Разработка нашего ЦАПа

[das]

Серёг, я и говорю впаривают народу.....

[igoralex]

zmax,здравствуйте,Максим,восхищён вашими шедеврами,для меня это кажется недосягаемым и вообще,видно ,что Вы очень высокого не только интеллектуального уровня,но и духовного-это не лесть,просто так чувствуется .Меломаны,как правило не понимают в электронике,а инженеры не понимают в музыке,но бывают случаи,когда в одном человеке есть понимание и одного и другого.Вы,наверное, какраз тот человек.Хотелось бы узнать Ваше мнение:если собрать ЦАП на YM3020(12-и вольт парал.16бит ЦАП с плавающей запятой) с SPDIF-приёмником(самый простой вариант почти с нулевым бюджетом так,для начала...для новичка в цапострое,но меломана),то это будет лучше,чем слушать интегрированный АС97 с компьютера?Усилитель у меня ламповый.С огромным уважением,Игорь Коломацкий Харьковская обл.

[zmax]

Да ладно, этот все не мои шедевры, для того чтобы делать шедевры нужно пробовать множество различных вариантов топологии платы и комплектующих, а на это ни средст ни времени у меня просто нет. К тому же я не инженер, это так хобби.
К сожалению YM3020 не приходилось слушать.
Если хотите цап начального уровня присмотритесь к AD1853, если правильно раскрыть ее потенциал (питание, разводка, выхлоп), то он дает замечательный результат и самое главное в его звучании нет какой-то жанровой предпочтительности, т.е. хорошо играет и джаз и рок и классику.
Можно попробовать вариант проще AD1852 это практически тоже самое, но с встроенным I/U вам нужно будет только LPF фильтр. Схем на данные ЦАПы в интернете полно начиная от простых заканчивая шедеврами - LYNX D29 и другими.

[lgedmitry]

zmax,Макс, а какже cs4398?

[igoralex]

zmax,,спасибо за столь быстрый ответ,Максим,очень обрадовался.

и добавил...
zmax,,накрапал тут статейку для обсуждения. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...


и добавил...
zmax,,и схемку. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[zmax]

CS4398 не слышал как звучит, но по многочисленным отзывам 1853 лучше, а 1852 примерно на том же уровне.
Могу Дмитрий вам 1852 подкинуть с DIR9001, если сами или ваши знакомые заберут, заодно и сравните качество.
Хотел сам собрать, но времени нет, может вы попробуете сделать.
Если интересно могу сбросить и разводку платы, правда для 1853, но выхлоп будет просто переделать.
Начинаю собирать комплектующие для LYNX D47.

По поводу 1543 могу сказать, что это простой цап к тому же сделать 2 хороших трансформатора достаточно сложно и дорого.
На Аудиопротале очень любят 1543 и 1541 лучше задать этот вопрос там или посмотреть их реализации I/U.

[puntus]

Максим, а вы можете скинуть схему и разводку для 1852 (в Вашем случае 1853) в эту ветку, если нет то мне на электронку? Буду премного благодарен

[yooree]

По доброму сравнивать их надо с одинаковым выхлопом. Или хотя бы с выхлопом на одинаковых ОУ с одинаковой частотой среза по одинаковой топологии.

и добавил...
Один из вариантов под 1853 - _http://www.dymx.h12.ru/_img/big/sch_dac24_v2.gif

[lgedmitry]

zmax,Макс, сравнивать - этто моё самое любимое дело. Так что, пожалуй, соглашусь. Там Сергей насчёт цифрофильтров сейчас будет заказывать. Надо как-то будет это всё одно к другому и приобщить.
зы вот только выхлоп одинаковый мне не смастерить, пожалуй, будет. Ибо резюков советских точных больше нету.

[zmax]

Вот интересная конструкция осталось только переделать выхлоп, можно пойти дальше разделить плату на 2 части приемник и дак.
Замечание по конструктиву adp3303 выкинуть оттуда совсем и заменить их например LM1117 в цифре и 337/317 в аналоге
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/9714-ЦАП-своими-руками-(третья-ветка)?p=404863&viewfull=1#post404863


Какие нужны номиналы могу поискать SMD 1% их паять проще да и индуктивность маленькая?

2к7, 2к2 как в примере есть. 75R

[yooree]

Хорошая замена LM1117 - это LT1117, LT1118. Нет у нас пока на складе таких к сож. но может быть и появятся этой весной.
Но есть пока REF1117.

[lgedmitry]

zmax,Макс, я пороюсь насчёт  конденсаторов, какие у меня есть (ибо тоже для меня проблема) - тогда и с резюками определюсь. В "Малыше" ставил к78-2 на 1600В, но они собаки по 20 р.штука. Да и не все номиналы в продаже есь. Ах да, размерчик у них тож не самый маленький.

[igoralex]

zmax,,у меня по поводу трансформаторов есть свои хитрости и наработки,пора писать статейку.Как-то пришлось сравнивать свои с намотанными самим товарищем Губиным и купленными у него лично 80$за пару под EL34,учитывая разницу в цене в 40 раз-мои переиграли в 33раза.В общем трансформаторы для ЦАПа у меня уже есть,поэтому и затеял на них поиграться,пока на игрушечных ЦАПах 1543,навесным монтажём.По статье,ничего не скажите?Хоть какие-то идеи заслуживат внимания?

[kimsos]

2 igoralex - IMHO, любые идеи заслуживают внимания. Просим статейку или хотя бы тему на форуме. Заодно, думаю, будет и конструктивная критика. Да простит меня Админ за offtopic

[zmax]

lgedmitry, конденсаторов я думаю тоже найду NP0 0805 или 1206 по качеству они на сегодняшний день одни из лучших. если делать LPF как в ссылке с вегалаба, то такие у меня есть.
Цап лучше делать полностью на СМД легче разводить и паять а самое главное все это будет с минимальной длинной проводников. Электролиты можно и выводные применить.

yooree, можно и LT1117 они может даже лучше будут.

igoralex попробовать всегда можно, но качество 1543 будет на уровне обычного двд или средней звуковой карты долларов за 20-30.

[yooree]

zmax,,у меня по поводу трансформаторов есть свои хитрости и наработки,пора писать статейку.Как-то пришлось сравнивать свои с намотанными самим товарищем Губиным и купленными у него лично 80$за пару под EL34,учитывая разницу в цене в 40 раз-мои переиграли в 33раза.В общем трансформаторы для ЦАПа у меня уже есть,поэтому и затеял на них поиграться,пока на игрушечных ЦАПах 1543,навесным монтажём.По статье,ничего не скажите?Хоть какие-то идеи заслуживат внимания?

Максим, конечно такая статья или тема на форуме была бы интересна и познавательна.
Юрий, лучше без конструктивной критики.

[kimsos]

Не, ну я ж в хорошем смысле...

[igoralex]

kimsos,посмотрите в этой ветке повыше,где рисунок.

и добавил...
yooree,,я Игорь,писал Максиму.Хотелось бы узнать Ваше мнение по той статье,что уже выложена в этой ветке повыше,там где рисунок.tda1543a в балансном включении,хочу отработать именно схемотехнику, для начала ,в связке:ЦАП+(усилилитель-фильтр-драйвер)с возможностью (ЦАП+(усилилитель-фильтр-драйвер))+транзисторный усилитель.Под словом усилитель понимается:сразу двухтактник без разделительных конденсаторов на 6н23п+2х6п23п(прямонакальные со средней точкой реальной в накале) в триоде классА в канале,очень корткий тракт получается около4,5ватт.

и добавил...
О трансах,если коротко,в идее:ходила мулька из легенд третьего рейха,что многослойность выходных трансформаторов разрушает структуру звука.Себе объяснил так,что из-за токов перекоса,попались мне как-то трансформаторы похоже сделанные по легенде.Первичка намотана вчетыре тоненьких провода,а вторичка лежала где-то посредине одним слоем из одного провода,попадались и продолжением вторички поверху.как они играли!высокие свистели так,что уши отваливались,да и низа были в норме,вроде как 4500витков по первике--парадокс,но только по схеме лофтинвайт.Был вынужден согласиться с этой мулькой. поставил себе задачу(да и пропорции габаритов были странные:пузатые и низкие,т.е. линия короткая,но широкая)углубить познания.Появились эквивалентные схемы замещения с гибкими возможностями настроек звука-игрался фазами,началами и концами обмоток,вариации с типами железа,зазорами итп,но постулат мульки оставался незыблем на двух,трёх,четырёх трансформаторах(победили четырёх),пересчитав их в эквивалент одного был очень удивлён,а главное постулат был не нарушен.теперь играюсь с двухтактными переходными.Самые лучшие именно по фазовым характеристикам-это...

и добавил...
Была проведена разработка в ключе "бережного отношения к фазе звукового сигнала",затем борьба с эффектом доплера в АС.Родилась трёхполосная система с трансформаторными фильтрами для только работы с конкретным ламповиком(ЗАЧЕМ ПОЛОСУ ЗЧ В ВЫХОДНОМ ТРАНСФОРМАТОРЕ СОЕДИНЯТЬ ЗА СЧЁТ МНОГОСЛОЙНОСТИ ,КОТОРАЯ ВРЕДНА,ЧТОБЫ ПОТОМ ЕЁ СНОВА РАЗЪЕДИНЯТЬ ДА ЕЩЁ И ТОКОВЫМИ ЭЛЕМЕНТАМИ,а клеим и режем то в разных местах)увеличилась звукоотдача как минимум на 3дб за счёт повышения КПД и фаза осталась почти нетронутой и постулат легенды остался в силе,и акустический кабель стал попроще--одни плюсы!

[lgedmitry]

zmax, Макс, а TORX147 для полного щастья не раздобудешь? А то мене спдиф почти никуда не втыкается

[zmax]

С этим будет проблема, что-то в Москве их не видно. Могу на выхлоп оперов пару дать OPA132 или OPA2132 в SOIC8.

[lgedmitry]

zmax,а как тебе, Макс, такая контора? http://www.kontest.ru/catalog/search/?q=TORX147PL

[zmax]

я там никогда не заказывал.

[lgedmitry]

zmax,Мне эту контору Сергей DAS хвалил. Я там AD1865 заказывал. Правда пока не получил. Но за пересылку по почте аж 200руб накрутили

[smarold]

О трансах,если коротко,в идее:ходила мулька из легенд третьего рейха,что многослойность выходных трансформаторов разрушает структуру звука.Себе объяснил так,что из-за токов перекоса,попались мне как-то трансформаторы похоже сделанные по легенде.Первичка намотана вчетыре тоненьких провода,а вторичка лежала где-то посредине одним слоем из одного провода,попадались и продолжением вторички поверху.как они играли!высокие свистели так,что уши отваливались,да и низа были в норме,вроде как 4500витков по первике--парадокс,но только по схеме лофтинвайт.Был вынужден согласиться с этой мулькой. поставил себе задачу(да и пропорции габаритов были странные:пузатые и низкие,т.е. линия короткая,но широкая)углубить познания.Появились эквивалентные схемы замещения с гибкими возможностями настроек звука-игрался фазами,началами и концами обмоток,вариации с типами железа,зазорами итп,но постулат мульки оставался незыблем на двух,трёх,четырёх трансформаторах(победили четырёх),пересчитав их в эквивалент одного был очень удивлён,а главное постулат был не нарушен.теперь играюсь с двухтактными переходными.Самые лучшие именно по фазовым характеристикам-это...

Спасибо за информацию, очень любопытно...

[igoralex]

smarold,Вы наверное очень хорошо разбираетесь в ламповой технике?

[smarold]

Вы очень ошиблись, полный чайник... Учусь и впитываю, в 56 лет еще не поздно 

[igoralex]

По ходу,кто разбирается,взгляните пожалуйста на схемку,есть ли ошибки? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[igoralex]

Просмотрено 15 раз,неужели нет ошибок?

[zmax]

Игорь, дело не в ошибках схемы (в лампах я полный ноль), а в качестве звучании самого 1543 качество будет на уровне обычной звуковой карты.

[Viktor D]

Камрады, у кого есть в наличии ADM1485 в корпусе SOIC нужно 4 шт.