Полностью китайский клон Audio Note P2SE

[Raendin]

Своего рода эксперимент, усилитель на деталях полностью с алиекспресс. Ну и у меня давно лежали 6П3С-Е которые я не знал куда воткнуть.

Исходная схема

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Китайцы старательно склонировали её вот в такую. Напряжения приписал которые получились после запуска

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Источник питания (исправил китайские ошибки)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Китайская плата усилителя, довольно близка к оригиналу. Ну на то он и клон. На моём экземпляре платы была перепутана полярность С1А. Пришлось перепаивать

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Все резисторы -- китайская металлоплёнка. Электролиты -- китайские JCB. Разделителльные тоже с алиекспресс -- https://aliexpress.ru/item/1005001336069966.html

Набор трансформаторов под этот усилитель китайцы тоже продают:
https://aliexpress.ru/item/1005004675319894.html
https://aliexpress.ru/item/1005004675196649.html

Регулятор громкости -- https://aliexpress.ru/item/33005862389.html

Всего делов -- спаять всё вместе

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Что получилось с 6П3С-Е

Выходная мощность: 9 Вт
Полоса частот: 20Гц - 29кГц по уровню -3дБ

Искажения и всякие спектры пока не мерял. Как звучит не расскажу, не умею. Ну звучит как-то 


и добавил...
А! В связи со всем этим вопрос, вот этот дребезг на меандре чтобы убрать это же надо конденсатор параллельно первичке выходного трансформатора включить?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[arcev]

конденсатор параллельно первичке

на своем SE на 6с19п пока подцепил стандартного цобеля 10 ом 0,1 мкф на выход уся,
у меня такие картинки были на 10кгц
кстати, кто-нибудь может объяснить природу появления этого "звона", (когда-то спросил у Манакова, но тот как всегда отправил читать лит-ру)
перелапатил тырнет - методику расчета цобеля в первичку не нашел

[pm]

вот этот дребезг на меандре

Эх, Виталя, Виталя... кодер, а экран осциллоскопа не копией экрана сделал, а как какой-то посконный удифил телефоном
Наплюй, ничего не делай, всё нормально. Поставь ограничение полосы пропускания прибора (обычно 20 МГц). Или отключи делитель 1:10, смотри в режиме 1:1. "Земляной" контакт пробника замени пружинкой, а не куском провода десяток-другой сантиметров. Весь этот "звон" от несогласованности линии при подаче перепада напряжения с высокой крутизной фронта. Завали фронт, станет лучше. И вообще таких сигналов в аудио не бывает.

[Злой]

И вообще таких сигналов в аудио не бывает.

Нормальный меандр на выходе ЦАПа

[pm]

Сгенерированный в аудио- или hex-редакторе?

[Злой]

Сгенерированный в аудио- или hex-редакторе?

Ну да, в музыке и 15КГц то поискать еще. А тут нечетные прут на 200КГц с уровнем -70

[drummer]

Вокал и реальные муз/инструменты с трудом дотягивают до 7 кГц и до 10 на гармониках. Всё остальное - дыхание зала, шум в ушах и ветер в голове

[arcev]

Весь этот "звон" от несогласованности линии при подаче перепада напряжения

а почему с генератора прямо на осциллограф ничего подобного нет?

[pm]

Потому, что пробники согласованы со входами осциллографа.

[arcev]

пробники согласованы со входами осциллографа.

щуп осциллографа один и тот же, генератор меандра вообще на 155 серии ( скорость нарастания соответствующая) , скорость нарастания в ус-е около 4в/мкс

и добавил...
предполагаю последовательный контур из емкости лампы и индуктивности вых транса

[pm]

Подключение напрямую, линия согласована. В разрыв цепи подключён усилитель со всеми этими своими лампами, транзисторами, проводами и всякими цветными детальками - согласованность пробников уже не важна, всё и так плохо.

[arcev]

почему тогда в покемоне на 6ф5п был звон на 60кгц, после того как переключил пентод 6ф5 в триод - получил нормальный меандр ? детальки те же , проводки те же, лампочка та же

[volli]

почему

Осмелюсь предположить что изменились характеристики усилителя ( в частности входных/выходных сопротивлений) и улучшилось согласование... .

[Viktor D]

почему тогда

Где то краем глаза слышал, что быстродействие каскадов в усилителе не должно снижаться ближе к выходу. Иначе будет перерегулирование. Но это не точно.

[arcev]

быстродействие каскадов в усилителе не должно снижаться ближе к выходу. Иначе будет перерегулирование

При разговоре о 6ф5 , забыл упомянуть, что "покемонность" была удалена
последние конструкции все безОСые

Вот чего нарыл

Такой же "не секрет" и то что трансформатор имеет индуктивность рассеяния, вкупе с межобмоточными , межвитковыми и т.д. емкостями. Этот "контур" имеет свойство "звенеть" и провоцировать самовозбуждение выходного каскада. RC цепи параллельные первичной обмотке, предназначены прежде всего для демпфирования "контура" и избежания самовозбуждения

[pm]

почему тогда в покемоне на 6ф5п был звон на 60кгц, после того как переключил пентод 6ф5 в триод - получил нормальный меандр ?

Во-первых, это была уже другая схема. Во-вторых, был ли там вообще резонанс? Откуда в фонограмме сигналы с частотой, близкой к 60кГц? Или опять меандр?

детальки те же , проводки те же, лампочка та же

Потому, что большинство владельцев осциллографом пользоваться им умеют так себе, примерно. Ещё меньше могут правильно интерпретировать увиденные результаты

[Viktor D]

Ещё меньше могут правильно интерпретировать увиденные результаты

Это точно. Фактов всегда достаточно. Чего не хватает, так это фантазии.

[pm]

Чего не хватает, так это фантазии

Фантазия в данном случае вредна.

[arcev]

ну да, когда сами объяснить не могут , обвиняют в криворукости

[Viktor D]

Фантазия в данном случае вредна.

Забыл смайлик там поставить.
Вот он 

[pm]

ну да, когда сами объяснить не могут

Ну почему же, объяснено. Пересказывать учебники по измерительной технике? А вот тот, упомянутый тобой Манаков, он почему не разъяснил? Почему отправил читать литературу? Но ты же не стал читать. Ты не учитываешь ещё один момент: схемотехника - говно. Сделать действительно высококачественный УМЗЧ на электролампах сложнее, чем на транзисторах.

[arcev]

Сделать действительно высококачественный УМЗЧ на электролампах сложнее, чем на транзисторах.

это мнение человека, который не делал ламповые усилители и продолжает слушать "циканье" вместо высоких частот


и добавил...
очень полезная статья
http://pvd-audio.com/wp-content/uploads/2016/06/D.CHiver.-Novaya-metodika-testirovaniya-UNCH.pdf

[pm]

"циканье" вместо высоких частот

Да, чтение тебя только больше испортит

[arcev]

что обо мне , да обо мне
оставим в покое мои умственные способности
по приведенной мной цитате есть, что возразить???
и по расчету RC цепочки в первичке - постоянная времени это понятно
какое должно быть соотношение R и С ?

[Злой]

6ф5п был звон на 60кгц, после того как переключил пентод 6ф5 в триод

Затухающий, как у Виталия? это не страшно и это будет только на меандре. А вот если постоянный, то это просто возбуд и вылечился изменением схемы. Можно было емкостями попробовать закорректировать.

[arcev]

Затухающий, как у Виталия?

да
на данный момент (6с19п без ОС) на активную нагрузку 150 кГц один период
на реальную акустику 2 периода

[Злой]

да

Это нормальная реакция индуктивности на крутые фронты.

[drummer]

Поставь последовательно с первичкой небольшое сопротивление и сними сигнал с него. Это будет форма тока. Завал по фронту увидишь. Это дополнение к словам Марата...

[arcev]

катодный резистор подойдет?

[IronYorick]

arcev, Сергей, а на какую нагрузку производились измерения?
То, что "подзвякивает" выходной трансформатор на паразитных параметрах, особого сомнения не вызывает. Ну, хотя бы потому, что больше там нечему Предыдущий твой опыт с 6ф5п объясняется просто: триод, своим низким внутренним сопротивлением шунтирует паразитный колебательный контур, снижая его добротность. У пентода нет такого эффекта, и выбросы ЭДС самоиндукции и паразитные колебания представлены в полной мере. Именно поэтому, пентодные усилители запрещено включать без нагрузки (или ее эквивалента). Таковы были правила эксплуатации усилителей проводного вещания

и добавил...
Точнее, это к Виталию Raendin, скорее  В топике его аппарат.