20:03:57 »
0
Наверняка баян, но вдруг...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #68 : 20 Августа 2010, 20:12:06 »
0
Не, не баян, как зашлю тебе цап на 2705 обалдеешь, там на плате почти ничего нет, подозреваю сигнал/шум 98дБ и 108 на слух различить весьма затруднительно и собирается за пару часов (первая), вторая за час вместе с изготовлением платы, завтра лампочки посмотрю и прикошачим их.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #69 : 20 Августа 2010, 22:28:11 »
0
Наверняка баян, но вдруг...

Константин, я думаю, корень зла вот тут: http://www.audiogallery.ru/item/3149/

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #70 : 21 Августа 2010, 11:20:50 »
0
Всем привет! Володя (hippo64) сегодня подогнал  цапик.  :v: :v: :v:На работе подключил к компу. Вывод: то,что слушал на звуковухе, после Володиного слушать нет желания и это простенький вариант!!! Вов респект! :drink:

   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 21 Августа 2010, 11:23:35 от das »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #71 : 22 Августа 2010, 06:28:08 »
0
Константин, я думаю, корень зла вот тут: http://www.audiogallery.ru/item/3149/

Лично мне, чтоб охренеть, баян и не потребуется

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #72 : 22 Августа 2010, 09:20:53 »
0
hippo64,Предлагаю тебе, Володь, два других корня (лично  мне они ближе к сердцу) Перчик отдыхает ;)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D0%BD
и
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8C
а также статью внедрителя идей AudioNote г-на Маркитанова, где он что есть сил хвалит свои ЦАПы:

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #73 : 23 Августа 2010, 08:50:41 »
0
Почитал эту статью г-на Маркитанова и местами волосы на голове шевелились

Если хватает смелости – можно открыть крышку DAC'а. Если цифровые и аналоговые цепи
питаются от отдельных сетевых трансформаторов, можно сделать для них отдельные сетевые
кабели и использовать отдельные сетевые фильтры.
 У половины CD при пропадании одного  питания  цифрового или аналогового питания сгорает  микросхема DAC-а если одна из вилок будет не подключена?

И всякая чушь по поводу ЦФ - они в каких-то случаях нужны а в каких-то нет, а говорить что это полная ерунда бессмысленно - тогда почти все цапы Линкса(из статьи) - ерунда???

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #74 : 23 Августа 2010, 11:34:42 »
0
zmax,
автор набрался идей у AudioNote, основной идеей которых является отказ от цифровой фильтрации, как величайшего из зол Цапостроения. Соответственно, все дельта-сигмы тут просто приравниваются к ереси.
Мне тут нравится только та мысля, что в дельта-сигмах действительно уже всё давно отфильтровано, так что все фокусы с ламповыми фильтрами для них  - чистой воды украшательство звука (ну это уж мой собственный вывод)
У половины CD при пропадании одного  питания  цифрового или аналогового питания сгорает  микросхема DAC-а если одна из вилок будет не подключена?
сам недавно накосячил, готовя свой последний РСМ2705 - вообще соединил на плате цифровое питание с землёй. Ничо - прокатило! :o :o :o Хотя КРЕНка, питающая аналоговую часть, тоже при этом нагрелась не меньше той, что закорочена была  :o :o :o Полагаю, г-н Маркитанов тоже на всех Цапах это не пробовал - предлагает другим опыты ставить)
« Последнее редактирование: 23 Августа 2010, 11:39:07 от lgedmitry »

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #75 : 23 Августа 2010, 12:39:58 »
0
И еще одино его умозаключение, что шина I2S для передачи данных хуже, чем SPDIF, а интересно в каком же формате принимают данные большинство микросхем DAC? Те I2S->SPDIF->I2S лучше I2S->I2S? Лучше эту статью не читать совсем, а то многие начинающие сделают из нее неправильные выводы.

и добавил...
Вот, кстати мои игрушки(платы не мои, но собирал сам) на PCM63( вверху), AD1865( в середине), TDA1541A(слева) и AD1853(справа внизу-уже работает).
« Последнее редактирование: 23 Августа 2010, 13:39:56 от zmax »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #76 : 23 Августа 2010, 16:24:52 »
0
zmax,хороши игрушечки :v: . Аж завидно стало. У меня пока только кулёчек с микрухами, схема одна нарисована, а плат даж в проекте нету. но будут, эт точно. пробовать буду сперва cs4398, которую Линкс однажды раскритиковал, чисто с теоритической стороны. Производители промышленного оборудования её очень любят. и ещё на паре форумов ей восхищались. Готовых же рецептов домашнего приготовления я на неё вообще не нашёл :wall:
зы. как запустишь, похвастайся насчёт сравнить твои ад1865 с ад1853.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #78 : 23 Августа 2010, 21:19:21 »
0
zmax,Cпасиб, дружище! будет чего покурить на досуге. Уже сейчас вижу, что сбрасывать ЦАП по сигналу ошибки приёмника необязательно, а идея не трогать выходы отключения звука не только мне в голову приходила.
зы, напиши, плиз, как тебя зовут, а то что-то как-то не хватает чего-то для полноты общения. ;)

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #79 : 24 Августа 2010, 15:12:02 »
0
Максим

Вот еще несколько проектов, если в форуме не показывает вложения, то нужно регистрироваться.
http://avclub.gr/forum/showthread.php?t=57896
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1718770.html

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #80 : 24 Августа 2010, 20:22:28 »
0
Доброго времени суток, Максим! не регит меня никак, всё пишет: "The administrator has banned your email address." О, как! А мы ещё святых греческих чтим ???
(пробовал все свои ящики. общего у них кажись только .ру) Ну да ладно. заведу, пожалуй, какой-нить ещё ;)

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #81 : 25 Августа 2010, 08:39:16 »
0
Попробуйте www.hotmail.com он вроде бесплатный.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #82 : 26 Августа 2010, 11:28:54 »
0
Нарушаю....надо в сылках размещать, но всё же интересный опыт http://www.zeuslab.narod.ru/index.htm

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #83 : 31 Августа 2010, 19:56:23 »
0
Собрал ЦАП на 2702 с фильтрами по рекомендации Юрия (Yooree)
сказать что я выпал в осадок - ничего не сказать! (это при том что опер пока что OPA2134 стоит)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Юрий спасибо Вам огромное!

Оффлайн Nicolos

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #84 : 01 Сентября 2010, 03:46:44 »
0
Собрал ЦАП на 2702 с фильтрами по рекомендации Юрия (Yooree)
А можно по подробней! Какие рекомендации где про них почитать можно!  ;-[ 

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #85 : 01 Сентября 2010, 07:35:22 »
0
Здесь же на портале в Статьях-> Источниках сигнала
2702 включение по ДШ, фильтры из статьи Юрия, только номиналы емкостей обвязки фильтров снизил примерно в 2-3 раза и разделительные на входе фильтров воткнул, питание двухполярное

и добавил...
http://pics.livejournal.com/grafgray/pic/000323ge
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2010, 07:51:47 от GRafGRay »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #86 : 01 Сентября 2010, 08:45:31 »
0
GRafGRay,
Макс, а между стабилизатором аналогового питания и стабилизатором питания цифры дроссель воткнуть не пробовал?

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #87 : 01 Сентября 2010, 09:44:34 »
0
Сергей ну почему же не пробовал, L3 по схеме
Испытания показали что никаких посторонних шумов нет и кстати возвращаясь к хвалёному голдсмиту - там индуктивностей вообще небыло :)
даже вот здесь: (предыдущий вариант полностью по документации рекомендованной производителем)
http://pics.livejournal.com/grafgray/pic/0002w0tq
не шумит

хотя вру, комп - прекрасный источник помех, но помеха которую я слышу - прет не по пиитанию и пролазит не через ЦАП, усь еще не доэрканирован, достаточно расположить усь подальше от компа и в ушах гробовая тишина без каких либо намеков на помехи. Пробовал на ноуте от АКБ и мои предположения подтвердились

слушаю в связке ЦАП-ушной SRPP усь от Александра (TANk) - уши Баеры770про 250Ом

и добавил...
Сорьки протупил, между стабилизаторами и вправду не воткнул, земли только поотделял
Да как бы по большому счёту смысла по + питания отделять цифру от аналога здесь тож не видел, поскольку питание внешнее и последовательно два стаба стоят, в обвязке которых емкости ИМХО с большим запасом

если кому то припечет повторить по моей печатке и дроссель этот не будет давать покоя, можно пререзать дорожку и впаять СМД бусину
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2010, 10:05:22 от GRafGRay »

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #88 : 09 Сентября 2010, 21:26:55 »
0
Володь , после жары и рыбалки туплю - TORX заказаны ?
Люди, а кто-нибудь может мне сказать как выглядит то что в эти TORX пихают? А то на работе плохо лежат без дела оптические провода с похожими ответками, а примерить не к чему..

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #89 : 09 Сентября 2010, 21:33:20 »
0
С этими штуками меня накололи как щегла пестрохвостого, ладно хоть бабки не брали, видно много у нас людей из разряда, когда сами у себя покупали товар за виртуальные бабки.Были случаи в 90-е, когда продавали состав меди, возникший из взаимных звонков цепочки посредников.
самая хохма была, когда кто то просто смотрел на список этих посредников, и кольцо улавливал

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #90 : 09 Сентября 2010, 22:58:51 »
0
Наверняка баян, но вдруг...
Извиняюсь,если ОФФ..,Костя..,это то,что ты на Митьке в руках вертел?

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #91 : 10 Сентября 2010, 17:18:37 »
0
Привет Володь!
Блин, жалко что накололи, а то я уже губу раскатал :) Придется наверное на ебэиче покупать....

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #92 : 10 Сентября 2010, 17:23:20 »
0
Я активно не брался, очень мало свободного времени, есть в ссылках Питерская конторка, попробую написать, если выгорит Мишель Питерский заберет у них, я так думаю.
Все бы как Юрий работали.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #93 : 15 Сентября 2010, 15:23:55 »
0
Собрал ЦАП на 2702 с фильтрами по рекомендации Юрия (Yooree)
сказать что я выпал в осадок - ничего не сказать! (это при том что опер пока что OPA2134 стоит)
Вот что интересно, Братцы. А никому не приходило в голову сделать какой-нить ЦАП с раздельными операционниками для левого и правого каналов? Тогда можно бы их нормально сравнивать. Можно даж при наличии помощников - вслепую.  :v: Мне вот эта мысль пришла слишком поздно.
ЗЫ Хотя, если бы пришла раньше - у меня из нездвоенных есть только ТЛО71 и К140УД7 ;D
ЗЗЫ а вообще 2132 на выхлопе мне очень понравилась

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #94 : 21 Сентября 2010, 11:14:52 »
0
Сергей, я тут недавно намылился собрать "разветвитель" аудиосигнала с буфферами на ОУ
вот тока поторопился и плату уже вытравил, жду теперь чипы
а ведь именно в ней можно было бы:
- вкрутить на три пары каналов разные операционники для последующей оценки качества звучания каждого
- разделительные бутерброды входные/выходные монтировать собирался навесом, тож для экспериментов самое то!

Положительная сторона всего этого безобразия в том, что источник то общий для всех 3х выходов

не знаю, честно говоря, мож выкинуть "разведенную" и развести заново

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #95 : 21 Сентября 2010, 12:31:52 »
0
а я вот хочу поставить на выход pcm2902  еще один буфер параллельно существующему. Один на УМ, другой на ушник. Сейчас стоит готовый на lt1355, а без дела лежит opa2134  его то и хочу применить. Заодно сравню как они будут играть (хотя уже сравнивал но в других условиях)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #96 : 21 Сентября 2010, 15:46:05 »
0
Очень печально, что при таких выдающихся успехах наших ЦАПостроителей статьи на портале не спешат появиться. Это укор тем кто их может подготовить и опубликовать.
А ведь ЦАПотехника развивается очень и очень быстро. Уже намечены новые перспективы.
Об этом в теч. ближ. дней.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #97 : 21 Сентября 2010, 15:52:07 »
0
Юрий, я честно-честно статью отдал в тираж на прошлой неделе ;-[ . Просто у Дениса проблемы с компутером.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 15:55:37 от puntus »

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #98 : 21 Сентября 2010, 17:43:05 »
0
Я вот тоже можно сказать собрал свой цап по-новому и он у меня сейчас работает. Но только с  УСБ. С СПДИФ - а никак не могу заставить работать. Проблема в следующем. Беру сигнал с аудиги, там синенький выход может работать в режиме дижитал. Через наушник слышу цифровой шум и аналоговую составляющую (музыку), то есть я так понимаю все нормально. Идем дальше, мой первый вариант был на трансформатор + 74hcu04. На ней же сделан ресет, который кстати работает. после этого буфера я тоже слышу цифровой шум. Все это на вход 9001. И тут аллес! Постоянно горит сигнал индикации ошибки и на всех выходах (цифровых) полная тишина, т.е. "0". Затем попробовал сделать буфер на ADUM1400, после нее сигнал поднимается где-то до 2,4в, цифровой шум слышен. Но на выходе DIR-ки все равно "0" и горит сигнал ошибки. На компе выставлял 96кГц, 48кГц, 44кГц, все по фиг. ТОнальность цифрового шума меняется на выходе буфера, но DIR-ка молчит как партизан. Вот такие вот дела. Кто что посоветует. Может с аудигой все не так просто?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #99 : 21 Сентября 2010, 18:10:35 »
0
Очень печально, что при таких выдающихся успехах наших ЦАПостроителей статьи на портале не спешат появиться.
Моя статья у Миши находится. Там тоже проблемы технического характера вскрылись :wall:

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #100 : 21 Сентября 2010, 18:17:03 »
0
Моя статья у Миши находится. Там тоже проблемы технического характера вскрылись

Ну, тогда за устранение проблем технического характера, по маленькой  :drink:  Будем надеяться

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #101 : 21 Сентября 2010, 18:19:15 »
0
Язычник,
Если не ошибаюсь, в комповых сидюках имеется выход SPDIF, мож попробовать туда DIRку прикрутить? мож с выходом звуковухи не все гладко?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #102 : 21 Сентября 2010, 18:23:20 »
0
Язычник,Подозреваю, Dmitry подключал свой ЦАП к чему-то нестандартному. Дело в том, что на моём дивидильнике выход спдиф организован через неслабый резисторный делитель+ФНЧ. Уровень выходного сигнала - около 1В (размах!!). Так что его обычный логический элемент на входе тут точно был бы бессилен. у меня с 75176 работает до 48кГц. Дальше - хана. Надо химичить с входным трансом. На днях буду пробовать уменьшить числовитков и перемотать МГТФом.

и добавил...
Моя статья у Миши находится. Там тоже проблемы технического характера вскрылись

Ну, тогда за устранение проблем технического характера, по маленькой  :drink:  Будем надеяться
Юрий, имею при себе .25 конъячку. Думаю заприходовать ради такого дела :drink:
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 18:26:08 от lgedmitry »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #103 : 21 Сентября 2010, 18:47:40 »
0
Интересные моменты по ЦАП-чипам грозятся быть в следующем сезоне. Если ничего не пробуксует.
Уже начали их впихивать в малолапые корпуса SО-16, SO-14. И даже в SO-8! Вот это могут быть не просто маленькие мальчики, а ОЧЕНЬ маленькие мальчики! Следите за эфиром в 2011 году!

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #104 : 21 Сентября 2010, 19:06:07 »
0
У меня на выходе карточки тоже около 1В, после буфера уровень ТТЛ я так понимаю (около 2.4В).
Максим, у меня нет такого сидюка :( только ДВД и без всяких там лишних выходов.
Юрий! В ДИП-8 TDA1543. Думаю сокращение количества ног уменьшает возможность экспериментов, ибо это значит, что внутрях уже будут все фильтры, все режимы и т.д.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #105 : 21 Сентября 2010, 19:17:14 »
0
Игорь, TDA1543 - это прошлый век. Я намекал на будующее. Хотя, TDA1543 наверное тоже недурны.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #106 : 21 Сентября 2010, 21:18:19 »
0
Язычник,
Игорь я говорил о сидюке/дивидюке в компьютере который стоит, мне казалось у всех у них (а разобрал я их уже с десяток :) ) сзади есть:
- разъем для питания
- для 40пинового шлефа
- Digital audio out выход, в него еще шнутрок втыкается для связи со звуковой картой, шоб музыку слухать - он то нам и нужен!
вот обрати внимание на эту статью http://g-a-v.pisem.net/spdif.htm
там как раз о прикручивании ЦАПа к CD приводу, для дир9001 по аналогии

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #107 : 21 Сентября 2010, 21:42:34 »
0
Я тоже про него. На современных саташных их нет, во всяком случае на моем. Есть на моем старом, но он очень фигово читает. Но попробовать конечно можно. ТОлько я так понимаю что у него на выходе 44/16 или в крайнем случае 48 если есть поддержка SACD. А мне для прослушивания оцифровок хотелось бы 96/24. Но думаю как проверка работоспособности СПДИФ ресивера это вариант.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #108 : 21 Сентября 2010, 21:45:37 »
0
Язычник,Игорь, а у тебя УСБ не через спдиф идёт?

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #109 : 21 Сентября 2010, 22:30:03 »
0
В смысле наоборот? СПДИФ через УСБ? Нет. СПДИФ со звуковой.  А в данный момент работает USB->I2S->DAC

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #110 : 21 Сентября 2010, 22:33:16 »
0
USB->I2S
Игорь, можно с этого места поподробнее. PCM2707? TAS1020B?

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #111 : 21 Сентября 2010, 22:43:42 »
0
Да, PCM2707, потом изолятор ADUM1400, и AD1852

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #112 : 21 Сентября 2010, 22:51:10 »
0
Да, PCM2707
а я собираюсь попробовать ТАС1020Б. 2707 взять негде. А если 1020 победю - так это ещё и покруче будет
Кстати, когда у меня транс входной сигнал с спдиф валит - сигнал ошибки с дир9001 не выдаётся. зато вместо звука - кряканье. Или звук, временами подкрякивающий.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #113 : 22 Сентября 2010, 07:04:18 »
0
Вот тут нашел лавку в Зеленограде у которой вроде как есть TORX173. eINFO вроде выдала цену в 143р. Но на самом ихнем сайте цена по запросу. Москвичи, может узнаете, что за шарага? Вот адресок их сайта _http://www.altex-com.ru/contact.htm  , а там теелефончики, схема проезда...

Оффлайн Dmitry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +10
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #114 : 22 Сентября 2010, 12:43:27 »
0
lgedmitry,
Подозреваю, Dmitry подключал свой ЦАП к чему-то нестандартному.

Pioneer DV-696AV, уровень SPDIF - 0,8В.
Так что его обычный логический элемент на входе тут точно был бы бессилен.

В обеденный перерыв не поленился и ткнул осциллографом в SPDIF вход ЦАПа и в RXIN DIR9001. Уровни соответственно 0,8В на входе буфера, 3,3В на входе Dir9001. Полёт нормальный. Схему пристёгиваю ещё раз. В буфере важно использование КМОП логики, ТТЛ не пойдет!!! Трансформатор - на феррите магнитной проницаемостью более 4000!


и добавил...
Кое что по спецификации на  SPDIF и схемки буферов на аглицком http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2010, 12:50:48 от Dmitry »

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #115 : 22 Сентября 2010, 20:02:53 »
0
Дмитрий спасибо. Пришлось конечно напрячься ибо в англицком не слишком силен. Буду дальше экспериментировать.
Еще вот нашел TORX179. Правда в количестве 25шт. За штуку получается около 60р. Если будут желающие можно выписать.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #116 : 22 Сентября 2010, 20:24:10 »
0
у которой вроде как есть TORX173
Игорь, не забудь про меня, если что. :)

Оффлайн Dmitry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +10
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #117 : 22 Сентября 2010, 20:43:48 »
0
Дабы избежать кривотолков - вот ссылка на ферритовые кольца, которые я использовал для трасов: http://www.chipdip.ru/product0/51294.aspx

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #118 : 23 Сентября 2010, 14:37:51 »
0
Вот человек из Питера предлагает Torx179
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/39958-Генератор-Golledge-GXO-U101H-33.8688

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #119 : 24 Сентября 2010, 22:07:32 »
0
Надо химичить с входным трансом. На днях буду пробовать уменьшить числовитков и перемотать МГТФом.
перелопатил всю входную часть ЦАПа. Добрался даже до понижения множителя dir9001. Перегуглил весь яндекс.  :wall: :wall: :wall:
А надо было переключить на дивидильнике spdif raw на spdif pcm. :laugh: :laugh: :laugh:
Теперь всё работает ОК вплоть до 24\96, как и задумывалось :v: :v: :v:

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #120 : 24 Сентября 2010, 22:12:57 »
0
Теперь у нас круг спецов по ЦАПам расширится, красота!

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #121 : 26 Сентября 2010, 06:34:27 »
0
Вот Ванина печатка переделаная под виму

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Проверена методом спайки и прослушивания.


Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #122 : 26 Сентября 2010, 12:24:21 »
0
Блин, Володь, когда ты все успеваешь...  ;D  :v:

Иван, Владимир, не против, если прикреплю и эту версию печатки к статье?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #123 : 26 Сентября 2010, 13:24:15 »
0
Да уж за Володей не угонишься. И разнообразие конструкций здесь такое, что глаза разбегаются.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #124 : 26 Сентября 2010, 19:37:22 »
0
Вот Ванина печатка переделаная под виму
ИМХО бессмысленный перевод вимы

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #125 : 26 Сентября 2010, 20:05:05 »
0
Кстати на сайте две новые статьи по ЦАПам, а анонс админами не даден. Некоторые жители даже не в курсе еще.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #126 : 26 Сентября 2010, 20:12:40 »
0
ИМХО бессмысленный перевод вимы

а хай не сопить, тем более вима именно для питалова, вроде бы

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #127 : 26 Сентября 2010, 20:30:47 »
0
Может у Володи дядя на пропиленовой фабрике работает  :cr:

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #128 : 26 Сентября 2010, 20:33:09 »
0
Cегодня начал работу над новым USB ЦАПом "Brick-01".  :cr: Со схемой вродь всё ясно и понятно. А вот программирование микроконтроллеров придётся осваивать с нуля.   ???

и добавил...
Может у Володи дядя на пропиленовой фабрике работает
Это многое объясняет :)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #129 : 26 Сентября 2010, 20:45:13 »
0
Cегодня начал работу над новым USB ЦАПом "Brick-01".   Со схемой вродь всё ясно и понятно. А вот программирование микроконтроллеров придётся осваивать с нуля.

Очень интересно, Сергей. А как бы схему одним глазком взглянуть?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #130 : 26 Сентября 2010, 21:03:16 »
0
А схема пока только в голове. Там будет tas1020b, cs4398, вима, какие-нить планарные ОУ (благодаря Вам у меня их теперь много)))). В общем, почти всё по проторенной дорожке.
Сегодня пол-дня курил даташит от тас1020. Чувствуется - самое пока тонкое дело - это будет управление тактовой частотой ЦАПа. Что в "Малыше" получалось у дир9001 само собой - тут требует хитрого софтверного подхода. Я пока ещё сам алгоритм себе представить до конца не могу. В общем - это дело надолго.
зы. Юрий, Ваша подпись вдохновляет ;)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #131 : 26 Сентября 2010, 21:20:02 »
0
В добрый путь! По тазику я бегло читал но мало что понял... уж больно хитро.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #132 : 26 Сентября 2010, 21:25:41 »
0
yooree,Спасибо!

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #133 : 29 Сентября 2010, 13:48:07 »
0
а хай не сопить, тем более вима именно для питалова, вроде бы
SMD NP0 конденсатор лучше шунтирует от помех достаточно 0,1 uF  и его проще разместить прямо у ног потребителя, а печатку лучше сделать двухстороннюю - верхний слой земля.

и добавил...
Добавлю к предыдущему посту для шунтирования ОУ можно применять пленку полипропилен(лучше фторопласт) но  0,01-0.1uF будет достаточно.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2010, 14:08:50 от zmax »

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #134 : 06 Октября 2010, 15:52:34 »
0
Вот если кому интересно проект SPDIF приемника на DIR9001
http://www.pavouk.org/hw/modulardac/en_dir9001spdif.html

Я тоже хочу похвалиться запустил ЦАП на PCM63, правда пока во временном корпусе на компоновку пока не обращать внимания - бардак.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #135 : 06 Октября 2010, 16:02:02 »
0
zmax,основательный подход :v:
зы, Макс, а что там за платка такая с USB?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #136 : 06 Октября 2010, 16:03:27 »
0
Cолидно!  :v:

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #137 : 06 Октября 2010, 16:48:21 »
0
zmax,основательный подход :v:
зы, Макс, а что там за платка такая с USB?


Это USB flash плеер с обратной синхронизацией от ДАКа читает WAV, FLAC, MP3 и скоро будет поддерживать поток с компьютера через USB.
Устройство не мое - сам покупал, дороговато, но того стоит если интересно
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/36669-USB-flash-плеер-под-16-44
это не в коем случае не реклама, просто обсуждения отдельного нет, только в ветке о продаже.


Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #138 : 07 Декабря 2010, 10:18:41 »
0
Переезжаю в новый корпус.

и добавил...
Нашел в загажниках CS4398 и 43?? забыл пока до работы доехал по 2шт. могу отдать просто так, но только в Москве в рабочее время и для реального проекта(присылать мне его не надо поверю на слово) ;D.
Сам на них делать ничего не буду, жалко пропадут. Мне их давно приятель подарил поэтому бесплатно.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2010, 10:33:05 от zmax »

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #139 : 07 Декабря 2010, 10:37:16 »
0
фигасе подарки :) от свезёт кому-то

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #140 : 07 Декабря 2010, 10:43:28 »
0
Договоритесь с товарищами из Москвы, у меня просо физически нет времени что-то отсылать а передать лично в руки смогу.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #141 : 16 Декабря 2010, 22:00:48 »
0
Вот вариант платы на 2705 с исправленной дорожкой

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
То zmax , Максим, а почему тему на веге с плеером на который ты в 137 посте указывал мочканули?
И есть ли связь с автором?
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2010, 22:03:25 от hippo64 »

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #142 : 17 Декабря 2010, 08:28:43 »
0
Ее переименовали автор расширил возможности - теперь она называется так Мультиформатный USB транспорт (flac, wav, mp3+режим внешней звуковой карты usb-audio device)
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/43070

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #143 : 23 Декабря 2010, 22:31:25 »
0
вчера входе экспериментов с PCM2702 тупо исчез звук, при всем, при том, что винда камешек видит и судя по светодиодам кодирует цифры в полны рост. Такое ощущение что выгорела только аналоговая часть ... возможно ли? я имею ввиду сталкивался ли кто-нить с подобным?

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #144 : 24 Декабря 2010, 15:04:42 »
0
А на выходе у нее что? Должно быть 50% Vcc. Проверь монтаж может где "сопля" на землю или флюс/канифоль коротит или с ОУ проблемы. 2 выхода сразу перестали работать?

А может Windows не то посылает
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2010, 15:08:02 от zmax »

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #145 : 24 Декабря 2010, 15:57:20 »
0
Максим именно так! примерно 2,5В, монтаж перепроверял вроде все хорошо, научился уже мелкосхемы паять
сначала один канал исчез, я полез с паяльничком, после этого и второй :)
ампутировал/пересадил другую микруху - все запело как с куста!

вот и думаю в мусорное ведро её положить или же пациент скорее жив чем мертв, был ли опыт убивания оной? мрет полностью и цифра и аналог, либо же возможен вариант частичной кончины?

сейчас сделал на неё переходник - аля дип-корпус, попробую на макетке

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #146 : 24 Декабря 2010, 16:45:52 »
0
Я на ней ничего не делал, но знающие люди говорят, что спалить трудно, хотя можно  - а вот  как она умирает статистики нет.

Вот ссылки -может помогут

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/18450-Мучения-с-PCM2702?highlight=pcm2702
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/22569-Мой-первый-USB-DAC-на-PCM2702...?highlight=pcm2702
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/25620-И-снова-всеми-любимая-PCM2702?highlight=pcm2702
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/28650-Зависания-PCM2702E?highlight=pcm2702
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/7290-USB-PCM2702-качество-звука-ваше-мнение?p=174905&viewfull=1#post174905



Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #147 : 24 Декабря 2010, 20:00:39 »
0
Спасибо Максим, но почти по всем ссылкам (кроме последней) прочитал обсуждения, еще перед постройкой самого первого ЦАПа на PCM2702, он у меня до сих пор трудится

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #148 : 25 Декабря 2010, 13:53:27 »
0
Ура! Сегодня подтвердили такой перспективный пункт из заявки от склада к спонсорам как новейший CS4354.
Нашим ЦАПостроителям можно расчитывать на подопытных кроликов. Наверное только летом, правда.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #149 : 26 Декабря 2010, 07:36:49 »
0
Я тоже хочу похвалиться запустил ЦАП на PCM63
Максим, а ведь PCM63 - мультибитный. Про конструкцию самого цапа можно поинтересоваться? Что за схема? Где брали платы?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #150 : 26 Декабря 2010, 08:20:14 »
0
Виктор
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/19572-DAC6v2-6v3-%D0%A6%D0%90%D0%9F-%D0%BD%D0%B0-PCM63

   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

у Линкса на сайте......ну очень замороченный

и добавил...

....http://zeuslab.narod.ru/TubeDAC.htm
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2010, 09:03:18 от das »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #151 : 26 Декабря 2010, 11:02:10 »
0
Сергей, а сколько примерно такой аппарат (как в первой ссылке) стоит?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #152 : 26 Декабря 2010, 11:18:56 »
0
Вить, привет! Точно не знаю.....но думаю в районе 20000руб. Линкс вроде около 30000р
Вот посмотри
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/43797-%D0%A6%D0%90%D0%9F-%D0%BD%D0%B0-PCM63P-K-Via-Tremor-%D0%B2-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5

за 15000руб толкают. Самый дешёвый, я видел за 11500руб

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #153 : 26 Декабря 2010, 11:27:34 »
0
ИМХО, товарищи, лениться не стоит! Ведь ЦАП мона и нуна самому делать. Ну пусть плата некрасивая будет - дык мы ея в коробку запихнём и никто не узнает.))))))))

и добавил...
К вышесказанному вдобавок отсылаю всех к названию ветки >:(
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2010, 11:50:20 от lgedmitry »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #154 : 26 Декабря 2010, 13:40:18 »
0
Да я просто для того, спросил, что бы сопоставить целесообразность самодела.
И к тому же хочется мультибитник сделать.
Самый неприятный для меня вопрос - подбор комплектухи. Кабы всё было в наличии - то конечно твори что хочешь.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #155 : 26 Декабря 2010, 15:13:31 »
0
PCM63 лет девять уже как сняли с производства.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #156 : 26 Декабря 2010, 15:20:28 »
0
Юрий, а PCM1704 есть возможность достать? Сейчас их делают? Что вообще из мультибитных чипов доступно?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #157 : 26 Декабря 2010, 15:30:14 »
0
Viktor D,Виктор, вродь как AD1865 тут рулит. А где его берут - фиг знает :d_know:

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #158 : 26 Декабря 2010, 15:42:52 »
0
Виктор, PCM1704 ни разу к нам не поступали.
По субъективным наблюдениям мне стали больше нравится ЦАПы с Fs до 192кГц.
А те что до 96кГц уже как-то и "не звучат" когда есть с чем сравнить.
Полемика лучше ли мультбитные чем дельта-сигма или наоборот, бесконечна.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #159 : 27 Декабря 2010, 11:11:12 »
0
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/18037-ЦАП-на-PCM63-от-SergioT

Самая трудная задача найти оригинальные PCM63K(за пару просят от 150 до 250$), остальное более - менее доступно.
Если собирать на качественных комплектующих, то цап выйдет в 10-15т.р.

Есть много других более доступных конструкций например на AD1853, AD1865K(мультибитник), SM5865CM

и добавил...
Из тех цапов, которые собрал (2шт на 1853 и 1 на PCM63) нравится больше пока на PCM63, на подходе TDA1541 и AD1865 оставлю какой-нибудь один, скорее всего на PCM63  ;D.

PCM1702 и 1704 даже не стоит пробовать, очень слабые модели получились, у меня дома лежат две 1702 безгрейдовые, все хочу переходник сделать и проверить вместо PCM63.

У Дмитрия Андронникова(Lynx) есть 2 интересные конструкции LINX D29(ad1853) и D47(SM5865) обе дельтасигмы, отзывы о них только положительные.
Понимаю, что тема про наш ЦАП, но многие конструкции настолько сложны, что плата изготовленная в домашних условиях иногда сводит на нет все задумки разработчиков.

« Последнее редактирование: 27 Декабря 2010, 12:54:19 от zmax »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #160 : 27 Декабря 2010, 17:47:33 »
0
Максим, а можно поподробнее про конструкцию на псм63. По каждой плате - что для чего. И где брал если не секрет и по чём.

Сам пришёл к выводу, что сделать плату под цап не по моим силам, а вот собрать из кита - пожалуй получиться.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #161 : 28 Декабря 2010, 09:30:07 »
0
Чтобы не засорять тему отослал в личку.

Кстати собрать можно и свой ЦАП, но, чего-то революционно нового вряд-ли получится, для этого нужно иметь доступ к широкополосным осциллографам, спектроанализаторам и другим высокоточным приборам, а так же к большому количеству комплектующих для экспериментов.
Предлагаю сделать цап на DIR9001 и AD1852 это дельтасигма с выходом по напряжению, те после нее нужно только ФНЧ и буфер или просто фнч, можно добавить сюда USB->I2S PCM2705/6/7 и с площадкой под развязку(adum1XXX)/резисторы. Всю цифрову часть на смд, чтобы легче паять а выводные ипользовать только конденсаторы в питании и ФНЧ. На днях попробую заняться этим.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #162 : 30 Декабря 2010, 07:58:41 »
0
Вот то, что получилось для выхлопа 2705.
Делалось для желающий получить ламповый звук в каменном тракте


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Лампа 6п6с, выбиралась сугубо из певучести. Питание 38В переменки - мост - 6800х50 - 24Е - 6800х50  это анод. Накал стабилизированый 6.3 В  7806 подпертые диодом по земле, ибо без диода напруги маловато было.

Фото деваиса

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2010, 08:05:31 от hippo64 »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #163 : 30 Декабря 2010, 09:06:21 »
0
Делалось для желающий получить ламповый звук в каменном тракте
Володь, так что с певучестью то? Ты уж давай не темни! Благо у тебя ентих 2705 наверно много. Что сравнение с чиста каменным вариантом показало?

и добавил...
зы. и у тебя тама через Р1 канал в канал мимо движка не пробегает случаем малость? ;-[
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2010, 09:09:39 от lgedmitry »

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #164 : 30 Декабря 2010, 17:23:04 »
0
Кстати собрать можно и свой ЦАП, но, чего-то революционно нового вряд-ли получится, для этого нужно иметь доступ к широкополосным осциллографам, спектроанализаторам и другим высокоточным приборам, а так же к большому количеству комплектующих для экспериментов.
Предлагаю сделать цап на DIR9001 и AD1852 это дельтасигма с выходом по напряжению, те после нее нужно только ФНЧ и буфер или просто фнч, можно добавить сюда USB->I2S PCM2705/6/7 и с площадкой под развязку(adum1XXX)/резисторы. Всю цифрову часть на смд, чтобы легче паять а выводные ипользовать только конденсаторы в питании и ФНЧ. На днях попробую заняться этим.

Именно так у меня и сделано 2707->ADuM1400->AD1852 в новой версии в ФНЧ почти все трухольное

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #165 : 03 Января 2011, 09:45:05 »
0
Хочу сделать на SMD, потому что почти все нормальные выводные резисторы или не достанешь нужный номинал или стоят как ракета.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #166 : 03 Января 2011, 10:01:38 »
0
Максим, а платы сам разрабатываешь? или берёшь у кого готовые?

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #167 : 03 Января 2011, 22:22:56 »
0
Эту сам буду делать.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #168 : 04 Января 2011, 20:34:40 »
0
наконец-то включил впервый раз свой мини-ЦАПчик на MAX5556. Заработало сразу. Правда пока без выхлопа. Где-то умудрился скачать неправильную цоколёвку для 79l15 ??? Последняя была :'( . Так-что пока только на осцилле мона музыку смотреть.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
ужас справа от ферритового колечка - никак не научусь сосредоточиться, занимаясь радиолюбительством на новом месте работы ;-[
« Последнее редактирование: 04 Января 2011, 20:41:10 от lgedmitry »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #169 : 04 Января 2011, 20:43:34 »
0
Сергей, разрешите проздравить  :drink:

Здорово, что Вы так оперативненько его соорудили. Надеюсь на удачное продолжение истории.
По стабилизаторам каюсь, не дотумкал вас снабдить наборчиком. Это все ваша природная скромность виноватая ...  :)

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #170 : 04 Января 2011, 20:56:09 »
0
По стабилизаторам каюсь, не дотумкал вас снабдить наборчиком.
Юрий, спасибо! но думаю, это не беда. этих самых 79л15 у нас в лавке по 5рублей торгуют. а сам выхлоп был не запитан при пробном пуске. Перемычки не впаяны были. Так что потерял только вечер, но ценные детали никак не пострадали.
Кстати, пара 78л15 и 79л15 - это единственные не смд микрухи в проекте. ;)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #171 : 04 Января 2011, 21:07:45 »
0
Люди, мне кажется каждый собранный нами ЦАП достоин отдельной ветки!

hippo64,
Володь, наверное не одному мне любопытно побольше услышать о ламповом цапе :)

А в этой ветке предлагаю сосредоточится на разработке КИТа для наших товарищей.
И думаю, что их нужно как минимум двух уровней сложности и качества.

P.S. Если что, с изготовлением качественных печаток на массу поможем делом ;)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #172 : 04 Января 2011, 22:25:16 »
0
Печатки это было бы очень и очень  :yah:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #173 : 05 Января 2011, 22:53:27 »
0
И думаю, что их нужно как минимум двух уровней сложности и качества.
Тогда один из них мультибитник а другой дельтасигма. А по качеству желательно получше.
Конструкцию делать блочной - цап-(один из вариантов), транс, стабилизаторы, выхлоп - отдельно, что бы можно было комбинировать с Цапами. Ну там еще подтянться всякие USB транспорты и удлинители портов и т.д.


и добавил...
Не обязательно сразу за всё хвататься. Просто изначально такой подход заложить - что бы можно было потом по модулям наращивать до полнофункционального устройства.
На корпус ориентироваться от спутникового тюнера - их сейчас много покупается и затем приходит в негодность.
« Последнее редактирование: 05 Января 2011, 23:06:25 от Viktor D »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #174 : 09 Января 2011, 18:49:39 »
0
Может не в тему......так для сравнения!!!!! Продают  ???

 http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=1475

 а это вроде его схема

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


 Ребята у нас лучшее
« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 18:52:50 от das »

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #175 : 09 Января 2011, 18:53:41 »
0
Не, ну это тем, кого интересуют лампочки и нет желания собрать своими руками. Допустим в концепцию моей будущей системы - не впишеться.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #176 : 09 Января 2011, 18:56:56 »
0
Да Вова лучшее заделал, на нашем цапе

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #177 : 09 Января 2011, 19:00:24 »
0
про звук лампового выхлопа.Таких эпитетов как в докторе голове употреблять не буду, но мне очень нравится.
я вообще люблю не аналитику, а эмоцию, эмоции у 27хх и так на высоте, а с лампой так и слов нету, вторая гармонь рулит.

Что интересно, слушал некоторые записи с музыкантами, что писались на них (играющими для души, нет, для ДУШИ, денег им и так хватает ) эти циничные люди плевались в сторону звукрежев.

и добавил...
Обожаю пентоды


и добавил...
Есть мысль фильтра сделать не на RC, а на трансе межкаскадном, это уже не на 2705, а на 2702, кроме Ювелира лежат парочка, ждут
« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 19:02:55 от hippo64 »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #178 : 09 Января 2011, 19:48:41 »
0
Есть мысль фильтра сделать не на RC, а на трансе межкаскадном, это уже не на 2705, а на 2702, кроме Ювелира лежат парочка, ждут
Володь, а когда к новым вершинам махнём? Д.А. что-то говорил о стагнации недавно ???

и добавил...
Может не в тему......так для сравнения!!!!! Продают
Новое вино в ветхие мехи не наливают. Сергей, ИМХО для начала взять микруху покруче, а потом и огороды городить. :-X
« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 19:57:20 от lgedmitry »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #179 : 09 Января 2011, 20:16:58 »
0
Честно говоря буро-коричневые пока как источник устраивают, а вот по большим лампочкам пройтись запланировал, опять же корабель строится

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #180 : 10 Января 2011, 08:06:12 »
0
Серёг, я и говорю впаривают народу..... :facepalm:

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #181 : 14 Февраля 2011, 00:50:46 »
0
zmax,здравствуйте,Максим,восхищён вашими шедеврами,для меня это кажется недосягаемым и вообще,видно ,что Вы очень высокого не только интеллектуального уровня,но и духовного-это не лесть,просто так чувствуется .Меломаны,как правило не понимают в электронике,а инженеры не понимают в музыке,но бывают случаи,когда в одном человеке есть понимание и одного и другого.Вы,наверное, какраз тот человек.Хотелось бы узнать Ваше мнение:если собрать ЦАП на YM3020(12-и вольт парал.16бит ЦАП с плавающей запятой) с SPDIF-приёмником(самый простой вариант почти с нулевым бюджетом так,для начала...для новичка в цапострое,но меломана),то это будет лучше,чем слушать интегрированный АС97 с компьютера?Усилитель у меня ламповый.С огромным уважением,Игорь Коломацкий Харьковская обл.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #182 : 15 Февраля 2011, 09:39:29 »
0
Да ладно, этот все не мои шедевры, для того чтобы делать шедевры нужно пробовать множество различных вариантов топологии платы и комплектующих, а на это ни средст ни времени у меня просто нет. К тому же я не инженер, это так хобби.
К сожалению YM3020 не приходилось слушать.
Если хотите цап начального уровня присмотритесь к AD1853, если правильно раскрыть ее потенциал (питание, разводка, выхлоп), то он дает замечательный результат и самое главное в его звучании нет какой-то жанровой предпочтительности, т.е. хорошо играет и джаз и рок и классику.
Можно попробовать вариант проще AD1852 это практически тоже самое, но с встроенным I/U вам нужно будет только LPF фильтр. Схем на данные ЦАПы в интернете полно начиная от простых заканчивая шедеврами - LYNX D29 и другими.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #183 : 15 Февраля 2011, 11:17:24 »
0
zmax,Макс, а какже cs4398? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #184 : 16 Февраля 2011, 03:17:28 »
0
zmax,,спасибо за столь быстрый ответ,Максим,очень обрадовался.

и добавил...
zmax,,накрапал тут статейку для обсуждения. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...


и добавил...
zmax,,и схемку. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2011, 11:04:13 от MetalHeart »

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #185 : 16 Февраля 2011, 12:02:14 »
0
CS4398 не слышал как звучит, но по многочисленным отзывам 1853 лучше, а 1852 примерно на том же уровне.
Могу Дмитрий вам 1852 подкинуть с DIR9001, если сами или ваши знакомые заберут, заодно и сравните качество.
Хотел сам собрать, но времени нет, может вы попробуете сделать.
Если интересно могу сбросить и разводку платы, правда для 1853, но выхлоп будет просто переделать.
Начинаю собирать комплектующие для LYNX D47.

По поводу 1543 могу сказать, что это простой цап к тому же сделать 2 хороших трансформатора достаточно сложно и дорого.
На Аудиопротале очень любят 1543 и 1541 лучше задать этот вопрос там или посмотреть их реализации I/U.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #186 : 16 Февраля 2011, 12:23:19 »
0
Максим, а вы можете скинуть схему и разводку для 1852 (в Вашем случае 1853) в эту ветку, если нет то мне на электронку? Буду премного благодарен

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #187 : 16 Февраля 2011, 12:46:47 »
0
По доброму сравнивать их надо с одинаковым выхлопом. Или хотя бы с выхлопом на одинаковых ОУ с одинаковой частотой среза по одинаковой топологии.

и добавил...
Один из вариантов под 1853 - _http://www.dymx.h12.ru/_img/big/sch_dac24_v2.gif
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2011, 12:51:37 от yooree »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #188 : 16 Февраля 2011, 14:07:48 »
0
zmax,Макс, сравнивать - этто моё самое любимое дело. Так что, пожалуй, соглашусь. Там Сергей насчёт цифрофильтров сейчас будет заказывать. Надо как-то будет это всё одно к другому и приобщить.
зы вот только выхлоп одинаковый мне не смастерить, пожалуй, будет. Ибо резюков советских точных больше нету.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #189 : 16 Февраля 2011, 14:18:55 »
0
Вот интересная конструкция осталось только переделать выхлоп, можно пойти дальше разделить плату на 2 части приемник и дак.
Замечание по конструктиву adp3303 выкинуть оттуда совсем и заменить их например LM1117 в цифре и 337/317 в аналоге
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/9714-ЦАП-своими-руками-(третья-ветка)?p=404863&viewfull=1#post404863


Какие нужны номиналы могу поискать SMD 1% их паять проще да и индуктивность маленькая?

2к7, 2к2 как в примере есть. 75R
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2011, 14:21:27 от MetalHeart »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #190 : 16 Февраля 2011, 21:06:27 »
0
Хорошая замена LM1117 - это LT1117, LT1118. Нет у нас пока на складе таких к сож. но может быть и появятся этой весной.
Но есть пока REF1117.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #191 : 16 Февраля 2011, 21:17:18 »
0
zmax,Макс, я пороюсь насчёт  конденсаторов, какие у меня есть (ибо тоже для меня проблема) - тогда и с резюками определюсь. В "Малыше" ставил к78-2 на 1600В, но они собаки по 20 р.штука. Да и не все номиналы в продаже есь. Ах да, размерчик у них тож не самый маленький. ;)

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #192 : 17 Февраля 2011, 05:14:12 »
0
zmax,,у меня по поводу трансформаторов есть свои хитрости и наработки,пора писать статейку.Как-то пришлось сравнивать свои с намотанными самим товарищем Губиным и купленными у него лично 80$за пару под EL34,учитывая разницу в цене в 40 раз-мои переиграли в 33раза.В общем трансформаторы для ЦАПа у меня уже есть,поэтому и затеял на них поиграться,пока на игрушечных ЦАПах 1543,навесным монтажём.По статье,ничего не скажите?Хоть какие-то идеи заслуживат внимания?

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #193 : 17 Февраля 2011, 08:05:41 »
0
2 igoralex - IMHO, любые идеи заслуживают внимания. Просим статейку или хотя бы тему на форуме. Заодно, думаю, будет и конструктивная критика. Да простит меня Админ за offtopic

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #194 : 17 Февраля 2011, 08:39:15 »
0
lgedmitry, конденсаторов я думаю тоже найду NP0 0805 или 1206 по качеству они на сегодняшний день одни из лучших. если делать LPF как в ссылке с вегалаба, то такие у меня есть.
Цап лучше делать полностью на СМД легче разводить и паять а самое главное все это будет с минимальной длинной проводников. Электролиты можно и выводные применить.

yooree, можно и LT1117 они может даже лучше будут.

igoralex попробовать всегда можно, но качество 1543 будет на уровне обычного двд или средней звуковой карты долларов за 20-30.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #195 : 17 Февраля 2011, 09:26:31 »
0
zmax,,у меня по поводу трансформаторов есть свои хитрости и наработки,пора писать статейку.Как-то пришлось сравнивать свои с намотанными самим товарищем Губиным и купленными у него лично 80$за пару под EL34,учитывая разницу в цене в 40 раз-мои переиграли в 33раза.В общем трансформаторы для ЦАПа у меня уже есть,поэтому и затеял на них поиграться,пока на игрушечных ЦАПах 1543,навесным монтажём.По статье,ничего не скажите?Хоть какие-то идеи заслуживат внимания?

Максим, конечно такая статья или тема на форуме была бы интересна и познавательна.
Юрий, лучше без конструктивной критики.

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #196 : 17 Февраля 2011, 15:27:55 »
0
Не, ну я ж в хорошем смысле...

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #197 : 18 Февраля 2011, 04:46:09 »
0
kimsos,посмотрите в этой ветке повыше,где рисунок.

и добавил...
yooree,,я Игорь,писал Максиму.Хотелось бы узнать Ваше мнение по той статье,что уже выложена в этой ветке повыше,там где рисунок.tda1543a в балансном включении,хочу отработать именно схемотехнику, для начала ,в связке:ЦАП+(усилилитель-фильтр-драйвер)с возможностью (ЦАП+(усилилитель-фильтр-драйвер))+транзисторный усилитель.Под словом усилитель понимается:сразу двухтактник без разделительных конденсаторов на 6н23п+2х6п23п(прямонакальные со средней точкой реальной в накале) в триоде классА в канале,очень корткий тракт получается около4,5ватт.

и добавил...
О трансах,если коротко,в идее:ходила мулька из легенд третьего рейха,что многослойность выходных трансформаторов разрушает структуру звука.Себе объяснил так,что из-за токов перекоса,попались мне как-то трансформаторы похоже сделанные по легенде.Первичка намотана вчетыре тоненьких провода,а вторичка лежала где-то посредине одним слоем из одного провода,попадались и продолжением вторички поверху.как они играли!высокие свистели так,что уши отваливались,да и низа были в норме,вроде как 4500витков по первике--парадокс,но только по схеме лофтинвайт.Был вынужден согласиться с этой мулькой. поставил себе задачу(да и пропорции габаритов были странные:пузатые и низкие,т.е. линия короткая,но широкая)углубить познания.Появились эквивалентные схемы замещения с гибкими возможностями настроек звука-игрался фазами,началами и концами обмоток,вариации с типами железа,зазорами итп,но постулат мульки оставался незыблем на двух,трёх,четырёх трансформаторах(победили четырёх),пересчитав их в эквивалент одного был очень удивлён,а главное постулат был не нарушен.теперь играюсь с двухтактными переходными.Самые лучшие именно по фазовым характеристикам-это...

и добавил...
Была проведена разработка в ключе "бережного отношения к фазе звукового сигнала",затем борьба с эффектом доплера в АС.Родилась трёхполосная система с трансформаторными фильтрами для только работы с конкретным ламповиком(ЗАЧЕМ ПОЛОСУ ЗЧ В ВЫХОДНОМ ТРАНСФОРМАТОРЕ СОЕДИНЯТЬ ЗА СЧЁТ МНОГОСЛОЙНОСТИ ,КОТОРАЯ ВРЕДНА,ЧТОБЫ ПОТОМ ЕЁ СНОВА РАЗЪЕДИНЯТЬ ДА ЕЩЁ И ТОКОВЫМИ ЭЛЕМЕНТАМИ,а клеим и режем то в разных местах)увеличилась звукоотдача как минимум на 3дб за счёт повышения КПД и фаза осталась почти нетронутой и постулат легенды остался в силе,и акустический кабель стал попроще--одни плюсы!
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2011, 06:36:02 от igoralex »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #198 : 18 Февраля 2011, 07:26:12 »
0
zmax, Макс, а TORX147 для полного щастья не раздобудешь? А то мене спдиф почти никуда не втыкается ???

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #199 : 18 Февраля 2011, 09:45:16 »
0
С этим будет проблема, что-то в Москве их не видно. Могу на выхлоп оперов пару дать OPA132 или OPA2132 в SOIC8.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #200 : 18 Февраля 2011, 10:36:59 »
0
zmax,а как тебе, Макс, такая контора? http://www.kontest.ru/catalog/search/?q=TORX147PL
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2011, 10:46:11 от lgedmitry »

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #201 : 18 Февраля 2011, 12:33:06 »
0
я там никогда не заказывал.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #202 : 18 Февраля 2011, 12:46:11 »
0
zmax,Мне эту контору Сергей DAS хвалил. Я там AD1865 заказывал. Правда пока не получил. Но за пересылку по почте аж 200руб накрутили ???

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #203 : 18 Февраля 2011, 13:04:25 »
0
О трансах,если коротко,в идее:ходила мулька из легенд третьего рейха,что многослойность выходных трансформаторов разрушает структуру звука.Себе объяснил так,что из-за токов перекоса,попались мне как-то трансформаторы похоже сделанные по легенде.Первичка намотана вчетыре тоненьких провода,а вторичка лежала где-то посредине одним слоем из одного провода,попадались и продолжением вторички поверху.как они играли!высокие свистели так,что уши отваливались,да и низа были в норме,вроде как 4500витков по первике--парадокс,но только по схеме лофтинвайт.Был вынужден согласиться с этой мулькой. поставил себе задачу(да и пропорции габаритов были странные:пузатые и низкие,т.е. линия короткая,но широкая)углубить познания.Появились эквивалентные схемы замещения с гибкими возможностями настроек звука-игрался фазами,началами и концами обмоток,вариации с типами железа,зазорами итп,но постулат мульки оставался незыблем на двух,трёх,четырёх трансформаторах(победили четырёх),пересчитав их в эквивалент одного был очень удивлён,а главное постулат был не нарушен.теперь играюсь с двухтактными переходными.Самые лучшие именно по фазовым характеристикам-это...

Спасибо за информацию, очень любопытно...

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #204 : 21 Февраля 2011, 00:53:56 »
0
smarold,Вы наверное очень хорошо разбираетесь в ламповой технике?

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #205 : 21 Февраля 2011, 09:42:11 »
0
Вы очень ошиблись, полный чайник... Учусь и впитываю, в 56 лет еще не поздно  ;D

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #206 : 25 Февраля 2011, 03:52:32 »
0
По ходу,кто разбирается,взгляните пожалуйста на схемку,есть ли ошибки? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #207 : 28 Февраля 2011, 01:56:41 »
0
Просмотрено 15 раз,неужели нет ошибок?

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #208 : 01 Марта 2011, 13:33:55 »
0
Игорь, дело не в ошибках схемы (в лампах я полный ноль), а в качестве звучании самого 1543 качество будет на уровне обычной звуковой карты.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #209 : 01 Марта 2011, 21:22:15 »
0
Камрады, у кого есть в наличии ADM1485 в корпусе SOIC нужно 4 шт.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #210 : 02 Марта 2011, 03:29:45 »
0
zmax, Максим,спасибо,что Вы желаете мне искренне лучшего ЦАПа,чем TDA1543,буду стремиться к рекомендованному Вами AD1853,но пока в наших точках продажи радиодеталей и микросхем,его нет,да и стоит он подороже,чем TDA1543.

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #211 : 02 Марта 2011, 04:35:33 »
0
zmax, Максим,спасибо,что Вы желаете мне искренне лучшего ЦАПа,чем TDA1543,буду стремиться к рекомендованному Вами AD1853,но пока в наших точках продажи радиодеталей и микросхем,его нет,да и стоит он подороже,чем TDA1543.
Ну, я бы не был столь категоричен...

Вот скажите, Вам проще переусердствовать с выходными трансами или проще переплатить немножечко за схему выхлопа? В моем случае разница составит 200 р.

Вы хотите продолжать увлекаться радиогубительством или как и мне, нужен Hi-End аудиокомплекс?

Если второе, то проще договориться с ребятами. Я так же делаю, все в курсе. Ну нету у меня возможности...

Если можно, неплохой выход для AD1955 (никто не будет спорить про качество ЦАПа?) ну конечно можно поменять на новейшие ОУ...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Так же я предлагал высококачественный стаб

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Кстати, будет РАБОЧАЯ схемаи плата этого ЦАПа, кому интересно - пишите. Сенсорное уравление... Я хотел бы заказать готовое устройство, но уже зааказал готовое устройство у автора.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2011, 04:44:03 от kimsos »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #212 : 02 Марта 2011, 08:18:44 »
0
Вы хотите продолжать увлекаться радиогубительством или как и мне, нужен Hi-End аудиокомплекс?
По мне, Юрий, так конечно - первое!
А то что же: Ну построишь систему, краше которой на всём белом свете не сыскать. Услышишь звук, который лучше оригинала. Похвастаешься на форумах, соберешь друзей. И всё! Можно в ящик ложиться, ибо дело сделано)
А радиогубителю всегда дело найдётся))))))

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #213 : 02 Марта 2011, 08:37:31 »
0
С другой стороны, ламповый выхлоп имеет свою изюминку по звучанию. Ну и бывает что кому-то проще с лампами чем с чипами.

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #214 : 02 Марта 2011, 12:32:58 »
0
Да!!! Меня на лампы Помор сталкивает...

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #215 : 02 Марта 2011, 13:38:03 »
0
В моём лампоцапе пока не хватает деталей (всех), и платы печатной

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #216 : 02 Марта 2011, 13:42:25 »
0
Серьезный юмор  ;) Блин, а кто-нить знает, долго ли чипы из Германии идут в Росию? Просто хотя бы примерно знать, когда ждать...

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #217 : 02 Марта 2011, 13:59:47 »
0
Серьезный юмор
Дык не совсем и юмор, Юр! :'(
завтра будет месяц, как отправил в москву штукарь рублей за AD1865. потом мне позвонили через 3 дня, чтоб уточнить адрес, куда слать... ну и всё пока...
А до Германии, пожалуй, ещё дальше будет :%):

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #218 : 02 Марта 2011, 14:08:40 »
0
Сереж, о как бывает!!!  >:( Кстати, глянь: тут, вот чего пишут:
Цитировать (выделенное)
так как компания, в которой я собираюсь заказывать, сотрудничает непосредственно с Analog Devices). Срок доставки ориентировочно - 1 месяц.


Я вообще про то, что неужели у тебя сааааавсэм дэтали кончились?  :facepalm:

Теперя напишу тута... Сереж, смотрю - замахнулся ты на ЦАП AD1865. А чего не на AD1955, может ты мине объяснишь чего такого в 1865, тока по простому, а не мудреными терминами? Меня на 1955 оооочень интересует, есть рабочая, проверенная схема. Могу поделится. Человек вот думает КИТ выпускать, но сейчас програмит блок управления УМ. Позже будет мудрить с ЦАПой. А у него самого стоИт и функционирует.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2011, 14:12:17 от kimsos »

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #219 : 02 Марта 2011, 17:15:34 »
0
kimsos, о :) моя тема на веге. Жаль, но желающих не нашлось. В принципе, оно и понятно. Дорогое удовольствие.
lgedmitry, 1865-я, так понимаю, просто N? я сейчас и сам жду 1865-ю, но N-K, заказал из Азии. Похоже, что оригинал, но утверждать не могу.  Какой планируется использовать ЦФ?
Тоже хочу сделать ЦАП на этой микрухе, с I2S-входом и поддержкой ЧД 44/48/88/96кГц. Подключать - через USB Transport, который предлагают на веге.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2011, 17:20:54 от aleyer »

Оффлайн kimsos

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: 0
  • Юрий, Брянск, 32
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #220 : 02 Марта 2011, 17:28:35 »
0
Ну, как дорого? А что делать? Такие нынче цены...

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #221 : 02 Марта 2011, 18:11:15 »
0
aleyer,вообще-то N-K планируется ???

и добавил...
фильтр планируется SM5847. А выгорит-нет неизвестно
Я вообще про то, что неужели у тебя сааааавсэм дэтали кончились?
не, ну немножко-то есь. А вот цифрофильтра нету, АД1865 пока не слух-не дух. TORX147 - тож пока в мечтах.
зы. Юр, ад1865 потому, что к древностям сердце тянется ;)
« Последнее редактирование: 02 Марта 2011, 18:17:26 от lgedmitry »

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #222 : 03 Марта 2011, 00:52:21 »
0
lgedmitry, почему я спросил, 1000руб. маловато как-то за N-K . Они столько стоили в США при заказе 15 штук, когда AD их еще поставляли... Сейчас явно должны быть дороже, тем более не на их родине, а в Москве. Ничего не утверждаю, но ей-богу сомнительно.
Надо же :) Я тоже на 5847-м хочу делать. Есть надежда, что найду желающих на 9 экземпляров, тогда смогу привезти из штатов долларов за 40 штука. В принципе, даже штуки 3-4 есть смысл заказать, будет дешевле, чем они продаются в России. Но это несколько не по теме, прошу прощения, если что.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #223 : 03 Марта 2011, 11:14:12 »
0
Если можно, неплохой выход для AD1955 (никто не будет спорить про качество ЦАПа?) ну конечно можно поменять на новейшие ОУ...
1853 - лучше, немного но лучше.

и добавил...
Надо же  Я тоже на 5847-м хочу делать. Есть надежда, что найду желающих на 9 экземпляров, тогда смогу привезти из штатов долларов за 40 штука. В принципе, даже штуки 3-4 есть смысл заказать, будет дешевле, чем они продаются в России. Но это несколько не по теме, прошу прощения, если что.
На веге обратитесь к OlegN  у него всегда беру, гарантия 100% от NPC. Завтра у него забираю SM5865 и SM5847, может у него и свободные есть.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2011, 11:20:51 от zmax »

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #224 : 14 Декабря 2011, 04:54:39 »
0
Простите за оффтоп, не нашел подходящей темы. Искал  PCM2702,  разброс цен от 300р ( на митинском)   и до 1800 (в чип-дипе). Те, что дешевле наверно подделка или это нормальная цена, или тут все зависит от жадности продавца? В полной растерянности .

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #225 : 14 Декабря 2011, 10:00:13 »
0
Евгений, PCM2702 уже лет 8 как сняты с производства. Что продают - аллах его знает...

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #226 : 14 Декабря 2011, 10:07:47 »
0
К сожалению, в Вашем прайсе, Юрий, их нет.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #227 : 14 Декабря 2011, 10:22:35 »
0
Их официальных нет нигде. Если пройдетесь по каталогам таких официальных дистрибьюторов как Mouser, Digi-Key, Farnell, EBV Elektronik, Arrow и т.п
то не найдете. Их официально не выпускают уже давно.

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #228 : 14 Декабря 2011, 11:11:14 »
0
Будем "перебиваться " тем , что есть.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #229 : 14 Декабря 2011, 16:40:25 »
0
Будем "перебиваться " тем , что есть.

Я Вам в личку отписал

Оффлайн Dortonyan

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0
  • Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #230 : 14 Декабря 2011, 16:54:30 »
0
Искал  PCM2702,  разброс цен от 300р ( на митинском)   и до 1800 (в чип-дипе)
300р. вполне адекватная цена.
Насчет подделки, лично я сомневаюсь. PCM2702 не настолько популярна, да и подделывать USB кодек наверное не сильно рентабельно. Можно конечно нарваться на брак или перемаркер, но тут уж как повезет..

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #231 : 14 Декабря 2011, 17:19:55 »
0
На брак или на перемаркер нарваться практически 0 шансов. Почти 8 лет уже как данный ЦАП-чип снят с производства и официально больше не выпускается. Дешевых полных аналогов с аналогичной распиновкой нет. Перетирать не с чего.
Можно кончено тешить себя иллюзиями, что где-то на одном далеком острове в Океании, некий малайзийский рабочий  по пути домой (идешь домой, возьми хоть гвоздь...) оставил себе воспоминания которыми он теперь готов поделиться. Но вероятность такого шанса ничтожно мала.
Слышал от некоторых знакомых (рунет) что они приобретали PCM2702 который при ближайшем рассмотрении оказывался кусочком пластмассы с вкрапленными в тельце пинами.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #232 : 14 Декабря 2011, 19:01:33 »
0
Васильевич (Yooree) , вот завтра выложу фото PCM 2702 - посмотрите плиз на её подлинность ..Так как Жене (VeryMuch) собираюсь отсылать.

Походу я и есть тот некий малайзийский рабочий  по пути домой шедший  ;D
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2011, 19:14:50 от Valera »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #233 : 14 Декабря 2011, 21:21:34 »
0
Валерий, я не эксперт по опознаниям чипов. Явные косяки по печати смогу заметить, но не более.

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #234 : 15 Декабря 2011, 05:03:43 »
0
Кстати, на тему о поддлеках, они оказывается существуют, но я лично, вряд ли бы определил по внешнему виду  __http://hi-fi-diy.livejournal.com/1465.html

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #235 : 16 Декабря 2011, 13:24:08 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Женя (VeryMuch). Обещанное фото

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #236 : 16 Декабря 2011, 13:39:57 »
0
На мой взгляд красивая, просьба к Юрию (yooree) оценить качество печати.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #237 : 16 Декабря 2011, 13:45:53 »
0
lgedmitry,Сергей,привет.Вот есть у меня вроде два комплекта АК4395 с приемниками(не помню какие,тоже АК)Вот бы что нибудь придумать с ними.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #238 : 16 Декабря 2011, 14:41:34 »
0
На мой взгляд красивая, просьба к Юрию (yooree) оценить качество печати.

По печати придраться не к чему.
Я смотрю периодически на оригинальные PCM ЦАП-чипы и вот некоторые признаки из наблюдений
На современных логотип двойной, лого Burr Brown и лого TI  на корпусах SSOP-28 обычно. Но кажется PCM2702 выпускали еще до покупки Burr Brown концерном TI.
Официальных заводов в Азии наверняка несколько, корпуса чипов от завода к заводу отличаются. Но встречаются (насколько я заметил) два типа корпуса.
Первый - глянцевый, на нем шрифт желтоватого цвета. Надписи на этом корпусе не закрепляют лаком, они гравированы и подкрашены.
И матовый (шагреневый, так сказать) - на нем наносят надписи белым.
Поверх надписей на шагреневых заметно полупрозрачное пятно. Это так надпись неким прозрачным лаком закрепляют.
Лак не наносят по всей поверхности, отсюда и ассоциация с пятном. Оно заметно на отсвет при повороте под некоторым углом.
Если перевернуть чип брюшком вверх, то на нем должна быть своеобразная круглая вдавленная печать. Там часто указан некий шифр (наверное номер сборочного предприятия) и страна сборки. На некоторых это JAPAN.
Но указание страны не обязательно.
И вместе с тем при современных технологиях все эти приемы запросто доступны и поддельщикам...

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #239 : 16 Декабря 2011, 14:49:40 »
0
Юрий, спасибо, очень полезная информация.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #240 : 16 Декабря 2011, 16:06:43 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Юрий , и от меня спасибо...

Вот брюшко микры ...в кружочке - сверху -1-потом -japan- внизу - DI-

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #241 : 16 Декабря 2011, 16:32:19 »
0
И с этой стороны красиво:)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #242 : 16 Декабря 2011, 16:34:05 »
0
Очень велика вероятность что это оригинал.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #243 : 17 Декабря 2011, 13:39:34 »
0
Для Жени (VeryMuch)

Полетела PCMка из Донбасса в Кузбасс  :fr:

международный код слежения  RA947063405UA

Оффлайн Dortonyan

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0
  • Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #244 : 22 Декабря 2011, 20:12:13 »
0
На брак или на перемаркер нарваться практически 0 шансов. Почти 8 лет уже как данный ЦАП-чип снят с производства и официально больше не выпускается. Дешевых полных аналогов с аналогичной распиновкой нет. Перетирать не с чего.
В том то и дело, что когда заканчиваются оригинильные ИМС, в продаже появляется все, что можно найти, а это может быть и брак (т.е. рабочие чипы, но не прошедшие нормоконтроль). Но это большая редкость (тем более для такого чипа) - полностью согласен.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #245 : 04 Января 2012, 16:16:53 »
0
Для Андрея (blindman) код слежения RA947063250UA

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #246 : 05 Января 2012, 08:26:33 »
0
Возможно я плохо искал. Собирал кто нибудь эту схему http://yooree.narod.ru/pcm2705dac.html  и  есть ли где нибудь обсуждение? Некоторые моменты не понятны.

не надо скрывать ссылки, друзья, не на горе
« Последнее редактирование: 05 Января 2012, 21:16:59 от hippo64 »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #247 : 05 Января 2012, 08:47:44 »
0
Руслан (Red Gain) собирал. И даже сегодня планирует ко мне его послушать привезти.

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #248 : 05 Января 2012, 09:56:00 »
0
Руслан (Red Gain) собирал. И даже сегодня планирует ко мне его послушать привезти.

Спасибо, попробую обратиться к Red Gain, как я понимаю автор не он. Меня интересует почему  в схеме используется по два стабилизатора (5 и 3,3 )почему бы не обойтись одним  и что это за "подтяжка" на транзисторах?
И очень интересно будет услышать отзыв после прослушивания.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #249 : 05 Января 2012, 10:14:09 »
0

Евгений, автор тоже из наших, заслуженный ЦАПовод, можно сказать, Сергей (lgedmitry:learn:

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #250 : 05 Января 2012, 10:25:03 »
0
Юрий, спасибо.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #251 : 05 Января 2012, 12:39:07 »
0
You're welcome  :)

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #252 : 06 Января 2012, 03:11:00 »
0
не надо скрывать ссылки, друзья, не на горе

Совершенно не имел никакого злого умысла, больше не буду :)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #253 : 06 Января 2012, 15:10:57 »
0

Вчера Руслан подвез ЦАПчик на PCM2705 и сегодня я его послушал. Впечатления хорошие и вполне ожидаемые.
Если по пятибалльной шкале оценивать, то я бы твердую 4-ку поставил.
- Играет несомненно лучше чем интегрированные ЗК (по старым воспоминаниям) и получше Голдсмита с дефолтным постфильтром.
- Играет вровень с Голдсмитом с переделанным постфильтром (по старым воспоминаниям)
- Играет скромнее чем Creative Audigy 2


Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #254 : 06 Января 2012, 16:04:13 »
0
Если по пятибалльной шкале оценивать, то я бы твердую 4-ку поставил.
Спасибо Юрий за оценку!
Интересно Ваше мнение по поводу движения в сторону улучшения качества звука.
1) Пост фильтр
2) Усилитель - Класс А
3) Вместо кварца поставить генератор.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #255 : 06 Января 2012, 16:13:30 »
0
Мне видится такая перспектива, улучшенный буфер-постфильтр. Выхлоп Нуклон и перевести его в класс А.
Для фильтра хорошо бы отсимулировать обвеску под частоту среза на уровне 60кГц или около того.

и добавил...     (06 Января 2012, 19:32:30)
Вот насимулил такое (только LPF) -





« Последнее редактирование: 06 Января 2012, 19:32:30 от yooree »

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #256 : 07 Января 2012, 10:27:53 »
0
Надо будет попробовать. Но вроде спад какой то небольшой. на 100 килогерцах -5 дБ.

и добавил...     (07 Января 2012, 10:57:43)
Вот нашел такой документ по LPF фильтрам для дельта-сигма ЦАПов "TI"
Out-of-Band Noise and Filtering for PCM DAC
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 10:57:43 от Red Gain »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #257 : 07 Января 2012, 12:16:51 »
0
Документ для общего знакомства широкой общественности с постфильтрами, как мне это видится.
Кусочек который нам интереснее всего перевел -

"В обычных приложениях этот шум пролегающий за границией звукового диапазона может быть удален
активными постфильтрами 2-го или 3-го порядка с частотой среза примерно 40-80кГц, как это показано на рис.4.
Постфильтр показанный в типовом даташите почти всегда использует LPF второго порядка и с таким уровнем усиления что бы достичь
стандартного для CD/DVD линейного выхода амплитуды 2В."
Перевод немного корявый, но смысл проглядывается. То что я насимулил вроде как по корану получается  :)

Оффлайн Alexander L.

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 92
  • Репутация: 1
  • Александр Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #258 : 17 Октября 2012, 12:07:00 »
0
   Собрал ЦАП на PCM2702E, так называемый польский вариант. Запаял PCM2702 без буквы E, микросхема была куплена в S10 в митино, грелась и просаживала 5 вольт. Собственно симптомы такие же как и здесь - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=599.30 в посте 57. Поскольку было жалко труда по изготовлению платы купил еще 2 штуки, но PCM2702E, ЦАП заработал. Покупал на прошлой неделе в KIMKIT по цене чуть больше 300 руб.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #259 : 06 Января 2013, 17:08:21 »
0
Приветствую всех. Целый год не брал в руки паяльник (с тех пор как родился сын), а тут на НГ появилось немного времени. Запустил свой ЦАПчик (dir9001+ad1852), в процессе сборки обнаружилась "детская" ошибка, исправилось с помощью канцелярского ножа и перемычек. Схемы стандартные. Сам ЦАП по такой же схеме работал в связке с PCM2707 - > I2S. В процессе запуска обнаружилось, что отсутствует микросхемка сброса (RESET), поставил другую, не посмотрев в даташит. Дирка не завелась. Долго искал в чем причина, пока не посмотрел на ногу RST, а там 0. То есть дирка в ресете постоянно. Открыл даташит на супервизор, оказалось у него ноги зеркально, да еще для сброса нужна кнопочка (где же ее взять-то в 3 часа ночи да еще в праздники). В общем замыкал пинцетом. Надо сказать звучит красивей, чем мой ASUS Xonar DS (CS4398 если не ошибаюсь). Но в конце концов замкнул пинцетом в темноте не там, спалил 1117-3.3v произошел пробой и 12в убили дирку. Пришлось доставать CS8416 (пока новой дирки нет). Сейчас вот так и играет CS8416+AD1852. Красиво играет.


Платы заказывал, что бы дешевле было сделал две платы (ресивер и сам цап) на одной, что бы потом распилить, но очень мало оставил расстояние. Хотя болгаркой с диском тонкорезом наверное можно, главное что бы рука не дрогнула. Да, по оптике не получилось 192кГц (грязь какая-то) источника с коаксиалом нет, поэтому проверить не могу.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #260 : 06 Января 2013, 17:41:10 »
0
Язычник, Игорь, приветище! Ты уж больше так не пропадай.  Заходи сюда с сынишкой вместе ;-[
У меня, кстати, на 8416 ваще никаких проблем со 192 не возникало. Хошь через оптику, хошь - по коаксиалу.

Щас вот думаю, забабахать новый цап для Алефа с диркой или с 8416+4192 ??? Никак не могу решиться.  :d_know:

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #261 : 06 Января 2013, 18:55:20 »
0
Приветствую категорически ))))
Да я захожу, читаю, когда время выпадает, но так как ничего не паяю, то и писАть как-то неочем )))

А я хочу попробовать на WM8805, у нее вроде джиттер на уровне дирки, но поддерживает 192. А насчет 192 на моей 8416 - возможно дело в неправильно выставленных джамперах или настройках выхода в виде. Особо не разбирался пока. В качестве цапа думаю попробовать или PCM1794/93 или AD1955. Мнения везде противоречивые.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #262 : 06 Января 2013, 20:07:19 »
0
Язычник, Что верно, то верно. Разное болтают. И что 1793 пластмассовая по звуку, и что 1955 - это та же 1853, только с бОльшим выходным током, да ещё и похуже поёт.
Сам вот зуб точу пока на 1853, а 1955 - это в мегапроект с лампами. А мегапроекты - они надолго)))))))

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #263 : 06 Января 2013, 20:17:50 »
0
Еще бы нашлись умельцы, которые на микрокотроллере сделали бы что бы и сигалы ресет, и индикация (хотя бы светодиодами) была организована и переключение режимов. Делов-то "0" и "1" выставлять нна нноги. Сам к сожалению в этом не понимаю. А логикой как-то не кашерно, хотя в 2707 применял.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #264 : 06 Января 2013, 20:23:21 »
0
Язычник, Давай чуть попозже, Игорь. Мне б сперва ушник достроить. Там быстро. Всего-т начать да кончить осталось ;)
А там попрограммируем. Хошь и со светодиодами ;)

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #265 : 23 Января 2013, 15:39:23 »
0
Сделал тест в RMAA. Возник вопрос - почему так сильно отличается по "качеству" режим 44/16. Файл архив с тестами прилагаю. RMAA_Test

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #266 : 23 Января 2013, 15:45:33 »
0
Язычник, Игорь, имхо где-то что-то не так настроено.
Я-то сам рмаа не пользую, посему, не знаю.

Оффлайн LampCos

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #267 : 25 Января 2013, 22:39:48 »
0
Всем, привет.
Много прочитал про реализации различных схем,а спросить решил здесь (если это ошибка-сорри)
Сам в электронике - честный любитель на уровне сборки микросхемных усилков типа TDA. Но очень люблю музыку, особенно качественную.
Прежде чем спрашивать: "что да как и какие цапы", хотелось бы попросить направить на путь истинный в плане ознакомления с составляющими нормального хорошего ЦАПа как готового устройства. Поясню: где можно доходчиво почитать, что такое приемник, развязка, дир-ка всякая, буферы, LPF, 74НС04, выхлоп, цифровой фильтр и т.д.

И второй вопрос. У меня сначала был Денон на PCM61, сейчас на 1702, Есть друг, у которого EMU 1212m на CS4398. Последний конечно же уделывает эти сидюки. В целом звуком на 4398 я доволен, особенно кристальностью по сравнению с моим 1702.
Как то зашел на этот сайт и почитал немного, после чего зашел спор с другом, что нереально "на коленке" сделать ЦАП уровня EMU, он против, я - за. Собственно давно витала идея апргейда Денона на 1702.
Так вот к какому ЦАПу стоит стремиться.
И хочется попробовать самому. Пусть долго это будет, но зато сам.
Желание имеется огромное. :wall:

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #268 : 26 Января 2013, 09:04:51 »
0
Приветствую. Могу ошибаться, но меня поправят. Начинать надо с простого и не шибко бьющего по карману. Я сначала делал на PCM2707. Плюсы: недорого, несложно, имеем после сборки то, что можно послушать, есть возможность вывода SPDIF (что бы потом например подключить ресивер), возможность переключения в режим I2S ( то есть стандарт который понимают все гравиЦАП-ы). Минусы: ограничение 16/48 (даже через цифру SPDIF,I2S), то есть EMU наверное не переиграет ( я даже не очень представляю что это). PCM1702 уже старичок, но очень хороший старичок по отзывам. Сам не слышал. 4398 тоже не слышал.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #269 : 26 Января 2013, 23:41:12 »
0
CS4398 говоришь? Не, не слышал. Недавно ad1853 собрал, с транзисторами на выходе... звук очень нравится.
« Последнее редактирование: 26 Января 2013, 23:53:01 от WolfTheGrey »

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #270 : 27 Января 2013, 10:01:31 »
0
Как то зашел на этот сайт и почитал немного, после чего зашел спор с другом, что нереально "на коленке" сделать ЦАП уровня EMU, он против, я - за.

Всё зависит от того, как делать - если грамотно и серьезно, то EMU очень легко оставить где-то далеко в аутсайдерах - это вообще не уровень. Ну а если тяп-ляп, не понимая, что делаешь - то можно на всю жизнь остаться в глубоком заблуждении о том, что лучше EMU ничего нет (ну типа, как редакторы на ixbt.com :ROFL: )

Оффлайн Wladimir

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Молдова Тирасполь
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #271 : 27 Января 2013, 16:10:21 »
0
Народ подскажите как правиьно селектор замутить по цифре
Имеем ресивер по усб, и ресивер по спдифу достаточно будет просто релюшек ,или надо еще чего учитывать,при подключению к цапе  ???

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #272 : 27 Января 2013, 16:12:39 »
0
Цифровые сигналы логических уровней лучше коммутировать с помощью мультиплексоров, напр. 74AC257. Реле применять не следует.

Оффлайн Wladimir

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Молдова Тирасполь
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #273 : 27 Января 2013, 16:55:42 »
0
СПС Дмитрий ,я смотрю эти микрухи испоьзуются в видеокартах  :yah:

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #274 : 27 Января 2013, 17:07:26 »
0
Да не за что. А где они используются - я никогда не интересовался, т.к принципиально не использую перепаяных деталей даже в макетах.

Оффлайн LampCos

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #275 : 27 Января 2013, 18:03:37 »
0
Всё зависит от того, как делать - если грамотно и серьезно, то EMU очень легко оставить где-то далеко в аутсайдерах - это вообще не уровень.
Дмитрий, и я о том же. Я придерживаюсь принципа: чем делать абы как, лучше вообще не браться.
Огромное спасибо, что откликнулись на мой вопрос.
Дмитрий, на ваш взгляд, с чего стоит начать, чтоб сразу по оптике можно было принять сигнал с СДюка. и хотя бы уровня PCM 1702.
Думаю сразу надо начинать с более менее серьезного ресивера на DIR9001 (почитал тут немного теории, но все равно много непонятного) (Язычник, без обид, за совет тебе тоже спасибо)



и добавил...
Дмитрий, а это вам принадлежит (если верить нику)
"Начнем с того, что ВСЕ выбранные Вами ЦАп (PCM1606, PCM1609, PCM1716, PCM1730) в общем-то довольно далеки от того, что можно назвать НОРМАЛЬНЫМ или тем более ХОРОШИМ ЦАП. Это достаточно примитивные с точки зрения реализуемого качества аналогового выхода устройства, предназначенные либо для домкино 894+1 в двух флаконах, либо для устройств средней и низкой ценовой категории. Приемник SPDIF тоже не самый лучший вариант (я не говорю уже про САМО наличие убого канала SPDIF). DIR170x известны своей низкой помехозащищенностью, из-за чего TI отказался от их производства. По имеющейся у меня краткой информации, DIR9001 унаследовал от 170х низкую помехозащищенность и инфранизкочастотные флуктуации мастерклока за счет работы ЦАПЧ.
Поэтому в качестве SPDIF приемника (уж если так сильно хочется использовать этот низкокачественный способ передачи данных) лучше использовать CS8414 или 8416 или АК4112.
С ЦАПами тоже не все гладко. Я бы не рекомендовал НИКАКИЕ из перечисленных Вами приборов для высококачественного воспроизведения ЗВУКА. Для домкино - да, пойдут, но для ЗВУКА - навряд ли. Обратите внимание (если Вам принципиальны именно дельтасигмы) на AD1853, AD1955, PCM1738, PCM1796, SM5865. К последним потребуется добавить ЦФ, поскольку встроенный отсутствует, это чистые модуляторы.
"
Это далекий 2007 год на аудиопортале
Если так тогда Dir9001 Отпадает.
« Последнее редактирование: 27 Января 2013, 19:38:38 от LampCos »

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #276 : 27 Января 2013, 23:11:12 »
0
с чего стоит начать, чтоб сразу по оптике можно было принять сигнал с СДюка. и хотя бы уровня PCM 1702.

С разработки структуры требуемого устройства.
РСМ1702 при правильной и грамотной реализации схемы - это отличный ЦАП, которому реальных конкурентов не так уж много - и CS4398 в их число не входит ;D
Кстати, что касается "оптики" - зачем ТАК СИЛЬНО ограничивать достижимое качество сразу??? По сути, любой SPDIF-подобный протокол без обратной синхронизации является самым узким местом тракта и порождает множество проблем. если уж вы собрались делать хорошую систему, то куда более качественного результата можно достичь, если данные от транспорта подавать на ЦАП по синхронной шине, а сам транспорт синхронизировать от генератора ЦАП.
 Если уж принято решение всё-таки работать с SPDIF, то применение DIR9001 полностью оправдано. По сравнению с другими приемниками, эти микросхемы имеют весьма низкий уровень джиттера восстановленного мастерклока и удобный набор выходных частот мастерклока, а также простое и удобное управление. Что касается помехоустойчивости, то проблема, имевшая место в DIR170x в 9001 устранена и их работа достаточно стабильна. К тому же в 9001 восстановление такта происходит аналоговой ФАПЧ, а не цифровой, как было неверно мной написано в 2007 году на основании изучения предрелиза этих микросхем.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #277 : 16 Февраля 2013, 21:23:40 »
0
Можно ли использовать логику или микроконтроллер для подачи уровней на ноги AD1852 (вместо джамперов), не на ноги SPI? И чем это хуже (если хуже) использования SPI?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #278 : 16 Февраля 2013, 21:35:00 »
0
Язычник, Игорь, дык можно. А хуже тем, что проводов потребуется больше и MUTE  не будет. Хочется ещё написать про  регулировку громкости, которая только через SPI, но Дмитрий Линкс писАл, что она звук портит. Сам я пока до практики в этом вопросе не дошёл. Но думаю, на той неделе уже попробую толкнуть первую очередь своего АД-ешного цапа со SPI. Тогда можно будет более конструктивно рассуждать.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #279 : 17 Февраля 2013, 14:46:34 »
0
Да  я просто заканчиваю разводку новой версии платы в связи с надеюсь быстрым приходом платы на CM6631. И потому встал вопрос о SPI. А почему не будет MUTE? Нога Мute есть, ежели ее связать с ногой ERROR например на ресивере, то работает. Думаю и от логики заработает, и от микроконтроллера. То, что проводов больше - это да. Но есть возможность воспользоваться hardware (Hand), потому как я например не программер абсолютно.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #280 : 17 Февраля 2013, 16:07:05 »
0
Язычник, прошу пардону, Игорь. Это мне повсюду cs4398 мерещатся. У них mute только через spi, а ноги такой нету  ;-[

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #281 : 11 Мая 2013, 10:11:04 »
0
Добрый день, камрады!
Вот думал куда определить пост, думаю сюда будет в самый раз.
Просматривал почту и увидел письмо с сайта схем.нет, там сейчас конкурс по устройствам на микроконтроллерах.
в одной из позиций стоит статья Профессиональный ЦАП с микропроцессорным управлением - ЦАП на микросхемах  AD1955 и WM8804. В статье открытый исходный код для управляющего микроконтроллера АTmega32A. Может пригодиться для разработки.

Админу - Если пост не в тему, прошу переместить.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
150 Ответов
83568 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2012, 21:18:21
от MetalHeart
186 Ответов
133995 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2019, 19:26:53
от 323f
147 Ответов
114680 Просмотров
Последний ответ 22 Августа 2023, 11:29:34
от Grey_Sergio
0 Ответов
4615 Просмотров
Последний ответ 24 Мая 2019, 21:20:40
от lgedmitry
15 Ответов
6413 Просмотров
Последний ответ 18 Июля 2022, 13:19:04
от Werter