Автор Тема: Линейный массив.  (Прочитано 1142263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Линейный массив.
« Ответ #1470 : 09 Мая 2013, 03:00:29 »
0
Тёзка , вроде да, ОРТО, есть разные конструкции, но принцип один, развернуть тыловую волну и приплюсовать скалярно её к фронтальной под углом 90 градусов, в итоге подъём 1.42 раза, гиппотенуза больше катета, у меня просто кривая передняя стенка и щель вверху больше площади диффузора динамика- это что-то в виде примитивного тылового рупора без определённой частоты, но низа подымаются, в зависимости от объёма колонки, сч тоже подымаются в результате скалярного сложения, в колонке давление не подымается, динамик дышет, обратная волна не подавляется демпфером, но он всё же нужен, иначе реверберация большая,хотя многим нравится, мне нет. Для динамиков, предназначенных для ОЯ, цунами хороши и чувствительность общая АС повышается. Вот можно в цунами поставить пару тройку 4гд35, или четвёрку- шестнадцатку 4гд8е к примеру, у этой шестнадцатки чувствительность будет запредельная, и низа появятся, этот массив выгоднее ОЯ или щита в оформлении цунами. Хватит усилка на 1.5 ватта, усилок на ел34 оказался не нужным для такой колонки.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1471 : 23 Мая 2013, 22:40:32 »
0
Вот здесь мои походные раскладные массивы видны хорошо.





и добавил...
А вот на таком расстоянии брали конденсаторные микрофоны - благодаря ровной АЧХ





и добавил...
Вот те-же спикеры, но в церкви с гулкой реверберацией. Выигрыш не меньший, чем на большой открытой площади, только проявляется в другом.



« Последнее редактирование: 24 Мая 2013, 04:53:56 от Гocть »

Оффлайн Alex.Co

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Александр Галич
  • Поблагодарили: 0
Re: Линейный массив.
« Ответ #1472 : 24 Мая 2013, 14:38:08 »
0
На первом фото поддержка берингера в обоих случаях без саба??

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1473 : 24 Мая 2013, 18:17:38 »
0
На первом фото поддержка берингера в обоих случаях без саба??

Не понял фразу. Переведите.

Если вопрос про бумбоксы - то я их заюзал в качестве сабов, чтобы хоть как-то пристроить.


Оффлайн Alex.Co

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Александр Галич
  • Поблагодарили: 0
Re: Линейный массив.
« Ответ #1474 : 25 Мая 2013, 07:55:39 »
0
Перевожу )) На улице поддержка behringer B212D ? В церкви без поддержки сабами или чем другим? Какие динамики использовались в ЛМ и мощность ус ? Просто я использую ЛМ по 9 шт faital 3fe25 c усилителем 300 вт .Для конференций хватает для живых концертов использую дополнительно два саба фи 12" с делением 200 Гц по 500вт ,так как нижней середины на одних ЛМ не хватает.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1475 : 25 Мая 2013, 08:45:02 »
0
Ну где-то так у меня и было на улице. В массивах по 8 коаксиалов стоваттных, 6.5 дюйма, 92 децибелла на ватт на метр, что встраивают в стену домашних кинотеатров. По параметрам и звучанию близки вот к этим:
http://www.amazon.com/Polk-Audio-In-Ceiling-Stereo-Speaker/dp/B0000WWP4M/ref=pd_sim_e_5
Усилители так и получается что по 300 ватт на канал - 900 - ваттный Берингер в режиме стерео, нагружен по 4 Ома на канал.
 Берингеры - бумбоксы c 15" динамиками использовал исключительно в качестве вуферов, ниже 200 Герц - с сабового выхода 31 - полосного берингеровского эквалайзера. И то - только потому, что они были привезены кем-то на слёт, иначе бы обошёлся без них. Рок - группы на танцах не озвучивал, это был фестиваль авторской песни, так что вполне хватило. В 2008-м на той - же площадке у меня было 2 комплекта таких массивов, но с парой ламповых усилителей по 80 Ватт на канал. Не сказал бы, что было тише. Но чище - точно: когда в этот раз берингеры клипали, получался противный скрежет, как серпом по яйцам.
В церкви - ни каких сабов. Они - бы только всё дело испортили. Вспоминаю наш ТИАСУРовский актовый зал в главном корпусе, как там бас под потолком гулял... сплошная каша. Хоть высота моих массивов и метр 80 всего, но всё-же не 15 дюймов, разница даже для 50 Герц есть.





« Последнее редактирование: 25 Мая 2013, 08:58:23 от Гocть »

Оффлайн Alex.Co

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Александр Галич
  • Поблагодарили: 0
Re: Линейный массив.
« Ответ #1476 : 25 Мая 2013, 09:26:08 »
0
Спасибо за пояснения!!!

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Линейный массив.
« Ответ #1477 : 02 Июня 2013, 16:03:10 »
0
 :facepalm:
Ну, вы поняли... Проникся...  :wall:




Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Линейный массив.
« Ответ #1478 : 02 Июня 2013, 16:40:01 »
0
Рубен удачи! И отчёты (степ бай степ)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4508
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4929
Re: Линейный массив.
« Ответ #1479 : 02 Июня 2013, 16:46:49 »
0
Ребен. Сверху будет накладочка или будет наподобие моих? Вроде как динамик меньше диаметром чем ширина пропиленного отверстия. Или крепёж за два уха по диагонали?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Линейный массив.
« Ответ #1480 : 02 Июня 2013, 17:31:35 »
0
Дим Димыч, спасибо! Отчёты -- непременно.

Игорь, верно, снаружи за 2 уха, остальные ушки отрежу завтра на гильотине.
Уже собрал бы, но болгарку (уши резать) спалил ;-[, а новую купить пока не на что.

Дины 0,5ГДШ-2. Пьезаки сторговал на базаре 3 пары за 50 грн.

Кстати, кому в Украине нужны 0,5ГДШ -- покупал на aukro.ua, у парня вроде ещё 90 штук остались. Цена нормальная, иначе не взялся бы.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4508
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4929
Re: Линейный массив.
« Ответ #1481 : 02 Июня 2013, 17:53:38 »
0
А я вот смотрю на фото динамиков и думаю сам себе... Ведь вполне можно ножницами по металлу. Средними. Главное расположить лезвия так, чтобы загибало отрезаемую часть рамы динамика.
Сколько динамиков и как относительно их будет расположена пищалка?
P.S. Высота отверстия в панели рассчитана на совмещение динамиков с отрезанными ушами? Если совместить отверстия (уши) расположенные вертикально и их на болтики - будет дополнительная жёсткость. Нет?!

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Линейный массив.
« Ответ #1482 : 02 Июня 2013, 18:01:16 »
0
Игорь, ножниц нет, а также мощного верстака и тисков, куда их можно зажать. Но знаю, где есть гильотина  ;) Остальное на точиле (оно есть).

Динов по 8 на сторону. Пищалка (может, и по две) на широкой части, буду двигать / ловить (2-сторонний вспененный скотч мне в помощь).

Да, высота посчитана именно так. Если не резать -- конечно, жёсткость будет, только зачем она здесь? Вроде важнее минимальное расстояние между диффузорами  :d_know:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Линейный массив.
« Ответ #1483 : 02 Июня 2013, 19:49:19 »
0
Вот тут у меня адресок есть.....может кому сгодится :v:

http://www.spbdinamik.ru/price.aspx

Вот в Аудиомании "глаз упал"... ( http://www.audiomania.ru/dinamiki/visaton/visaton_fr_74_1.html )

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1484 : 03 Июня 2013, 06:04:17 »
0
Игорь, верно, снаружи за 2 уха, остальные ушки отрежу завтра на гильотине.
Уже собрал бы, но болгарку (уши резать) спалил ;-[, а новую купить пока не на что.


Рубен, забудь про болгарку! Гильотина, ножницы - то, что доктор прописал. Избегай любых стружек в районе нескольких метров от динамиков - они имеют вредную привычку собирать стружки в магнитных зазорах.


Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4508
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4929
Re: Линейный массив.
« Ответ #1485 : 03 Июня 2013, 06:50:13 »
0
- они имеют вредную привычку собирать стружки в магнитных зазорах.
Тем более через дырявую, хоть и частично, ЦШ.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1486 : 03 Июня 2013, 09:12:19 »
0



Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Линейный массив.
« Ответ #1487 : 03 Июня 2013, 09:55:10 »
0
60 мм х8 =480 мм .. Вот интересно ..при таком наборе ..эффект "массива" проявится или нет...ну то что при небольшой амплитуде но с учётом общей площади...играть будет громко это то понятно... а как с панорамным эффектом по всей комнате при 48 см высоты !? Не зря же их делают (массивы) как минимум под 2 метра высотой.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4508
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4929
Re: Линейный массив.
« Ответ #1488 : 03 Июня 2013, 10:17:26 »
0
Слушать на расстоянии соответствующим их высоте. У меня 8х100 мм +1 ВЧ с таким же диаметром с расстояния в 2,5 метра с базой в 3,0 метра вполне слушалось.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Линейный массив.
« Ответ #1489 : 03 Июня 2013, 11:39:37 »
0
забудь про болгарку! Гильотина, ножницы - то, что доктор прописал. Избегай любых стружек в районе нескольких метров от динамиков - они имеют вредную привычку собирать стружки в магнитных зазорах.

Толя, Игорь, спасибо, не учёл. Стало быть, если и повредил -- только один.
А насчёт нескольких метров -- не совсем реально по жилищным условиям  ;)

Не зря же их делают (массивы) как минимум под 2 метра высотой.

Вот, к примеру, про-массив, который много слушал, продавал и инсталлировал -- высота коробки = высоте массива = 495 мм, в минимальной комплектации две коробки = 990 мм. Эффект весьма и весьма.
http://www.dynacord.com/downloads/cobratop_datenblatt.pdf

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Линейный массив.
« Ответ #1490 : 04 Июня 2013, 00:05:16 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



http://www.tubecad.com/2009/02/blog0157.htm

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1491 : 04 Июня 2013, 00:10:21 »
0
Сергей, а когда ещё массив пищалей по сантиметру в диаметре - ваще ляпота! Шум природы - как в лесу на поляне сидишь.


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Линейный массив.
« Ответ #1492 : 04 Июня 2013, 00:22:43 »
0
Верю....тут вот наверное мужичок это и  испытывает...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://allabout-hifi.magnetofon.de/index.php?topic=1552.0

.....а вот с НЧ частью, у меня такое же решение напрашивается..

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?t=7422

.....вроде бы визатоны стоят?
« Последнее редактирование: 04 Июня 2013, 00:27:29 от das »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Линейный массив.
« Ответ #1493 : 04 Июня 2013, 00:27:21 »
0
 Вот думаю,как скомутировать 16 4Ом кричалок ???шоб с возможностью разных импедансов :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Линейный массив.
« Ответ #1494 : 04 Июня 2013, 00:28:32 »
0
так вот Паш ....этим и я озадачился... ???

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Линейный массив.
« Ответ #1495 : 04 Июня 2013, 00:59:39 »
0
das, Сергей,есть мысля,но все равно...не все нужные сопротивления получаются.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Линейный массив.
« Ответ #1496 : 04 Июня 2013, 01:09:17 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Паш энто пойдёт...

http://www.geocities.com/dmitrynizh/labaffles.htm

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://kotisivu.dnainternet.net/anukaa/index.html
« Последнее редактирование: 04 Июня 2013, 01:30:29 от das »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Линейный массив.
« Ответ #1497 : 04 Июня 2013, 03:06:47 »
0
Вот думаю,как скомутировать 16 4Ом кричалок ???шоб с возможностью разных импедансов :)
Чтобы усилителю не поплохело и чтобы пресечь попытки дать серединному диапазону лишний низ -- просто включить через неполярный конденсатор. А после него активное сопротивление теряет смысл (это из практики).

Оффлайн Alex.Co

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Александр Галич
  • Поблагодарили: 0
Re: Линейный массив.
« Ответ #1498 : 04 Июня 2013, 06:16:58 »
0
Не совсем понимаю строительство дома ЛС от пола до потолка  :d_know: (слушать лёжа на полу и на стремянке ?) кстати выдержка с веги "...... Я тоже не так давно замерял фоником ачх палок на визатонах 12шт
По физике получается всё верно. Здесь закон лин-массива при расстоянии между осями 3.3'широк-ков около 7.5см - и поэтому он работает максимум до 2-3кгц .И соотвестенно с расстоянием усилении будет выражаться только в диапазоне до 3 кгц, и вч с расстоянием просто будут затухать по своему обычному закону - в этом то и не хватка ВЧ у палок на расстоянии, так как СЧ формируется как лин-массив.
С близи АЧХ должна будет более менее ровная"
« Последнее редактирование: 04 Июня 2013, 06:19:46 от Alex.Co »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1499 : 04 Июня 2013, 09:12:48 »
0
"Ох уж мне эти сказочники" :-)

Чем длиннее "палка", тем в большем диапазоне расстояний, в большем диапазоне частот будет более ровная АЧХ. От пола до потолка - идеальный вариант, так как в этом случае в широком диапазоне частот к "длине палки" добавляются её отражения от пола и от потолка. Это так - и в теории, и на практике. А при наборе из 3-х дюймовых шириков наоборот вблизи будет проявляться неравномерная, включая по высоте от пола, АЧХ на частотах начиная примерно от "максимум 2-3 килогерц" - всё странным образом перепутано. Линейные массивы вообще довольно сложно мерить.

Здесь в этой ветке на 50 страницах мнений, теорий и впечатлений собрано больше, чем на всех Вегалабах.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
22285 Просмотров
Последний ответ 20 Марта 2013, 17:12:53
от Шурик
5 Ответов
9713 Просмотров
Последний ответ 15 Мая 2014, 05:49:57
от lgedmitry
94 Ответов
60086 Просмотров
Последний ответ 07 Марта 2017, 15:50:43
от MetalHeart
4 Ответов
5559 Просмотров
Последний ответ 01 Августа 2020, 06:43:28
от Злой