Автор Тема: Разработка ЦАПа на CS4354  (Прочитано 87044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gmaratf

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Марат, Уфа
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #90 : 08 Марта 2011, 07:28:30 »
0
Нарисуйте, пожалуйста! А то мне сложновато начинающему, да и другим может пригодится! Если не сложно разделите пожалуйста аналоговую и цифровую земли  у CS4354, а то я не понимаю какие выводы(кроме самих земель) микросхемы к каким землям цеплять.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2011, 07:33:56 от gmaratf »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #91 : 10 Марта 2011, 21:33:07 »
0
Странненько, режим INTERNAL SERIAL CLOCK MODE CS4354 жутко портит звук :wall: :o. С екстернал клоком ничего подобного не наблюдается. Усё работает ;-[ :v:

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #92 : 10 Марта 2011, 22:04:10 »
0
Хм...  ??? а может что-то не так?
Сергей, ну и как от внешнего запел-то?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #93 : 10 Марта 2011, 22:45:46 »
0
Хм...   а может что-то не так?
Интересно б  знать что? Там и всего-то одна ножка SCLK перекидывается. Либо на SCLKO CS4354, либо на питание, либо на корпус. Вот и всё переключение режимов. внешний - внутренний с деимфазисом - просто внутренний.

Ну а запел, Денис, он вполне ожидаемо - сбалансированно, но не так легко, как "Малыш". По сравнению с "Максимкой",  не песочит. Хотя это всё чисто по памяти. Так как сегодня я пришёл с работы не рано, и сравнений не проводил. Пока просто послушал.  ;)
Генеральное Прослушивание состоится, как оптический кабель куплю, тогда можно будет сразу 2 цапа к дивидильнику цеплять. Ну и схему, с учётом испытаний в боевых условиях, исправленную, которой верить - выложу.

зы Вариант с DIR9001 и РСМ2705 - тож начёркаю. Там вопросов быть никаких не должно, ибо всё мной уже опробовано в отдельности.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #94 : 10 Марта 2011, 23:03:33 »
0
Гут, тогда будем ждать :)

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #95 : 12 Марта 2011, 09:54:00 »
0
Выкладываю готовую проверенную схему: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ошибочка закралась: R42 - 22k, а не 510 Ом :) Уже поправил ;)

и добавил...
Выкладываю чертёж печатной платы.  ;-[
и фота при нём  :) (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Если кто задумает разводить плату сам - даташит категорически не рекомендует делить земли cs4354. в случае деления цифровой и аналоговой земель, обе земляные ножки CS4354 должны быть на аналоговой стороне. А земли при этом должны соединяться перемычкой рядом с самой микрушкой.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2011, 09:57:08 от lgedmitry »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #96 : 14 Марта 2011, 09:13:35 »
0
Нарисуйте, пожалуйста! А то мне сложновато начинающему, да и другим может пригодится! Если не сложно разделите пожалуйста аналоговую и цифровую земли  у CS4354, а то я не понимаю какие выводы(кроме самих земель) микросхемы к каким землям цеплять.
Нарисовал ;)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #97 : 14 Марта 2011, 11:11:52 »
0
Спасибо Сергей, за труды! Будем "стряпать" :)

Оффлайн gmaratf

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Марат, Уфа
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #98 : 15 Марта 2011, 20:54:32 »
0
Большое СПАСИБО! Мечты начинают сбываться!

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #99 : 16 Марта 2011, 09:44:22 »
0
Поигрался с конденсаторчиками. С3, С11 установил керамику. Ещё один такой же керамический кондёрчик влепил впараллель к С8. В звуке слегка добавилось стекла. Может кому такое больше понравится ???
« Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 09:47:00 от lgedmitry »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #100 : 16 Марта 2011, 10:51:51 »
0
Похоже CS4354 сильно чувствительна к обвязке и качеству элементов в ней.. Так ли это, Сергей?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #101 : 16 Марта 2011, 10:59:42 »
0
Похоже CS4354 сильно чувствительна к обвязке и качеству элементов в ней.. Так ли это, Сергей?
На то похоже, Денис! Ибо от  импульсника питается, который внутри ея самой и сделан. Наружу только кондёры фильтрующие торчат. Вот я и пробовал бутерброды электролит+плёнка+маленькая плёнка и электролит+плёнка+керамика
А вот влияния дросселя между ней и стабилизатором на TL431 никакого не заметил. Ежель перемычку вместо него ставить - тож самое получается.
ыз. Кстати, мне всёж вариант электролит+плёнка+маленькая плёнка как-то ближе к сердцу пришёлся ;-[

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #102 : 16 Марта 2011, 11:19:02 »
0
Сергей попробуйте SMD NP0 кондер 0,1uF или бутерброд 0,1uF X7R+0.01uF NP0 прям рядом с ногами поставить.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 11:22:57 от lgedmitry »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #103 : 16 Марта 2011, 16:23:24 »
0
zmax,Макс, нету у меня таких)


и добавил...
навыпаивал каких-то смд-шных кондёрчиков из дохлой матерплаты. Запаял.... Ну, значит, звучание у CS4354 напористое)
"Чёрный Кофе" хорошо на нём слушать :v: :v:

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #104 : 16 Марта 2011, 16:35:54 »
0
Ставь те которые светло-серые это NP0 а желтые или коричневые это x7r или x5r или даже y5v( это совсем плохие).
Так лучше стало или нет?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #105 : 16 Марта 2011, 17:22:05 »
0
Не следует забывать то, что после демонтажа, особенно связанного с перегревом, многие конденсаторы групп хуже x7r имеют тенденцию деградации, поэтому применение подобных деталей повторно крайне нежелательно...

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #106 : 16 Марта 2011, 19:05:12 »
0
Ставь те которые светло-серые это NP0 а желтые или коричневые это x7r или x5r или даже y5v( это совсем плохие).
Так лучше стало или нет?
А я, как раз, коричневых выпаял (Самые толстые выбирал)
Вродь покрасивей стекло стало. Хотя могет ошибаюсь, ибо если б мнгновенно поменять....
Lynx,Спасибо, советы учту обязательно!

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #107 : 17 Марта 2011, 09:49:42 »
0
Толстые особенно около процессора это скорее всего на 4,7-10uF но они скорее всего на6,3v так что поаккуратнее в схемы с большим напряжением.
Совет по демонтажу на большинстве современных материнских плат с безсвинцовой пайкой отпаивать ничего не надо детали можно или скальпелем или отверкой сковырнуть после небольшой тренировки выход целых детале приближается к 100% или 2й вариант сдуть все строительным феном, только электролиты выпаять сначала (если это не Teapo, Vent.... эти можно сразу в помойку)

Оффлайн gmaratf

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Марат, Уфа
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #108 : 26 Марта 2011, 10:11:43 »
0
А на что еще можно заменить SN75179BD?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #109 : 26 Марта 2011, 10:41:10 »
0
SN65HVD179
SN65HVD50
SN65LBC179A
SN75LBC179A

Оффлайн gmaratf

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Марат, Уфа
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #110 : 26 Марта 2011, 11:23:42 »
0
А эта не подойдет? "Микросхема SN65HVD251D    [TI] Категория: Прочие микросхемы интерфейсов. Корпус: SO8-150-1.27;   Описание: CAN-трансивер, используемый как интерфейс между CAN контроллером и физической шиной со скоростью до 1МБод."   

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #111 : 26 Марта 2011, 11:53:21 »
0
gmaratf,подозреваю, что не покатит. Что-то там в даташите про оочень большие входные напряжения пишут. То-есть разве только через повышающий транс.
зы. ИМХО SN75176 - не в дефиците вообще. Только схему включения придётся Вам с моей статейки про ЦАП "LittleBoy" срисовать, ибо по-другому её включать надобно.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #112 : 26 Марта 2011, 20:03:58 »
0
А эта не подойдет? "Микросхема SN65HVD251D

Ответ на данный вопрос есть в вашем же посте. Не подойдет хотя бы из-за низкой скорости. 1МБод - это всего лишь 500кГц. По возможности применения в конкретном устройстве лучше прокомментирует его автор, я нарисовал список исходя из того, что параметры заменяющих микросхем не должны быть хуже, чем у заменяемой.

Оффлайн gmaratf

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Марат, Уфа
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #113 : 26 Марта 2011, 20:12:28 »
0
Спасибо за ответ, у нас в "деревне" один магазин и в нем этих микросхем нет.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #114 : 26 Марта 2011, 20:36:46 »
0
Спасибо за ответ, у нас в "деревне" один магазин и в нем этих микросхем нет.
Мой первый ЦАПоучитель Dmitry делал вот так (если я правильно понял его идею)
Думаю, найти любую логическую микрушку серии 74HC с инверсией не составит большого труда. Навсякий случай попробуйте связаться с ним, ибо сам я эту штуку не пробовал.


и добавил...
Ну а уж если совсем никак - чиркните мне адрес в личку - пришлю SN75176 по почте. Изменения в схему под неё тож могу сам подрисовать
« Последнее редактирование: 26 Марта 2011, 20:38:59 от lgedmitry »

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #115 : 26 Марта 2011, 23:34:38 »
0
То есть КМОП инвертор переводится в режим линейного усилителя с самостабилизацией ООС. Я бы после этого каскада включил бы триггер Шмитта, чтобы крутизна фронтов принятого сигнала не зависела от амплитуды входного, а искажения длительности импульса были в меньшей степени зависящими от помех во входном сигнале.

Да, вот еще список возможных замен (по сути, "аналоги с улучшением")
ADM1485
ADM1486
SN65HVD05
SN65HVD08
SN65HVD1176
SN65HVD20
SN65LBC176
SN75ALS176
DS3695
DS96176
SP1485
SP1486
и многие - многие другие.
Можно применить и скоростной компаратор, напр. AD8611 в режиме "clock recovery". С точки зрения минимизации джиттера такой вариант выглядит наилучшим, ибо апертурная неопределенность состояния сверхбыстрых компараторов примерно на порядок...полтора меньше, чем у RS422/485 - приемников.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #116 : 27 Марта 2011, 09:05:11 »
0
2 Lynx, Дмитрий, это очень хорошо что Вы к нам заглянули.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #117 : 27 Марта 2011, 11:57:32 »
0
Спасибо, коллега!

Оффлайн gmaratf

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Марат, Уфа
  • Поблагодарили: +1
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #118 : 27 Марта 2011, 16:26:41 »
0
Кажется, я разобрался: SN75176=75176BDR. Такая есть.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка ЦАПа на CS4354
« Ответ #119 : 27 Марта 2011, 18:06:09 »
0
Кажется, я разобрался: SN75176=75176BDR. Такая есть.
только не забудьте, что схема включения для неё другая

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
281 Ответов
186232 Просмотров
Последний ответ 11 Мая 2013, 10:11:04
от Red Gain
186 Ответов
136064 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2019, 19:26:53
от 323f
147 Ответов
122403 Просмотров
Последний ответ 22 Августа 2023, 11:29:34
от Grey_Sergio
9 Ответов
10075 Просмотров
Последний ответ 24 Июня 2015, 20:58:12
от a2a
15 Ответов
7320 Просмотров
Последний ответ 18 Июля 2022, 13:19:04
от Werter