Автор Тема: SE на 6П41С в пентоде  (Прочитано 95860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
SE на 6П41С в пентоде
« : 17 Июля 2012, 08:57:34 »
0
Пентоды весьма капризны, без экспериментов и настройки не обойтись.
:v: Уже неделю пытаюсь забороть 6П41С в пентоде, но пока счет N:0 в пользу этой лампы. В триоде все почти хорошо и красиво. Так что сначала лучше триод пробовать.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #1 : 17 Июля 2012, 09:28:23 »
0
Пентоды весьма капризны, без экспериментов и настройки не обойтись.
:v: Уже неделю пытаюсь забороть 6П41С в пентоде, но пока счет N:0 в пользу этой лампы. В триоде все почти хорошо и красиво. Так что сначала лучше триод пробовать.


 6П41С - весьма своеобразная лампа. Вторая сетка слишком густая, первая - слишком жидкая. При управлении по второй сетке она линейнее, чем при управлении по первой.  В триоде характеристики более - менее, но всё равно не достаточно хорошие. А чтобы она  запела в пентоде, ей требуется достаточно глубокая обратная связь.

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #2 : 17 Июля 2012, 11:10:11 »
0
Пентоды весьма капризны, без экспериментов и настройки не обойтись.

 :v: Уже неделю пытаюсь забороть 6П41С в пентоде, но пока счет N:0 в пользу этой лампы. В триоде все почти хорошо и красиво. Так что сначала лучше триод пробовать.



Любимая лампа моя. Вот так делаю. 70-80ма.270-300в на аноде. Тогда максимальная мощность, при КНИ 7% 10-12 ватт. 0,6% при 6 ватт, Небольшая ООС введена. (рисую только ручкой в тетради,некогда елозить мышкой по экрану,паять нужно)
http://imglink.ru/show-image.php?id=d247a394cd2f9f9ec42b5cf98bac0ff0
http://imglink.ru/show-image.php?id=77eca7c3cd20d775e597ec9e33bd1557

Оффлайн serzh635

  • Читаю форум
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #3 : 17 Июля 2012, 11:13:43 »
0

 Александр(танк)
              попробуйте 280-300 еа    пол анодного на 2й сетке   и -18в :)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #4 : 17 Июля 2012, 21:04:26 »
0
Любимая лампа моя. Вот так делаю. 70-80ма.270-300в на аноде. Тогда максимальная мощность, при КНИ 7% 10-12 ватт. 0,6% при 6 ватт, Небольшая ООС введена.
Юрий, какое Ra и какая индуктивность первичной обмотки у выходного трансформатора?

Схему использую практически точно такую же как на первом рисунке. На входе 6Э6П-ДР (пробовал и триодом и тетродом). Драйвер легко в обоих режимах выдает на выходе чистый сигнал амплитудой порядка 55-60 вольт.  На него нареканий никаких, току только жрет много, 30мА. На выходе пробовал 6П41С и буржуйский аналог 6JN6. Анодное 270, ток 60-70ма для 6П41С, компактрон работал с током 90мА (меньше источник фиксированного смещения не позволил).  Обратную связь делал и с выхода усилителя в катод драйвера и с анода выходной лампы на анод драйвера. Не нравится. На выходе получаю порядка 4 Вт, дальше искажения видимые визуально на экране осциллографа (это уже 5-7% , если не больше). Без ОС искажения начинаются уже при выходе порядка 1Вт.
Выходной трансформатор сечение 9квсм, индуктивность первички 12Гн, активное сопротивление 150 Ом, Ra=3 кОм.
С этим же трансформатором в триодном режиме получаю теже самые 3.5-4Вт (можно с ОС можно без нее) с ОС по приборам выглядит красивее.
« Последнее редактирование: 18 Июля 2012, 17:22:44 от ToxiN »

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #5 : 17 Июля 2012, 21:40:30 »
0
Трансформатор на силовике от магн. Маяк. Первичку оставляем 1500витков.вторичка 53 вит. 0,6мм слой. 250вит 0,27. опять 53 витка слой опять 250вит.опять 53 вит опять 250вит. и 25вит 0,9мм последняя. три вторички в паралель и последняя вторичка последовательно. 10вольт на 8 ом максимально выдаёт. 7вольт на 4х ом.Экранное 250вольт.
Зачем вы делаете мощные драйверы? Подразумеваете что лампа с сеточными токами работает? Нет! Смещение 40-45 вольт. Где покажите в классике 40х-60х годов промышленных усилках ставили мощные драйверы? Ни где.

Цитировать (выделенное)
Моща чуствуется
Звук тоже уже очень интересный
Концертный что ли какой то
Пока больше в триоде нравится , как то глубже и нюансов больше
Но это первые впечатления , постепенно отслушаю и выясню , что больше нравится
Бас нравится и там и там . 

Цитировать (выделенное)
Уж очень мне открытость , живость , и сцена как на живом концерте нравится .
И какие задумки у Вас по новому ?
Что это будет ?
Главное что б еще лучше был .
А этот скорее всего оставлю в коллекцию .
Тем более , что после дня прослушки , еще даже не разогретого , сразу , без раздумий продал жутко редкий фирменный и довольно дорогой General Electric 76 с родными лампами.
По сравнению с этим он глухой , как будто подушкой акустику прикрыли .
И монстр однотакт Михайлы был на прослушке , вес 35 кил ,
Тоже поехал обратно в Киев.\

Уже не терпится выслушать Ваши мысли по поводу следующего Вашего творения .
Хоть приблизительно как Вы это видите .
Кстати в пентоде уже больше нравится .
На любой громкости очень живо и драйвово .

 
« Последнее редактирование: 17 Июля 2012, 21:47:04 от Василич »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #6 : 17 Июля 2012, 23:28:43 »
0
Где покажите в классике 40х-60х годов промышленных усилках ставили мощные драйверы? Ни где.


Вот, попалось на вскидку - массовая рабочая лошадь американских (кино)театров.

http://www.triodeel.com/al1570b.gif

Чтобы 6П41С запела, один вариант - пентодный драйвер, связь через кондюк на истоковый повторитель, непосредственно на управляющую сетку 41-й. А с анода 41-й - резюк на анод драйвера. Именно этот вариант я исползую в моём текущем проекте ("Ниравна", для ушей). Второй вариант - драйвер на 6П15П в триоде, через бифилярный трансформатор - на сеткy 6П41С в триоде. Тоже запоёт, но потребует дополнительной обратной связи.
Есть, конечно, люди, которым понравятся и 6П41С, и 6П3С, и Г-807 в пентоде без обратной связи, но о таких вкусах я не спорю принципиально.

« Последнее редактирование: 17 Июля 2012, 23:37:13 от Гocть »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #7 : 18 Июля 2012, 08:50:22 »
0
Зачем вы делаете мощные драйверы? Подразумеваете что лампа с сеточными токами работает? Нет! Смещение 40-45 вольт.
Ваша вторая схема. 6Н9С с катодным повторителем, или мой каскад на 6Э6П по выходному сопротивлению сопоставимы.
Цели экономить электричество не ставится, трансформатор силовой справляется. Я настроил драйверный каскад, увидел что он выдает все что надо по амплитуде, (смещение в триодном режиме 41в, в пентодном - 32в), а дальше занимаюсь настройкой оконечника.
Трансформатор у вас 2250/78 (первичка/вторичка) у меня 2560/92 - по габаритам и индуктивности примерно одного класса. Осталось только получить 14 вольт амплитуду выходного напряжения.

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #8 : 18 Июля 2012, 19:17:42 »
0
У меня есть рабочая тетрадь. Всегда меряю и записываю.Рулит ультралинейное включение.  600+1600витков первичка для 6П41С. Вот записи двух схем и двух разных ТВЗ.
http://imglink.ru/show-image.php?id=363076b93a212549cf4c8ae481059b73

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #9 : 19 Июля 2012, 15:48:51 »
0
Напряжение на выходе 5.3в нагрузка 4 ома. на выходе 7 Вт Заметных на глаз искажений нет. Программа хитрая выдает 1.1%  Можно сказать, что получилось.
Спектр гармоник 3-я больше второй, как у двухтакта.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Вот спектр в более крупном масштабе, но на мощности 4Вт.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...








Вот схема того что получилось на макетке и с чего снимались параметры.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 19 Июля 2012, 17:37:30 от TANk »

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #10 : 19 Июля 2012, 22:18:44 »
0
Ну вот уже прекрасно.Был бы отвод на выходнике,в ультралинейное включение перешёл бы и в 2-3 раза упали бы нелинейные.А главное ИМД а не КНИ. 
И всё таки драйвер на катоднике имеет выходное сопротивление 2 ком и меньше КНИ и ИМД  на 6Н9С или 6Н2П  или 6Н23П.

Программа Шмелёва  освоена начальный этап. Немного подкорректировать установки,сбросил в личку.
Не видим параметров на схеме по постоянке.Сколько анодное напряжение? И сколько мв. на резисторе катодном.
На верхнем выводе выходника нужно 280-300вольт.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2012, 22:25:53 от Василич »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #11 : 20 Июля 2012, 08:35:44 »
0
Эксперименты еще не закончены. Так что продолжение следует. Вот схема с напряжениями по постоянному току.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...









Вот фото макета

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









На фото рядом с 6П41С буржуйская 6JN6 - для экспериментов с ней надо переделать выпрямитель источника смещения на удвоитель. При -43 вольтах смещения ток через нее получаетя порядка 120мА. Но держит без проблем, не краснеет. На выходе без видимых по осциллографу искажений выдает почти 10Вт в полтора раза больше чем 41.
« Последнее редактирование: 20 Июля 2012, 08:56:46 от TANk »

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #12 : 20 Июля 2012, 09:54:40 »
0
А попробуйте R5 зашунтировать 1000 мкф  и увеличить до 150-180ом. Может в пиках переходит драйверная лампа в работу с сеточными токами.  И всё таки попробуйте добавить анодного на 20вольт.Хоть от отдельного трансформатора 20 вольтового с мостиком. У меня ТВК110лм лежит всегда под рукой,с напаяным мостиком.Нужно,подкинул посмотрел как параметры при анодном повыше. ИМД и КНИ уменьшается при повышении анодного при любой выходной лампе. В пентоде очень точно нужно подбирать количество витков вторички.(точно нагрузку согласовывать) например смотрю записи.62 витка вторичка 10% КНИ без ООС при 7 ваттах на 4 ом..  72 витка  5%  КНИ   при тех же 7 ваттах.Расчёты не совпадают ни когда с практикой по выходникам. Всегда поигравшись количеством витков ,уменьшаешь КНИ и ИМД в 2-3 раза.

Оказывается нормальная лампа 6П41С только приготовить правильно нужно. И ещё не всё
выжато из неё, как вы пишите. Полезная тема.Практическая.Жаль нет отводов в первичке и вторичке у вас. Сравнили бы в ультралинейном включении и согласовали бы точно нагрузку.
Удачи! И удачи в освоении комплекса Шмелёва.
« Последнее редактирование: 20 Июля 2012, 09:59:20 от Василич »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #13 : 20 Июля 2012, 22:38:35 »
0
Скажите, если вторичка секционирована и секции включены в параллель, это же ведь надо иметь отводы во всех секциях?

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #14 : 20 Июля 2012, 22:45:03 »
0
Три секции делаю в паралель 0,6-0,7мм. и последнюю верхнюю. 0,9 провод 10+10+5 витков последовательно с тремя паралельными.
Какой бы не мотал выходник.Всегда отводы делаю в первичке например 1800 +200+200+200+200 0,27. Получаю широкое поле для экспериментов. Ультралинейное,триодное,пентодное.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #15 : 20 Июля 2012, 22:48:03 »
0
Да. Во всех секциях.
Но можно поступить хитрее. 4 секции первички, между ними 3 секции вторички. 1ю и 3ю секции вторички параллелим без зазрения совести. А вторая секция вторички делается более толстым проводом (в полтора раза толще чем мотали первую и третью, чтобы сохранить сечение) с несколькими отводами. Ее уже подключаем последовательно к параллельным первой и третьей.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #16 : 20 Июля 2012, 22:55:46 »
0
Шура, попробуй КС680 с экранной сетки на землю, вместо конденсатора. Резистор - для тока порядка 25 мА.



Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #17 : 20 Июля 2012, 22:58:37 »
0
Но можно поступить хитрее. 4 секции первички, между ними 3 секции вторички. 1ю и 3ю секции вторички параллелим без зазрения совести. А вторая секция вторички делается более толстым проводом (в полтора раза толще чем мотали первую и третью, чтобы сохранить сечение) с несколькими отводами. Ее уже подключаем последовательно к параллельным первой и третьей.
О, вот это очень интересно, спасибо!!! Планирую мотать выходники, эта информация очень поможет.
« Последнее редактирование: 20 Июля 2012, 23:01:00 от al Ex »

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #18 : 20 Июля 2012, 23:06:16 »
0
Саша следи за темой.Александр нам всё покажет.
 Александр просим все ,сделай что мы советуем я,Анатолий и покажи что изменилось и в какую сторону. Выжми всё из этой лампы. Многие ждут ещё лучших результатов.Что б делать на этой лампе усилки.  Тема твоя,я бы влез и показал.Но лучше ты доведи до конца. Нравятся такие практические темы.Не балабольство теоретическое а конкретно.Таких бы тем на этом сайте побольше!Было бы замечательно.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #19 : 20 Июля 2012, 23:12:44 »
0
Как мотают вторичку халявщики:
4 ома - это два слоя. Три слоя -- это 8 омм. 4 слоя -- 16 омм. Для 4 омм делают две обмотки по 2 слоя в параллель. Для 8 омм последовательно к ним добавляют 2 "полуобмотки" по одному слою в параллель, а для 16 Омм -- эти 2 полуобмотки включают последовательно. Подумаешь, для 8 Омм коэффициен трансформации слегка не соответствует - зато дёшево и сердито. Чуть посложнее коммутация -- для 4 омм все 3 пары слоёв соединить параллельно. А самая простая -- не параллелить дополнительные 2 слоя для 8 Омм, а просто распаять под выводы 4-8-16: 2 слоя в параллель - один добавочно последовательно - второй добавочно последовательно.

Аналогично поступают и с первичками. При секционировании первичка "разрывается" -- не беда, сделаем от этого соединения "ультралинейный" отвод. В производстве эта "ультраинейность" стоит копейки, так как всё равно части первички надо меж собой соединять. Естественно - отвод делается не по "ультралинейным рассчётам", а по заполненности слоя.

« Последнее редактирование: 20 Июля 2012, 23:16:01 от Гocть »

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #20 : 20 Июля 2012, 23:22:29 »
0
Ещё совет практический. Сначала мотаю первичку 1200-1600 витков и только потом начинаю секционировать. Начало первички идёт на анод лампы выходной.Конец первички - анодное питание. В этом случае нет ёмкости меж обмоточной в части первички которая к аноду лампы подключается. которая садит высокие (заваливает АЧХ)  И транс хорошо поёт.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #21 : 20 Июля 2012, 23:34:04 »
0
Подумаешь, для 8 Омм коэффициен трансформации слегка не соответствует - зато дёшево и сердито.

Для триода такое несоответствие и не заметно, как правило. Кстати именно так "халявно" и намотаны мои трансформаторы  :-X
Когда нагрузка 4 ома получаается секционирование 1/4 (II) 1/2 (II) 1/4 первички между ними половины вторичной . А если нагрузка 8 Ом то секционирование будет 1/4 (II) 1/4 (II) 1/4 (II) 1/4.  Если делать все точно по расчетам, то во вторую секцию вторички надо мотать витков на 20% меньше чем в первую и третью. Чтобы выдержать соотношение 0.5+0.5+0.4
А вот УЛ отвод делать надо от середины секции, а не от ее края. Как показано тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4411



и добавил...
Шура, попробуй КС680 с экранной сетки на землю, вместо конденсатора. Резистор - для тока порядка 25 мА.

Именно вместо, а не параллельно этому конденсатору?
« Последнее редактирование: 20 Июля 2012, 23:38:02 от TANk »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #22 : 21 Июля 2012, 01:52:33 »
0
Именно вместо, а не параллельно этому конденсатору?

Именно вместо - будет дополнительная защита сетки от бросков тока в моменты насыщения анодного тока пиками.




и добавил...
Кстати именно так "халявно" и намотаны мои трансформаторы  :-X

Извиняюсь, облажался.  ;-[


Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #23 : 21 Июля 2012, 08:55:11 »
0
Подумаешь, для 8 Омм коэффициен трансформации слегка не соответствует - зато дёшево и сердито.

Для триода такое несоответствие и не заметно, как правило. Кстати именно так "халявно" и намотаны мои трансформаторы  :-X
Когда нагрузка 4 ома получаается секционирование 1/4 (II) 1/2 (II) 1/4 первички между ними половины вторичной . А если нагрузка 8 Ом то секционирование будет 1/4 (II) 1/4 (II) 1/4 (II) 1/4.  Если делать все точно по расчетам, то во вторую секцию вторички надо мотать витков на 20% меньше чем в первую и третью. Чтобы выдержать соотношение 0.5+0.5+0.4
А вот УЛ отвод делать надо от середины секции, а не от ее края. Как показано тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4411



и добавил...
Шура, попробуй КС680 с экранной сетки на землю, вместо конденсатора. Резистор - для тока порядка 25 мА.

Именно вместо, а не параллельно этому конденсатору?


Александр.Намотал я сотни выходников за свою жизнь и ничего не понял из твоего сообщения.Ультралинейный отвод гуляет от 0,2до 0,45 первички для различных ламп.Это раз.

 Секционирование в высоко качественных УНЧ и по семь секций есть делается. это два.

Не обязательно разбивать всё точно по 0,25 или 0,5 количества витков в каждой секции. Главное в секционировании что б  хотя бы был слой первички,слой вторички,слой первички,слой вторички. Три четыре секции сделали и уже прекрасный транс получится, с линейной АЧХ, а остальную обмотку первички можете мотать дальше (но лучше прежде, от железа) 1300-1600 витков. Тогда лучше получается трансформатор. Чем тот транс в котором равномерно по 25% четыре секции.
Я написал о трансах выходных для однотактов пентодных,лучевых тетродов. Проверено практически и так мотаю уж много лет.

Важно какой вывод ТВЗ подключить к аноду выходной лампы. Вот график влияния на АЧХ.

http://imglink.ru/show-image.php?id=3ab8f576650bc6f2208a38961830d0ec

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #24 : 23 Июля 2012, 20:59:37 »
0
Пробовал со стабилитронами в цепи второй сетки.  КС680 или 2С980 в тумбочке не нашел. Собрал гирлянду из 4-х КС547В. Ток 5мА. напряжение на второй сетке 188в. Плохо получилось. Чувствительность усилителя возросла. Смещение 6П41С 23в. Ток на аноде выставил те же 75мА. Мощность на выходе до начала видимых искажений упала до 4 Вт. Большего выжать не получилось. При 4Вт на выходе THD 2% IMD 1.4%. По искажениям тоже хуже предыдущего варианта.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Вернул все на место как было. Вторая сетка на источник анодного напряжения через резистор 180 Ом.  Решил проверить другой драйвер. Поставил вместо 6С3П лампочку 6Ж9П триодом (благо надо только пару ножек перепаять) резисторы анодный и катодный не менял. Режим 6Ж9П - ток 12мА на аноде 140в. 
Вот тут стало немного получше.  THD- 1.1% IMD- 0.4 Супротив того что было с 6С3П интермодуляционные снизились в 2 раза.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Потом поставил вместо 6Ж9П чуть более мощную 6Ж11П. Получил еще одно небольшое улучшение.
THD - 0.8%  IMD - 0.3

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Дальше поставлю 7 штырьковую панель и буду пробовать совсем "помоечные" 6Ж1П ну еще целая кучка есть 7-ногих мелких пентодов наших и не наших.



Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #25 : 23 Июля 2012, 21:13:32 »
0
5 ма маловато будет. И сопротивление нагрузки в таком режиме потребовалось - бы повыше.

И вообще, без глубокой ОС она в пентоде не жилец.  Лучше всего - с анода на первую сетку. Жаль нет 6П6С побитой, или 6П14П, или 4П1Л, а то бы сфотографировал сетки для сравнения. 6П41С битых - несколько штук.


Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #26 : 23 Июля 2012, 21:34:50 »
0
 По моему один из оптимальных вариантов вторички- мотать в два провода.Даже с двумя секциями можно экспериментировать

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #27 : 23 Июля 2012, 21:39:15 »
0
И вообще, без глубокой ОС она в пентоде не жилец.  Лучше всего - с анода на первую сетку.
"покемонить" будем чуть позже. А вообще, у меня уже глаз положился на ГУ-29. Так сказать вторая продвинутая серия "двухлампового усилителя  на 6н1П+ГУ-29"

и добавил...
А еще приходил знакомый слухач, слушал ему звук очень понравился, правда я поскромничал  ;-[ и ему не сказал, что лампа в пентоде и с ОС  :o
Он уже сразу захотел что то подобное но помощнее на 6П20С
« Последнее редактирование: 23 Июля 2012, 21:43:44 от TANk »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #28 : 23 Июля 2012, 21:44:27 »
0
Цитировать (выделенное)
Вернул все на место как было. Вторая сетка на источник анодного напряжения через резистор 180 Ом.  Решил проверить другой драйвер. Поставил вместо 6С3П лампочку 6Ж9П триодом (благо надо только пару ножек перепаять) резисторы анодный и катодный не менял. Режим 6Ж9П - ток 12мА на аноде 140в. 
Вот тут стало немного получше.  THD- 1.1% IMD- 0.4 Супротив того что было с 6С3П интермодуляционные снизились в 2 раза.
Искажения уменьшились из-за другого драйвера или из-за того, что "Вернул все на место как было"?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6П41С в пентоде
« Ответ #29 : 23 Июля 2012, 21:50:22 »
0
Надо было посмотреть осциллографом на экранной сетке, что там творилось при токе всего 5 милиампер. В этом, скорее всего, основная причина.