Ваши любимые наушники

[MetalHeart]

Вот, так сказать, немного статистики собрать для размышления.

Понимаю, то для счастья нам не один усилитель, не одна АС и не одни наушники нужны, но все же.. Есть наверное самые любимые. Ожидаю ответы от тех, кто имел возможность слушать продолжительное время не менее 2-3 наушников.
Желательно с указанием жанровой предпочтительности, ну и конечно, каких-то своих комментариев относительно звучания.

[kotofey]

Ну мои жанровые предпочтения ты Денис знаешь)))
Из всего переслушанного ширпотреба (ну и чуть выше уровнем) пока себя хорошо проявили Axelvox HD271 и затычки Сенхи ИЕ4.
Слушал еще из очень недорогие аудио-техника АТН-(Т)44. Имею провал в районе кажется 5кгц, но тем не менее это не мешает им приятно звучать.

[alexanderzas]

хотя  я  не  сильно  люблю слушать  в  наушниках  но  имел  возможность  слушать  многое  , это  и  сенайзер  580  который  у  меня  уже  12  лет  и  Эй кей  Джи ,и  КОСС и  советские  тдс 15, но  лучшие  из  всего  на  мой  слух  и  удивление  оказались  недавно  приобретённые  мной  KOSS portalPro.  Ещё  запомнились  мне  из  90года  высокочувствительные  наушники  от  советского  касетного  плеера  вега . единственный  существенный  недостаток  их было  складывающееся  оголовье  которое  быстро  ломалось ,но  звук был  отличный , а  плеер  не  смотря  на  свою  внешнюю  дубовость  очень  неплохо  звучал  и  оказался  очень  долговечным , он  у  меня  проработал  лет  8  причём  слушался  на  работе  почти  ежедневно  по  8  часов.

и добавил...     (28 Октября 2011, 06:44:51)

Понимаю, то для счастья нам не один усилитель, не одна АС и не одни наушники нужны, но все же..

Может  с  возростом  это  но  мне  например  и одних хватает  хотя  имею  4  АС а  усилителей  тут  считать  запаришся.

[vovand]

Оставил только Sennheiser HD555 (нравится сеннховский звук,довольно узнаваем),Stax Lambda-classic и Stax Lambda-Pro...Если бы и хотел что то лучше (для меня),то уже много дороже,а для самодельщика дорогие наушники...Ну всегда есть желание воткнуть в макетку уже нормальные,а не тестовые ушки...Жаль только,что макетный усил имеет свойство умирать,коротить,и т.п

[alexanderzas]

Stax Lambda-classic и Stax Lambda-Pro..

Смотрю на  аватарке  вашей вроде  электростаты  мартин логан.

[vovand]

угу,и такие есть..

[Lynx]

ИЗ того, что слышал, оставил для себя Аудио-технику ATH900 и 950. Сравнивал оные с разными типами "ушей" Зенхайзер, АКГ, Стакс и Байердинамик. В результате по своим ощущениям остановился на Аудиотехнике.

[hippo64]

По совету Митрича ударился по Аксельвоксам, пощупал 241,271, 990. Очень интересная серия, два первых типа всеядны и по жанрам и по усилителям, 990 с более сложным характером, но хороши по своему.

[MetalHeart]

  Ах да, по усилителям... хочу Филина паять, может быть модифицированного 

[vovand]

hippo64,
Я так понимаю,это те же Баеры,судя по фото?

[hippo64]

Володь, их прародителя позиционируют по разному, я этим не заморачивался, просто слушал, друг у меня сенхоман, сенхов у него с десяток, когда я принес аксели, усилков было два, один высоколинейный транзюковый Ашник, второй лампа с тремя деталями, у него самого что то невнятное, сенхи были слегка но хуже.
Повторюсь, я сейчас не в аналитике живу, а в эмоции.

[ДДО]

Трудно назвать какие то любимыми. Лучше перечислю исторически накопленные: Филипсы 805, 895, 8500, ББК 3000, Зенхейзер 515, Косс УР-40 и ещё какие то, Фишер аудио Гиперион, Титан, Олд Скул, Аксельвоксы 241, 242, 990; ещё какой то ерунды полно, не считая затычек, идущих в комплекте.

[vovand]

hippo64,
А мне почему то наоборот нравятся мои Сеннхи при прямом сравнении с Баерами DT990,хоть они и вчетверо дороже.В них кажется всё таким гипертрофированным...Или может просто привычка с Сеннховскому звуку...Хотя они и OTL вещи несовместимые.

[hippo64]

Володь, я ж сказал - эмоция, аксели чуть поярче сенхов, на мое ухо, но ежели надо вечерком посидеть в кресле, с коньячком и трубкой, то, конечно, сенхи

[vovand]

Офтоппный вопрос: коньячок,трубка и...наушники?...Не отвлекают?

[Volga]

А мне почему то наоборот нравятся мои Сеннхи

А с 595 не сравнивали?Они из одной линейки кажется?

[vovand]

Да,515,555,595,одна линейка.Когда покупал,слушал,но мне показалось,что улучшения в звуке не стоят такого увеличения ценника....

[Volga]

vovand,У меня 595 и Porta Pro.В последние прям влюбился.

[vovand]

Ну,у меня следующий этап "влюблённости",это когда приятель амбиенс-корректор для наушников до ума доведёт.Не могу их долго слушать...

[GRafGRay]

beyerdynamic dt770pro,
собственно ИМХО насколько они хороши - на столько же и "плохи," на мой ух отрабатывают любой материал, НО! ежели вдруг где-то в
тракте что-то гадит, они эту пакость на первый план вытаскивают
есть товарищи джидаи (диджеи), стрелял у них уши в разное время, были какието филипсы, сенхи и по-моему АКГ, ну не знаю, не впечатлило


8,5 рублев отслюнявил но видит бог ежели не дай бог прикажут долго жить сделаю это снова

[kotofey]

beyerdynamic dt770pro,

ага, слушал твои байеры, хорошие наушники Единственный их минус для меня - полуоткрытые((, не перекрывают ухо.

есть товарищи джидаи (диджеи)

попрошу не путать говно и палки  Джедаи рулят 

[Гocть]

Странно, Сони никто не назвал. У меня они есть, и Сегхайзеры. И те, и другие хорошо справляются с отведёнными для них ролями.

[bocharnikoff]

Да уж, читаю и поражаюсь насколько разное у всех восприятие звука. В свое время работал в магазине, хоть и не специализированом, но KOSS у нас был неплохой выбор, Phillips и Sony по паре моделей, отслушал все что дороже 500р, моделей щас уже не вспомню, но ничего особо не впечатлилио. Сейчас слушаю Сенхи PX200 и HD580, были еще IE4 но очень быстро отправились в дальний ящик стола

[GRafGRay]

kotofey, Миш, наверное ты перепутал, 770е - закрытые, открытые 990е

[vovand]

Ну,я думаю,он имеет ввиду,что амбюшюры прижимаются у уху.Мне тоже такое исполение не особо нравится.

[Charm]

Sennheiser HD580

[Segun]

Любимые не любимые, но для себя, любимого выбирал, сколько жаба позволяла.
 Jenius какие то - 116 db? закрытые, 32 ом, сначала  вроде нравились,  потом слышу не то однако, попались на глаза Koss pro4aa titanium? 250 ом, к усилителю  srpp на 6н6п  вообще ОФИГЕНО, но закрытые тяжелые,  до  1,5- 2 часов от силы.  Потом по рекомендациям DDO  выписал Axelvox 241 полуоткрытые и к ним  "Симфоник" собрал. Здорово, можно весь вечер сидеть, чего про мои Koss-ы не скажешь. Правда твик  уважаемого  DDO  пока не получился, не пойму почему, но попытку повторю.
Давеча на работе коллега, загорелся купить какие-то  Филипсы, Посмотрел про них вроде придраться не к чему и цена всего то 2 тыры.  Да бери типа, принес, я послушал, мои Jenius - тика в тику, ну не стал товарищей огорчать....
 

[MetalHeart]

Гocть, Анатолий, а какие именно Соньки и Сенхи?

[Charm]

И какие отведённые роли для них?

[kotofey]

GRafGRay, а... ну они закрытые, но не для всех ушей.. мое геометрически не вписывается, получается что амброшюра не к голове прилегает, а давит на уши.

[MetalHeart]

Сенхайзеров не имел, но долго слушал в магазине, сравнивал со многими другими там же.
Первое что замечается - комфорт в них, накладываются на уши так как надо, ничего не давят. Это и по форме амбушюр заметно - узкие довольно большие и немного вытянутые. Звук очень сбалансированным показался.

Светлана на чем и что предпочитаете на них слушать?

и добавил...     (31 Октября 2011, 11:42:07)
Миш, закрытые/открытые обычно подразумевают тип оформления. Т.е. грубо говоря, изолированы они от окружающего пространства или нет. А вот форма амбушюр, да очень может повлиять на комфорт для конретного человека.

[kotofey]

Миш, закрытые/открытые обычно подразумевают тип оформления. Т.е. грубо говоря, изолированы они от окружающего пространства или нет. А вот форма амбушюр, да очень может повлиять на комфорт для конретного человека.

Да, по-умолчанию они были закрытые, но при неудачном стечении обстоятельств трансформировались в полуоткрытые-накладные

[rubenlukin]

Вообще очень редко пользуюсь. Имеются для отслушки / редакции AKG K240 studio, для поездок в транспорте AKG K312P, были ещё Sennheiser MXL51, опять же "дорожные".

[Гocть]

Гocть, Анатолий, а какие именно Соньки и Сенхи?

Да какие-то простенькие, домой с работы вернусь - гляну.

И какие отведённые роли для них?

Контролировать запись во время домашнего концерта. Дочке на электропианино заниматься, когда мы кино смотрим. И так далее.

Не отношу себя к любителям наслаждаться музыкой через уши. Я люблю её всем телом слышать. Есть даже теории на сей счёт. Одна теория -- о ведущих репрезентативных системах. Типа, одни люди преимущественно думают зрительными образами, другие -- аудиальными, третьи -- кинестетическими ощущениями. Я в этом отношении странный, мне надо всё. Когда чо-то конструирую, то представляю образно схему, конструкцию, чувствую процессы, и воображаю звучание.

[vovand]

Надобно бы усил портативный для наушников сваять...Приглядел NJM3414 на выхлоп,да 4 корпуса LM358 на обработку...Если понравится,тоже задумаюсь на тему "дорожных ушек"...

[alexanderzas]

Sennheiser HD580

У меня  такие  уже 12лет  имеютса , особо  сильных  эмоций  от  них  не  испытываю ,хорошие  наушники  но  стоят  явно  меньше  своей  цены .

[Charm]

У меня  такие  уже 12лет  имеютса , особо  сильных  эмоций  от  них  не  испытываю ,хорошие  наушники  но  стоят  явно  меньше  своей  цены .

На мой ух лучшие из сенхов, цена уже не важна, сняты с производства.

[alexanderzas]

На мой ух лучшие из сенхов, цена уже не важна, сняты с производства

Ну  580 е сняты  но  есть  другие  с  теми  же  капсулями  что и  в  580  а  значит  практически  теже  наушники.  Лучшие  из  сенайзеров  они  потому  что  там  лучшие  ихние  капсули .

[MetalHeart]

А какие модели с такими же капсюлями?

[alexanderzas]

Точно  конечно  я  не  помню  но  помойму  все  у  которых  сопротивление  300ом , кажетса  какието  680 ,они  сделаныйца  тольк красивей  и  дороже  стоят  но  по  сути  теже  яйца  только  сбоку.

и добавил...     (01 Ноября 2011, 14:17:46)
У них есть ещё электростаты  с  ламповым  усилком  но  это  самые дорогие.

[Charm]

Процесс разборки Sennheiser для обслуживания
http://rockgrotto.proboards.com/index.cgi?board=review&action=display&thread=5676
Доработка наушников

[alexanderzas]

Я  свои  тоже  разбирал  и  дорабатывал ,потому  как  от  времени  клей  рассохся  и  ткань амбушуров  пришла  в  негодность. кабели  на  разьёмах  пришлось  просто  припаять  потому  как  от  времени  там  был  облом  и  обрыв  ,заодно  и  доработал  внутреннюю поверхность  чашек  облепкой  пластилином  и  замазыванием  всех  щелей. Работать  стали  явно  лучше  исчезло  дребезжание  чашек. Чем  хороши  эти  наушники  300ом  сопротивление  позволяет  сделать  для  них  ламповый  усь без  выходного  транса.

[bocharnikoff]

А какие модели с такими же капсюлями?

HD600

[Charm]

А какие модели с такими же капсюлями?

Вот капсул, а где еще применялся не знаю.

[Volga]

 В HD 595 такой же

[Sulphur]

У меня любимые из дешёвых DEFENDER MPH-793.За свою цену 364р.(а вначале брал в ЕВРОСЕТи за шестьсот сколько-то там) играют,на мой взгляд,замечательно,басы хорошо воспроизводят,и чуйка хороша,если не отличная.Лучше из такой ценокатегории ничего не слышал.Более дорогие-от 1000 и выше рублей не вижу пока необходимости покупать.Оформление-не пойму какое,там на лицевой панели,где динамик,сделаны по кругу полукруглые щели,прикрываются амбушюром.Корпус так-то закрытый,только имеются малюсенькие щёлки,где выходит шнур и крепление оголовья к наушникам.Динамики имеют 4 дырки в магнитной системе.

[saschai]

Отмечусь
Sennhи HD555 любимые, но не одни, К60, 600Ом, раритет жуткий, достались по наследству от отца, звучат изумительно, но вот заставить их так звучать, как отложилось в памяти с детства не могу. Раньше слушалось на музыкальном центре Грюндик (1975-83г.) но аппарата давно нет, а уже 6 собранных мною ХА(включая композитник от Дмитрия), так и не приблизили к тому звучанию, вот теперь думаю, то ли память обманывает, то ли наушники за столько лет, растеряли всю свою прелесть

[hippo64]

Да, да, и вода раньше была мокрее, а червяки уж были просто звери .... 

[foma61]

то ли память обманывает, то ли наушники за столько лет, растеряли всю свою прелесть

Вы еще вариант рассмотрите, т.н. возрастное изменение слуха.
Просто всякие перепонки грубеют с возрастом.
 Я в 30 лет  18 000 Гц уже не слышал, а сейчас  просто страшно проверять... :

[ДДО]

Вот капсул, а где еще применялся не знаю.

Таких капсулей  бы штук 40, полсотню. Вот бы линейный массив получился бы.

[Гocть]

Мне ещё вот эти нравятся: дёшево, но сердито.

http://www.ebay.com/itm/PANASONIC-RP-HT275-Digital-Monitor-DJ-Headphones-NEW-/160644130929

[lyoha]

MB Quart QP450 Pro
Audio-Technica ATH-W5000
Denon AH-D7000

[Simpl.K.]

Sulphur, обратил внимание на 793 сходство внешнее как АКГ 518 ;-))) а звук...? может кто сравнивал?
интересно как уних с СЧ, детальность разборчивость нет ли каши?
а только разговор про бас... а все информация на сч (300-6000)
 
http://www.defender.ru/products/multimedia/headphone/mph-793/
http://apple-mag.ru/ishop/product/333

и добавил...     (07 Декабря 2011, 00:14:15)
да хочу уточнить серия K518 отличается от серии K518LE (именно она и похожа на Defender793). последняя чуть проще...http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=645

[smid]

Sennheiser HD 280 pro, Sennheiser HD 448

[das]

Дети, подарили на новый год Sennheiser HD 280 Pro.....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

.....сижу слушаю через Вовину цапулю...гут!

[Volga]

Что то ,,подсел,, на Koss Porta Pro и..,купил аж 5 штук,из разных источников:)так вот..,похоже,действительно,старые,оригинальные,имеют более ровный тональный баланс(если так можно выразиться)у новодельных смещен чуть вверх,с немного резкими СЧ-ВЧ.Из 5 двое старенькие,то есть,была возможность проанализировать.На первый взгляд новые более яркие,но,если послушать,то становится ясно,что старенькие звучат более натурально и не так раздражают.Вот как то так..,похоже на рецензию из мурзилок,но ..как смог,уж простите:)
 В общем,оставляю себе двое.Кстати..я не до конца уверен,как идентифицировать их по годам

[drummer]

http://shop.key.ru/shop/goods/55821/  "...в них жить можно.."  Без поролона звучат лучше. На голове не чувствуются. Цена смешная...

[alexanderzas]

Что то ,,подсел,, на Koss Porta Pro и..,купил аж 5 штук,из разных источников:)так вот..,похоже,действительно,старые,оригинальные,имеют более ровный тональный баланс(если так можно выразиться)у новодельных смещен чуть вверх,с немного резкими СЧ-ВЧ.Из 5 двое старенькие,то есть,была возможность проанализировать.На первый взгляд новые более яркие,но,если послушать,то становится ясно,что старенькие звучат более натурально и не так раздражают.Вот как то так..,похоже на рецензию из мурзилок,но ..как смог,уж простите:)
 В общем,оставляю себе двое.Кстати..я не до конца уверен,как идентифицировать их по годам

У меня  тоже  такие  имеютса  и  должен  сказать  ,что  это  одни  из  самых  лучших  которые  я  слышал  и  не  уступают  моим  сенайзер  580. Насчёт  более  новых  или  старых  так  старые  просто  разработаны  уже,а  любая  механика  требует  приработки. Попробуй  Паша  подай  на  наушники  100гц  и  подержи  неделю  не  выключая  и  послушай  после  такой  тренировки.

[L0ki]

У меня любимыми остаются по сей день старенькие наушники Zennheizer HD 565  .

[ДДО]

Ну пообщаться конечно и приятно и полезно. Однако кто может сказать, глядя в корзинку с подосиновиками: вот этот челыш мой самый любимый.

[L0ki]

Митрич, да тут сплошная субъективщина
- кому то по вкусу одно, а кому то другое....
разве я спорю

и добавил...     (21 Января 2012, 16:33:18)
P.S.
пытаюсь, уже длительное время, найти за хоть более-менее вменяемую сумму STAX-ы, но...

[ДДО]

пытаюсь, уже длительное время, найти за хоть более-менее вменяемую сумму STAX-ы, но...

А мне всё кажется, что их нарукоблюдить можно. Не бог весть какая сложность драйверов - ну статическая пищалка. Корппус и амбушюры как бы давно освоил (прорукоблудил). Есть забавные конструкции прямоугольных излучателей, что многое упрощает. Да и усилитель (возможно) не шибко какой сложный. Только отлаживать его надо на 0,1 микрофараду, а не на остеклованный резик, как мы привыкли.

[L0ki]

Порукоблудить то можно....
вопрос в пленке.
Графитом ? - осыпается он зараза....
Хитрый нейлоновый лак? - реактивы для меня лично такие недоступны.
Вакумное напыление ? ууууу.... в личном пользовании или в пределах досягаемости таковых девайсов не имеется.
Плюс еще думаю что далеко не с 1-го и не со 2-го раза получится нормальная пленка.
  Пуд соли тут придется точно схавать.....
 

Про обязательный в таком процессе девайс "искуственное ухо" не упоминаю
- это как раз вполне решаемо:
беринжер 8000 + простая токарная деталь.

Потому то и давно хочу просто купить что-то вроде стакс лямбда про.

Были бы ухи, а уж достойный ламповый усилитель я бы к ним точно изобразил
(imho электростаты и лампы созданы друг для друга).

[Charm]

http://www.audiodesignguide.com/my/stax_amp2.html

[ДДО]

Вот Светлана!
Дразнишся?

[hippo64]

А мне очень нравится покупать наушники небрендовые, или с брендами мультиспециализироваными, а потом заставлять их звучать.
Свой ключик можно подобрать почти ко всяким ушкам.
А потом дарить их друзьям вместе с аппаратами.
Когда видишь некоторое пренебрежение, переходящее потом в удивление, а потом в щенячий восторг - кайф неописуемый.
Тем более два последних пункта из списка проходишь и сам.

[L0ki]

http://www.audiodesignguide.com/my/stax_amp2.html

ну..... ФИ-транс, хороший самому изготовить
imho это почти как сделать самому те же электростатические наушники.

Опять же imho, нахрена справшивается козе баян? выходной трансформатор
усилителю для электростатических наушников ??
(тем более, что я ниразу еще не встречал нормально работающего, так сказать "идеального" ФИ-транса).

и добавил...     (21 Января 2012, 17:31:41)

А потом дарить их друзьям вместе с аппаратами.

Абсалютно аналогично ! 

[drummer]

http://www.ky3ne4ik.narod.ru/lenta.html Может, такое приспособить....

[бабай]

Пользуюсь редко , поэтому не стал заморачиваться и купил Sennheiser HD280 Pro .  Вполне доволен .

[ДДО]

www.ky3ne4ik.narod.ru/lenta.html Может, такое приспособить....

Так изодинамы в продаже есть. И не стаксы по стоимости. (Хорошие стаксы намного дороже приличного автомобиля). И звука не получить такого, как у электростатов. ИМХО никогда и в принципе.

[drummer]

Здесь колеблется не мембрана с катушкой, а мембрана, как единичный проводник .... Если я правильно понимаю, и оно, вообще, работает...

[ДДО]

Если я правильно понимаю, и оно, вообще, работает...

Но только над ухом не развесить, в отличие от статов

[alexanderzas]

www.ky3ne4ik.narod.ru/lenta.html Может, такое приспособить....

Так изодинамы в продаже есть. И не стаксы по стоимости. (Хорошие стаксы намного дороже приличного автомобиля). И звука не получить такого, как у электростатов. ИМХО никогда и в принципе.

Митрич , ты  чегото  спутал  , изо  динамы  это  совсем  не  электростаты, у  них  общего  только  большая  плоская  мембрана, но  изодинамы  это  катушка в  магнитном  поле  и  низкоомная  а  электростаты  это  ёмкостного  типа  преобразователь. Стаксы  конечно  дорогие  наушники  но не  по  цене  автомобиля.

и добавил...     (22 Января 2012, 00:32:03)

Хорошие стаксы намного дороже приличного автомобиля

А какой  вообще  автомобиль  приличный и  какие  стаксы  хорошие? стаксы  есть  помойму  за  600 или 800долл.

[ДДО]

Митрич , ты  чегото  спутал

Саша - почитай повыше. Это Сергей предлагал изодинамы как альтернативу стаксам, по которым мы с Женей слюни сглатывали. Я  ни чего не путал.

Вот нашел в сети   

Средняя цена:
241 220 руб.

*****  28 оценок
Поделиться

    Добавить в Список покупок
    Добавить к сравнению

      

    мониторные наушники открытого типа
    электростатические излучатели
    чувствительность 101 дБ/мВт
    разъём 5-pin
    длина провода 2.5 м
    вес 596 г

все характеристики


Ну так кусочки копировались с маркета. Даже марка не скопировалась. Но 7,7 тысяч енотов это как? Что то SR-990 типа модель (ну не помню)  Но ранее были моделька с усём стаксы кажется заметно дороже 450 000 рублей. Это точно дороже авто.

[alexanderzas]

Ну я  не  знаю  что  это  за  цены  такие , но  я  бы  точно  не  покупал  даже  еслибы  был  миллионером,  слышал  я  стаксы   звучат  конечно  хорошо  но  не  на  столько  чтоб  такое  бабло  выкладывать.

[ДДО]

Ну я  не  знаю  что  это  за  цены

Саш, яндекс есть? Яндекс, маркет, Электроника и фото, портативы, наушники, стаксы ... и грызи. За одно интересно будет по чём на рынке гребешки. А вот покупать - не покупать не наша с тобой забота явно. И в железяке всё как надо и без инкрустации корпуса брилиантами Сваровски. Да и корпус не из платины.
Хотеть однако не вредно!!!!!

[igoralex]

Когда-то очень понравились наушники Сони,которые шли с кассетным плеером,вроде безродные,но Сони-после советских ТДС-космос.Есть совковые изодин,с одним сгоревшим каналом-вроде ничего были,но неудобные на голове и ушах до ужаса,думал найду вторую пару с одним сгоревшим также,но ненаходится,может металлизированную дорожку поправить каким-то токопроводящим клеем,который используют для ремонта ноутбуковской клавиатуры?И мягкие подушечки для них сделать в виде чихла.

[hippo64]

Игорь, лучше не для клавы а для ремонта обогревателей заднего стекла для автомобилей, причем клей брать не импортный, а наш, продается в маленький пластиковых колбочках, называется, вроде, контактол. Проверено лично и неоднократно.

[smarold]

Хорошие стаксы намного дороже приличного автомобиля

Да вроде нет...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (22 Января 2012, 10:24:23)
Это самые дорогие... Остальное в пределах 30 тыс. руб.

[ДДО]

Да вроде нет...

Юра, а что за ночь изменилось? То что Саше отвечал  (где 250 тыров) было нагуглено часов девять назад. То, что пр 450 тыров пишу, это по памяти. Ну она подвести может. А разве за 10 000 евров авто не купишь?

[smarold]

Митрич, да я не в качестве спора. 10000 евро - это 400 000 руб, в 4 раза выше самых крутых саксов. Авто купить можно, но достаточно  убитое. Лучше уж саксы+хорошую аккустику для разнообразия. Вполне годятся и такие...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[drummer]

Изодинамические и ленточные - это одно и то же или нет? Или это вариации...

[RoNikEr]

Дети, подарили на новый год Sennheiser HD 280 Pro...

Пользуюсь редко , поэтому не стал заморачиваться и купил Sennheiser HD280 Pro .  Вполне доволен .

А что, вполне прилично "поют" для своей цены. Что больше всего поражает - их нереально высокая помехозащищённость )) Кажется ни у каких других такого низкого "проникновения" звуков и шума извне нет... Мы в ДК такие для DJ-ев взяли, самое то - громкие, надёжные как танк, "яркие" по звуку, хорошо пользоваться ими в случае большого шума извне. Хорошо с ними писать вокал в студии - музыка из наушников почти совсем "не лезет" в микрофон. Чутьё отличное - подключали к сотовому телефону - после "затычек" Сеннхайзер - небо и земля по полученному давлению. Прямо как небольшие АС для телефона ))

Для студийного использования, "ушного контроля", у нас Sony MDR-7509HD. Тоже закрытого типа, но более высокие по классу и цене. Очень нравится их звук (несмотря на тип акустического оформления, НЧ вполне реальны и похожи на действительность), просто на 5+ "удобство на голове". Можно в них сидеть часами практически без усталости. Посоветовал бы попробовать, как и их "родственников" - 7506. Часто применяются в студиях, в том числе совсем не дешёвых ))

ps. А вот "уши" упоминавшейся тут конторы Behringer не советовал бы. Слышал пару моделей - ими пытать можно. Звуком, а более всего их "удобством". Если минут на 5-10 хватит только... Говорят у них они все такие )) ИМХО.

[al Ex]

Хочу замолвить пару добрых слов за AKG K240."Одел и забыл..." Живу с ними более 10 лет. Раньше были 680-Омные, при сведении фонограмм нужно было учитывать небольшой недостаток низов. Теперь К-240 Студио, 55-Омные, всего хватает, приятно, что звук не "сидит" в центре головы, такое ощущение, что он наполняет всю комнату, даже можно общаться с окружающими, не снимая наушников. Конечно,если в комнате не звучит другая музыка и не слишком шумно.

[RoNikEr]

...при сведении фонограмм нужно было учитывать небольшой недостаток низов.

При сведении фонограмм полагаться только на наушники лично я бы не стал, какими дорогими и хорошо звучащими они бы ни были... Мониторы в качестве контроля необходимы. Наушники в студии - не более чем вспомогательное средство контроля.

[rubenlukin]

Теперь К-240 Студио, 55-Омные,

Саня, 
Фото в интерьере, так скть
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

При сведении фонограмм полагаться только на наушники лично я бы не стал, какими дорогими и хорошо звучащими они бы ни были...

Полностью согласен. Ухи -- хорошо, но моники -- адназначна.

Камрады, теперь внимание, вопрос!
Давеча ремонтил Koss Porta Pro (перелом провода, 2 см. от разъёма, замена на Rean NYS231). Послушал в реале -- понравились.
Порыл интернеты -- куча предложений от 15 баксов до 30. Как понять, где подделка?

[RoNikEr]

REAN - это Neutrik немного в "упрощённо-удешевлённом" варианте. Neutrik - лучшая контора по производству коннекторов для звуковой ПРО коммутации, Швейцарцы. Это хорошо.

Как отличить от подделки - Здесь нарыл, тоже было интересно... У меня приятель уже давно какие-то Коссы с Америцы притарабанил в году 1992-м примерно. Такого хорошего низа, как там, ни разу от наушников не слышал. Не знаю модель, немного похожи на уши выше, AKG, круглые амбушюры из поролона (!), на голове сидят идеально.

[rubenlukin]

Как отличить от подделки

Спасибо! Только бы ещё иметь под рукой оригинал

 

Neutrik - лучшая контора по производству коннекторов для звуковой ПРО коммутации

По наблюдениям -- это в Европе и Азии. В Америках рулит Switchkraft.

[RoNikEr]

В Америках рулит Switchkraft.

Не бывал, возможно ((...

Neutrik, Switchkraft, Amphenol ещё из Австралии )), больше то и нету ничего из "этой оперы", кажется... Но Neutrik, на мой и не только взгляд, лучше! Хоть корпуса, например, XLR от Switchkraft более прочные, целиком металлические. На любителя...

[hippo64]

а мне вот продукция Daxx очень нравится,   Amphenol тоже знает толк в коммутации, имхо

и добавил...     (28 Февраля 2012, 17:17:05)
а уши люблю брать безродные(если панас, филлипок и сони кон. безродные, охамели уже мы) и слушать

[al Ex]

При сведении фонограмм полагаться только на наушники лично я бы не стал

Да конечно же,это "домашняя работа", вот по этой причине и пришел в мир лампового хай-фая, чтобы для дома сваять что-нибудь достойное (и доступное)

[RoNikEr]

а мне вот продукция Daxx очень нравится,

Выглядит хорошо )). Даже каталог их скачал, получить эстетическое удовольствие )) Что-то далековато мы от темы наушников забрели...

По теме... Заметил, на совсем небольшой громкости наушники играют как-то ровнее и естественней, что ли... Мягче и приятней. Мне одному так кажется? Вот АС люблю "раскочегарить", а "уши" - нет.

[MadMax]

На счёт Koss Porta Pro: раньше были у меня американские, сейчас китайские - разницы по звуку никакой Паралон также в небытие уходит Конструкция предельно простая, звук оправдывает цену многократно.

[hippo64]

на совсем небольшой громкости наушники играют как-то ровнее и естественней, что ли

так и диапазон линейного перемещения и их коснулся тоже, физика, того Тузика.

[RoNikEr]

так и диапазон линейного перемещения и их коснулся тоже, физика, того Тузика.

Что это, можно подробней?

[hippo64]

Диапазон линейного перемещения это одна из характеристик электромагнитного излучателя

Тот Тузик, идиоматическое выражение, служащее для эмоционального подтверждения своих мыслей. В данном случае из этических соображений пропущена часть фразы, описывающая характер действий, проводимых с упомянутым Тузиком.

[smarold]

Тот Тузик, идиоматическое выражение,

..... Володь, спусти его с цепи, того Тузика...

[al Ex]

Мне одному так кажется? Вот АС люблю "раскочегарить", а "уши" - нет.

Вы не одиноки в своем мнении, к счастью, как и я...
Наверное, наши уши-второй по важности орган в теле?

[RoNikEr]

Диапазон линейного перемещения это одна из характеристик электромагнитного излучателя

Речь идёт о параметрах Тиля-Смолла - max excursion или Xmax? Тогда не совсем понял, при чём тут разница в звучании наушников на разных уровнях громкости и этот параметр... Вы имеете в виду такой неслабый "разгон" громкости до появления искажений из-за превышения излучателем допустимого Xmax? Не каждый выдержит долго такое звуковое давление, я совсем не об этом! Тут скорее что-то связанное с "кривыми равной громкости" и отсутствии привычного расстояния от излучателя до уха, которое, действительно, очень важный орган у человека... В отличии от наушников, которые подразумевались мной в том контексте ))

Насчёт Тузика )) Знаю выражение "порвал как Тузик грелку", что-то больше ничего не припоминается... Старый стал... Сорри за неосведомлённость.

[AntonAlipov]

Здравствуйте. Можно новичку своим опытом поделиться.
Начал с Grado 125, потом 325 и дошел до HP-1, с переключателями фазы на каждом ухе. Парадокс, но любимые записи (джаз с винила, пинк флоид) звучали просто изумительно, а вот большинство компактов слушать было очень не комфортно. Потом случилась авария с усилителем, много изменений в жизни (переехал жить из Москвы в Дагестан), в общем было не до музыки. Несколько лет назад снова появилась возможность насладждаться любимыми произведениями и в дополнение к имеющимся я приобрел Audiotechnika ATH-ES7- слушать в поездках и AKG 240-MK2 - про них надо сказать особо. Прекрасный, сбалансированный звук, широкая сцена и сильно отличная от прочих моделей локализация - звук не внутри головы, а за ее пределами. После прогрева они показали себя еще лучше. Но недавно я приобрел наушники китайской фирмы HiFiMan HE5-LE, изодинамика.
Оказалось что на моих любимых записях, которые я слушаю годами куча деталей, о которых я даже не подозревал. Темная сторона луны стала светлой, а неприятный призвук виолончели на "Балете" К Шульца вдруг превратился в три инфернальных шепота, двигающихся по кругу вокруг инструмента и что то говорящих. Я был просто в шоке.
Конечно это недешевая модель ( около 27 000), но я думаю, что трудолюбие китайцев и фанатизм создателя этой фирмы  Dr. Fang Bian создали настоящий шедевр. Если бы их производили в америке, японии или европе уена была бы другой. Да, в процессе выбора слушались Сенхайзеры 800, Стаксы, Такеты , одисеи и Ультрасоны - по моим ощущениям лучшими оказались HiFiMan-6 ( HE5-LE чуть чуть проигрывают, но почти в два раза дешевле, что и определило мой выбор не в пользу старшей модели)

[ArtA]

Слушал не очень много вариантов, остановился из открытых на сенхах 600,  из закрытых ультасоны900. Ультрасоны переделаны и отличаються по звуку от оригинала, сразу звук расстоил перебором в области низких частот, слушать было просто невозможно, так они "долбили"!
В последнне время сенхи - на полке, часто слушаю ночью.
Звук - чудесный, но на минимальной громкости суховат,на сенхах такого нет, но и звук не так впечатляет. Еще по удобству - сенхи впереди, их просто не чувствуещь через какое-то время. Обе модели считаю очень удачными.

[MetalHeart]

А про переделку можно подробнее? Лучше сразу в отдельную тему.

и добавил...

Звук - чудесный, но на минимальной громкости суховат,на сенхах такого нет

Это про ультрасоны?

[ArtA]

Для отдельной темы нужны фотки, а их нет. да и все в двух фразах уместиться.
внутри чашек герметизировать места соединения с дужками оголовья и разъем подключения провода, я использовал не сохнущий гермет, можно пластилин
еще можно добавить наполнитель из хлопка, в виде ватного диска для макияжа, его толшину нужно подбирать в пределах 0,5-2 шт. по толшине.
Это все что нужно для чудесного преображения этих замечательных наушников.Они кстати идут в неплохой комлектации: 2 провода, запасные налкадки , мягкий чехол и сд-диск.

и добавил...

Это про ультрасоны?

да, еще про них можно добавить очень важный на мой взгляд момент-это то, что звук не внутри головы, а перед тобой, видимо это связано с системой s-logic plus, а если по простому то: капсюли смещены вперед.

[Гocть]

А я вот - не любитель наушников. Хотя наушниками всю жизнь пользовался - когда дети спали (сейчас моих внуков нянчут), когда за пультом в казахской филармошке сидел, когда приезжих сюда российских бардов записывал на живых концертах на публике. Но не вставляет - видимо, мне мало ушами слышать, надо ещё и всем телом воспринимать.
Делаю сейчас (ой, долго!) усилитель для высококачественных наушников, требующих туеву хучу мощности. Но не для себя - для человека, готового наладить производство для таких-же, как он сам, любителей наушников. И обратную связь от людей, понимающих толк в наушниках (в отличие от меня), с удовольствием бы использовал. Здесь в Силиконовой (некогда)малине это называется "Бета-тастирование". В качестве бета-тестера я выбрал Антона (если он не возражает - но он сам вообще-то выбрался). Оплатит затраты на материалы, комплектующие, пересылку - я получу обратную связь, что где подкрутить, а что - выбросить. Получится сотрудничество.

[ArtA]

Могу записаться(если хотите)в команду тестеров, подробности в ЛС.

[Гocть]

Могу записаться(если хотите)в команду тестеров, подробности в ЛС.

Спасибо Артём!  Пока не осилю, но буду иметь в виду на случай дальнейших доработок. Я ещё и вынужден на дядю работать - администрирую "всё в одном" интернет - бизнес, для маленькой такой компании, принадлежащей огромной корпорации. Времени на творчество остаётся очень мало.

[WolfTheGrey]

Доброй ночи. Пользуюсь АКГ-242-НД. Ушами очень даволен, так как пока не в состоянии себе позволить другие купить.
Вот вопрос:
Годами слушал звуки со штатных звуковух (которые с материнкой идут). Тут пприкуил цап "Черный котёнок" местной разработки + ушной усилок на lt1210. Вот МП3 слушать на этм супе тяжеловато даже (320кбит), словно пьеш сухое молоко (не разбавленное водой). А при прослушиании FLACK, звук очень кристален и прозрачен. Лишний сантиметр провода в звуковухе негативно сказывается на звуке. Звук становится мутноватым.
Вот в чем вопрос: наушники полностью отрабатывают? или не дают той полноты, что дает звукавушка?

[ДДО]

Трудно оценить. Вернее лично я совсем не могу. Не имею опыта прослушки с компьютера.

[ArtA]

 а зачем звуковуха , если есть цап?

[ДДО]

а зачем звуковуха , если есть цап?

Ну цап без наворотов и приколов. А звукашка имеет всякие проги, тап эквилайзеров, кристаллизаторов и прочей фигни. Для чистоты жанра цап. А звукашка исторически пришла.
  Мне сын чего то установил, типа Экс -Фай. Зачем оно мне - не знаю. Слушать на пукалки, что на экране установлены фигню, котрую шлют в видеороликах, так я их раз в месяц слышу (хотя тут их по несколку в день шлют, а меня информация на видео не цепляет практически ни какая). Кино не смотрю ни по телику ни по компу. А известия по интернет - радио, тут и качества какого то не требуется.

[AntonAlipov]

WolfTheGrey,  (у меня тоже такие наушники есть, вернее были еще совсем недавно) -наушники очень приличные, единственный их минус -пониженная чувствительность -91 дб, что в сочетании с 50 омами бывает трудно для раскачки. Не всякая звуковая карта их нормально раскачает. Лучше их слушать через ушной усилитель.

наушники полностью отрабатывают? или не дают той полноты, что дает звукавушка?

А я не понял вопрос? - что ты имеешь в виду. Отрабатывают ли они потенциал котенка с LT1210 или раскрывает ли их потенциал эта связка?
Подключи к выходу LT Одисеи или 800сенхи и ты услышишь гораздо больше сем в АКГ.
Подключи свои AKG240 к Lynx D60+Lunx HA 61 и ты поймешь, что котенок  с LT остались далеко позади.

[drummer]

Седьмой год палю встроенную звуковуху 24 омными панасониками   http://fotos.ua/panasonic/rp-ht-0101-e-h.html Все живы. При своей невесомости и открытости басят мощно и неискажённо. Главный критерий - я не должен ощущать их ни на голове, ни на ушах...

[AntonAlipov]

drummer,  ну разные задачи, разные решения....

[xar]

drummer, эти панасы при своей цене гениальны. как и филипсы 1900

[drummer]

ну разные задачи

Это как, Антон?

[AntonAlipov]

Я предпочитаю музыку в наушниках в сравнении с прослушкой через АС. И хотя акустика не слабая -Магнепаны 3,6 и Кеф 204 -выпуска конца 90- но все равно ушной тракт , куда меньшей стоимости в сравнении с колоночным (хотя дешевым его не назовешь) , обеспечивает более высокое качество звука. Главный недостаток -отсутствие низкочастотного удара по телу -для меня не так важен. Музыку никогда не слушаю по ходу. Когда чем то занят, то сосредотачиваюсь на том, что делаю. А когда собираюсь получить удовольствие от музыки -отключаю телефон, предупреждаю всех, что бы дети не кричали и меня никуда не дергали, сажусь в кресло, одеваю наушники и погружаюсь в звук.
А вот моя жена, к примеру, так вообще слушать не может -одев мои наушники -сразу засыпает. У нее музыка постоянно звучит фоном, и она часто слушает через Коссы-порта про и Ультимайты.

[ДДО]

О! Тут мы с Антоном сходимся во всём.

[drummer]

Эстеты

[xar]

на самом деле эти панасы мною юзались лет 5 в улично-домашнем режиме. и за 200-300р ничего лучше просто не найти. philips shp1900 на работе были выменяны на 2 чебурека. с усилителем от TANk'а играют более чем сносно

[MorivVV]

Были Sennheiser eH250, PX100, HD555, HD650.
eH250 - звучание нравилось, но уши уставали уже после 1-2 часов прослушивания, поэтому во времена этих наушников слушал только колонки, умерли когда по дурости подключил на +20 вольт в усилитель
PX100 - купил для портатива, как лучшее из всего что я когда либо слышал для портатива (в сравнении с разными затычками и любыми легкими наушниками) по мне намного лучше, чем Koss Sporta Pro. Живы по сей день, а им уже более 5 лет.
HD555 - были как шаг в мир хорошего звука, после этих ушей колонки уже стал намного меньше включать, одни из самых комфортных наушников, можно было никогда не снимать с головы, даже спать с ними удобно было. Звучание выпячивало в середине, но лечится моддингом - отклейкой резинок с внутренней стороны решетки, пользовался в течении чуть меньше года
HD650 - стал для меня эталоном и после них теперь для меня все остальное кажется кучей недостатков, когда послушал их, через месяц продал 555, потому как небо и земля в звучании. Эти наушники научили меня слушать и делать хороший звук своими руками, усилители и ЦАПы. Выдают отличный звук только при хорошем тракте и усилении. Последние 3 года сижу и только радуюсь, один недостаток в них, что прическу на голове портит, волосы сильно приминаются к голове. А вот со звуком становится все волшебно после удаления поролона перед капсулем и заменой его на легкую ткань.
Сейчас подумываю о приобретении новых наушников, но вот у нас в городе вообще ничего лучше моих наушников послушать нет никакой возможности. Даже HD650 пришлось покупать через интернет, максимум что видел во всяких медиамарктах и эльдорадо это HD595.
Присматриваюсь к Audio Technica ATH-A900X, в дополнение к HD650 но т.к. ушки новые пока информации о них у меня мало, а покупать только вслепую.
Ну а следующий шаг к улучшению будет Audio-Technica ATH-W5000

[WolfTheGrey]

Бодрого вам дня.
Посоветуйте пожалуйста: Чем отличается AKG К701 от AKG Q701. И стоит их покупать как замену akg k242hd??? При условии что испытываю наивысшее наслаждение от мониторности звука. (Как бы уже создан первокласный усилитель по току для низкоомных наушников). Слушаю только во flac формате музыку, и имею цап ад1853.

Или чего иного посоветуете???

[MorivVV]

K701 только серебристые, а Q701 в трех цветах других цветах: белые, черные и лаймовые?
Похоже как с HD595/598

[TANk]

А я пользуюсь по вечерам с компа звук слушать Beyerdynamic DT231 Pro - очень дешево - 800 руб они стоили лет 5 назад закупали их для нашего магазина  в московской компьютерной конторе NetLab, но до прилавка они так и не дошли. Разошлись "по своим". Уши достаточно качественные, хотя и 32 ом_ные. Звуковушка (Аудиджи) раскачивает их до боли в ушах. Так что громкость более чем на 30-50% не выкручиваю. Еще один плюс - легкие уши в них не сильно потеют и голову не сжимают. Даже очки с заушниками не сильно мешают.

[drummer]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[usup]

кто нибудь слушал mb quart qp-250,как они по звучанию?предлагают за 2500р.

[maxkur]

кто нибудь слушал mb quart qp-250,как они по звучанию?предлагают за 2500р.

На ярком тракте - вынос мозга высокими, недостаток баса. Более-менее нормальный звук на ламповом усилке с неярким источником. В разное время был владельцем практически всей линейки MBQuart|German Maestro -240,250,400,450 ( сейчас только 450 остались ) - у всех проблема с чрезмерным кол-вом высоких

[usup]

это точно,высоких много,но зато без искажений,а с бассами чтонить можно сделать?наушники закрытые ,может дырки в корпусе просверлить?

[hippo64]

Юсуп, я пользуюсь неаудиофильским способом - если мало низов у ушей, добавляю эквалайзером.

[Язычник]

Господа, а кто что может сказать про Koss PRO4AAT? 250 Ом, чуйка на мой взгляд маловата 95Дб. Стоит ли брать на замену стареньким ТДС5-М? Мне сравнивать не с чем. Были только наши местные ТДС-ки. В магазе прослушки нет.

[Segun]

Koss PRO4AAT

Тяжелые, ушам душновато,  полчаса можно просидеть. Усилитель для них у меня на 6н6п.

[Язычник]

Тяжелые, ушам душновато,  полчаса можно просидеть. Усилитель для них у меня на 6н6п.

Я правильно понял, что дело в весе? А как качество звучания? Просто по параметрам кроме чувствительности вроде неплохо, другие, например сенхи hd280, hd380 уже дороже раза в 1,5-2. Для меня это трудновато.


и добавил...
Вот еще нашел за приемлимую цену Audio-Technica T400. Теперь буду думать в два раза больше (((

[khvilon]

Тут уже были диферамбы про K240.
Полностью присоединяюсь!!!
1. в них не устаёщь
2. честные! они не приукрашивают звук, а показывают всё дерьмо фонограммы

[Segun]

Я правильно понял, что дело в весе?

Вес не так напрягает как летом в жаркое время, как в скафандре. А качество звука у них ИМХО достойное. Еще и в ламповый бестрансформаторный хорошо идут.
Есть у меня одна пара с чуйкой 115 дб, прикольно, но  с усилителями это не существенно, и вообще просятся в доработку.

[VladimirBel]

Здрасьте!
А у меня любимые - мои самодельные.
Есть АКG K-1000 переделанные (звучат лучше), есть Деноны 7100 доработанные, но уже месяц слушаю самоделки.
Купил винтажные Pioneer SE-305, вставил в них Фунтики 88
Эти динамики выбрал по хорошим отзывам на забугорных diy форумах, правда наушники на них ещё не делали.
Хоть и тяжёленькие, но удобнее Пионеров, и в жару будет комфортно. Ну а звук - оденешь и снять сложно. Затягивает!
Звук очень детальный, тёплый, ровный, но лихо выявляет огрехи записи.
Вот фотка.
Но послушал на Росхайэнде Стаксы 009 с усилителем-цапом Ecosound STATIC и понял, что это то, чего я очень хочу.

[xar]

AUDIO-TECHNICA ATH-T400 кто нибудь слушал?

[VladimirBel]

Но послушал на Росхайэнде Стаксы 009 с усилителем-цапом Ecosound STATIC и понял, что это то, чего я очень хочу.

А я осуществил своё желание. Именно в этом комплекте. 

[xar]

VladimirBel, я такого не писал  по крайней сегодня точно 

ЗЫЖ стоит вопрос о покупке второй пары ушей. выслушаю предложения ) как стартовая точка - имеются sennheiser hd-215, но хотелось бы более "плоского" звука. ну оочень нравятся hd-449, но конструкция за свои деньги больно бюджетная, по ощущениям - вот-вот развалятся. еще присматриваю hd-518, по отзывам как раз что то среднее между 215 и 449, но в плане звука проигрывают малость...

[VladimirBel]

я такого не писал   по крайней сегодня точно 

Не понятно, почему так получилось. Я хотел на своё же сообщение ответить.
Исправил.

[kotofey]

xar, Вроде ничего так, приятные были. Если я их с 500 не путаю.

[rubenlukin]

Давеча катался на большое расстояние, пользовался наушниками-вкладышами Sony-Ericsson от блютус-гарнитуры.
Возник вопрос: можно ли "распрямить" кабель, который "запомнил форму" за несколько лет? Допустим, прогреть феном и дать остыть натянутым, или ещё как 
Понятно, что "эффект памяти" со временем снова проявится -- повторить процедуру.

[ДДО]

Видимо можно, но только очень осторожно..

[xar]

переборов жабу купил я sennheiser hd-380 Pro. вынос мозга ощутил полнейший. если все что раньше слушал я мог как то аргументированно сравнивать, то здесь звук просто другой. это как вот так О_о

[ДДО]

переборов жабу купил я sennheiser hd-380 Pro.

Мои поздравления!

[Segun]

переборов жабу купил я sennheiser hd-380 Pro

Поздравляю с победой над земноводным!
110 дб, однако!


и добавил...
У нас в технопойнте 4800

[ДДО]

У нас в технопойнте 4800

А на той стороне Амура?

[Segun]

А вот тут нет выгоды, примерно так же.

и добавил...
http://s.taobao.com/search?initiative_id=staobaoz_20140719&js=1&stats_click=search_radio_all%253A1&q=sennheiser+hd-380+Pro
 

[xar]

4070 вышло у нас в технопоинте. пока я не могу их похвалить или поругать. пускай распоются малость. пока скажу что на голову давят ощутимо, но именно на голову и равномерно. жесткость амбюшур средняя, усталости не вызывает. звук пока резковвт, середина приподнята, но опять же слушать приятно.

и добавил...
 зыж. теперт можно и об открытых помечтать

[Segun]

Разница в цене приличная
"Звуковой почерк модели – несколько резковатый, с глубоким и нефорсированным басом, приглушенными высокими частотами."
http://www.mobile-review.com/mp3/review/sennheiser-hd380.shtml

[xar]

Segun, обзоры я читаю только от скуки. ибо мнения в них часто разнятся и расплывчаты. вот конкретно приглушенный, это как?и так каждый второй темин непонятен

[Segun]

Забей, пусть разомнутся как следуют, сперва.

[igoralex]

Вот наушники, много набралось, какие посоветуете, не обязательно один вариант?
http://rozetka.com.ua/panasonic_hxs200e_a/p2011867/#tab=all
http://rozetka.com.ua/philips_shl5605gn_10/p747119/#tab=all
http://rozetka.com.ua/koss_hq1_black_163197/p115395/#tab=characteristics
http://rozetka.com.ua/pioneer_se_mj711_k_bass_head/p295275/#tab=characteristics
http://rozetka.com.ua/jvc_esnsy_ha_sr85s_be/p283530/#tab=characteristics
http://rozetka.com.ua/sennheiser_hd_219/p182701/#tab=all
http://rozetka.com.ua/panasonic_rp_hx650e_k_5959144/p262520/#tab=all
http://rozetka.com.ua/tdk_st460s_black/p2030607/#tab=all
http://rozetka.com.ua/sennheiser_px_95_504493/p293474/#tab=all
http://rozetka.com.ua/pioneer_mj512_k/p725609/#tab=all
http://rozetka.com.ua/sennheiser_hd_203/p86041/#tab=all
http://rozetka.com.ua/sony_mdrzx610ap_blue_mdrzx610aplce7/p1743117/
http://rozetka.com.ua/audio-technica_ath-ax1iswh/p1098679/#tab=characteristics
http://rozetka.com.ua/sony_mdrxb450_red_mdrxb450apre/p1742952/#tab=all
http://rozetka.com.ua/steelseries_flux_headset_white_61279/p289480/#tab=characteristics
http://rozetka.com.ua/beyerdynamic_dtx_350_p_black/p1687822/#tab=characteristics
http://fotos.ua/jvc/ha-sr500-black.html
http://fotos.ua/nakamichi/nk780m-red.html
http://fotos.ua/beyerdynamic/dtx-350-p-black.html
http://fotos.ua/superlux/hd660.htmlhttp://fotos.ua/steelseries/flux-61279-white.html
http://fotos.ua/panasonic/rp-dj300e-s.html
http://fotos.ua/koss/td85.html
http://fotos.ua/koss/r80-black.html
http://fotos.ua/superlux/hd330.html
http://fotos.ua/koss/ur40.html
http://fotos.ua/sennheiser/hdr-160_92409.html
http://fotos.ua/jts/hp-535.html
http://fotos.ua/nakamichi/nk2000-turbulance.html
http://fotos.ua/pioneer/se-mj512-pw-white-pink.html

 до 1000грн из этих.

[xar]

igoralex, таки для чего и какого формата? а то тут и полноразмерные, и накладные, и беспроводные...

[igoralex]

Меня озадачили, надо купить хорошие, по цене до 1000грн, можно несколько, потом пойдёт отбор по внешнему виду и интуиции, источник бук и телефон.

[xar]

igoralex,

дак цена то копеечная. за такие деньги неплохой аппаратец

А вот не соглашусь. Копеечные - это такие, и они звучат приятнее, чем суперлюксы без модификаций. У них даже детальность выше.

если нет требований к шумоизоляции - советую.

[a2a]

Игорь, поищите Ritmix RH-508. Всё остальное в цене до 3к руб не конкурент.

У самого наушниковый тракт. Fisher Audio FA-003 и SONY MA-900.

[ДДО]

Интересный обзор новинок. Не слишком подробно, но есть на что обратить внимание.
https://hi-tech.mail.ru/review/premium_wired_headphones_2015-rev.html#poll_1648

[smarold]

Интересный обзор новинок

Начал читать... Цитирую:"Тут используется бессвинцовая пайка, которая обеспечивает сбалансированные низкие, средние и высокие частоты, а в цепи питания используются более толстые провода с уменьшенным сопротивлением, что позволяет свести к минимуму искажения и обеспечить глубокие и плотные низкие частоты. Литой алюминиевый корпус снижает количество внешних электрических помех и стабилизирует воспроизведение звука, а вместо обычных керамических конденсаторов для питания цифрового усилителя используется POSCAP-конденсатор." Дальше читать расхотелось....

[ДДО]

Дальше читать расхотелось....

А зря. Противника нужно знать в лицо.

[drummer]

Хайлевлсупервайзеры во мнениях разошлись...    А статейка похабная...  ДимДимыч, на ФБ хорошему не научат

[ДДО]

ДимДимыч, на ФБ хорошему не научат

Не всё, что хорошее, интересно, не всё интересное хорошо. Да и начав информировать не давал оценок хорошо/плохо.

[323f]

Начал читать... Цитирую:"Тут используется бессвинцовая пайка, которая обеспечивает сбалансированные низкие, средние и высокие частоты, а в цепи питания используются более толстые провода с уменьшенным сопротивлением, что позволяет свести к минимуму искажения и обеспечить глубокие и плотные низкие частоты. Литой алюминиевый корпус снижает количество внешних электрических помех и стабилизирует воспроизведение звука, а вместо обычных керамических конденсаторов для питания цифрового усилителя используется POSCAP-конденсатор." Дальше читать расхотелось....

Ерунда. Слушал на этой Соньке лопухи AKG - отличный звук.

[smarold]

Дык я не про девайсы, а про идиотов, которые составляют такие обзоры....

[323f]

Дык я не про девайсы, а про идиотов, которые составляют такие обзоры....

А на идиотов не стоит обращать внимания. Тем более, это может быть вольный пересказ тупого перевода ...

[smarold]

Сергей, и поучать всех подряд тоже не стоит... Особенно, если человек прожил почти твоих две жизни...

[323f]

Особенно, если человек прожил почти твоих две

Я не поучал, а мнение своё высказал, как и все мы тут.
Насчёт почти "двух моих жизней" - сильно! Вторую сотню разменяли?

[drummer]

Не раздувайте... Митрич просто поделился статьёй с фейсбука...

[323f]

А гибридных затычек никому не доводилось слушать?

[xar]

323f, формфактор смущает

[323f]

и добавил...
Я, вообще-то, про звук. Тем более, форм-фактор - "лопухи" народ не смущает.

[xar]

323f, надо пробовать. лопухи они за счет дуги держатся, а торчащая на пару сантиметров затычка все таки что то иное

[WolfTheGrey]

Нужно будет провод клипсами к воротнику рубашки закреплять, то по выдергивает их.

и добавил...
Наушники стоимостью 14 тысяч? И еще спрашиваете на сколько хороше они играют? Достоен ли ваш плеер этих наушников? Вот как вопрос надо ставить.

[323f]

Достоен ли ваш плеер этих наушников? Вот как вопрос надо ставить

Совсем не обязательно так вопрос ставить.

[xar]

Совсем не обязательно так вопрос ставить.

манеры 

[323f]

манеры

Да ладно.
Зато я донёс до народа информацию, что есть такие наушники. Сам недавно узнал.

[xar]

323f, XBA-A1 побюджетнее. может и попробую как нибудь...

[IronYorick]

Есть еще младший братец с10, но послушать бы Вообще, для затычек как-то крутовато

[323f]

Вообще, для затычек как-то крутовато

Z5 стоят 37500 р.

[IronYorick]

Ну, тут скорее по условиям применения, уж столь высокие требования выдвигать едва-ли целесообразно
И даже просто гарантировать механическую сохранность, да и не потерю, просто-напросто

[323f]

Ну почему же?  Многие музыканты затычки используют. Там они вообще по спецзаказу по ушной раковине подгоняются. Да и в домашних условиях довольно удобно музычку слушать ...

[xar]

IronYorick, у меня друг по арматурникам тащится. цены в районе полукилобакса считает приемлемыми для затычек. его доводы - 1 - нравится характер звука арматурников, 2 - слушает на работе, а сидеть в лопухах среди коллег считает недопустимым по этическим соображениям.

и добавил...

Многие музыканты затычки используют. Там они вообще по спецзаказу по ушной раковине подгоняются.

изучал я этот вопрос. им изоляция важна. о супер качестве там речи не идет. часто те же ie4 используют так как это расходный материал который порвать не так жалко.

[IronYorick]

На работе - согласен... А так, на ходу п...отерять несколько сотен баксов, обидно, однако

[323f]

Почему обязательно п.отерять? Затычки в ушах сидят прилично, а самая повреждаемая часть - шнурок у Сонек может заменяться.

[Kvach]

Не удержусь отмечусь
Sony MDR-XB700
https://market.yandex.ru/product/4805122/spec?hid=90555&track=char
Это из ряда невероятного - но 10 Гц со звуковухи (просто синус) идёт так что глаза слезятся из носа сопли в голове йогурт - динамический диапазон просто шикарен - 24 бит слушается великолепно - на частоте 15 гц - 19 кГц ни каких резонансов не в предбасе не в предвысоких! Выбирал на выставке 4 -5 лет назад слушал аудиотехнику, синхайзеры/косс, акг, сони. Так вот после сони мои боготворимые АКГ все модели оказались горбатыми, то гдето звянькуют то бубнят, то 15 кгц скрип, а уж бас на сони - это идеал.
Минусы: 24 Ом, ооочень сильно зависит звук от посадке на голове (они очень большие) и нужно смещать их относительно ушей вперёд/назад и искать лучшую точку.
Частотный диапазон в характеристиках - не шутка...

[323f]

Хорошая новость для любителей затычек. Сяоми(Xiaomi) начали производить двух и трёхдрайверные гибридные наушникии. Неплохой звук за смешные деньги!

[GoRs]

Всем привет! Для себя подобрал низкоомные наушники  Philips SHL3565BK, долго сравнивал в магазине, звучат гораздо лучше своей цены. Переиграли, при сравнении, многие более дорогие наушники. Ещё есть Grado SR80 правда они открытые и требуют хорошего усилителя, переносные устройства их могут не раскачать. Может казаться что не хватает низов. Зато на ВЧ великолепное разрешение и детальность.
Так же при покупке этих наушников слушал наушники Audio-Technica ATH-M20X и М50Х , обе модели понравились, даже младшая чуть больше - отличное соотношение цена/качество! А вот 40 модель, звучит как-то глуховато - не впечатлила.

[Segun]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Доехали до меня , наконец.

и добавил...
Исполнение, оставляет желать лучшего, но звук, айм сори, приколол.

[Lelik]

но звук, айм сори, приколол

А по конкретнее. Имею данный девайс, интересует стороннее мнение. Напрягает провод спиралькой, далеко не отойдешь и цепляется за все.

[Segun]

Хорошо играют, попробую сравнить с другими.

[rubenlukin]

Нонейм ин-эйры (гарнитура) замечательно спелись с телефонным аппаратом NOKIA 1100, и теперь спасают мои ухи от громких окружающих звуков.
Включаю тел в режим "Радио", между станциями розовый шум -- комфортно себя чувствую рядом со живым барабанщиком, даже с очень хлёстким звукоизвлечением. 

[dimonos]

ухи от громких окружающих звуков.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Реальные 20 дб в минус.

[rubenlukin]

 Дима, пробовал беруши (всегда с собой, как ложка / кружка / смена белья) -- не то пальто. Вот эти ушки в паре с Нокией -- ИМХО годно. Завязываем флудить, да.

[Konto]

Купил б/у-шные Pioneer  SE-M285TV. Доволен, почти как слон. Заранее прочитал все отзывы на Яндекс-маркете, где средняя оценка у этих наушников всего 3,5. Услышал совсем не то, что там оставили комментаторы. Звук, конечно, далек не идеальный, но для простого обывателя - более чем.

Назову, пожалуй, эти наушники любимыми, потому что искать что-то иное не собираюсь. 

[WolfTheGrey]

Слепой тест популярных наушников.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZcKRLteBCrU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=ZcKRLteBCrU</a>

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[MetalHeart]

  спасибо!
 Сталкер молодец, хорошее дело делает.

[pm]

Удивляюсь доверчивости потребителей подобных тестов и обзоров. Полагаться на чей-то недостоверный субъективный вкус? Кто этот сталкер, каковы параметры его ушей, каковы условия проведения тестирования? Где инструментально измеренные характеристики наушников? Читаем статью И.А. Алдошиной "Организация субъективных экспертиз акустической аппаратуры", присматриваемся к недорогой miniDSP EARS. Вред обзоров очевиден, т.к. они сомнительны или более того, лживы.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[puntus]

Полагаться на чей-то недостоверный субъективный вкус?

Точно, точно, получается, что одни из наушников, которые использую - сдохшие , а за еще одни - игровые (которые очень мне понравились даже прослушивая музыку, особенно скрипку), Xiberia от китайских братьев, меня об@ссут и заморозят.

[MetalHeart]

Паша, а видео ты смотрел? 

Уши слушает не сталкер, а 4 разных звукорежа "вслепую" (конечно некоторые уши хорошо узнаваемы не только по звуку, но и по эргономике допустим). На основе этого они дают свою оценку. Для звукорежа наушники должны звучать "ровно" по АЧХ, т.е. минимум субъективизма типа нравится/ не нравится.

Сталкер -  технарь и борец с аудиофилией Уши ему присылали пользователи (т.е. там нет ушей "любезно и бевозмедно предоставленных компанией XYZ").

Мне нравится его подход, и на то что он независимый вполне можно полагаться.

[real64]

  Бегло просмотрел этот обзор. Крайне не понравилось как эти кадры пользовались наушниками. Не хватило ума подстроить оголовье под тыковку подопытного?  О каком прослушивании можно в таком случае говорить?   Сразу почему-то  вспомнилась басня Крылова "Мартышка и очки". 

[IronYorick]

Не хватило ума подстроить оголовье под тыковку подопытного?  О каком прослушивании можно в таком случае говорить?

Может и подстраивали, просто при монтаже ролика повырезали подобную "прозу" Да и собственно прослушивание непонятно, сколько заняло времени??? В кадре-то "сунул-вынул и пошел"

Для выбора наушников,  ИМХО, эргономика на ведущих позициях. А ребята ее касаются вскользь.

и добавил...

Где инструментально измеренные характеристики наушников?

В даташитах производителей, вероятно.
Предмет обзора - субъективный тест, халтурно организованный, согласен

[pm]

Паша, а видео ты смотрел?

Конечно, но со второй половины начал "ускорять". Я что-то упустил? Могу пересмотреть целиком, но не хотелось бы

слушает не сталкер, а 4 разных звукорежа "вслепую"

Денис, "сталкер" - как собирательный образ. Даже если будет не 4 звукорежиссёра, а 8 - это принципиально не изменит качество теста.

на то что он независимый вполне можно полагаться.

Независимость не означает объективность, я так думаю.

[drummer]

эргономика на ведущих позициях

Мне не нравится когда наушники торчат в ушах.
Мне не нравится когда уши торчат в наушниках.
Мои наушники телепаются на уровне моих ушей, едва их касаясь, радуя меня и окружающих

[MetalHeart]

Я что-то упустил?

Наверное Просто там ответы на твои вопросы в видео есть.
Графики приводятся для всех наушников, потом на них наложены "субъективные АЧХ" по описаниям слухачей.

Мне кажется такой тест намного полезнее, чем измеренные "сухие" графики. Здесь же видим именно сопоставление графиков и субъективных оценок.

Крайне не понравилось как эти кадры пользовались наушниками. Не хватило ума подстроить оголовье под тыковку подопытного?

Большинство наушников были с адаптивным оголовьем, так о какой подстройке речь? А остальные в большинстве случаев подстраивались. Мне лично по видео не видно, удобна ли человеку данная настройка или нет.

Можете хаять и ругать, я ребят не защищаю. Но мне лично тест был полезен. Очень мало таких обзоров-сопоставлений.

[IronYorick]

Мне не нравится когда наушники торчат в ушах.
Мне не нравится когда уши торчат в наушниках.

Аналогично
И - я люблю слушать лежа в постельке Что накладывает ряд ограничений на тип и конструкцию ГТ

[drummer]

Скоро слуховыми аппаратами меряться начнём

[IronYorick]

чем измеренные "сухие" графики

Паша, ну не умею я слушать глазами Вот жопой думать - нередко у меня получается

[drummer]

жопой думать

А если тут же руки произрастают, то быстрота реакции о.уительная

[pm]

Паша, ну не умею я слушать глазами

Андрюх, я тоже. Но к субъективным слуховым оценкам я хочу иметь и наиболее полные технические характеристики.

Вот жопой думать - нередко у меня получается

Мы с тобой братья по разуму

Скоро слуховыми аппаратами меряться начнём

СрачЪ за макродинамику в диапазоне 300-3500 Гц

[real64]

Большинство наушников были с адаптивным оголовьем, так о какой подстройке речь? А остальные в большинстве случаев подстраивались.

  В начале ролика у первого же участника  при прослушивании накладные наушники не прижаты и  съехали с ушей вниз,   болтаются на голове. Как в таких условиях можно судить об их звучании я  не понимаю, тем более у меня такие есть, и как меняется звук при изменении их посадки я знаю. И что толку что потом оголовье подстроено.  Тон задан - мнение сформировано. Далее участники невольно на него начинают ориентироваться  и стебаться. Какое тут  в праздничнчное пи к аудифилам слепое прослушивание      .   

[IronYorick]

я хочу иметь и наиболее полные технические характеристики.

Зайди на сайты производителей Надо сказать, никакой принципиальной разницы ты не найдешь между топовыми "ушами" и самым ширпотребом. Ну умеют оне все нонче 20-20000 играть

[pm]

Тон задан - мнение сформировано.

Точно, Женя.

Ну умеют оне все нонче 20-20000 играть

Я немного о другом. Тестируем конкретный экземпляр, слушаем на разном материале, снимаем АЧХ этого экземпляра, думаем и делаем выводы. Не у всех производителей есть усреднённые графики по разным моделям, в лучшем случае неравномерность и фиг знает где и какие горбы на АЧХ

[IronYorick]

делаем выводы

Вот с этим возникнут сложности. Пик 0.5 дБ на 4500 Гц - это хорошо или плохо?  Ну нет однозначных критериев оценки, просто нет Как бы  ни хотелось

[pm]

Вот с этим возникнут сложности

Естественно! Ты же отлично понимаешь меня в том, что весь описанный процесс сложен и состоит сплошь из разложенных грабель Поэтому перед "делаем выводы" я написал "думаем". Надо добавить "и спорим"

Ну нет однозначных критериев оценки

Но стремится к этому ненаказуемо Хотя бы формализовав рутинные процедуры тестирования и измерения, попытаться найти некий общий знаменатель, основу и да, терминологию. "Богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен, подача ровная, середина чуть подчеркнута в нюансах и он деликатен"

[MetalHeart]

Зайди на сайты производителей  Надо сказать, никакой принципиальной разницы ты не найдешь между топовыми "ушами" и самым ширпотребом. Ну умеют оне все нонче 20-20000 играть

 

Производители как правило приводят сильно сглаженную АЧХ, которая ровная, но на ней не видно резких провалов и подъемов. Вот и весь "трюк" для журналов...

и добавил...

  В начале ролика у первого же участника  при прослушивании накладные наушники не прижаты и  съехали с ушей вниз,   болтаются на голове.

Пересмотрел, не вижу  Может так оно и есть, у меня этих ушей нет. Да, даже если бы и были, то себя я в них со стороны не вижу  - при подстройке ориентир только на свои ощущения.



и добавил...

Естественно! Ты же отлично понимаешь меня в том, что весь описанный процесс сложен и состоит сплошь из разложенных грабель  Поэтому перед "делаем выводы" я написал "думаем". Надо добавить "и спорим"

Именно, процесс сложен!
В этом обзоре есть минусы, то как например, отсутствие четких критериев оценки (хотя вроде как по-идее оценивается только звук на близость звучание к оригиналу, то есть к ровной ачх).
Но в то же вреия, каком другом тесте есть возможность сравнить столько ушей "бок о бок" разными /профессиональными/ ушами. Причем мнения независимо от того как на ком сидят уши часто совпадали.
Остается только надеятся на то, что тест действительно был слепым и участники не готовились к нему заранее.

[drummer]

"Богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен, подача ровная, середина чуть подчеркнута в нюансах и он деликатен"

... , а в левой руке вилка с огурчиком!

[real64]

    Особого смысла  в подобных тестах не вижу. У каждого из нас уши разные. И как АЧХ выстроится в индивидуальных слуховых проходах,  нервных окончаниях и мозгу неизвестно никому. А по конкретному тесту я бы сделал немного по другому. Подготовил бы несколько вопросов на бланке. Испытатуемых заводил бы по одному и сам бы вначале помогал подстраивать посадку наушников. Общее обсуждение  можно было бы провести по результатам зафиксированных ответов, а никак не во время теста.

[dm34]

real64, 

[pm]

Производители как правило приводят сильно сглаженную АЧХ, которая ровная, но на ней не видно резких провалов и подъемов. Вот и весь "трюк" для журналов...

Поэтому я и упомянул miniDSP EARS.

Особого смысла  в подобных тестах не вижу.

Смысла нет именно в опубликовании для широкой аудитории. В своих закрытых тусовках по интересам - пусть.

... , а в левой руке вилка с огурчиком!

И правда, "богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен, подача ровная, середина чуть подчеркнута в нюансах и он деликатен" больше подходит стакану, а не звуку

[MetalHeart]

А по конкретному тесту я бы сделал немного по другому.

Тут согласен.
1- Разработать хорошую и правильную методику много труда и опыта стоит, но от нее зависит результат. А опыта без "шишек" не бывает.
2- У слухачей тоже должен быть именно опыт оценки + знания методики, а не только прослушивания.
3- У слухачей должен быть слух Тут звукорежиссеры идеально подходят, т.к. с их опытом работы они знают на какие  зоны в АЧХ наиболее проблематичны и где чаще проблемы встречаются.

[hippo64]

Имхо, отсутствие серьезных работ в области слуховой экспертизы уже говорит само за себя.

[real64]

   Так этих работ и в будущем ожидать не приходится. Продажам они пойдут только во вред. Да прибылей не принесут Проще вложится в яркие корпуса, упаковку  и рекламу - вот что действенно помогает получать прибыль. Во времена чистогана и наживы как-никак живём.

[pm]

Разработать хорошую и правильную методику много труда и опыта стоит

Я в сообщении №194 пристегнул статью Алдошиной, кто-нибудь почитал хоть? И это публиковалось больше 15 лет назад. Да, херово присоединилась статья, имя файла на русском языке съедено движком форума и видна только скрепка.

[real64]

     Павел, я читал. Но вряд ли кто-то из любителей будет проводить слепое прослушивание по стандартам о которых рассказано в статье. Хлопотно это. 

[pm]

Евгений, вот в том, что ты прочитаешь я не сомневался. С твоим основательным инженерным подходом Хлопотно и затратно, поэтому всякие "сталкеры" и популярны, к сожалению.

[hippo64]

Паша, материалы Алдошиной я читал, все дело в том, имхо, что это всё попытки скрестить ужа с ежом, экспертиза может быть либо объективной, либо субъективной, пополам как то херовато выходит.
Все равно будет при субъективных методах диктат и навязывание своех вкусовщины.

[pm]

Вов, у Алдошиной усилия и работа мозга, у мудаков в ютюбе - лайки.

[hippo64]

Паша, ютубоские чудаки даже не берутся во внимание, их жизненные цели прозрачны и крайне приземленные. К сожалению формализовать субъективную оценку для  дислокализации мнения, имхо, невозможно. Как то сумели зрительное восприятие привязать к длинам волны, а вот объяснить золотое сечение, приятно воспринимаемое зрением - увы.

[pm]

Не про любимые наушники, просто захотелось попробовать. Никогда не пользовался внутриканальными, купил на пробу Panasonic RP-HJE125. Отзывы в среднем положительные. И стоимость низкая. Думаю, цена ошибки будет невысокой и купил. Пришлось поставить самые большие амбушюры из комплекта, чтобы звучали более-менее. Не очень комфортно, более подошли бы амбушюры размером между большими и средними из комплекта. Избыток НЧ, по моему слуху. Подключал и к интегрированным на системных платах и ноутбуках аудиоконтроллерам, к паре своих усилителей для наушников. Неприятное и непривычное шуршание от кабеля при механическом контакте. Но иногда попользоваться удобно, в принципе доволен качеством звучания для их цены.

[kkol]

Паша, вот эти подошли бы сразу...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Zf-wCNOYRDM" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=Zf-wCNOYRDM</a>

[pm]

Не, Коля, они не внутриканальные, обычный сенхайзеровский ширпотреб

[IronYorick]

внутриканальными

Мне некомфортно пользоваться всеми наушниками, которые сильно контактируют с ушами Инородные тела там воспринимаются негативно, как в ..опе

[pm]

Да, привычка нужна. Минут через 15 чувствую некоторый дискомфорт, помогает немного пошуровать наушником в ухе, кровоснабжение простимулировать. Больше часа непрерывно не слушал. Зато не жарко, как с полностью закрытыми большими амбушюрами и не давят, как накладные. Самые удобные - вставные, но из опробованных все звучали дрянно. Прижмёшь пальцами к ушным дыркам - звучат лучше, отпустишь - херня какая-то. Идеальных нет и не будет. В общем за 435 рублей вариант вполне неплох.

[foma61]

 
В общем, долго(больше 10 лет) я искал наушники с НЕУТОМЛЯЮЩИМ  (для меня ) звучанием.
может будет полезно, у кого схожие ощущения.
Спасибо огромное  DDO  ( ныне покойному)   за то,  что он познакомил нас с Axelvox 241 (242)  и закрытые  271  (272)!   содраны они видимо с фирменных AKG 240 и 271 и звучат хорошо.
Я не обладаю музыкальным слухом., нот не различаю  но как звучит качество чувствую.   
    От плохого качества звука быстро наступает усталость.    Через полторы песни иногда приходиться завершать процесс.   (  Конечно влияние качества ЦАП и усилителя не оспариваю)
    Но оказалось, усталость может наступать и от неравномерной АЧХ  наушников.

Экземпляр  AKG 512  (закрытые) по сравнению с Axelvox  241  звучит глуховато,  маловато высоких,   но слушать можно дольше, даже спокойно  засыпал в них.
Подтверждение получил, когда на датагоре yamazaki опубликовал статью о корректоре для Axelvox  241 ( срезает задранные низкие и высокие аж на 12  дБ )
и вот тогда спасение пришло вновь со стороны AKG!

В  2016 году серия К52, К72, К 92 появилась!         Это мониторные уши, но 32 Ом и хорошей чувствительностью, чтобы даже от гаджетов можно слушать!
200г веса и нежно сидят на голове.    Я прочитал отзывы и купил   AKG К92!!!
Действительно "хрусткие", серебряные высокие и низы не забивают голос !
Ощущение, типа "сняли кожух", за которым было не видно все детали, и "одновременно, параллельно звучат все инструменты", не забивая друг друга.
Столько лет прожил, а только в них расслышал какие слова поют Deep Purple.
Звук чёткий, ничто друг друга не перебивает и не сливается в один гул.
Sony   MDR-ZX500  абсолютно не дотягивают до AKG К92. Вроде и низы и верха есть, но не то!
Из сопоставимых по классу сравниваю с    AUDIO-TECHNICA ATH-M40X и !!! :   ну его нахрен!   Бас гитара басит, все забивает,  (типа как музыку через стенку слушать, бум, бум ) ритм роскошный, давятся все нюансы   короче мне неинтересно совсем.
Просто лежат теперь.

Хотя более молодые уши и головы выбирают AUDIO-TECHNICA ATH-M40X ,мол драйвовее!
AKG  К92= низы есть, но они не гулкие, а такие упругие! и быстрые!  У поп певички Hillary Daff такие мощные низы в песенке оказались!
В общем, долго я искал наушники с НЕУТОМЛЯЮЩИМ  (для меня ) звучанием, и нашел. Если бы потребовалось выбрать одни из всех своих,  предпочел бы их.
  Брал  я их в BigTV.ru  больше года назад, скидки тогда у них были 42%, нынче  неск дней скидка 11%,   если кто решится брать, ждать не стоит,  уже несколько раз было на остатки возврашалась цена 4600р и они заканчивались.   К72  держатся в наличии дольше до след завоза.
(про К52  писали, амбюшуры "дешевые", трутся, потом покупать дорого придется запасные и звук наверное попроще будет).
Да,  сразу обозначу, что никаких  ушей фирмы Сенхаузер я не отслушивал и ничего по сравнению с АКГ  сказать не смогу.
Я приведу цитаты, которые  очень помогли в выборе,  и я послушав живьем, согласился с этими отзывами.   

Цитаты,  я согласен с нижеизложенным.

отличная модель     
Достоинства:
- Звук. Четкие басы, четкие верха, нет того "размазанного" звука как в других наушниках из этого ценового диапазона
- Цена. Брал в свое время 550-е за 15 штук, 92-е звучат практически так же круто, а стоят в три раза дешевле.
- Дизайн. Конечно это сугубо личное, но новый дизайн AKG мне нравится в пятьсот раз больше чем у Сони или Аудио-Техники.
- Комфорт. Это самые комфортные уши, которые я носил. Некоторые пишут, что мол, давят, я честно не понимаю, как они могут давить? Там 200 грамм веса и мягкие стальные дужки.
- Закрытые, но звучат почти как открытые. Это тоже сугубо личное, но я люблю когда есть пространство для звучания, и 92 в этом плане отлично передают обьем.
Недостатки:
- Немного пугает тряпичная лента, по которой скользит регулирующееся оголовье, но надеюсь долго проживет.
- У 52-х очень быстро растрепались амбушюры, хотя у 92-х сделаны из более плотного и мягкого материала, надеюсь прослужат долго.
- Хотя пишут, что они закрытые, снаружи вас все-таки слышно. Так что если планируете слушать в кровати, пока ваши спят, на максимальной громкости вас будет хорошо слышно.
Комментарий:
Долго и тщательно выбирал между Audio-Technica M30x, AKG k72, AKG k92. Вначале понравились М30х, они словно компрессируют звук, и поначале он кажется более "сочным" и "поджатым".
Но потом как следует прослушал разные треки и AKG k92 оказались лучше во всех отношениях. Четкий верх, четкий бас, и самое главное, что он именно четкий, а не размазанный.
Аудио-техники же просто уничтожают верха, они конечно "сочно" звучат (явно задраны верха), но все мешается в какую-то кашу, и тоже самое в басах — вроде как его много, но он как размазанный блин. Не доверяйте эмоциям! Послушайте как следует и доверяйте ушам.
Итак, выбор пал на AKG. В свое время я взял k52, и хотя это супер уши за свои деньги, они ЯВНО проигрывают старшим братьям.
Тщательно и оочень долго слушал разницу между k72 и k92, и вот выводы:
к72 дают больше баса и мощнее "бьют" по ушам, ты прям реально чувствуешь движение воздуха. Но при этом явный провал в средних верхах, и нету, ммм.. такого приятного четкого "хруста", от хэтов и клэпов, словно не хватает акцента.

к92 дают более ровный бас, зато какой он четкий! Абсолютно четко слышишь разделение между верхними и нижними басами. И конечно же, намного более сочные и четкие верха. Собственно из-за верхов и очень детального, хрустящего звука в итоге взял 92-е. Но если любите чтобы было больше мощи в басах, берите 72-е.
PS Не поймите неправильно, у 92-х все отлично с басом, и его абсолютно достаточно, просто 72-е дают больше "удара" и громкости в басах.
Если берете для прослушивания, то 72-е, если для записи или миксинга, то 92-е, у них более ровный диапазон и они честнее звучат, на мой взгляд.
В любом случае, никакие другие наушники в этом ценовом диапазоне даже рядом не стоят! Конечно, вам будут втирать какие-нибудь Audio-Technica, Sony, или Shure, но повторюсь — не доверяйте эмоциям, доверяйтесь ушам, и слушайте как минимум 10-15 минут разные треки.
27 апреля 2017
Полезно?538
Читать все отзывы
Комментарий: Любителям хорошего звука однозначно брать! Средний коэффициент 1 к 10 цены наушников к цене акустической системы с одним уровнем звучания, здесь можно заметить на 1 к 20 и даже выше. Так что если Вам интересно, какой он, правильный звук, но лишних денег нет, то вот он недорогой и эффективный путь. Насчёт баса, из воздуха он здесь не создается но сколько его заложено в композиции (с учетом возможностей источника) столько и получите. Он здесь скажем так «мониторный» , как впрочем и все звучание, в любом случае не он здесь «правит бал», а микродинамика звука, слышимость нюансов. Интересная особенность - дужки одновременно являются проводником сигнала от одного «уха» к другому. Заметил что звук довольно сильно зависит положения наушников на голове и от положения самой головы, например улучшается когда ложишься на подушку.

С относительно отрицальными отзывами корреляции не обнаружил, может вкусовщина, или дешевый смартфон источником. 
Все.  ( Наконец решился и высказал про К92 )   

[dm34]

Комментарий: Любителям хорошего звука однозначно брать!

Фома, ради Бога извини - честно пытался понять, но так и не понял. О каких ушах речь. Без подъебки - правда не разобрался 

П.С. Нет, конечно, если посидеть с пол-часика, переформатировать текст - и я доберусь до искомого. Но вполне логично требование, что, раз уж ты выкладываешь какие-то результаты или размышления на "общаг", то их надо как-то "переводить" в публичный формат. А так - поток мыслей, понятный только автору. Без обид.

[foma61]

Я прочитал отзывы и купил   AKG К92!!!

Я приведу цитаты, которые  очень помогли в выборе,  и я послушав живьем, согласился с этими отзывами.   

купил   AKG К92
Вторая половина моего поста я цитирую чужие отзывы, с которыми согласен.

[dimonos]

пытался понять

Аналогично. Читал, читал...
Понять конечно сложно, ниченепонял.
Просьба писать как то менее сумбурно.
Спасибо.

[Segun]

Это надергано с разных мест.

и добавил...
У агента задача внедрится,  исполняет гад, добросоветно

[foma61]

Но оказалось, усталость может наступать и от неравномерной АЧХ  наушников.

Нашел уши с "моим звуком"  не утомляет часами слушать. 

и добавил...

Это надергано с разных мест

Вторая половина моего поста я цитирую чужие отзывы, с которыми согласен.

и добавил...

Последнее редактирование: Сегодня в 15:46:25 от MetalHeart

Спасибо за редактирование!!!  Так гораздо понятнее.

[Raendin]

Axelvox ...… и закрытые  271  (272)!

Редкостное гавно! Как я их не пытался скорректировать, ничего не помогает. Звук -- гавно! Более менее как-то звучат с несколькими слоями бумажных полотенец под сеткой. И "прогрев" никак не помог. Сравниваю с оригинальными AKG и c FOSTEX T-50RP

[nnnfnn]

да уж, прочел все отзывы, а не только те что запостил сюда foma61 - негатива там вагон

явно реклама конкретной конторы, в том же онлайнтрейде цена ниже

в общем я свои выводы сделал

[Raendin]

в том же онлайнтрейде цена ниже

Я кстати акселвоксы эти в онлайнтейде и брал.

[foma61]

явно реклама конкретной конторы, в том же онлайнтрейде цена ниже

Честное слово, никаких коммерческих выгод я с этого не имел, и не имею.      Вот было стыдно, что DDO  поделился про   Axelvox 241 инфой,  я купил в свое время, и 242 и 990 тоже.  Звучали они тогда здорово!!  Еще четверым знакомым минимум давал слушать, тоже купили.     С  AKG K92 получалось,  я нашел такое чудо и инфу зажал, в том числе опасаясь, что вякну и будут "бить ногами".    Доброе дело не должно оставаться безнаказанным....
 Если есть цена ниже есть, это здорово!   Просто что знал, то и написал.  Доставку оформлял в магазины Евросеть- Связной.   Если вы считаете, что я хитрожопый торгаш, как говорится, ваше право...

А постепенно  стал чувствовать, что  Axelvox 241  утомляют при длительном прослушивании, хотя они были откровением за свою цену.   Статья yamazaki на датагоре  подтвердила мне это.
 Отрицательные отзовы  про AKG K92 я читал, и не нашел им подтверждения при эксплуатации.
 

и добавил...

негатива там вагон

А вы не могли бы привести пример ушей, которые вам нравятся, и у них нет негативных отзывов.

и добавил...

явно реклама конкретной конторы, в том же онлайнтрейде цена ниже

А вот так некрасиво...   Я проверил,
https://www.bigtv.ru/product/naushniki-monitornye-klassicheskie-akg-k92-182161/    цена    4 068 руб   за счет скидки доставку оформить  и уложиться
в цену онлайнтраде без доставки    я правильно указал дешевый вариант.
https://www.onlinetrade.ru        Наушники AKG K 92    4 590 ₽

[Злой]

FOSTEX T-50RP

Виталий, а с Сенхейзерами Фостексы не сравнивал?

[Raendin]

Были когда-то совсем простые сеннхайзеры, вроде бы 447, я их как раз после покупки фостексов подарил. А серьёзные их наушники не довелось слышать. Ещё у меня были AKG K540, вот они мне очень нравились, играли ровно и приятно.

[Злой]

Спасибо, потихоньку присматриваю кандидатов на замену, мои 555 по нынешним временам уже динозавры, могут и вымереть нежданно. 650 дороговаты

и добавил...
А фостексы с усилителем слушаешь, пишут без достаточно мощного усилителя никак.

[nnnfnn]

А вот так некрасиво...   Я проверил,https://www.bigtv.ru/product/naushniki-monitornye-klassicheskie-akg-k92-182161/    цена    4 068 руб   за счет скидки доставку оформить  и уложиться в цену онлайнтраде без доставки    я правильно указал дешевый вариант.https://www.onlinetrade.ru        Наушники AKG K 92    4 590 ₽

действительно, некрасиво https://www.onlinetrade.ru/catalogue/naushniki-c92/akg/naushniki_akg_k_92_3169h00030-1961074.html?utm_source=market.yandex.ru&utm_medium=cpc&city=27&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQndCw0YPRiNC90LjQutC4IEFLRyBLIDkyO1A4UjV4Z2tmSElWZzBKY3BQTkx4MlE7&frommarket=https%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fproduct--naushniki-akg-k-92%2F13800906%2Foffers%3Ftra&ymclid=15799613179906823238200004

цена 3990 руб


и добавил...
вот скрин

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Вот только не понял, почему цитата от Марата? 

[drummer]

Патамушта Цитировать (выделенное) ты нажал в посте Марата.

[Злой]

Вот только не понял, почему цитата от Марата?

Сам в шоке
А вообще некрасиво как то цены делают. Сижу читаю обзоры FOSTEX T-50RP по цене 12К, думаю вполне реально, а тут по телевизору стиральную машину рекламируют за те же 12К Наушники и стиралка  , не стиралка не нужна, она гораздо моложе моих наушников, но все же. Неужели действительно такие дорогие излучатели, потому что все остальное там рублей на 200-300 от силы?

[323f]

Фостексы хорошие, да. Есть недостатки, но не смертельные. Не самое удобное оголовье, кабель дурацкий, необходимость доработок...
Покупать можно любые 50RP, 40RP, 20RP. Одни в другие превращаются лёгким движением руки.
В моих полностью переделаны излучатели на 28 неодимовых магнитов.
Да, слушаю на усилке по схеме Lynx 37.
С другой стороны большинство новых "ушей" меня не впечатляют. Я бы поискал двухполосные AKG K340. Они весьма неплохо поют. Не так плоско-стерильно как новоделы. Но им тоже усилок хороший нужен.

[Злой]

Да, слушаю на усилке по схеме Lynx 37.

С усилителем то как раз проблем нет. Есть клоны Lynx 40, 46, 61, Выходной каскад на MOSFET (для безООСника или гибридника) адаптированный под наушники. 61 и на 4 Ома вполне может выдать пару ватт, а последний так все 10. Тот же композит на 1210 ждет своего часа.

[dm34]

Неужели действительно такие дорогие излучатели,

Марат, у тебя заход неверный. Это не излучатели дорогие, это стиралки дешевле грязи 
Вспомни, сколько стоили кинескопные телеки в эпоху их агонии и умирания? Я лично не верил в такие цены, но это было реально. Доведенный до совершенства техпроцесс позволил производителям избавиться от запасов деталей для их производства хотя бы в небольшой для себя убыток, а то и вовсе небольшой плюсик напоследок срубить.
Ситуация со стиралками не такая,ибо им на замену пока никого нет. Но технология вылизана до идеала, НИОКР весь окуплен, а конкуренция высокая. Вот они копейки и срубают, практически сливая товар почти по себестоимости. Как-то так... 

[323f]

Есть клоны Lynx 40, 46, 61, Выходной каскад на MOSFET (для безООСника или гибридника) адаптированный под наушники.

Зачем столько?!
Впрочем, о чём я спрашиваю со своими 6 парами наушников... 

[foma61]

6 парами наушников

Перечисли, если не сложно. Правда интересно

и добавил...

Неужели действительно такие дорогие излучатели,

Видимо сложные профили переменной толщины мембраны и повышенная точность изготовления?
Иначе почему дешевые звучат так хреново? 

[Злой]

Впрочем, о чём я спрашиваю со своими 6 парами наушников... 

Сергей, а это продолжение разговора, так ты ищешь свой звук и я рад и по хорошему завидую, что ты можешь себе так позволить . У меня бюджет такое не позволяет, в свое время были хорошие шабашки и купил сенхи 555 и берегу их и под них уже делаю усилки. Большая часть из них правда без корпусов, все никак не соберусь.

[323f]

Сергей, а это продолжение разговора, так ты ищешь свой звук и я рад и по хорошему завидую, что ты можешь себе так позволить . У меня бюджет такое не позволяет, в свое время были хорошие шабашки и купил сенхи 555 и берегу их и под них уже делаю усилки. Большая часть из них правда без корпусов, все никак не соберусь.

Тут нужны разъяснения. Ну, окей.
У меня дорогих наушников нет. Приобреталось это всё на вторичке, потому как по большей части - раритеты.
Точнее, не совсем так. Сначала я купил новенькие AKG K612 PRO настоящие, ещё австрийские и очень радовался звуку. Но тут случилось мне зайти к приятелю, к которому неведомыми путями попали старинные AKG K240 Sextett. Он их отмыл, заменил рассыпавшийся поролон в чашках, Поставил новые амбушюры, и стали мы их слушать. Звук от моих отличался, но я сразу не понял, чем. Пришлось тащить свои к нему.
В общем, там бас просто ДРУГОЙ. После них мои слушать стало совсем не интересно - ощущение, что от баса остался один формирующий скелет, а все подробности как корова языком слизнула.
Ну я их по-быстрому продал и стал искать Sextett. Их выпускали кроме AKG ещё и Филипс под своим названием и с другим оголовьем. В общем, купил Philips N6330.
Оказалось, что всё не так просто. Филипсы дают более тёмный звук. И оголовье тяжеловато.
Дальше ловил Sextett-ы где-то год. Выловил, отреставрировал, вылизал. Филипсы оставил, как редкую редкость.
После увидел в продаже на иБэе старшую модель тех лет AKG K340 electrostatic. В них к фирменным sextett басовым мембранам добавили через кроссовер-трансформаторы электретные пищалки. Тоже около полугода ждал лота с подходящим ценником. Купил. Очень понравился звук.
Про остальные как нибудь потом расскажу.
Там и советская ортодинамика и Фостексы, и эпопея с их полным апгрейдом.
Главное - всё это продолжалось лет семь, и не слишком дорого было, особенно, если по годам размазать затраты.
Новые наушники есть хорошие, но ИМХО это точно не Шензайзеры, не АКГ среднего ценника. Они уровня своих винтажных родственников не достигают.

[nnnfnn]

Там и советская ортодинамика

а из этих что-нибудь путное получить удалось?

[323f]

а из этих что-нибудь путное получить удалось?

Что-то путнее можно получить только из зодинамики - Амфитонов ТДС-7 но это сильно сложно и дорого.
С ортодинамикой всё несколько хуже. Они все накладные, звука с "эффектом зала" не дают, уши от давления амбушюр устают и болят. В общем, поигрался и отложил в ящик.
По большому счёту, можно было экспериментировать, но после мода Фостексов, и при наличии Секстеттов и 340-х просто нет желания.

[IronYorick]

Амфитонов ТДС-7

Но уж очень они не эргономичны

[323f]

Но уж очень они не эргономичны

При переделке от них только мембрана остаётся.

[Злой]

При переделке от них только мембрана остаётся.

сам или такие брал?

и добавил...
Встречал подобное на Авито, но их то уж точно слушать надо сначала, а то мало ли что там умельцы сделали.

[323f]

сам или такие брал?

Нет, Марат. Это не мои. У меня мод Фостексов. Технология та же, но я захотел в родных корпусах оставить. Точнее, были планы переставить в оголовье от MB Quart
(лучшая вообще конструкция ИМХО), но тут необходимость слушать музыку в наушниках отпала.
Так что, и планы сдвинулись в даль светлую.
А вообще, этот мод слушать надо, само собой. И не забывай, они открытые!

[IronYorick]

При переделке от них только мембрана остаётся.

А то оригиналы из инструментария заплечных дел мастеров

[323f]

А то оригиналы из инструментария заплечных дел мастеров

На Докторхеде есть такой рукодельник Snorry.
По его технологии я Фостексы перепиливал.
Можешь в поисковике посмотреть "Snorry supermod" . Fostex или ТДС
Он из Краснодарского края, вроде. Я ему туда тик и палисандр для чашек отправлял.

[IronYorick]

323f, Сергей, спасибо!
Когда (и если!) я на подобные дела сподвигнусь , то куплю какую-нибудь маленькую ЧПУ фрезеровалку, и запилю чашки из чего-нибудь красивого и доступного (яблоня, орех).

[323f]

323f, Сергей, спасибо!
Когда (и если!) я на подобные дела сподвигнусь , то куплю какую-нибудь маленькую ЧПУ фрезеровалку, и запилю чашки из чего-нибудь красивого и доступного (яблоня, орех).

Понимаю. У нас обмен был. На комплект магнитов.

[dimonos]

сам или такие брал?

Лежат недоделанные самоделки. Есть капсули от ТДС5 100 ом, неплохое оголовье, точеные чашки из дерева, кольцевые сеточки на отверстия.
Не хватает амброшуров, проводов, штекера.
Видимо уже так они будут лежать.
Могу задарить какому нить мазохисту- конструктору.
Фото сделаю, если надо.

[MetalHeart]

И не забывай, они открытые!

Так это скорее плюс для звука, или?

Кстати, я сам присматриваюсь к фостекс T50 и AKG 712.

У Fostex T60 кстати, есть сразу в дереве.. Я за деревом как-то не гонюсь. Помимо эстетики, имхо в звуке прибавки нет (при том условии, что аналогичные наушники в пластике нормально задемпфированы. Ну и минус - больший вес.

Для тех кто смотрит на сенхи - осторожнее, у них у всех особенность - чрезмерно поднятные верха. Детальность выше, но это негативно влияет на утомляемость. Ну и если долго их слушали, то будет трудно с ходу пересесть в другие уши, ибо будут казаться недостаточно яркими.

[323f]

Так это скорее плюс для звука, или?

Плюсов без минусов не бывает. В тишине мешаешь окружающим, в шумном месте слушать нельзя нормально.
Мне нравятся полуоткрытые.

Я за деревом как-то не гонюсь. Помимо эстетики, имхо в звуке прибавки нет (при том условии, что аналогичные наушники в пластике нормально задемпфированы.

В дереве другой звук. И основной вес - не чашки.

[MetalHeart]

Плюсов без минусов не бывает. В тишине мешаешь окружающим, в шумном месте слушать нельзя нормально.

Ну это да..

[foma61]

AKG 712.

https://www.bigtv.ru/product/naushniki-monitornye-klassicheskie-akg-k702-98091/?utm_source=criteo&utm_campaign=bigtv.ru&utm_medium=cpc&utm_term=98091
'это не 712, а 702!  но всего за десятку руб.

[MetalHeart]

В дереве другой звук. И основной вес - не чашки.

Да, наверное, но насколько? Обобщать конечно нельзя в этом вопросе, нужно слушать.

По весу. Ну взять те же фостексы 50 и 60, за исключением материала чашек они полностью идентичны. Но последние на 80г тяжелее. Хотя общий вес еще в норме - 380г.
Есть экземпляры с деревянными чашками под и даже за пол-кг.

[dm34]

Для тех кто смотрит на сенхи - осторожнее, у них у всех особенность - чрезмерно поднятные верха.

Несогласная я  У меня сенхи 595-е и 650-е - за подобным занятием замечены не были 

[MetalHeart]

Дим, наш слух сильно адаптивен и быстро привыкает к определенной АЧХ. Чтобы понять и почувствовать разницу нужно взять 3-5 наушников и прослушивать их в прямом сравнении.
А как звучат другие уши после них?

Может не все сенхи такие (но насколько я слушал и общался с другими - эту особенность во многих можно заметить).
Вот тут например:
http://soundontime.com/sennheiser-hd800-vs-hd800s-review/

[dm34]

Дим, наш слух сильно адаптивен и быстро привыкает к определенной АЧХ.

Денис, я же не спорю, я говорю про свои ухи и свои уши. Насчет адаптации - не уверен, что можно говорить об этом.
Поясню: на работе какой-то старый миницентр панасоник со своими "вшивыми" колонками, в машине - свои колонки со своим тембральным уклоном, дома за паянием микромониторы Крылова стоят, там же КЕФы напольники стоят для тестов и прослушки, дома же за компом мониторы генелеки висят, и там же - сами уши. И всё это в постоянном, как ты понимаешь, вынужденном переборе. Поэтому, даже с дико быстрой способностью к адаптации не заметить особенности того или иного просто невозможно 

[Profi]

Могу задарить какому нить мазохисту- конструктору.

Могу и на денежку поменять такой подарок!

[Злой]

И не забывай, они открытые!

Сергей, так и мои открытые, для меня это только плюс.

Плюсов без минусов не бывает. В тишине мешаешь окружающим, в шумном месте слушать нельзя нормально.

Я обычно слушаю на таком уровне, что в тишине меня еле слышно.

[MetalHeart]

Поэтому, даже с дико быстрой способностью к адаптации не заметить особенности того или иного просто невозможно 

Ну да, с таким набором долгосрочного привыкания к определенной АЧХ вряд ли будет, согласен.

[dm34]

с таким набором

Денис, да не в наборе дело. Просто постоянно идет прессинг на уши в силу объективных причин 

[MetalHeart]

Да и я про это же, что чередование постоянно происходит, а не к одному звучанию привыкаешь.

[Злой]

Для тех кто смотрит на сенхи - осторожнее, у них у всех особенность - чрезмерно поднятные верха. Детальность выше, но это негативно влияет на утомляемость. Ну и если долго их слушали, то будет трудно с ходу пересесть в другие уши, ибо будут казаться недостаточно яркими.

Денис, да тоже не сказал бы что яркие, скорее наоборот. Слушал недавно Axelvox 242, так поярче будут и прилично.

[GoRs]

 Всем привет! Решил написать сюда. Может кому будет и любопытно. Сегодня был на мастер классе магазина Пульт Ру, была интересная лекция о наушниках. И любопытная информация, что прародительницей наушников была женщина, телефонист, которая изобрела прототип наушниковый гарнитуры аж в 1881г! Далее был изобретатель, который изобрёл прототип вставных наушников в 1891г, но они тогда не пошли и были забыты более чем на 50 лет!
 Но это так сказать преамбула...Что сейчас? Сказано было что сейчас 2 основных вида наушников. Проводные, полноразмерные, делящиеся на 3 основных класса, ярких представителей которых опишу позже  и безпроводные, которые всё более и более совершенствуются и тоже стали делиться на 2 основных класса.
 И самое главное, что их можно было послушать в живую.
 Итак, первый представитель недорогих, но продвинутых полностью безпроводных "затычек":

 Klipsch T5 True Wireless – это беспроводная модель из линейки внутриканальных наушников Klipsch T5, представленной в 2019 году.
(Данный материал взят со страницы: https://www.pult.ru/product/naushniki-klipsch-t5-true-wireless#ixzz6FMbCkubH) Кар. 1 Не слушал, потому что мне не интересно, подобные модели ещё новые, сырые, бывает что одно ухо "отваливается", легко выпадают из ушей, небольшая громкость и т.д.
 Далее полноразмерный представитель семейства блютуз:
Наушники Sennheiser Momentum Wireless M3AEBTXL Sandy White
Обеспечивая превосходное качество звука, которое вы ожидаете от продуктов Sennheiser, новое поколение беспроводных наушников MOMENTUM Wireless демонстрируют уникальные функции, которые сделают прослушивание еще более комфортным и приятным. Новые MOMENTUM Wireless расширяют потрясающую линейку наушников премиум-класса от Sennheiser, которая продолжает поднимать планку качества на новую высоту, предлагая превосходное звучание, современный дизайн, передовые технологии и тщательное внимание разработчиков к каждой детали.

MOMENTUM Wireless воспроизводит сбалансированный, глубокий и естественный звук студийного качества. Грохочущие ритмы и расслабляющие мелодии ваших любимых композиций звучат максимально близко к оригинальному исходнику.

Созданные специалистами Sennheiser, новые MOMENTUM Wireless представляют собой интеллектуальные наушники с интуитивно понятным интерфейсом управлением. Сочетание функций автоматического включения / выключения и интеллектуальной паузы обеспечит вам мгновенный доступ к вашей музыке или к окружающему миру.

Функции активного шумоподавления и «прозрачного» слуха позволит вам полностью погрузится в мир звука, сохраняя при этом возможность контролировать окружающую акустическую среду. Усовершенствованный алгоритм активного шумоподавления предлагает три переключаемых режима, адаптированных к разным источникам шума.

Беспроводные наушники MOMENTUM обеспечивают доступ к голосовым ассистентам одним нажатием кнопки - вы можете легко подключиться к своему виртуальному миру, где бы вы не находились. Через приложение Sennheiser Smart Control вы сможете переключать режимы шумоподавления и настраивать параметры звучания с помощью эквалайзера. А благодаря технологии Smart TILE вы можете найти свои наушники, когда они спрячутся от вас:-)

Особенности:
Закрытые охватывающие Bluetooth наушники
Функция автоматического включения / выключения
Функция «интеллектуальной» паузы
Активная система шумоподавления с тремя переключаемыми режимами
Функция «прозрачного» слуха
Поддержка приложения Tile
Настройка звучания с помощью эквалайзера
Отделка амбушюров и оголовья мягкой натуральной кожей
Поддержка работы с двумя устройствами
Поддержка USB аудио
Возможность подключения через аудио кабель
(Данный материал взят со страницы: https://www.pult.ru/product/naushniki-sennheiser-momentum-wireless-m3aebtxl-sandy-white#ixzz6FMczSeaw)
 Вот их послушал, было интересно. Что сказать - особо не впечатлён! Яркие, динамичные, но низы не поражают, шумоподавление не тестил. К тому же воспроизведение шло с плейеров Fiio, правда достаточно дорогих - 7-ки, но не впечатлился. Привык к другой подаче звука. Да ровненько, чистенько, ярко, но есть и сибилянты и слабый низ, не очень качественный верх. Не моё.
 А вот что впечатлило, так это гибридные арматурные наушники Дюну:
Коннектор наушников DK-4001 представляет из себя запатентованный разъём, с набором переходников под форматы 2,5 мм, 3,5 мм, 3,5 мм балансный и pentacon. Коннектор сделан таким образом, что он вы легко и без проблем можете менять формат штатного кабеля DUNU под различные источники.

Структура
DK-4001 это гибридные наушники, сделанные на основе 4 балансных арматурных излучателей know си-1 динамического излучателя, диаметром 13 мм.
Излучатели Knowles подобраны таким образом, чтобы равномерно распределить нагрузку по частотному диапазону и выдать наилучшую картинку в средних и верхних частотах. Новое в гордится своими излучателями которые применены в Дюну, так как они не очень чистое широко отыгрывают верхний диапазон частот.
Динамический излучатель тоже непростой. К Он построен вокруг 13 миллиметровый бериллиевой диафрагмы, и обеспечивает точное и рельефное воспроизведение баса, с сохранением его текстуры, плотности и напора.

Цирконий и жидкий металл
Акустическая камера в новых наушников выполнено из обработанного циркониевого сплава. Это позволило уменьшить вес наушников, при этом добиться уменьшение гармонических искажений и создать выдающиеся акустические характеристики

A.C.I.S - звук должен дышать!
Как создать глубокий бас в замкнутом пространстве? Инженеры DUNU давно работает над этим вопросом и создали технологию A.C.I.S. Данная технология подразумевает энергичную работу с брилевым излучателем, увеличивая объем баса и создавая большую глубину для погружения в музыку.

Нештатный штатный кабель

Качество кабеля в наушниках сегмента 4001 имеет очень важную роль. Именно поэтому кабель состоит из монокристаллической меди Furukawa и серебряных проводников, которые в значительной степени уменьшают потери при передаче звука, обеспечивают его более высокое качество. Горячие линии укрытой экраном из монокристаллической меди для изоляции от внешних электромагнитных помех, делая фон чище.
Кабель терминировать разъемами mmcx с ответными в наушниках. При этом производитель использовал в mmcx разъемах собственные разработки, в значительной степени увеличить срок их службы.

Комфорт

Наушники выполнены в специальной эргономичной формы, немного напоминающий DUNU 3001, только доработанную улучшенную. Наушники стали ещё легче и ещё удобнее.

В комплекте поставки идут амбушюры spinfit, пенные амбушюры Comply, кожаный чехол ручной работы и набор для чистки звуководов.
(Данный материал взят со страницы: https://www.pult.ru/product/naushniki-dunu-dk-4001#ixzz6FMfkF2RX)
 В о первых поразила цена, затычки... (такие точно не куплю, хоть и классные! ) Но когда сказали что провод там сменный, со сменными же коннекторами и с жилами из меди и серебра, плюс весьма технологичная конструкция, стала понятна такая цена...
 Они, на данный момент топовые, очень технологичные: сказали что возможно приобретение модуля блютуз, перетыкаются коннекторы и вуаля, уже шикарные блютуз наушники! Ну или если любимый четвероногий друг сгрыз провода, то это не повод убиваться и убивать живность, пошёл и купил новые! Дорого, да, но дешевле, чем если бы отдавать в фирменный ремонт!
 Прослушал... Ну что сказать, это мой звук! Эх, если бы зарплата ещё позволяла бы их купить... Звук даже не буду описывать - класс! Но облизнулся и пошёл, пошёл... мимо...
 И под конец моего повествования, вершина айсберга данной презентации, стоимостью 325 тысяч(! ), изодинамические наушники:
Наушники Audeze LCD-4 эбеновое дерево/чёрная кожа
Открытые изодинамические мониторные наушники Audeze LCD-4 стоят во главе серии LCD Collection. Модель во многом напоминает предыдущего флагмана LCD-3, однако отличается от него более мощной магнитной системой Double Fluxor, более тонкой мембраной Uniforce и новыми элементами конструкции.


Флагман может похвастаться уникальным оголовьем, которое комбинирует в себе легкое гибкое карбоновое волокно и натуральную кожу. Отдельного внимания заслуживает механизм крепления металлических держателей чашек с оригинальной пошаговой регулировкой под нужный размер с помощью специального стержня. Корпусы чашек изготовлены из ценной породы дерева с глянцевой «лакшери»-отделкой. Их внешнюю часть закрывает хромированная решетка с узором в виде буквы «A». Отделанные натуральной кожей толстые амбушюры имеют слегка скошенную форму для более комфортной посадки.


Магнитная система Double Fluxor позволяет получить магнитную индукцию в 1,5 Тл. Между двумя такими системами расположена ультратонкая мембрана Uniforce с нанесенными на нее токопроводящими дорожками. Такая мембрана обладает мгновенным откликом, понижает искажения и обеспечивает цельное звучание с высоким разрешением. В Audeze LCD-4 используются созданные в соответствии с технологией Fazor акустические элементы, которые помогают скорректировать направление звуковой волны, обеспечивая при этом более четкий и сфокусированный саунд с голографической звуковой сценой.


С июня модель комплектуется двухсторонним съемным кабелем Premium Cable, заменившим шнур с синей оплеткой, разработанный Ли Вейландом. В Premium Cable задействованы четыре многожильных проводника, прошедшие криогенную обработку. Жилы выполнены из посеребренной монокристаллической меди OCC, а суммарная площадь поперечного сечения проводников эквивалентна калибру 20 AWG (0,518 мм ²). Кабель обладает низким сопротивлением и гарантирует минимальные потери. Разделка выполнена с помощью разъема mini XLR для подсоединения к наушникам и 6,3 мм штекера. В комплекте имеется прочный пластиковый кейс профессионального уровня, который служит для переноски и хранения наушников.


Модель Audeze LCD-4 относится к одним из лучших представителей семейства стереотелефонов с планарно-магнитными излучателями. Наушники впечатляют своим захватывающим музыкальным звучанием с превосходной динамикой, отлично проработанными СЧ, глубоким, хорошо контролируемым басом и протяженной 3D-сценой.
(Данный материал взят со страницы: https://www.pult.ru/product/naushniki-audeze-lcd4-ebony-w-travel-case#ixzz6FMkPivQc)
 Ну что сказать...А не впечатлён! И даже пожалуй разочарован! Не смотря на заявленную рекламу, с басом там проблемы... У динамических он однозначно лучше! Да, сцена хороша, но явно это не для плейеров Фио, а для солидных ушных стационаров! Не тот источник и усилитель, не та музыкальная подборка, да и цена, откровенно не та... Это для "буратин"! Проходим мимо...
 Ну и под завязку, мой личный опыт общения с блютуз наушниками:
Купил себе тут китайскую подделку под фирменные наушники, сначала был слегка разочарован, ну какой звук можно купить за 2 т.р.! К тому же образовалась проблемка, с телефона вывод нормальный, а вот с ноута...
Заикается даже рядом! Ну думаю попал... Однако у меня была волшебная коробочка, купленная ещё год назад. Подключил и... Офигеть! Звучание любимой радиостанции, которую постоянно слушаю, волшебным образом преобразилось! Появилась сцена, звук приобрёл наполненность и глубину, какую-то естественность и душевность... Может наушники прогрелись, а может привык... Но уши оказались на удивление комфортными недавно просидел в них 6 часов и даже забыл про них, а музыка порой звучит так естественно, что поневоле начинаешь оборачиваться или переспрашивать супругу... А она ржёт и смотрит на меня как на придурка... Честно говоря, я теперь свой этот комплект, не поменял бы даже на те дорогие уши которые понравились! А самое главное что китайцы не обманули! На коробочке написано 17 часов работы и похоже это близко к правде, потому что коробочка, у которой заявлено 15 часов работы, чётко разряжается первой и хватает в среднем где-то на 3-5 вечеров, в зависимости от времени проводимых в ушах, а это минимум 4-5 часов. Что ещё хочу сказать, даже в нынешних проводных звучание почему-то не такое естественное и душевное, как в этих блютузах. И долго не пробудешь - уши потеют и давят, а в блютуз - очень комфортно! Хотя на проводных и громче и ВЧ получше, на счёт НЧ я бы сказал что блютуз, НЧ даже получше воспроизводит. В проводных НЧ тоже отличные, но с выхода наушников ноута, они не так раскрываются, чем например с выхода СД или стационарного ушника. Не Кидайте в меня тапками, но я бы сказал что душевностью эти блютуз ближе к ламповому звуку... Не так ярко, мощно, но душевно и приятно!
Ну и в конце картинки: коробка от наушников, чудо коробочка блютуз, с разными входами и переключателями. Оптикой ещё не пользовался, нужно попробовать.
Ну и по порядку фото:
1) Клипши
2) Сенхи
3) Дюну
4) Изодинамики Аудез
5) Упаковка от М2, весьма качественная для 2-х тысяч, что тоже удивило!
6-8) волшебная блютуз коробочка, входы/выходы и переключатели причём коробочка работает как на приём, так и на передачу, туда где проводок воткнут, можно уши втыкать и любые проводные станут безпроводными!

[pitkon]

У меня всё сложилось проще. Сенхи HD595 в стационаре, т.к. открытые. Удобные и невесомые, не утомляют, как физически так и в плане длительного прослушивания. А уличные - Баеры DT770Pro закрытые (почти) в связке с плеером iBASSO DX50. Почти закрытые (есть у них отверстие:) достаточно удобно оказалось в плане моей безопасности, поезд, автомобиль, самолёт, свисток гаишника и мат соседа слышу). DT770 потяжелее HD595 и в плане звука тоже (более тёмные), но конструктивно крепче, что важно для улицы.

[GoRs]

 Всем привет! Тут на День рождения сделал себе подарок: блютуз уши PIONEER SE-MS7BT, потому как китайские недорогие замучили! Сначала накрылось одно ухо, что меня весьма удивило, поскольку мощность невелика, да и слушаю не на полной... Благо донор был - починил. Но теперь похоже второе накрывается, стало тише играть... Да и общее качество - не фонтан, периодически дребезжит от потери связи. Единственный плюс - с коробочкой ресивером/трансмиттером хорошо работает! Когда в режиме трансмиттера к ноуту подключаю, выход качественный идёт ATPX. Я думал это из-за самих наушников качественно играет, а это кодек...
 Так что купил новые и не пожалел. Качество, уши залезают внутрь чашки и потому слушать весьма комфортно, не давят, не потеют, удобно сидят на голове, есть ATPX, так что с телефона качественный выход и соответственно отличный звук. Хорошая пассивная звукоизоляция. Теряют сигнал редко, так что можно спокойно передвигаться в пределах квартиры. Но есть и один минус - с коробочкой ресивером/трансмиттером связи нет - не видит... Может из-за устаревшего блютуза... Такая же фигня с Соньками супруги...
 Ну и под конец, понравилось долгое время работы! Так что весьма доволен приобретением, тем более сейчас на них скидка и купил по "вкусной" цене. Рекомендую. Выбирал между ними и 30-кой Аудиотехника(70 часов работы это крутяк!), но сделал выбор в пользу этих, ATPX - это здорово! Качество и объём!

[Злой]

с коробочкой ресивером/трансмиттером

купил такую флешку к телевизору, в принципе работает, но очень тихо, кто нибудь нормальное такое пользует?

[GoRs]

 Выше я приводил фото коробочки что у меня, но тут нашёл попродвинутей. Но правда там 5 версия блютуз и она может быть совместима не со всеми ушами: http://pro-hdmi.ru/products/bluetooth-audio-priemnik-peredatchik-atpx-hd?frommarket=https%3A%2F%2Fmar&ymclid=15889664868464583186700036 
 Зато время работы супер! И ещё, так как это универсальная вещь, покупаешь 2 коробочки и любые проводные - становятся безпроводными! Проверил до того как купил новые уши, но поскольку у меня только 1 коробочка, ATPX отсутствовал. Вот думаю эту ещё прикупить. Играет достаточно громко.

[foma61]

Звук чёткий, ничто друг друга не перебивает и не сливается в один гул.[/quote]   Слушаю часами. Мах. мониторного качества за минимум денег.
АКG K 92.
Очередная скидка на 31%  (если кто конечно хочет купить "уши" в столь страшные времена...) 



https://www.bigtv.ru/product/naushniki-monitornye-klassicheskie-akg-k92-182161/?yclid=6709296583029071930&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=smartbanner-rus-view-all-bigtv-51010740&utm_term=&roistat=direct1_context_8895333280_&roistat_referrer=echo.msk.ru&roistat_pos=none_3

[DUTCH]

АКG K 92.

За звук ничего не скажу. Но почитал отзывы насчет качества/надежности - ужас! Лучше 30 летние AKG 240 monitor.

[foma61]

у меня инфа об эксплуатации двух экземпляров. Ничего не сломалось ни у меня, ни у знакомого. Я ронял неск раз с кровати на пол.

и добавил...
Про звучание  24января 2020 писал здесь.

и добавил...

AKG 240 monitor.

Вполне возможно.   но и цена поболе.   Лучше сразу AKG 702!!! если деньги есть.

[GoRs]

Привет! До чего дошёл прогресс! Принцип Лего добрался и до наушников: https://www.allfordj.ru/news/oborudovanie/obzor_lineyki_naushnikov_aiaiai_tma_2_kak_vybrat_idealnuyu_dlya_sebya_model/
 С другой стороны - удобно, можно под себя подобрать...

[MetalHeart]

Принцип Лего добрался и до наушников:

Ну, этим уже давно занимаются искушенные аудиолюбители, конечно не без "напильника" 
А тут это дело в массы продвигают, хорошо. Правда "спектр" все-равно будет ограничен тем что предлагает фирма.

[GoRs]

Привет! Охренеть, оказывается у нас в России активные уши производят!

Error 404 (Not Found)!!1

И сайт: https://www.kbpriboi.ru/catalog/garnitury-svyazi/?utm_source=youtube&utm_medium=cpc&utm_campaign=video&utm_content=lazarev
И ещё, наушники для меломанов и аудиофилов: https://mycroft.su/

[GoRs]

Привет! С наступающим! Решил сделать себе подарок к Новому году. Разорился на арматурные наушники. Точнее, они не полностью арматурные, такие: https://m.audiomania.ru/in_ear_headphones/fiio/fiio_jh3.html
Причем, ввиду нехватки времени, решил положиться только на отзывы. Обычно я так не делаю, а ищу где их можно послушать, а тут решил да и хрен бы с ним, в случае чего - кому-то из сынов достанется. Единственный минус - джек у них, не под балансное подключение. Но уже такой шнурок куплен на Али и едет. В середине января должен приехать. У нас брать, уж больно дорого. А уже с балансным джеком, у fiio идут только от 14 т... А сейчас такого шнурка отдельно к ним не нашёл. Ладно, это дело десятое...
 О звуке. Комплектация богатая! Ажно 10 шт резинок для ушей. Из них - одни, так называемые гелевые. Там эластичная пенка, которая подстраивается под канал уха. Её ещё не пробовал. Маленькие насадки дают подъём на ВЧ. Это не всем нравится, меня тоже это не впечатлило. Пока поставил самые большие. С ними звук максимально приближен к моим нынешним Аудиотехника. Ну и ожидаемо НЧ область не сильная часть этих наушников. НЧ есть, но они "мягкие" очень напоминают германий. Разочарования нет, поскольку я ждал другого и это ожидание целиком оправдалось. В СЧ и ВЧ диапазоне, эти наушники ничуть не уступают моим 20-м Аудиотехника и даже ВЧ, пожалуй, поразборчивей будут. Шикарно передают объем и микродинамику, фоновые звуки. Удобно и невесомо сидят в ушах. Доволен теперь как слон!  После Нового года, послушаю их через аудиокарту или ЦАП, ну и через Хай Рез плейер сына, пока мой не приедет. А там уже напишу впечатления по полной. Тем более, будет с чем сравнить. Ну и не все насадки отслушал, вдруг какая лучше окажется? Бум посмотреть.

[Raendin]

Повезло! А я как-то повёлся на отзыв одного брехла с ixbt, про TRUTHEAR ZERO, очень прям расписывал какой звук шикарный. А по факту оказалось кривое гно с задранными верхами. Низы правда были очень глубокие. Недавно нашёл их в ящике, сунул в Зен. Ничего не поменялось, как были кривые так и остались. Слушать невозможно. Ну так-то понятно что этот SyncerTech живёт от процента продаж таким лохам как я  Теперь только с прослушиванием что-то буду покупать

[GoRs]

Да я давно это уяснил, когда лет 10 назад себе Градо брал. Долго мечтал о них, прочитал и просмотрел кучу обзоров. А когда купил, оказалось, что у них ВЧ задраны и НЧ совсем никакие. Похоже как эти fiio, но с маленькими насадками. Думал привыкну... Самое интересное, что тогда я переслушал ещё штук 8 разных наушников. Очень понравились тогда Аудиотехника 20 и 50. 20-е в итоге, не так давно и купил... Великолепное сочетание цена/качество/звук! 50-е ещё лучше, но цена...  В итоге Градо отдал сыну. Он доволен, я теперь тоже. Так что да, я тоже за предварительное прослушивание, но тут, что называется: "загорелось шило в попе"... 

[IronYorick]

Разорился на арматурные наушники.

Игорь, поздравляю

Ну и ожидаемо НЧ область не сильная часть этих наушников.

Странно, это же гибриды, с динамическим драйвером аж 13.6 мм (!) Он, по идее, мозги через нос выталкивать должен
По описанию ухи зачетные

[GoRs]

IronYorick, да, прежде чем выбирать я провел мониторинг, прочитал много отзывов, смотрел обзоры, в конце концов получил личные впечатления. Да, уши действительно "зачетные" и я же не сказал, что низов совсем нет. Они просто более "мягкие", чем у моих динамических, весьма неплохих "затычек", что шли в комплекте с моим телефоном Хуавей, вот у них, как раз НЧ и СЧ - весьма неплохи, были бы ВЧ, как у этих fiio, я был бы полностью ими доволен. Ну и сравниваю я fiio по звуку с наушниками Аудиотехника, а тут уж как ни крути - размер имеет значение! 50 мм драйвера имеют больше преимуществ на НЧ, против 10 мм... Чистая физика...  Единственно, может после "прогрева" fiio раскроются лучше... 

и добавил...
И слушать нужно на комфортной громкости, а не так, чтобы у тебя мозги из носа вытекали, когда ты наушники врубаешь...  Вот тут, как раз очень полезна возможность, в комфортных условиях сравнить напрямую и оценить, что нравится в звуке, а что нет. Правильная рекомендация по прослушиванию, звучит так: нужно взять на прослушивание уши, которыми ты постоянно пользуешься и сравнить с ними звучание тех, что ты хочешь. Мне тут действительно - повезло! Опять же, хорошо, что в "затычках" есть такая возможность, как настройка насадками. Тут они гибче, чем накладные.

[IronYorick]

50 мм драйвера имеют больше преимуществ на НЧ, против 10 мм... Чистая физика...

Вот только эти 10 мм дуют прямо на барабанную перепонку.

Единственно, может после "прогрева" fiio раскроются лучше...

ИМХО, без прогрева хотя бы часов 20, какие-то выводы делать вообще рано!

Опять же, хорошо, что в "затычках" есть такая возможность, как настройка насадками. Тут они гибче, чем накладные.

Опять же ИМХО, насадки сильно завязаны на анатомию слухового прохода, и выбираются, скорее, по комфорту (если нет явных косяков с размером), нежели звуку. Вообще, от затычек я отказался по соображениям дискомфорта для меня этого формфактора. А еще - уж очень редуцированного стереоэффекта.  Симфонический оркестр внутри головы - путь к мании величия  И в портативе я ушел на вкладыши.
Накладные тоже можно амбюшурами настраивать вполне эффективно.

[GoRs]

Ну тут уж каждый под себя наушники выбирает. Чистый и незамутненный субъективизм!  Я привел свои первые впечатления. Как показывает практика, часто первые впечатления - самые непредвзятые. Может это кому-то поможет в выборе... А дальше - будем посмотреть. У меня вообще, уши своеобразные. Простые затычки там не держатся, постоянно вываливаются. Это бесит. Безпроводные? Только те, у которых заушные крепления. И то, кто хай - резы слушает, от них отказывается. Постоянно отваливаются. Тоже бесит. Эти же сели плотно, плюс провод цепляется за ухо, плюс звук, плюс их не чувствуешь. Одни плюсы. От больших, когда несколько часов в них посидишь, уставать начинаешь. Поэтому их и взял. А на счёт стереоэффекта, так сделай себе кроссфид как в Омикроне, только есть одна хитрость. Кроссфид должен быть регулируемый, а не фиксированный. Я на днях с этим экспериментировал, весьма достойный результат получается!  Одна беда, лично меня, всё устраивает - как есть! Для меня наоборот, снижение стереоэффекта или сдвиг тонального баланса - минус! Лично для меня это неприемлимо. Опять - чистый субъективизм... 

и добавил...
https://www.diyaudio.com/community/threads/open-wing-headphone-crossfeed-stereo-sound.391630/#post-7548267 вот тут интересно про эти эксперименты и в Омикроне: https://www.diyaudio.com/community/threads/omicron-a-compact-headphone-amp-with-140db-distortion.387033/page-19#post-7548043
 Только говорю, цепь кроссфида должна тоже через свой РГ идти. Тогда эффект получается интересней и гибче, когда оперируешь 2-мя регуляторами. . Но это не моё, к сожалению... Но звучание более естественное получается, это я подтверждаю.

[IronYorick]

Ну тут уж каждый под себя наушники выбирает. Чистый и незамутненный субъективизм!

Так точно!

Я привел свои первые впечатления. Как показывает практика, часто первые впечатления - самые непредвзятые. Может это кому-то поможет в выборе...

И тоже согласен В части прогрева же- по моим наблюдениям, (и ИМХО), эффект тем сильнее выражен, чем на большее способны в дальнейшем данные мембраны. Какое-то фуфло за 100 руб. грей-не грей

Для меня наоборот, снижение стереоэффекта или сдвиг тонального баланса - минус! Лично для меня это неприемлимо. Опять - чистый субъективизм... 

Какой я с утра не противоречивый Все эти улучшайзеры и для меня мимо. Я ни их, ни эквалайзер\РТ (железный или софтовый) не могу применять. Незамедлительно уши\мозг это дело отторгают. Приемлема бинауральная запись, но не особо впечатляет.
Отсутствие в акустическом "тракте" затычек отражений от окружения (ушной раковины, головы, помещения) ничем не скомпенсируешь В случае вкладышей уже лучше, ну и т.д.

ЗЫ Игорь, так к чему сейчас у тебя "феечки" подключены? А то у тебя пост был а стиле наперсточника: "Кручу-верчу запутать хочу!" Это включу, то отдам сыну, а все вместе - наоборот, и привяжу балансным кабелем

[GoRs]

Пока, IronYorick, прослушал 2 тестовых диска на СД плейере. Там же сравнил их с неплохими "затычками" от телефона и своими 20-ми Аудиотехника. Вдумчиво отслушивать некогда. Вот после Нового года, уже сяду возьму аудиокарту, ЦАП с усилком, плейер сына и вдумчиво так посижу и послушаю. Сурьезные вещи требуют обстоятельности!
 И я только 4 насадок отслушал. Там ещё 6шт лежат...
 Так что, с наступающим и до встречи в новом году!
 Я единственно не понял IronYorick, ты упорно выделяешь вкладыши в отдельную категорию. А разница? Я считаю это всё "затычками", только есть качественные "затычки" (типа любых fiio или моих с хорошего телефона) и фуфло, стоимостью до 3 т. р. После этой цены, уже идут нюансы...
 Кабель с несколькими насадками в том числе и балансным подключением, приедет в середине января. Так, что это будет разговор особый, когда уже мой плейер приедет и можно будет сравнить уже 2 плейера и 2-е наушников с таким штекером. Так что - будет интересно! Потому как наушники, которые я подарил сыну - довольно своеобразные и абсолютно по другому звучат в подключении по балансу.

[IronYorick]

Я единственно не понял IronYorick, ты упорно выделяешь вкладыши в отдельную категорию. А разница?

Игорь, "затычки" - вставляются в ушной канал и герметизируются специфическими амбюшурами ("насадками" в твоей терминологии). Твои феечки - это оно Плюсы известны - высокая чувствительность, звукоизоляция, хорошая фиксация (с оговорками) Минусы - физиологический дискомфорт (не у многих, у меня есть ), негигееничность и редуцированный стереоэффект. Поскольку отсутствуют отражения от ушной раковины и головы. Вкладыши в слуховой канал не "впихуются" и лежат в ушной раковине. Соответственно,  достоинства и недостатки меняются местами. Есть еще переходный вариант "полувкладышей" (например, эппловские беспроводные ушки).

фуфло, стоимостью до 3 т. р.

Некоторое время владел TRN v80, они несколько дешевле 3 К, но оставили самое лучшее впечатление А потом были пролюблены, вкупе с Fiio KA1

[GoRs]

А, вкладыши, это те которые как бы вешаются на ухо? Для меня вообще бестолковая хрень, у меня они тупо не держатся. Постоянно вываливаются. Вот это точно не моё. У супруги такие, так она тоже, на заправке пару раз ухо теряла. У неё сначала черные были, так их вечером если уронишь - хрен потом найдёшь! А если снег, белые тоже плохо видно. Но, не смотря ни на что, безпроводные вкладыши для неё удобней. Я же консерватор, проводнное подключение - без компромиссно! Некоторое время баловался безпроводными ушами, а потом к ним охладел. Качество и олдскул, вот мой выбор!

и добавил...
Правда есть ещё такая хрень: https://m.audiomania.ru/tws_naushniki/fiio/fiio_utws3_mmcx.html#73264 интересно, но только к определенным моделям подходит. Опять за удобство платить нужно. Хотя в Аудиомании, эти переходники дешевле всего... Лучше хорошего шнурка - ничего нет! Нашел там, кстати, шнурок с балансным коннектором. Всего лишь 6800 р!!!  Дороже моих ушей! На Али, мне с 3-мя сменными коннекторами за 2300 обошелся. Китай рулит! 

[Злой]

только есть качественные "затычки" (типа любых fiio или моих с хорошего телефона) и фуфло, стоимостью до 3 т. р.

Игорь, в последнее время больше всего слушаю именно фуфло, даже не за 3т.р. а что то за 1т.р. ибо на прогулке с собакеном меня больше волнует отсутствие проводов. И звук искажения сознания не вызывает, вполне.

и добавил...

Правда есть ещё такая хрень

Смысл, если все упирается в блютус канал, ДСП и Д-шник на выходе.

[GoRs]

Привет и с Новым годом! Сегодня вдумчиво отслушиваю свои наушники. Окончательно остановился на таких насадках: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Слева, так называемые "гелевые", справа силиконовые с самыми большими юбками и дырками. Последние, на мой ух - самое оно! Их и поставил. Ну и ещё, так как слушаю через AIMP включил эквалайзер и откорректировал звучание, так, как я слышу в ушах Аудиотехника: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот при таких настройках получается у fiio самое похожее звучание с аудиотехникой. Но НЧ всё равно звучат мягко и ненавязчиво. "Мяса" тут нет. Но ВЧ и СЧ - шикарно! Ну и все недостатки записи вылезают. Аналитичные ушки. Ну и оказалось, я не выложил то, что подарил сыну. Вот его ушки: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В целом, ушки шикарные! Добротно сделаны, корпус из металла, но не тяжёлые, отлично сидят на голове, из-за небольшого веса и нормальных амбушюров, ни голова ни уши уставать не будут. Кабель без микрофонного эффекта, джек балансный, есть на него большой джек - переходник. Концевики - маленькие моно джеки, просто будет потом кабель поменять, если вдруг с ним чего случится. Добротные кейс и коробка. Но вот звук у них - своеобразный. Привыкать нужно. Тем более, большие у меня есть. Потому и пошли как подарок, под ёлочку. А себе fiio взял. Если кому интересно, брал здесь: https://aliexpress.ru/item/4001116890177.html?sku_id=12000028609526203 И с ними ситуация обратная, чем у fiio: НЧ и СЧ - отличные, а вот ВЧ - притемнённые. Они есть, чувствуются, чистые, но как бы привёрнуты эквалайзером. Приопущены по уровню. Тем более, за такую цену, как была на распродаже - вообще супер!
 И снова, пока писал этот миниобзор, забыл про свои уши. Музыка льётся и льётся... Красота! Единственно, по мере привыкания, постоянно громкость прикручивать приходится. Уже на треть от первоначального убрал, до комфортного звучания. Ну и на встроенной на ноуте аудиокарте, если сравнить с внешней, как буд-то тембры на максимум выкручены и верх более мутный. Внешняя качественней. Опять же, то ли уши привыкают, то ли прогрев сказывается, но и НЧ вроде почётче стали  и ВЧ не хуже, не смотря на привёрнутую громкость. Да, fiio - рулит! Нужно послушать Мп3, на компе у меня
 только FLAC. Будут Мп3-шки нормально через эти ушки восприниматься?

и добавил...

Игорь, в последнее время больше всего слушаю именно фуфло, даже не за 3т.р. а что то за 1т.р. ибо на прогулке с собакеном меня больше волнует отсутствие проводов. И звук искажения сознания не вызывает, вполне.

Марат, так и я в дороге, замечательно слушаю Мп3, в качестве фона. Правда тоже через относительно качественные наушники от телефона, проводные. И Мп3 с хорошим битрейтом. С безпроводными у меня пока не сложилось... Может позже... И слушаю только в поездках. На улице, я от музыки отказался. Во первых из соображений безопасности, а во вторых несоответствие воспринимаемого видеоряда, с другим аудиорядом - это шиза! Но это опять - голимый субьективизм... Тут уж каждый выбирает что ему ближе и по вкусу...

[Злой]

Ну и ещё, так как слушаю через AIMP включил эквалайзер и откорректировал звучание

Для меня наоборот, снижение стереоэффекта или сдвиг тонального баланса - минус! Лично для меня это неприемлимо.

Игорь, кому верить?

[Raendin]

я не выложил то, что подарил сыну. Вот его ушки

Сяоми? Ну и ну. Теперь многое стало более понятно

и добавил...

Вот при таких настройках получается у fiio самое похожее звучание с аудиотехникой.

А зачем подгонять звучание под аудиотехнику? Тогда проще же просто слушать аудиотехнику, разве нет? 

[IronYorick]

Сяоми? Ну и ну. Теперь многое стало более понятно

Мистер Холмс, а какой дедуктивный ряд размышлений Вы прошли, и какие выводы сделали из факта подарка Игорем сыну наушников именно Xiaomi?

и добавил...

слушать аудиотехнику

На улице?

[Raendin]

а какой дедуктивный ряд размышлений Вы прошли, и какие выводы сделали из факта подарка Игорем сыну наушников именно Xiaomi?

Да там на фото видны буквы и я их просто ввёл в гугол и он сказал, что это Xiaomi Mi Headphones. Кажется это не самый лучший вариант для меломанов. Поэтому я и сказал, что понятно почему Игорь их задарил сынуле 

[IronYorick]

Raendin, блютуз уши вообще не для продвинутых слухачей, ИМХО, конечно.

[GoRs]

Марат, если у наушников с АЧХ всё нормально, звук ими воспроизводимый, воспринимается как ровный. Ничего дополнительно с АЧХ делать не хочется. Но тут наушники всё таки ярчат и хочется эту излишнюю яркость пригасить. И выровнять АЧХ. Что я и сделал. Где ты видишь противоречие?
Raendin, если ты поднимешься несколько вверх, то я там выкладывал свои впечатления от презентации, в которой фигурировали и уши именитого производителя за полляма. И представляешь - не понравились! Зато практически нонеймовские и дешёвые беЗпроводные - слушал с удовольствием, пока они не накрылись. Да, это ни чем не замутнённый субъективизм! У каждого свой звук! Особенно когда ты имеешь возможность сравнить и выбрать...
 И да, Raendin, возможно ты прав, что это не для меломанов. Но у меня был другой критерий, это то что звучание их отличается от некоего звукового стандарта, который я для себя выбрал ( и по балансу, они звучат весьма неплохо!). У сына, пока таких стандартов нет. А вот у меня есть и поэтому я предпочитаю осознанный выбор. С fiio, это был импульсный порыв и почти угадал. Вот эквалайзером это "почти" и приходится исправлять... И кстати, я сталкивался и с тем, что и сопротивление наушников и возможности усилителей тоже влияют на восприятие звука...
 Я за осознанный выбор. А когда ты выбираешь по чужим предпочтениям, тут уж не хрен жаловаться... Что купил - то и слушай!

[Raendin]

беЗпроводные

А на каком языке ты это вот пишешь? А то я думаю, что это русский и похоже ошибаюсь.

Про выравнивание звука совсем не понятно, что, зачем. Слов много, смысл ускользает. Некий звуковой стандарт? Кажется это натуральное звучание, какое мы слышим в концертных залах. Вот например я слушаю оперу в мариинском и ту же оперу в наушниках и мне слышно что в наушниках не так. Однозначно же, что наушники кривые. Разве нет?

[GoRs]

Виталий, на счёт БЕСовства, я уже писал. Позицию обозначил. Это тоже мой осознанный выбор. Повторять не буду.
На счёт же прочего, одни и те же вещи, для разных людей открываются по разному. Что-то можно зафиксировать, что-то нет. Слава богу, у меня есть чем. Могу снять АЧХ со своих наушников Аудиотехника, потом с fiio и сравнить. Сложность будет только в иммитации слухового канала и генерации широкополосного тестового сигнала. Хотя... Аудиокарта есть, измерительный микрофон есть, прога нужная есть. Завтра займусь. Самому интересно... 

[Viktor D]

Завтра займусь. Самому интересно... 

Ещё надо эквивалент слушателя как то туда прикрутить

[IronYorick]

Ещё надо эквивалент слушателя как то туда прикрутить

Виктор, в цитаты

[GoRs]

Так микрофон же... Чем не эквивалент?

[Raendin]

Сложность будет только в иммитации слухового канала и генерации широкополосного тестового сигнала.

Всё уже придумано -- https://homebrewheadphones.com/design/testing-your-design/

А придумано оно так, потому что:
https://audioxpress.com/article/Headphone-Testing-Part-1-The-Basics
https://audioxpress.com/article/Headphone-Testing-Part-2-Digital-Headphones-USB-Bluetooth-and-Noise-Canceling-Headphones
https://audioxpress.com/files/attachment/2692

Ну и в целом в журнале AudioXpress часто пишут про измерения наушников. Есть подшивка ра рутрекере


и добавил...

одни и те же вещи, для разных людей открываются по разному. Что-то можно зафиксировать, что-то нет

Правильно ли я понимаю, что ты просто зафиксировал для себя ряд особенностей звучания, например упрощённо если -- "высокие цыкают", "низкие бухают" и т.п.? И дальше ты просто всё подгоняешь под эту свою модель?

[dimonos]

то, что подарил сыну. Вот его ушки:

А где делись Градо?

[Viktor D]

Так микрофон же... Чем не эквивалент?

Эквивалент слушателя - это макет головы с встроенными в уши микрофонами

и добавил...
Да, у Виталия в ссылках есть про то, как это делается.

[dimonos]

А на кой фиг у наушников ачх мерить, что это даёт нам?
Или кто то сразу скажет как они звучать будут?

Я про нормальные наушники, если чо...

[IronYorick]

Эквивалент слушателя - это макет головы с встроенными в уши микрофонами

Это голова слушателя со встроенными органами слуха и мозгом. Включающая индивидуальный вкус, музыкальный слух, опыт и т.д. ИМХО голая АЧХ со стенда-манекена скажет лишь о грубых косяках (или отсутствии таковых.
Именно в такой коннотации я воспринял и похвалил пост Виктора. А сделать болвана с микрофонами - не шибко интересно

[GoRs]

Дим, у меня 2 сына, тоже если чо... И старший за компом именно в Градо проводит время. И началось с забавного... Очень давно REW не пользовался. Забыл, блин, как измерять... Пришлось заново мануал проходить, скачивать установочный файл микрофона... Это называется - весело начинается новый год... И я по простому, без затей, сделал имитатор уха: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Накуа мне всякие сложности? Кусочек пенки с дыркой. С одной стороны втыкается измерительный микрофон, с другой стороны или большие уши пришлёпываются, либо в ту же дырку fiio втыкаются. Лично для меня, точность - достаточная! Имеем в результате: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] И видим практически то, что я и говорил. Основная часть диапазона практически повторяется. На НЧ у Аудиотехники подъём, его я и повторил эквалайзером, но странно то, что по ощущениям у fiio подъём на ВЧ и он в принципе есть, но воспринимается более протяжённым, чем на измерении. Ну и понятно почему у наушников Аудиотехника, ВЧ хуже слышно. Там верхние СЧ и нижние ВЧ - всё забивают! Как я и говорил, АЧХ довольно ровная у Аудиотехники. И вот такая АЧХ на мой ух - идеальная для меня!
 

Я про нормальные наушники, если чо...

Дим, а с какой цены для тебя наушники нормальные?

[dimonos]

Дим, а с какой цены для тебя наушники нормальные?

С ценой это не связано, чаще всего.


и добавил...

установочный файл микрофона..

Мic GoRs.ехе
Антивирусом проверил?
 

и добавил...

И видим практически то, что я и говорил.

Мил человек, ты уверен, что измерения правильные?
У одних капсуль совсем по другому работает, чем другой, который в трубочку дует.....
Но выводы ты уже сделал....

[GoRs]

Дим, я уже написал, что лично мне - этого достаточно! Визуальный ряд совпал со слуховым. Кому недостаточно, пусть делает голову и пихает в неё микрофоны...  Об остальном тактично умолчим...

[dimonos]

Тогда какой толк от твоих измерений?
Мог бы просто написать, что тебе нравится...и все.

[GoRs]

Ну и как бы вооружённый знанием сделал коррекцию АЧХ. И хочу сказать, что НЧ стали понемногу раскрываться, тоже уровень снижать пришлось : [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] И так сейчас нормально. Когда эквалайзер выключаешь, слышно что поддержка НЧ снижается. И разница в звуке небольшая. Ну Дим, в первую очередь, это нужно мне самому. С остальными я делюсь... Кто захочет, может для себя аналогичные измерения сделать. И да, большинству - это на хрен не упёрлось... Но это же можно сказать об информации 35-60% любого сайта...

[GoRs]

Блин, сегодня на весь день залип на Мп3 плейер в связке со своими fiio. Нет, я знал, что конверсия была с качественных записей, это чувствуется. Но как эти записи раскрыли мои наушники! Я через некоторое время стал забывать, что это Мп3 плейер, а не СД или вообще ЦАП! Живое, естественное насыщенное звучание! КАК, как они это делают?! Чем дольше я их слушаю, тем лучше они играют!  Моя прэлесть... 

[Злой]

Ну и как бы вооружённый знанием сделал коррекцию АЧХ.

Игорь, честное слово, эквалайзер не для этого сделан, для этого тембр есть.

[dimonos]

эквалайзер не для этого сделан, для этого тембр есть.

А это и есть тембр....

[GoRs]

Да, Марат, эквалайзер служит для коррекции недостатков либо помещения прослушивания, либо для коррекции АЧХ колонок в ближнем поле (если нужно) либо, как в данном случае, для выравнивания АЧХ наушников. Во всех прочих случаях, регуляторы тембра не нужны. Сейчас аппаратура достигла такого качества, что в большинстве случаев, регулировка тембра не нужна. В этом отношении, гораздо продвинутей и гибче - многополосные системы. Вот там - да, РТ абсолютно не нужны. Нужное АЧХ, делается РГ. Но, к сожалению, АЧХ наушников, формируется производителем.
 Увидел тут такие уши:  https://doctorhead.ru/product/fostex_t60rp/ по обзорам - супер! Цена только кусается...  Нужно копить, но сначала съездить - послушать. Вдруг не моё?

[IronYorick]

Увидел тут такие уши

Классная штука

съездить - послушать

Хорошо иметь такую возможность. А я страдаю от отсутствия референса, опираясь только на свои впечатления и хотелки.

[GoRs]

Сьезжу, послушаю, поделюсь. И чисто по моему мнению те же fiio, как у меня, вполне себе на референс тянут. Особенно при своей демократичной цене. Ну или те же 20-е Аудиотехника. Но у них есть несколько недостатков, но за такую цену - грех жаловаться. И если знать их недостатки и принять их, то они могут быть вполне себе референсом. Но опять, это чисто субьективное мнение. Кто-то другой, может и не согласиться... Советовать, если по честному относиться к этому делу - сложно! Хотя есть способ. В некоторых поликлиниках можно снять аудиограмму слуха. И по графику аудиограммы подбирать АЧХ наушников. АЧХ многих наушников есть на этом сайте, заодно статья нужная: https://www.ixbt.com/live/digs/kak-ocenit-vnutrikanalnye-naushniki-po-grafiku-achh.html


и добавил...
Здесь: https://reference-audio-analyzer.pro/param6.php#gsc.tab=0 можно посмотреть АЧХ многих наушников

и добавил...
Да, забавно. Нашел свои наушники и большие и мелкие получил графики. Оценил. Да, Дима сомневался в моих измерениях, я же сомневаюсь в представленных. Из верного, только то, что у fiio, чуйка больше и завал после 10 кГц. Всё остальное не особо соответствует. И то же самое с ушками Аудиотехника. Что-то похоже, что-то нет. Есть конечно более кондовый способ. Измерить почастотно измерительным микрофоном и самому построить график. Или можно установить на телефон шумомер и так же почастотно, с генератором, измерять уровень. Только сначала нужно телефон откалибровать. Вдруг у него АЧХ с микрофона кривая? В общем, у любого способа есть недостатки... Меня же мой способ устроил. Корреляция со слуховыми ощущениями есть.

и добавил...
Опа, на том же сайте, про АЧХ наушников, есть услуга: https://reference-audio-analyzer.pro/a-intro-headphones.php?head=1m и не особо дорого. Зато уверенность 100% будет!

[IronYorick]

АЧХ

Игорь, АЧХ штука хорошая, но о звучании наушников может сказать только одно - есть там грубые косяки, или их нет. Ну и полезный график для настройки самоделок.
Великие адепты измерений  вцепились в АЧХ ГТ, как в нечто исчерпывающее, а оно только что удобно, и снять может (почти) любой.
А вот для полноразмерных АС, никто на АЧХ так не фапает, как на сакральное знание 

На самом деле, слух - штука адаптивная, и к той или иной АЧХ ГТ вполне приспосабливается, если  огрехи там не очень велики. То же и с сонограммами - ну, знаю я, что слух с возрастом у меня просел на ВЧ, и что? Выбрасывать все наушники и покупать другие? Ну ведь бред же 

Что же касательно референса - это не столько то, что нравится мне здесь и сейчас. А устройство сильно выше классом, звук которого я запомню, и - даже не обязательно стану к нему стремиться. Оно может мне и не особо нравиться субъективно. Но буду иметь как образец для сравнения. У меня бывало уже такое. Например, считал я некогда, лет 20 тому, свой УМЗЧ Одиссей и АС Эстония вполне совершенством. Бухало и цыкало, АЧХ в норме, гармоник 0.01%. А потом услыхал лампу с ШП.

[dimonos]

большинстве случаев, регулировка тембра не нужна. В этом отношении, гораздо продвинутей и гибче - многополосные системы. Вот там - да, РТ абсолютно не нужны. Нужное АЧХ, делается РГ.

Прежде, чем чото такое писать, стоило бы изучить вопрос.

Дима сомневался в моих измерениях

И счас сомневась.
Ты бы тоже губу не раскатывал.

[Raendin]

АЧХ ещё может помочь усомниться в некоторых восторженных впечатлениях. Вот например:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Viktor D]

А потом услыхал лампу с ШП.

А я раньше на рок с металлом фапал. А теперь прислушался к народным песням ....
И опера тоже хороша.

[323f]

Хорошо иметь такую возможность. А я страдаю от отсутствия референса, опираясь только на свои впечатления и хотелки.

Почему? Жалко тратиться?

[GoRs]

слух с возрастом у меня просел на ВЧ, и что? Выбрасывать все наушники и покупать другие?  Ну ведь бред же 

Так в том то и дело, что на том сайте, что я дал ссылку, есть рекомендации. И одна из них, как раз и заключается в том, что можно либо эквалайзером, либо цифровыми фильтрами(если у тебя есть звуковой процессор) сделать коррекцию наушников, дабы подогнать под свой слух. И ничего тогда выбрасывать не нужно. Технологии рулят!

[IronYorick]

Вот например:

Виталий, и что такого ужасного ты здесь усмотрел? 

и добавил...

Почему? Жалко тратиться?

Отвечу в этаком детском стиле: а Вы сами можете себе позволить удовлетворять в полном объеме свои аудиокапризы? Месье присутствует в списке журнала Форбс?

[GoRs]

Вот смотрите, на счёт адекватности измерений. Несколько изменил масштаб своего измерения, получилось уже так: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Затем на том же сайте, нашёл несколько другой вариант измерений: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] И попробовал их совместить: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Получается следующее. Как я понимаю, на новом графике с сайта, показан некий разброс наушников. Мои в НЧ совпадают со второй снизу пунктирной линией. Серединка повторяется почти идеально и верх у меня завален, это думаю как раз от несовершенства моего измерения. Так что, считаю, что для моего кустарного стенда, точность вполне себе хорошая! Потому как на "фирменных" измерениях есть подъём на ВЧ, который очень хорошо чувствуется ушами. Так что получается, что сравнивать нужно не усреднённые измерения, а выборку. И неточность у меня только в ВЧ области, которая на моих измерениях - завалена. Но это просто означает что мой измерительный микрофон, нужно было придвинуть ближе. Так что метод - работает, требуется только подстройка...

[IronYorick]

А я раньше на рок с металлом фапал. А теперь прислушался к народным песням ....
И опера тоже хороша.

Я скорее на классику перешел.

сделать коррекцию наушников, дабы подогнать под свой слух.

Игорь, ты серьезно считаешь, что не изгадишь качественную запись эквалайзером? И не слышишь деградации звука после таких фортелей? Может я аномальный, право, но, повторюсь, АЧХ мои уши с мозгами сами скомпенсируют, а вот вмешательство в фонограмму они решительно отвергают

[GoRs]

Андрей, это не мои рекомендации, а рекомендации серьёзного сайта: https://reference-audio-analyzer.pro/a-intro-headphones.php?head=1 На этой странице, читать вот эти вкладки: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Да, я тоже стараюсь не вмешиваться всякими улучшайзерами в звук. Но бывают и фонограммы со сдвигом тонального баланса, наушники, не такие как хочется. Предлагается решение. А вот устраивает тебя данное решение или нет, это твоё личное, субъективное дело. Точно такое же решение я встречал для корректировки своей комнаты прослушивания. Выпустили какую-то прогу(недешёвую, кстати). Она работает похоже на REW. Устанавливается измерительный микрофон в ряде точек, снимается АЧХ и делаются звуковые пресеты, для системных проигрывателей, типа Фубар и прочих, которые убирают стоячие волны и интерференцию помещения прослушивания. Там тоже в программе используется 22-х полосный эквалайзер и эмуляция цифровых фильтров...

[Raendin]

Виталий, и что такого ужасного ты здесь усмотрел?

Самый наиважнейший диапазон и жутко кривой. Фостекс приложил для сравнения, они тоже немного кривые, но в процессе или сгладилась кривизна или уши адаптировались (что очень вероятно), но сейчас вокал на них прям идеален.

[IronYorick]

Андрей, это не мои рекомендации, а рекомендации серьёзного сайта

Делают ребятки бизнес, причем подкладывают соломку в виде вариантов АЧХ одной и той же модели Игорь, но ты же сам видишь и пишешь, что АЧХ ну очень примерно коррелируют.

[323f]

Отвечу в этаком детском стиле: а Вы сами можете себе позволить удовлетворять в полном объеме свои аудиокапризы? Месье присутствует в списке журнала Форбс?

Да у меня нету капризов. Только самые минимальные потребности.
В качестве референса можно поискать ровненькие MB Quart PQ-200, QP-250. У них шикарная конструкция оголовья и неплохой звук. На авито видел новые за 7 и 10 тыр.
Форбс и не заметит.

[IronYorick]

Но бывают и фонограммы со сдвигом тонального баланса, наушники, не такие как хочется.

Если есть серьезные косяки, тогда вполне употребимо, конечно

Самый наиважнейший диапазон и жутко кривой

Виталий, "Жутко кривой" в пределах 6 дБ. Всяких сибилянтов у Fiio поменьше и самые ВЧ имеют резкий арматурный спад (его реально не слышно). У Fostex на 12 дБ завален суббас, вот это многим не понравится А почему именно Fostex Т50 в сравнении? Это ну совсем из разных категорий девайсы, внутриканалки и полноразмерные лопухи

и добавил...

и неплохой звук

Это никак не референс а просто неплохие наушники Я (с учетом уже упоротых драйверов) на этот свой проект уже больше потратил

[Raendin]

А почему именно Fostex Т50 в сравнении?

Они основные у меня и в данный момент единственные. Их звук мне очень хорошо знаком

и добавил...

У Fostex на 12 дБ завален суббас, вот это многим не понравится

Это да. И многим действительно не нраится. Но с басом легче всего принять компромисс -- как на концерте не будет в принципе, а значит достаточно того, что он просто есть. Кстати, нет никакого желания подкрутить бас эквалайзером 

[323f]

Это никак не референс а просто неплохие наушники

На фоне этих ваших китайских капсюлей - очень даже референс.

[GoRs]

Кстати, нет никакого желания подкрутить бас эквалайзером

Виталий, они наверное у тебя давно, ухо привыкло именно к такой подаче. Мне вот тоже интересно, толи мои трёшки раскрываются потихоньку, то ли ухо привыкает именно к такой подаче. Потихоньку опускаю движки эквалайзера... Так скоро и до горизонтали дойду. Тогда эквалайзер выключу.  И то же буду всем доволен!

[IronYorick]

На фоне этих ваших китайских капсюлей - очень даже референс.

Да неужели?  Все эти "типо бренды" давно сами ничего не делают, а ставят тот же китайский ОЕМ Да и выкуплены китайцами. Так что референс- это, скорее, топовый винтаж

[323f]

На фоне этих ваших китайских капсюлей - очень даже референс.

Да неужели?  Все эти "типо бренды" давно сами ничего не делают, а ставят тот же китайский ОЕМ Да и выкуплены китайцами. Так что референс- это, скорее, топовый винтаж

Насколько я помню, эти наушники с нуля делались в Германии.
Впрочем, я имел в виду странный горб капсуля на ачх в районе 1 кгц.

[Raendin]

Виталий, они наверное у тебя давно, ухо привыкло именно к такой подаче.

Это безусловно, привыкание есть. Но бас же это как на концерте. Или в клубе. В принципе клубный бас дома получить можно. А вот в наушниках не получится в принципе, излучение-то не туда 

[GoRs]

 Ну не знаю, у хороших наушников басовая составляющая выступает в роли опоры звука. Звук, даже на ВЧ, тогда становится густым и насыщенным. Клубный бас, это когда внутренности вибрируют? Такое и в колонках дома сложно получить, в противном случае соседи с нескольких этажей сбегутся... И отнюдь не послушать... Есть хороший способ. Одеваешь наушники, ложишься на кровать, ставишь на живот сабовый дин, подключенный к усилителю сабвуфера, а усилитель подключён к источнику сигнала, включаешь фонограмму и вот тебе и звук, и массаж унутренних органов заодно...

и добавил...
Не знаю на счёт клубного баса( очень давно не был), но что в кино(но там хотя бы кое-где качество есть), что на всяких представлениях, звук - ужасен! Засилье D- класса! Нашим доморощенным звукорежам - руки поотшибать нужно! Такое впечатление, что глухие аппаратуру настраивают! В пиках звука, мало того что каша из-за немерянного звукового давления, да ещё и трясётся всё внутри, от того же. Приходится иногда уши затыкать и даже так - громко!

[Raendin]

Клубный бас, это когда внутренности вибрируют? Такое и в колонках дома сложно получить

Да, такое. В общем-то довольно легко получить и даже не сильно дорого. К качеству звука это отношения конечно имеет мало

и добавил...

что на всяких представлениях, звук - ужасен!

Это факт. Особенно на открытом воздухе -- площади, стадионы. Некоторые исполнители правда заморачиваются. Макс Покровский например, у него на концерте звук был отличный

[IronYorick]

Впрочем, я имел в виду странный горб капсуля на ачх в районе 1 кгц.

Горб там аж на 3 дБ... Там вообще до 40 КГц все в 12 дБ умещается неравномерности. Производитель (QUIGOM) заявляет драйвер как ремонтный для Denon AH-D7200, у этих ушей есть небольшой подъем на 1 кГц https://reference-audio-analyzer.pro/report/hp/denon-ah-d7200.php#gsc.tab=0
Могу пока только личные впечатления представить, как аргумент. "Вставило" до wow-эффекта, чуть ли не до оргазма . Ну, поскольку сразу купил их по-новой, значит понравились

[drummer]

Щас диваны со встроенным самбухером выпускают.
Кстати, всех моих  любимых друзей с праздником! Обнимаю

[Злой]

В некоторых поликлиниках можно снять аудиограмму слуха.

Каждый год на медкомиссии прохожу. Там такие наушники и измерения до 8КГц, да и условия оставляют желать лучшего, хотя у нас одного парня списали с высотных работ по слуху

[IronYorick]

Обнимаю

Взаимно, Сережа

Каждый год на медкомиссии прохожу.

Нас в прошлом году первый раз тестили.

Там такие наушники  и измерения до 8КГц, да и условия оставляют желать лучшего

Угу, ужас-ужас . Я вообще узнал, что слышу только канал тональной частоты (0.3-3.4 КГц) Когда я усомнился в результатах - доктор порекомендовал не умничать и написал "годен"

[323f]

Впрочем, я имел в виду странный горб капсуля на ачх в районе 1 кгц.

Горб там аж на 3 дБ... Там вообще до 40 КГц все в 12 дБ умещается неравномерности. Производитель (QUIGOM) заявляет драйвер как ремонтный для Denon AH-D7200, у этих ушей есть небольшой подъем на 1 кГц https://reference-audio-analyzer.pro/report/hp/denon-ah-d7200.php#gsc.tab=0
Могу пока только личные впечатления представить, как аргумент. "Вставило" до wow-эффекта, чуть ли не до оргазма . Ну, поскольку сразу купил их по-новой, значит понравились

Ну если устраивает, то и ладно.

[GoRs]

Самое забавное, провел мониторинг качественных наушников, которые многим нравятся(по отзывам) и на приводимом мною сайте, вывел графики. Интересно то, что графики почти повторяют друг друга, но с нюансами. Разница графиков в пределах 8-10 дБ. А это достаточно солидный разброс. Соответственно вопросов к оценке больше...  В понедельник, сьезжу послушать выбранное. Оценить и получить собственные впечатления. По результатам - поделюсь.

[dimonos]

сьезжу

Сатанисты кругом!

[GoRs]

Кстати, нашел капсюли от Баеров: https://beyerdynamic.ru/product/beyerdynamic-system-250-ohm-for-dt-770-golovka-dinamicheskaya-952275

и добавил...
Вот, попались на Али, вот такие капсюли для наушников: Смотри, что есть на AliExpress! Динамик для наушников, 64 Ом, 70 мм, 2 шт за 9 653 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=DQkUOKA  цена совсем не гуманная, но корпус из металла. Широкая линейка сопротивлений. Но напрягает то, что АЧХ, почти такая же, что Андрей приводил. Сдаётся мне, в одном месте с теми, что и у Андрея клепают. Продаван только более жадный, ну и за металл ценник... 

[IronYorick]

Сатанисты кругом!

dimonos Не закусил? Бывает, чо 

70 мм

цена совсем не гуманная

Игорь, так это 70 мм драйверы. Их мало в принципе, они дорогие довольно таки. Но попробовать когда-нибудь их надо

[Raendin]

Даже вот что бывает -- https://aliexpress.ru/item/1005004854954885.html

[Profi]

Даже вот что бывает

Дык Хейлы обычные. Сделать и самому можно.

[IronYorick]

Raendin, это изодинамика, несколько из другой оперы, но тоже  интересно Были у меня (как и у всех, наверное) советские изодинамы ТДС-7 и 15, вот не скажу, что прямо так уж впечатляли. Хотя имели весьма ровную АЧХ

[Raendin]

Да просто мелькнула мысль получить аудизи за маоую цену

[GoRs]

Виталий, а не проще тогда, взять 50-е Фостексы и экспериментировать уже с ними. Или сразу эти взять, уже прокачанные: https://doctorhead.ru/product/dekoni_audio_blue_fostexdekoni_audiophile_hifi/  А то поделки от дядюшки Ляо, могут быть 50/50, как и фигней оказаться, так и вещью...  Тут действительно рулетка получается... Но обидно будет, когда ерунда окажется... Наушники - это не пищалки, субъективность дело такое... 

и добавил...
Вот ещё нашёл: Смотри, что есть на AliExpress! Магнитный блок для наушников за 15 083 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=OxVOOLT и точка с амбушюрами: Смотри, что есть на AliExpress! Амбушюры для наушников со складками в виде лягушки за 125 ₽ - уже со скидкой -7%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=ktVOO9I  а вот это нужно, поскольку периодически менять нужно.

[Raendin]

а не проще тогда, взять 50-е Фостексы и экспериментировать уже с ними

Третьими что ли? И так уже этих 50-ых двое у меня 

[GoRs]

Понятно, ну тогда да. Понимаю. Сам сейчас на перепутье... А как ты свои 50-тки модифицировал? И чего в них не устраивает?

[Raendin]

А как ты свои 50-тки модифицировал? И чего в них не устраивает?

Никак не модифицировал. Мк3 я точно трогать не буду. Как раз потому, что всё устраивает. А вот предыдущую модель можно было бы попробовать модифицировать, но надо же понимать как и для чего.

[GoRs]

В основном, что я читал, жалобы на амбушюры. Меняют. Потом некоторые в задник синтепон прокладывают. Ну ещё читал делают открытый или закрытый корпус. Ну или готовый подбирают... Вариантов, в принципе, не так много... Или самый простейший, как сделал я. Но это если амбушюр позволяет. Если между плоскостью корпуса, внутри и амбушюром есть щель, можно туда, по периметру, кусок рулонной тряпочки затолкать(такая белая, для хозяйственных целей, в рулонах продаётся) жгутом скатанную. Я на двух наушниках так делал, ВЧ становятся мягче, НЧ приподнимаются. АЧХ выравнивается. Самое главное, дело на 3 минуты, ничего не разбирается, ничего не портится, а эффект тут же слышен

[323f]

У МК-3 те же косяки, что и у второй модификации.  Можно относительно просто и недорого значительно улучшить звук.
Поискать что-то вроде "Fostex RP-50 mod"

[Raendin]

У МК-3 те же косяки, что и у второй модификации

И какие у этих фостексов косяки?

[323f]

Чашки хлипкие, резонируют, "грязнят звук". Народ давно научился каким-то пластилином "глушить". Есть ещё косяки связанные с точками крепления оголовья и штеккером кабеля.
Я, честно, всего уже не помню.
Просто сам поищи в инете. Реально снимает многие вопросы по звуку даже без модификации драйверов.

и добавил...
Вот здесь что-то есть:
https://www.headphonesty.com/2019/07/how-to-mod-the-fostex-t50rp-mk3/

[Raendin]

То что чашки резонируют и грязнят звук, это же должно слышаться. Как это услышать?

[323f]

Может, попытаться одну чашку модернизировать и сравнить? А как иначе, если ты уже привык к исходному звуку?!
А что чашки резонируют, на приличной громкости даже рукой чувствуется.

[GoRs]

Был сегодня в Москве, в большом магазине наушников. Отслушал несколько моделей, на предмет выбора. Ибо Аудиотехнику 20 - я перерос уже. Хочется что нибудь подетальнее и получше. Итак, герои моего обзора: https://doctorhead.ru/product/beyerdynamic_dt_770_pro_80_ohm/ ; https://doctorhead.ru/product/beyerdynamic_dt_770_pro_32_ohm/  ; https://doctorhead.ru/product/beyerdynamic_dt_700_pro_x/ ; https://doctorhead.ru/product/audio_technica_ath_m50x/ ; https://doctorhead.ru/product/fostex_t50rp_mkiii/ ; https://doctorhead.ru/product/fostex_t40rp_mkiii/ ; https://doctorhead.ru/product/dekoni_audio_blue_fostexdekoni_audiophile_hifi/ ; https://doctorhead.ru/product/shure_srh840a/
 Итак, начнём. Самые провальные по звуку, для меня, оказались Shure SRH840. ВЧ и СЧ глуховаты, но отличные НЧ. На любителя. Далее, провальными оказались Фокстексы 40-е. Мало того, что мой старенький плейер их не раскачивал, своеобразное глуховатое звучание - абсолютно не впечатлило. Затем отсеялись Фокстексы 50-е. Не смотря на слабую раскачку для них моего плейера, звук был нормальный, в целом, но по сравнению с другими претендентами - просто не впечатлил.
 Теперь начну с Байеров. Байеров у меня не было и слышал их давно, поэтому это не в счёт. Сначала послушал 770-е с сопротивлением 32 Ом. Был эффект вау. Поначалу. Шикарный низ, звонкие, отчётливые ВЧ, отличная середина. Вроде как всё нормально и шикарно, но сравнивая с 770-ми 80 Ом, хоть мой плейер их не до конца раскачивал сравнение постепенно выявило, что 80 Омные всё таки поровнее. Затем менеджер предложил мне послушать новинку:DT 700 pro x Вот это был действительно Вау! Великолепные НЧ, шикарная середина, кристальные ВЧ. На слух ровная АЧХ, без выпячиваний и провалов. А самое главное, на что обратил внимание, великолепное построение сцены! У 770 32 и 80 Ом, сцена ужатая и не выходящая за пределы головы. Этим они мне и не понравились, хотя сначала склонялся к выбору 770-х 80 Ом. Но сравнение всё расставило по местам. У моих 20-х тоже отличная прорисовка сцены. Эх, была бы у меня такая сумма, взял бы 700 не сомневаясь. Мечта!
 Далее послушал Dekoni-fostex. Бли-и-н, вторая мечта. Причём более реализуемая! Вроде бы почти тоже, что и 50-е Фостекс, но НЧ более прорисованы и выражены, СЧ и ВЧ менее приглушены, нежели у 50-х. В общем коплю деньги и покупаю или Декони или 700 Байеры!
 Послушал и 50-ю Аудиотехнику. Да, после 770-х - не впечатлило! Те же недостатки, что и у моих 20-х: НЧ и СЧ забивают ВЧ, они становятся менее разборчивыми. Ну и изначально они не особо яркие. Но радует прорисовка сцены.
 Разочарованный и слегка обалдевший от 3-х часового прослушивания, собрался уходить. И вдруг увидел это: https://doctorhead.ru/product/jade_audio_jt1_black/
Одел и прифигел. Практически тот же эффект, что и у 700-х, тем более, оказалось: компания Jade Audio, являющаяся дочкой FiiO. Я теперь фанат Fiio, благодаря своим 3-шкам. В общем практически то же, что и у 700-х, с великолепной сценой, но есть и небольшой недостаток слегка приглушена верхняя середина, в остальном же - супер! И хоть они заявлены как закрытые, задник в дырочку и слегка излучает. Можно попробовать сделать демпфирование. Тем более они разборные.Ну и великолепное соотношение цена/качество и шикарный глубокий низ, выступающий опорой для СЧ и ВЧ. И по цене практически в 4 раза дешевле 700-х! Доволен теперь - страсть! Да, вот что такое личный опыт! Осталась только одна мечта - Декони. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)




и добавил...
Хочу ещё добавить. Настоящие китайцы, победили немцев(уж не знаю, на сколько 770-е теперь немецкие... ) 700-е не превзошли, но не смотря на разницу в цене - стоят где-то рядом.

[IronYorick]

Игорь, интересно! 
Слушать 90-децибельные изодинамы на заморышном усе - не корректно изначально. Там ватты надо иметь для обеспечения ДД. А у них не было вменяемого усиления, чтобы тебя вдохновить?
Что до Байеров, то 770, по идее, прошные мониторы для звукорежиссеров. Это несколько другая тема, правильная и скучная
И - каков итог, купил Fiio? Да, ценник вполне гуманный

ЗЫ на Али они вообще 6655 стОят

[GoRs]

Да, купил. Я же фотки приложил. Ну на Али может и дешевле, но я уже сказал своё отношение к личному опыту. Х. з. как они там...  А тут сравнил, послушал, оценил и понял - нужно брать! Что же касаемо цены, есть такое правило: купи вещь, которая тебе понравилась и она ответит тебе взаимностью!Я в этот магазин приехал за выбором, я его получил!  Хотел бы сэкономить - брал бы сразу на Али. Но у меня уже одни уши с Али лежат. По началу - слушал. Теперь как запасные. Иногда слушаю попеременно с Аудитехникой, чтобы слух разнообразить другой подачей, чтобы замыливания не было.
Сейчас отслушал 3 диска, на купленных ушах, на одном дыхании. До сего времени, я относился очень настороженно к заявлениям: послушал и услышал много нового... А сейчас сам услышал много деталей, которых раньше не особо было слышно. Шикарно! 

и добавил...
И у меня в плейере выход относительно мощный. Во всяком случае - громче телефонного. И чтоб ты знал, детали лучше раскрываются на пониженной громкости. Во всяком случае разница между обычными Фостексами 50 и Декони - была ощутима, в пользу последних. А вот 40-е,не смотря на их 50 Омность - не зашли. Может и раскачки не хватило... Но хватило услышать, что они хуже 50-х.

[Raendin]

Может и раскачки не хватило... Но хватило услышать, что они хуже 50-х

Для информации, их фостексов есть три варианта -- 20, 40 и 50. У всех одинаковый корпус с дырочками. Так вот у 20-х дырочки свободны, у 40-х заклеены наглухо, а у 50-х заклеены тонким поролоном -- типо полуоткрые. В остальном у них всё одинаково 

и добавил...
Но в целом понятно что тебе интереснее динамические наушники

[Viktor D]

Мне вот интересно а на Озоне вот эти уши намного отличаются от тех, что у Игоря?
https://www.ozon.ru/product/naushniki-polnorazmernye-fiio-jt1-black-zakrytogo-tipa-s-dinamikami-50-mm-1326823884/?asb=M8HcejV2Db2iTizoVY5ctPU8bwts7E%252FanFTwWPYqxWg%253D&asb2=qunEg68r2HvZp6BQ4W9xIYY2_O9xtarmOWDjux4WEAptZu5aoKlqMCoR7zzRq8WH&avtc=1&avte=2&avts=1704751436&keywords=jade+audio+%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

[Злой]

Слушать 90-децибельные изодинамы на заморышном усе - не корректно изначально. Там ватты надо иметь для обеспечения ДД.

Андрей, там низов глубоких нет при любом усилении. Тут уж цепляет или не цепляет, Игорю нужны басы.

[323f]

Слушать 90-децибельные изодинамы на заморышном усе - не корректно изначально. Там ватты надо иметь для обеспечения ДД.

Андрей, там низов глубоких нет при любом усилении. Тут уж цепляет или не цепляет, Игорю нужны басы.

У 40-х низы сильно спадают, у 50-х меньше, но тоже не выпирает, скажем так. Зато в 20RP низы такие, что все Баеры отдыхают.
А самое смешное, что драйверы во всех трёх  моделях идентичные стоят.
Что уж там у Игоря не срослось, я х.з. - Фостексы реально надо слушать с мощным усилком, а иначе, да если ещё прямо "искаропке" они толком и не споют.

и добавил...
Upd. Витвля, это тебе на заметку.: Декони - результат изучения минимальных доработок РП50 - чашки  из более толстой платмассы и с доп рёбрами, подбор демпфирования.. Драйверы они вряд ли переделывали, иначе ценник был бы совсем конский.

[IronYorick]

И чтоб ты знал, детали лучше раскрываются на пониженной громкости.

Игорь, и чтоб я знаю, что с понижением уровня ЗД сужается воспринимаемый слухом частотный диапазон, описывается этот эффект "кривыми равной громкости". Для его компенсации даже специальные устройства есть, тонкомпенсации. Также я определенно знаю, что звуковоспроизводящий тракт должен (в идеале, конечно ) передать всю эстетически значимую музыкальную информацию. К таковой относится в т.ч. динамика и динамическая нюансировка музыкального произведения. Динамический диапазон БСО составляет 80 дБ, вот их вынь да положь Впрочем, тема эта обширная и неоднозначная, там и кривые равной громкости есть, и "loudness war" и спящие соседи
Если не "растекаться мысью по древу" (с) и взять сухую цифирь, то для обеспечения такого ДД с открытыми наушниками чувствительностью 90 дБ/мВт при прослушивании днем в квартире с обычным фоновым шумом (40 дБ) нужно иметь усилитель мощностью 1 Вт  (я не шутил выше, когда писал про ватты!). Это не значит, что они в среднем под болевой порог 120 дБ "шарашат", а для отработки редких фортиссимо БСО, но чтобы слышно было и пианиссимо.
Так что в Fostex не зря 3000 мВт зарядили как максимальную мощность изодинам. И, кстати, 1800 мВт у Денона, на которые ты ругался  , тоже оттуда

[Raendin]

Декони - результат изучения минимальных доработок РП50 - чашки  из более толстой платмассы и с доп рёбрами, подбор демпфирования.

Я достал Мк2, послушал. В принципе сохранять их нет смысла и продавать тоже. Так что можно смело пустить под эксперименты

[GoRs]

Андрей, про Денон, ни слова не было, к тому же сколько они стоят, за такую цену плохими они быть не могут. Я Шуры ругал. И да, я с тобой согласен. Но у меня свой подход к звуку и если я слышу качество на низкой громкости, то и на высокой оно должно быть в норме. И Марат, мне не низы нравятся, а когда звучание сбалансировано. Хороший подпор снизу, отчетливая середина и хрустальный, чистый но не назойливый верх. Вот это самое то, что нужно и я его получил.

[IronYorick]

про Денон, ни слова не было

Про ремонтные капсюли

А эти? Китаец сказал? Опять таки, 40 мВт, я так понимаю номинальная мощность. Тогда вторая цифра должна быть либо 1800 мВт(максимальная мощность) либо 180 мВт, а цифра 1,800 мВт - ни о чём! Она скорее говорит, что продаван ни хрена в этом не понимает и что-то перепутал...

1800 мВт - они у Денона в спецификации (7200 модели, для которой ЗИП):
 Характеристики охватывающих наушников Denon AH-D7200
Тип   референсные полноразмерные закрытые динамические наушники
Категория   проводные
Излучатели   50 мм широкополосные драйверы FreeEdge с мембраной из бумаги и нановолокна, мощные неодимовые магниты, легкие катушки намотаны омедненным алюминиевым проводом CCAW
Диапазон частот   5 Гц – 55 кГц
Импеданс   25 Ом
Чувствительность   105 дБ/мВт
Максимальная подводимая мощность   1800 мВт
Материал чашек   дерево/металл
Материал амбушюр   мягкая искусственная кожа, наполнитель: пена с эффектом памяти
Материал оголовья   литой алюминий, отделка: овечья кожа/искусственная кожа
Кабель   прямой, двухсторонний, съемный, проводники из OFC-меди (99,99999%), 3,5 мм разъемы для подключения к чашкам
Длина кабеля   3 м
Штекер кабеля   6,3 мм коннектор с металлическим корпусом
Тканевая салфетка для чистки в комплекте   да
Вес   385 г (без кабеля)

[GoRs]

Да, попозже, бог даст, может интереса ради и на Деноновские капсюли разорюсь... Пока же тормозну. Долги раздам, тогда можно и задуматься. И так, на этот Новый год шиканул...

[Raendin]

Шиканул в долг? 

[GoRs]

Ага, жизня такая... Деньги улетают быстрее, чем зарабатываются... А самое главное, получилось, что поторопился... На ноябрьской алишной распродаже, за надорого урвал Хай-Файный плейер Шанлинг. Только он ехал очень долго. Должен был до Нового года приехать, но всё тормозил где-то. Уши покупал с прицелом на него. Но нужно было его, всё таки дождаться... 
Если с аудиокартой новые ушки спелись отлично, то с новым плейером - нет! У Шанлинга оказался густой "темный" звук и ему нужны наушники со "светлым" звуком. А старые ушки я поотдавал. Хотя, вот Фио, с узкими насадками, которые ярчат, тут "зашли". А вот блютуз уши, через него тоже хреново из-за подъёма на НЧ... Называется: а вот хрен бы ты угадал...

[IronYorick]

Шиканул в долг? 

Деньги улетают быстрее, чем зарабатываются

Ну, на какие-то, небольшие, по сути, и безгрешные, хотелки и нам можно потратиться

[Злой]

небольшие, по сути, и безгрешные,

На фоне пятой или какой там сумочки, третьи наушники не велика трата.

[IronYorick]

Злой, 

[GoRs]

Блин, долбанные китаезы, так накрутили, что андроид система не открывалась, а открывался сразу плейер, мы втроём пытались наладить я нашел новое обновление, скачал, пытались поставить и только через комп обновили и вроде запустилось но опять была та же хрень. И только случайным нажатием на одну кнопочку, включилась андроид система. Блин, мрак как накручено! Хочу чтобы мне AIMP туда ещё поставили, может он так НЧ задирать не будет. Да, система у плейера та ещё, без стакана не разберешься. Но пока мои трешки с насадками под ВЧ, отлично сработались.
И, поставили АИМП, сначала не запускалось, оказалось нужно было способ воспроизведения выбрать. Снова запустили и...  Да, да, да! Оно!  Ушли сумашедшие НЧ и музыка заиграла так, как нужно! Теперь сравнить нужно будет, это у шанлинговского плейера такая особенность?

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот, вдруг кому пригодится кнопка Android Mode. Отвечает за открытие экрана Андроида. Без неё этот экран на 5 сек открывался и тут же всё на плейер переключалось.

и добавил...
Извиняюсь за сумбурный вчерашний пост, но эмоции перли через край! Мало того, что звук у хорошей вещи испохаблен оказался, да ещё товарищи китайцы с настройками накрутили так, что слабо разбирающийся человек - просто не разберётся!    Андроид система была тупо - отключена. Кнопки как внизу телефона(стрелочка, круг и квадрат) тоже были отключены и запрятаны так, что даже мои сыновья, которые в этом отлично шарят, с трудом это всё нашли. Но зато потом, когда андроид нормально открылся, всё стало гораздо проще.
А когда вчера установили AIMP и я через него запустил музыку, я услышал ЗВУК!  Ровная АЧХ, ничего не выпячивается и не вылезает по частотам, шикарное стерео, которое хочется слушать и слушать и не хочется включать никаких улучшайзеров. До 2-х часов ночи не мог оторваться от музыки! А как раскрылись мои большие наушники...  Сам себе завидую, что я урвал такое!  Сравнили обновленную версию Шанлинга с плейером Mechen сына. Да, нынешнему варианту моего плейера, плейпр сына несколько уступает. Но учитывая 5-ти кратную разницу в цене, я бы не сказал, что намного. А до обновления и прокачки моего, плейер сына, мне по звуку нравился больше. Вот и получается, не факт, что дорогая вещь окажется лучше более дешёвой. Везде есть нюансы и скажем, без помощи сыновей, я бы хрен разобрался в этом устройстве, ну или бы разбирался очень долго. Поскольку ни в одном обзоре, что я смотрел или читал, не говорится о подобных нюансах... 

и добавил...
https://ozon.ru/t/gYWMpNR вот интересно, там действительно, электростаты, или это вольность перевода... Чет мучают очень сильные сомнения, особенно за такую цену... 

и добавил...
Нашёл на Озоне магазин, со всякими причиндалами к наушникам: https://ozon.ru/t/arMw49z

[Raendin]

там действительно, электростаты, или это вольность перевода

вольность маркетологов, им без разницы электретные электростатические, звучит похоже и ладно

Нашёл на Озоне магазин, со всякими причиндалами к наушникам

Судя по двухнедельной доставке заподозрил подвох и точно, в описании написано, что продавец в гонконге. Так лучше уж прямо на алиекспрессе купить, доставка надёжнее всё таки чем у озона

[GoRs]

Да и гарантия Али надежнее, чем у Озона. Сталкивался уже с этим.

[Viktor D]

Нашёл на Озоне магазин, со всякими причиндалами к наушникам:

https://www.ozon.ru/product/roga-demona-dlya-naushnikov-cherez-uho-ogolove-s-rogami-dyavola-reguliruemye-aksessuary-1139890252/?_bctx=CAQQneUQ&asb=fBhQ3TNFgGOST6zLqRr3kZjPBLVvZ0VYmeuoAs4d8bo%253D&asb2=mEi6in50Hh2B56VT1sOtcumP2d8HKmdBzNC8fqZGCEORcQznF6Attpmap_kent0K&avtc=1&avte=2&avts=1705075307&hs=1

[GoRs]

Нет уж, спасибо, добрый человек, только рогов мне в этой жизни не надь!  Дебилизм, как и сатанизм - дело заразное... 

[pm]

У рогатой нежити нет шансов. Узрел рогатого - колИ

[IronYorick]

pm, Павел Юрьевич, ничего себе, раскрученная тема

[pm]

ничего себе, раскрученная тема

Андрей Владимирович, так бесы-то разной специализации прут отовсюду. И в форуме аудиобесы шумовые полки городят. Не в силах адекватно понять термин "Noise Floor" и подстрочником перевели, как "Шумовая полка". Долбоёбы, это "Шумовое днище"!

[Viktor D]

Во всём виноват изобретатель потенциометра. Он дал любителям что то изменить, подстроить и улучшить в руки очень мощное, даже можно сказать абсолютное оружие.

[pm]

Подстрочник и подстроечник - это два разных инструмента

[323f]

Декони - результат изучения минимальных доработок РП50 - чашки  из более толстой платмассы и с доп рёбрами, подбор демпфирования.

Я достал Мк2, послушал. В принципе сохранять их нет смысла и продавать тоже. Так что можно смело пустить под эксперименты

Если будешь модить, отпишись что делал и впечатления. Хочется сравнить. Хоть и давно было, но что-то помню.

[GoRs]

Лазил по сайту fiio и наткнулся на их новые планары. Вот здесь: https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/46948-fiio-ft5/ можно про них прочитать. И здесь, тоже: https://dzen.ru/a/ZUUxMWa2-jMoeDy1  пишут, что очень интересный звук и диаметр драйвера 90! мм. Нифига себе колёса... 

[Злой]

диаметр драйвера 90! мм.

У планаров ход очень маленький, потому и проблемы с басом, тут пытаются решить размером, но автоматически проблемы с СЧ-ВЧ

[GoRs]

В обзоре написано и в отзывах тоже, что все проблемы решили. У ушек потрясающий звук...

[drummer]

Четырёхдюймовые динамики лучше будут звучать.

[GoRs]

Ур-р-ра! Пришли наконец китайские арматурные ушки. Уже спор хотел открывать, а неделю назад - задвигались! Сегодня получил. Тройки от fiio, были куплены на всякий случай вдруг бы китайцы не понравились, а хвостовики у них одинаковые, я бы шнуры поменял и ушки бы старшему отдал. У меня все ходы записаны... 
Но всё срослось. Китайцы играют более сбалансированно. Нет такой яркости, как у fiio. Правда панорама у них чуть поуже. Но может прогреются... Зато теперь я полноценно услышал звук с балансного выхода 4.4. И можно окончательно успокоится. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[drummer]

Игорь, какое сопротивление? Сколько полос?

[GoRs]

Заявлено 32 Ома, почитать про них можно тут: https://aliexpress.ru/item/1005005436159397.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.52db4aa6XChgIT&sku_id=12000033608932794 Только цена на них сейчас подскочила. На ноябрьской распродаже я гораздо дешевле брал. И написали что 10 накладок, я думал 10 пар, а это 10 резинок... В fiio было 8 пар, хоть они и дешевле! Зато, такой кабель, каким эти уши комплектуются в ДокторХит 6800 стоит! Я как увидел - охренел! То есть по сравнению с нашими ценами, полный комплект получается достаточно дёшево! Но теперь уже не особо... В комплекте металлический и кожаный кейсы. Добротно и надёжно!
 Самое забавное, что с ними, звук плейеров опять поменялся. И на выходе 4.4 рулит АИМП. При переключении в полноценный Шанлинг- несколько похуже, он ВЧ задирает. По звуку, преимущество за АИМП... Так что можете меня и дальше в предвзятости обвинять, но мне кажется дело в паре наушники/плейер. Потому как с fiio, арматурными, Шанлинг звучит поинтереснее. Там ВЧ получаются какими-то изысканными. И всё равно Шанлинг подчёркивает и выделяет вокал, АИМП - выявляет фоновые звуки. Остальное дело вкуса и настроения.Как-то так...

[IronYorick]

арматурные ушки

Игорь, поздравляю с обновкой Ухи, правда, гибридные, а не чисто арматурные. Что, само по себе, и неплохо!

[GoRs]

Благодарю,Андрей! А fiio они тоже не чистая арматура были, за НЧ там динамический драйвер отвечал. Так что сравнение вполне себе сопоставимое. Но по громкости, конечно выход 4.4, у плейера - рвёт! Новые наушники я слушаю при уровне громкости 11...14, а вот большие при одинаковом сопротивлении и в другом гнезде, где видимо простое подключение, там уже громкость 28...35. Другой выход, ещё, менее чувствителен к регулировке громкости. Но в целом, интересно то, что звук у новой арматуры и больших - схож, за исключением НЧ конечно. В больших, на НЧ мощь! А в новой арматуре они более деликатные. Самое забавное, что об этих новых наушниках, я узнал из обзора на плейер Шанлинг. Там как раз автор рекомендовал несколько наушников, я сходил по ссылке,отзывы впечатлили, автор хвалил, посмотрел у нас стоимость балансного кабеля, потом распродажа случилась... Короче, звёзды сошлись! Даже то,что "лишние" наушники взял (fiio), не жалею. Теперь и старший с обновой! Жаль только поздно пришли, не под ёлочку...

[Злой]

конечно выход 4.4, у плейера - рвёт!

Игорь, это правильно, в балансе напряжение вдвое больше, а мощность в четыре, если схема вытянет.

в другом гнезде, где видимо простое подключение, там уже громкость 28...35.

все правильно.

[GoRs]

Привет! Ну что, пришел мой последний апгрейд к наушникам. Ибо, это только в плейере есть выход 4.4. Во всех других устройствах, либо 3,5, либо 6,3. А это значит - нужен ещё переходник.
 Для арматуры, тогда же, в ноябре, был заказан такой вот шнурок, с такими переходниками:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
пришел, правда доработать пришлось. Там на концах хвостовиков, которые в ушки вставляются, были алюминиевые колечки, которые я снял и пластик под кольцом обрезал. Получилось так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
всё теперь подходит, всё меняется, хочешь такой переходник, хочешь сякой... Вот, концевик в ухе: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
как будто там и был. И самое главное, всё обошлось не особо дорого. А дел с обрезанием колечка на 2 минуты!  Зато теперь полностью доволен и тут же сравнил выходы, на 3,5 и 4.4. Да, у балансного выхода как по громкости преимущество, так и по звуку. В гнезде 4.4, звук намного "полетней" и "атмосферней", более явные и красивые переходы между каналами, когда звук перелетает из одного уха, в другое. В обычном выходе звук более уплощен и эти переходы менее выражены.
Ну и радует, что опять удалось сэкономить ибо у нас цены за переходник с 4.4 на 3,5 чумашедшие!  Например: https://doctorhead.ru/product/shanling_m0_pro_balanced_adapter_35mm__44mm/ этот ещё по относительно божеский, а вот у этого, цена совсем не гуманная:  https://doctorhead.ru/product/ddhifi_dj44c_mark_ii/
Да, есть али, но это опять до 2-х месяцев ожидания... И очень хорошо, что я об этом заранее подумал! 

и добавил...
Да, до чего дошёл прогресс, тут наткнулся на такие забавные наушники: https://shop.mts.ru/reviews/obzor-besprovodnykh-naushnikov-huawei-freeclip/ Да, кто-то борется за качество, чтобы наушники плотно сидели и не мешали никому, а Хуавей говорит - фигня это всё! Ну не знаю, по моему - так себе решение...  Особенно если с позиции качественного звука... Да, любые затычки будут играть и в принципе, если их приложить аналогично к уху, можно и низкие услышать, но будет ли это качественным звуком...  Как-то сумлеваюсь...

[IronYorick]

В обычном выходе звук более уплощен и эти переходы менее выражены.

3-х проводная схема с общим проводом - это вообще не про качественный звук

Да, любые затычки будут играть и в принципе, если их приложить аналогично к уху, можно и низкие услышать, но будет ли это качественным звуком...

Угу, что там можно прокачать 10-мм (или меньше) мембранкой драйвера Есть накладные уши, но там хотя бы 32мм драйверы и какие-никакие рудиментарные амбюшуры присутствуют. Да и те звучат не так чтобы так "Полупердуны" из мира плееров 1970-х

[GoRs]

Андрей, не совсем с тобой согласен ибо 90% аппаратов такие и есть.С 3-х проводным выходом. Вопрос только в качестве самих усилителей. Но послушав нормальный балансный выход, я понял, что по балансу то же самое и даже лучше, реализуется проще. Вот как раз в реализации - собака и порылась... Осталось за малым - для начала сделать 4 одинаковых уся и плотно с ними поэкспериментировать...

[IronYorick]

90% аппаратов такие и есть

Я там уточнял, что в зависимости от конструкции кабеля. Если до каждого уха на всем протяжении идут свои 2 провода, и объединяются только на джеке, то это меньшее зло. Также зависит от сопротивления проводников и сопротивления драйверов.

[drummer]

От каждого уха до джека идут по два провода. Иное даже трудно представить...

и добавил...

для начала сделать 4 одинаковых уся и плотно с ними поэкспериментировать...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
4 входа - баланс. Наушники  6-8 и 10-12. У этих микрух бешеная чуйка. Возможно, не работают при питании ниже 9 в.

[IronYorick]

Иное даже трудно представить...

Уши\гарнитуры одностороннего подключения (комповые главным образом, на всей длине), гарнитуры с микрофоном на кабеле (мобильные телефоны, до коробочки с микрофоном и кнопками). И даже такая гадость есть, как регуляторы громкости на кабеле

[Злой]

У этих микрух бешеная чуйка

Делал лет пятнадцать назад для компа колонки с такой, замучился с фоном бороться, для наушников точно не вариант. Лучше пару двухканальных ТОСника, а еще лучше их композитом.

[GoRs]

Вот как раз, когда дорисую платы своей версии Омикрона, которую я ОмиКлоном обозвал, закажу опытную партию в Китае, когда придут и соберу, тогда и поэкспериментировать можно... Делать, так уж качественную вещь, а не "полупердушок" как Андрей сказал... 

[Злой]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот как раз, когда дорисую платы своей версии Омикрона

Там же если что композит АД823-АД815. После переезда все затерялось, где то на балконе в коробках, рыться холодно.

и добавил...
Омикрон собран без цепей кросфида, проверен. Поначалу сделал без противоперегрузочной схемы и словил возбуд, там похоже емкости диодов влияют. На плате уже добавил. Себе повесил навесом.

[GoRs]

Я тоже кроссфид выкинул. Не понравилось как он работает. В остальном же - схема нормальная. Правда, пока макеты, запредельных параметров как у авторов достичь не удалось. Но и того, что я получил на открытом макете, мне лично - достаточно. Только я несколько изменил схему, чтобы ток покоя регулировался. 30 мА, я считаю - оптимум. Тут наконец-то относительно нормальные 1875 получил. Снова соберу схему Лимита, сравню в наушниках с Омикроном и оставлю, что лучше. И эти 1875, наконец как мощник удалось запустить. Все предыдущие, что у меня были, в режиме мощника работать отказывались!
 И какие шикарные китайские арматурные ушки оказались!  С моим плейером оказался отличнейший комплект! Все вечера напролет слушаю, оторваться не могу...

[prince]

какие шикарные китайские

Эт они 13 тыр стоять стали, а сколько было?? жуть...

[GoRs]

На распродаже они 9т с копейками стоили. Да, сейчас цену задрали будь здоров! По такой цене я бы их не взял... Но по сравнению с трешкой fiio, они своих денег стоят. Трешка уж больно "яркая". У этих звук сбалансированный. А трешка сыну зашла, за компом общаться и в игрушки играть. Тут как раз детальность на руку играет.

[dimonos]

сыну зашла

Куда зашла?

[GoRs]

В уши, дорогой, в уши... 

[GoRs]

Привет! Получил, наконец последний шнурок для больших наушников:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Теперь и они по балансу подключаются. Ну что могу сказать. Разница есть но не такая большая, как на арматурных. У тех, микродинамика - сумашедшая! Звук поражает воздухом и пространством. В больших, такого нет, звук более сдержанный, хотя разница заметна, но не на столько, как в арматурных. Да, арматурные наушники - стоят своих денег! Зато теперь, я "упакован" по полной программе... 

[pm]

микродинамика - сумашедшая!

Если есть микродинамика, значит, есть и макродинамика. Ну и как она, тоже умалишённая? А что в промежутке между микро и макро динамиками? Акустическая промежность?

Звук поражает воздухом и пространством.

Акустические волны бьют воздухом прямо в ухо и поражают его? Лёгкая, но хроническая контузия. А пространство как поражает?

Зато теперь, я "упакован" по полной программе

Программа реабилитации акустической волновой терапии

[prince]

Акустическая промежность?

 

[IronYorick]

pm, Павел Юрьевич, натужная попытка сострить, не находишь? Ты человек с замечательным чувством юмора, а тут тужился, тужился и ... Может, с мотивацией что-то подправить в консерватории?

[pm]

Кто-нибудь может объяснить про микро и макро динамики без удифильских мантр?

[Raendin]

Например вот попытка объяснить https://habr.com/ru/companies/pult/articles/411435/

[drummer]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[IronYorick]

Например вот попытка объяснить

Ударим демагогией по демагогам 80% текста посвящено развенчиванию демагогов от аудио, остальное - маловразумительная фигня. Кроме мощности и коэффициента гармоник автор иных параметров аппаратуры не знает и тянет сову на глобус

Кто-нибудь может объяснить про микро и макро динамики без удифильских мантр?

Павел Юрьевич, вот именно здесь можно без мантр, и можно это дело измерить. Линейность амплитудной характеристики, при которой изменение напряжения ( мощности) на выходе пропорционально изменению напряжения ( мощности) на входе звуковоспроизводящего устройства.

[Profi]

Ой, да проще надо:
Микро - эт то, что брякнулось с шумовой полки, а макро - это то место, куда показывает стрелка осциллографа!
А, ежели серьезно, то давно перестал обращать внимание на КГ, оторванный от всего. Для меня значение имеет  спектр искажений и равномерность АЧХ и ФЧХ.

[Werter]

давно перестал обращать внимание на КГ, оторванный от всего. Для меня значение имеет  спектр искажений и равномерность АЧХ и ФЧХ.

Вот и у меня давно так. 

[IronYorick]

КГ (...) равномерность АЧХ

Камрады, напомню еще раз - ВСЕ современные микросхемы усилителей имеют измеряемые параметры не ниже требований стандарта Hi-Fi.
Не буду голословным, и возьму уже шлак из шлака, PAM8403. Питание от 5 В, 50 рублев в Чиподейле. https://static.chipdip.ru/lib/996/DOC003996132.pdf THD+N 0.15% на 1 Вт, ниже - меньше. АЧХ "в полку" (ту самую ) с "завалами" в сотые доли дБ (на графике обращайте внимание на масштаб по оси ординат!).
А это что значит? Что аудиорай достигнут, расходимся слушать PAM8403.

[Werter]

Доля правды в этом есть.  Если стоит ТЗ собрать усилитель с питанием 5В, выходной мощностью до одного Ватта, то я не буду собирать усилитель на рассыпухе, а выберу что-то типа РАМ8403 и иже с ними, или куплю готовую плату на маркетплейсе за те-же 50 руб. И, более чем уверен, большинство поступят аналогично.

[pm]

Для меня значение имеет  спектр искажений и равномерность АЧХ и ФЧХ.

Дядь Жень, ты не умничай, так любой может Вот жеж аудиофилист апологию несёт:

микродинамика - сумашедшая! Звук поражает воздухом и пространством.

Есть граница, где микродинамика становится макродинамикой? В децибелах или градусах? Или между ними ничейная полоса? Или КСП? КСП из мозговых извилин

давно перестал обращать внимание на КГ

Естественно, схемотехника в прошлом веке достигла совершенства. Сотые-тысячные доли процента ничтожны.

[prince]

объяснить про микро и макро динамики

Объяснить затрудняюсь, но несколько раз в жизни видел результат Может быть этого самого, когда людям в авто производил правильное подключение и народ это ощущал, а я видел их радость от этого

[IronYorick]

Естественно, схемотехника в прошлом веке достигла совершенства. Сотые-тысячные доли процента ничтожны.

Павел Юрьевич, объясни, пожалуйста, почему звучат разные аппараты по разному, если имеют совершенные параметры?

и добавил...

Есть граница, где микродинамика становится макродинамикой?

Полагаю, что выше дал ответ на этот вопрос. А как по твоему мнению?

[Profi]

почему звучат разные аппараты по разному,

Дык спектр искажений разный.

Хм. Мало того! Еще и одинаковые аппараты звучат по-разному.

[prince]

одинаковые аппараты звучат по-разному

подтверждаю 

[pm]

и народ это ощущал, а я видел их радость от этого

Народ ощущал радость от того, что ты честно трудился на их благо. Это как в фильме "Старики-разбойники", когда похищенную под видом реставрации картину Рембрандта "Портрет молодого человека" вернули обратно. Служительница музея любуясь портретом искренне: "После реставрации лучше стало!"

почему звучат разные аппараты по разному, если имеют совершенные параметры?

"Звучат" - принципиально субъективная характеристика. А вот тот, носитель возможности оценивать звучание, крайне несовершенен и его метрологические характеристики ничтожны. И.А.Алдошина пыталась обосновать акустическую метрологию. Но оказалось это покушение на святость "звука". Насколько помню, в фидошной конференции небезызвестный аудиоопарыш Комиссаров назвал её дурой. Сейчас архивы тех конференций найти уже поди и невозможно.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

А как по твоему мнению?

Какое может быть мнение, если предмет или явление не определены? Спросил, что такое микро/макро динамика, где граница между, в каких литрах сравнивается.


и добавил...

почему звучат разные аппараты по разному, если имеют совершенные параметры?

Да потому, что электромеханические преобразователи как раз самое слабое звено в цепи. И они идеальность любого тракта сводят на нет.

[prince]

"После реставрации лучше стало!"

немного не так, я реставрацию не проводил и не вмешивался в технику. Подключил её правильно и другими проводами всего лишь. При том, что было для них приготовлено несколько пунктов модернизации, но они слились па первом

[IronYorick]

А вот тот, носитель возможности оценивать звучание, крайне несовершенен и его метрологические характеристики ничтожны.

И носитель противоположного мнения столь же ничтожен, в метрологическом смысле. Мнение против мнения. Однако, "мистер А" находится в преимущественном положении, в соответствии с целевой функцией исследуемой системы. Функция у нее (системы) одна - удовлетворять эстетические потребности людей. Соответственно, субъект А оценивает (не)выполнение системой своей целевой функции. А вот мнение субъекта Б (критика) никакого конструктивного значения не имеет. Поскольку оно не относится к оцениваемой системе, а лишь к личности оппонента(ов) (слышат/не слышат, врут/не врут, идиоты/не идиоты и т.д).

Какое может быть мнение, если предмет или явление не определены? Спросил, что такое микро/макро динамика, где граница между, в каких литрах сравнивается.

А я тебе дал свой вариант ответа (это одно и то же свойство системы, описываемое линейностью амплитудной характеристики). Просто говоря - что вошло, то и вышло. Никаких компрессий, экспандирования, маскирования тихих звуков громкими (алгоритмического и/или (электро)механического) и т.д.. Есть БСО, ДД=90 дБ, вынь ему да положь! Ты же, вместо диалога продолжаешь ерничать. Зачем-то...

Да потому, что электромеханические преобразователи как раз самое слабое звено в цепи. И они идеальность любого тракта сводят на нет.

Абсолютно с тобой согласен! И предыдущие соображения имел в виду "по звуковому давлению", от микрофона до ГГ. Добавлю лишь, что тема называется Re: Ваши любимые наушники, оценивал Игорь звучание именно наушников. Которые таки есть "электромеханические преобразователи"

[Profi]

Измерить можно почти всё. Удава в попугаях, или попугая в удавах - пофиг. Главное - как интерпретировать, и понять, что там намерено.
Мой взгляд на энто дело:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[IronYorick]

Мой взгляд на энто дело

Что характерно, слушают преимущественно ушами, а не глазами. Ну, разве кроме симуляторщиков и метрологов - любителей

[GoRs]

Евгений, соглашусь с тобой. Картинки, представленные тобой, это частный случай визуализации оценки качества.
Теперь, попытаюсь обьяснить, что в моём понимании микродинамика. При негромком прослушивании, неважно чего, наушников или колонок, сохранять естественность, разборчивость и соотношение слабых звуков к громким, чтобы громкие звуки не глушили и не забивали слабые. Чтобы прорисовка фоновых звуков оставалась такой же разборчивой, практически на любой громкости. Ну, за исключением максимальной. А с макродинамикой это же понятно. По другому это называется динамическим диапазоном. Соотношение самого слабого звука, к самому громкому. Тут тоже важно, чтобы громкие звуки не забивали слабые. Теперь о "полетности" и "воздухе". Все знают, чем стерео отличается от моно. Переходами или переливами звука из канала в канал, некой "атмосферой" сцены, расположением исполнителей, в некоем виртуальном пространстве, как по ширине, так и по глубине. Так вот, балансное подключение, даёт больший обьем, динамику, лучшие переходы из канала в канал и соответственно более качественные эстетические эмоции от прослушивания. Этому же служит качество звучания наушников, либо колонок. Можно сказать и по другому.
 Микродинамика - разборчивость деталей, при передаче их излучателями звука. А вот это уже зависит не только от излучателя, но и от приемника(ушей и мозгов слушателя). Ибо человек это не микрофон, а динамическая система, подверженная влиянию многих факторов. Так понятнее? 

[Profi]

стерео отличается от моно. Переходами или переливами звука из канала в канал

и добавил...
Ты, вообще, хоть Алдошину читал?

[pm]

Ты, вообще, хоть Алдошину читал?

Евгений Николаевич, ты заранее знаешь ответ.

и метрологов - любителей

Это вот тот, прилёгший на шумовой полке в аудиоплацкарте с пэдээфом в руках? Ещё и на меандре сдвинутый.

[GoRs]

В юморе, кажется, есть картинка, на тему, прогрева системы: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Она же, замечательная иллюстрация, плохой и хорошей микродинамики...  Посмотрел и сразу всё ясно...
 И Алдошину читал, Profi. Давно. И я не понимаю зависимость некоей статьи пусть и известного автора, от личного впечатления? Ты всегда связываешь полученные эмоции от прослушивания, с той же Алдошиной, например?

и добавил...
pm, сходи на Вегу. Там таких "сдвинутых" - много. Стараюсь соответствовать... 

[dimonos]

.

[pm]

сходи на Вегу. Там таких "сдвинутых" - много. Стараюсь соответствовать...

Я туда лет десять не ходок. Как раз из-за высокой концентрации домотканых экспертов, перепаивающих разноцветные детальки.

[Злой]

балансное подключение, даёт больший обьем, динамику, лучшие переходы из канала в канал и соответственно более качественные эстетические эмоции от прослушивания.

Думаю, если подключить наушники с раздельным земляным проводом к небалансу и земля будет в одной точке на выходе усилителя, то будет то же самое. И у наушников в любом подключении итак слишком сильное разделение каналов.

[GoRs]

Я специально шнурок для ушей со сменными джеками заказал. Нифига. Разница в передаче пространства - есть! Остается выяснить, есть такой же эффект в усилителе?

[IronYorick]

если подключить наушники с раздельным земляным проводом к небалансу и земля будет в одной точке на выходе усилителя, то будет то же самое.

В портативной технике балансное включение однозначно выигрывает ввиду лучшего использования низкого напряжения питания (литий-ионный аккумулятор). Встречается, хотя и редко, портатив с 2-мя аккумуляторами последовательно. Можно, в принципе, и boost конвертор запилить . Я такого в ушниках не видел, но я и не эксперт... А в общем случае (если ограничений в питании нет, и нет длинных линий передачи сигнала), то никакого выигрыша в балансном включении ГТ или АС нет, ИМХО.

[dimonos]

Разница в передаче пространства - есть!

Даешь измерение!

[GoRs]

Не а, не даёшь...  Прошло очередное обновление винды и ку-ку, 1212 отказалась работать!  Печаль у меня. Остался пока без нормальных измериловок... Музыкальная пауза... 

[dimonos]

Прошло очередное обновление винды

Кто там у тебя главный? Чет я сомневаюсь, что ты...

[GoRs]

Знаешь, я не программист и не "русский хакер". Когда пользуешься устаревшим оборудованием, рано или поздно, халява заканчивается. Неделя "танцев с бубном" с нулевым результатом, показала, что я да - не главный... Железо работает, а программа, которая этим железом управляет - нет! Я уже все способы, что нашел опробовал... Проще от устаревшего железа избавиться...
Ибо, чтобы всё вернуть к жизни, на программном уровне, мне знаний категорически не хватает!

[pm]

1212 отказалась работать! ... Остался пока без нормальных измериловок...

1212 к измерениям перпендикулярна. Не пиши "измерения", пиши "показометрия".

[GoRs]

Да, вот ещё хорошая, такая показометрия за 90 т... 
https://liskaudio.ru/mux/
pm, у тебя своё мнение, у меня своё. Так что останемся оба при своих...

[pm]

Тебе уже было говорено, метрология - наука точная и строгая. Ты никаким боком к ней не относишься со своими свистоперделками хоть за 90 т. Тебе прямым текстом, в лоб - это звуковой интерфейс. Всё! У него нет никаких признаков прибора, ни первичных, ни вторичных. До чего тупая, плохо образованная биомасса эти аудиофилитики.

[dimonos]

Когда пользуешься устаревшим оборудованием

Я про обновление винды..... похоже она там рулит.

[Злой]

метрология - наука точная и строгая.

Глядя на наших метрологов, я бы побоялся так говорить.

[pm]

Марат, это значит лишь то, что метрологическая служба у вас никудышная. Но сама метрология от этого не будет хуже или лучше. По аналогии филология не станет хуже, если какой-то как бы филолог говорит неправильно или пишет с ошибками. Я работал в отделе Главного метролога на большом предприятии радиомехаником и как раз поверкой электронных микро/милли/вольтметров и занимался, плюс бортовым спецоборудованием с питанием +27 Вольт 400 Гц. По отсутствию тогда у меня должной разрядности к поверке осциллографов и генераторов не имел допуска, но помогал на распоряжению начлаба. Спрос был строгий, документация велась для отчётности чётко. Свои образцовые приборы возили в областной центр стандартизации и метрологии для опять же поверки, но на оборудовании классом выше, у нас такого не было. И сейчас приятельствую с чуваками из службы метрологии.

[Viktor D]

+27 Вольт 400 Гц

Интересый вид тока.

[pm]

Интересый вид тока

При тех же мощностях, что и электрооборудование на 50 Гц, габариты и, следовательно, вес заметно меньше. Выше немного ошибся за давностью лет, напряжение 36 Вольт.

[Viktor D]

Про габариты я в курсе. У меня в армии РЛС работали от 240в 400гц и ещё был более старый вариант там что то дробное типа 230В 427Гц. Тоже точно не помню - 35 лет прошло.
Питалось всё это от интресного преобразователя АЛА. Там в одном корпусе двигатель и генератор. Что интересно - обмотки намотаны в одном роторе вперемежку и в статоре так же. Часто летели там подшипники. С двух сторон коллекторы. С одной стороны стандартное сетевое напряжение подаётся, с другой специальное снимается для питания станции.


Что память и зацепило - вроде у тебя переменка должна там быть.
Теперь всё понятно.

[pm]

Витя, да, в подсобке у нас стоял преобразователь, чтобы получать электросеть 400 Гц для такого оборудования. Довольно шумный. Он хоть и был вынесен от рабочего помещения и отделён стеной, но шумоизоляция была не ахти какая и преобразователь включался только для работы с этими бортовыми комплексами и не каждый день.

[drummer]

У меня на БТР-50ПУ стоял электромашинный преобразователь. От бортовой сети 28 вольт крутился электродвигатель, приводя в действие трёхфазный генератор 380 в /50 гц, который питал р/ст Р-137. 

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

А наушники вот такие

[pm]

А наушники вот такие

Передача пространства и микродинамика оуенны

[Viktor D]

У нас в городе кто то продаёт вот такие 
https://www.avito.ru/ostashkov/audio_i_video/naushniki_leningrad_krasnaya_zarya_2732356299