Клуб DiyAudio
Источники аудиосигнала => Аналоговые => Тема начата: ren от 06 Июля 2011, 23:51:28
-
Уважаемые знатоки! Решил создать отдельную тему т.к. не знал куда пристроить свои вопросы. Очень надеюсь на Вашу помощь.
Итак, что дано... Имеем роликовый Lenco L75 70го года рождения, состояние аппарата в целом очень достойное (принимая во внимание возраст). Деревянный плинт и крышка изрядно потёрты. Механика и косметика стола в идеальном состоянии, все крутится плавно без вибраций и шумов. НО, тонарм мало того, что некомплектный, так еще и V-блоки напрочь изношены. Есть очень большое желание привести аппарат в достойный вид. Надеюсь уважаемые знатоки помогут выбрать направление.. Проштудировав в течение нескольких дней ленкорай.нет, пришел вот к какой развилке:
1. Родной плинт меняем на многослойный из фанеры (или других материалов), делаем профилактику всей механики (смазать, подтянуть, настроить где будет нужно) и самое главное меняем тонарм. Вот этот вопрос очень важный. Анализ проектов с ленкорая показал, что чаще всего ставят руки Linn, Jelco и Rega. Linn и Jelco встают с гораздо меньшим геморроем, чем прочие, т.е. в родное отверстие с очень незначительными доработками. VTA тоже выставляется без особых заморочек. С Регой же придется помучиться гораздо больше - нужно колхозить родное шасси для правильного расстояния, да и VTA настраивается с трудом (диск слишком низко сидит, тонарм нужно ставить ниже плоскости родного шасси).
Что скажете? Среди Linn Basik LVX, Linn Ittok, Jelco 250ST, Rega 250(300) можно отдать кому-то предпочтение? Или все это хлам и нужно сразу SME3009 (к стати тоже вариант, но дорого и с геморроем а-ля Рега в плане монтажа).
2. Мутим сразу РТР-проект. Тут вообще абсолютная свобода действий. Опять же дорого, и я не уверен в целесообразности, т.к. родное шасси косметически очень хорошее.
Посоветуйте как быть:
1. Поменьше колхозить родное шасси и ставить Linn Basik LVX (в лучшем случае Ittok) или Jelco;
2. Расколхозить шасси под Регу или СМЕ;
3. Решиться на РТР с установкой арма уровня СМЕ.
Жду советов. Со своей стороны обещаю прислушиваться и отчитываться в теме о проделанной работе. Фото будут!
пс: этой моя первая вертушка, посему прошу не стыдить :)
-
Рад приветствовать ещё одного любителя Lenco :fr:!Поверьте - Вы приобрели ОТЛИЧНЫЙ АППАРАТ!!!
Если Вы уже знакомы с сайтом Lenco Heaven ,то у Вас особо-то и вопросов не должно возникать.Обязательно там зарегистрируйтесь - получите доступ к инфе "для своих" ;).
От себя могу сказать следующее : проект РТР конечно наиболее грамотный инженерно,но и самый затратный.Я его тоже делал пару лет назад,но прямое сравнение с мом последним(фото я где-то здесь выкладывал),не говорит о его явных "звуковых" преимуществах.
Из перечисленных Вами тонармов ,я бы конечно остановился на Jelco ;Linn тоже ,в общем-то,неплох,ну а про Rega и SME ни чего хорошего, лично от меня, не услышите ;D.Конечно разные SME бывают ;) ,но о тех что по более- менее адекватны по цене ,пусть другие "мечтают" ;D.
Спрашивайте - всегда рад поделиться всем,что знаю :).
-
(фото я где-то здесь выкладывал)
В ветке об Орфее-103
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=612.msg29117#msg29117 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=612.msg29117#msg29117)
-
Спасибо РУбен :).Ещё : наиболее оптимален ,на мой взгляд именно такой вариант( не могу прикрепить :d_know:)По поводу родного тонарма - сразу "в мусорку" :D ; RB ,хоть и популярный,но весьма посредственный тонарм ;)
-
:off:
не могу прикрепить
Унифицированная инструкция по пользованию галереей
Кнопочка через одну вправо от "личные сообщения".
Заходится туда, я для удобства создал альбом под своим ником, всё туда складываю, так удобнее почистить, если что.
"Добавить элемент в этот альбом" - "Загрузка" - "Отправить" (внизу справа)
Потом картинка открывается (либо нужно нажать на нее, наверное, от браузера зависит), под ней тэг вида (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Копируется этот тэг вместе со скобками, вставляется в пост (в личку тоже).
Удачи!
-
Скинул в галерею
-
:off: и последнее (к унифицированной инструкции)..
После загрузки файла копируем BBC-код из поля и вставляем в содержимое нашего сообщения;) :
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Спасибо :)
-
Василий, благодарю за комментарии. Решил примерно вот как действовать... Т.к. хочется как можно быстрей начать слушать, то решил поставить тонарм Linn Bsik LVX (нашел его в России) как менее трудозатратный и недорогой. Вопрос в том, какая погрешность допустима при установке расстояния Pivot to spindle? Характеристики родного тонарма и Linn слегка отличаются:
lenco arm:
Эффективная длина 227.9 мм
Pivot to spindle 210.8 мм
Linn:
Эффективная длина 229 мм
Pivot to spindle 211 мм
Что скажете?
-
Ну ,коли Вы уже всё решили,тогда читайте по ссылке - это Ваш случай :
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5642.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5642.0)
А по геометрии всё сростётся - это мелочи по сравнению с проблемами с Linn ;)
-
А какие есть проблемы у Linn? Решаемые? ;)
-
Ну может это и не проблемы ;-[ - тонарм сравнительно "лёгкий" ,т.е. выбор головки ,думаю,будет не лёгким :%):;проводка у него не ахти какая - желательно поменять.Да и вообще,если честно - это тонарм начального уровня, а Lenco заслуживает гораздо большего ;)
-
вот Вам ещё ссылочка http://www.wikitopia.nl/luuk/lovelencoengels.htm (http://www.wikitopia.nl/luuk/lovelencoengels.htm)
обратите внимание на момент установки - посадочное место 26мм,а диаметр у Linn 23мм - это я к вопросу о разнице в 1мм.
-
То что Linn начального уровня, думаю, не так страшно - я как раз в самом начале пути ;) В будущем наверняка сподвигнусь на PTP, а там уже с тонармами раздолье.
-
Ну ,в принципе,логично :) - в конце-концов его можно будет всегда поставить вторым тонармом,что очень удобно ;)
-
Василий, только теперь меня насторожили Ваши слова, что выбор головы под "легкий" linn будет "нелегким". Из чего вообще выбирать то придется?
Друг продает Elac 344 с неродной вставкой за 3000 руб. Не подойдет по массе?
-
Во ;).В том-то и проблема,что для эф.массы в 7гр.,голова потребна с высоким комплиансом(думаю не ниже 30-40);попозже посмотрю свои писульки - может что присоветую :).Ну а если Вам предлагают 344ю (пусть с неродной вставкой) за такие деньги - надо брать и даже не задумываться!!!Вставку Вы всегда сможете найти(даю наводку -вставка D-244C влёгкую обыгрывает оригинальную ;)),а 344е появляются всё реже.К сожалению сочетаться с Вашим Linn ей будет тяжело(точнее - ни как).
-
http://www.vinylengine.com/library/linn/basik-lvx.shtml (http://www.vinylengine.com/library/linn/basik-lvx.shtml)
Пишут что эф. масса 10 гр. Но Вам, Василий, наверняка видней с Вашим опытом ;)
пс: а 344ый элак так и быть заберу...
-
Винилэнжин хоть и большой ресурс,но ошибок там немеряно ;) - данные по эф.массе штука условная;впрочем это не так страшно - можно смело ориентиоваться на 10гр.Я ,конечно,маленько Вас пугаю ;-[(но не без основания :) )- тонарм этот просто немного легковат для хороших ,винтажных голов - это не значит,что он с ними вообще не будет работать - просто немного выше будет резонансная(что можно подкорректировать подгрузом шелла).Уменя была возможность послушать Linn c Shure V15 Type IV - очень даже славненько играл :v:;аналогично ,думаю ,будет работать и Голдринг 1042 - но эти головки дорогие :(.
Значение комплианса 30-40,я конечно перестраховался ;-[ - 20-25 уже будет нормально.
-
Приобрел elac344, пусть полежит пока. Забегая вперед, хотел поинтересоваться на какие тонармы стоит обратить в будущем внимание под эту голову (и подобные). Спасибо.
-
Ориентируйтесь на "средние" тонармы с эф-ной 12-16гр. Судя по Вашим постам,тракт у Вас ламповый,по этому обратите внимание на старые головки - одна у Вас уже есть ;)(я уже писал об этом) - в основной своей массе они прекрасно "спеваются"именно с такими тонармами.
-
Надеюсь ren не обидется,что я в его ветке расскажу про последние "опыты" с Lenco ;-[
С приобретением новой Decca Deram ,а также знаменитой ADC-1 ,произошли некоторые изменения :для Decca был установлен новый тонарм с "магнитной пружиной" и вязким демпфированием(ванночка с глицериновой смесью),а на шрёдер установлена ADC-1.
О Decca Deram я уже писал;вместо родного(и весьма приметивного пластикового крепления) было выточено новое из ясеня - прибавка в звуке весьма ощутимая,но,думаю,больший эффект дало жидкостное демпфирование тонарма(на мой взгляд,для 78об/мин без него не обойтись)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Более подробно о работе со старыми дисками на 78 и 33об/мин расскажу,если это вообще кому-то интересно ;D, после экспериментов с головкой GE-VRII (тоже наконец-то приобретена за приемлемую цену :)).
А вот ADC-1 - ЭТО,БЕЗУСЛОВНО,ВЕЛИКОЛЕПНАЯ ГОЛОВКА :yah: - всем рекомендую :v: - с довольно высоким комплиансом(30) и прижимом 1-3гр (установил 2,2).Что больше всего обрадовало - она была приобретена с РОДНОЙ ,малоиспользованной вставкой!!!(ранее мне приходилось её слушать со вставкой от Shure M3D - даже близко "не лежала" :D).
О звуковых впечатлениях даже затрудняюсь что-то сказать - КАЙФ!!!
-
Я все про свой linn. Смотрю, значит, картриджи которые ставились на этот тонарм в составе столов linn sondek - так у всех голов комплианс 10-12...
-
Угу :D,только комплианс у всех видать указан данамический(что ,в общем-то,весьма рспространённое явление) ;) - умножте примерно на 2-2,5 - будет более реально.
-
Ну и дебри %)
Василий, вы рекомендовали к линну головы с комплиансом 20-25... Это значение динамического комплианса или статического?
-
Кстати ,у купленной Вами 344й комплианс(статический),в зависимости от вставки, может быть от 25 (с оригинальноЙ,которую нынче "днём с огнём" не сыскать)) , до 10(это если поставить 244С - которую я рекомендовал) - и это значение имеют большинство новодельных вставок(через меня прошло уж точно больше пяти видов/производителей :)).Так что если у Вас с оригинальной вставкой,можете смело ставить её на свой Linn и не мучаться :D - всё будет звучать более чем достойно ;)
-
В том то и проблема, что вставка не родная. А что если купить 244ю вставку и немного подгрузить шелл - послушать то ой как хочется, а тонарм только один пока ;)
Что касается D 344-E то нашлись 4 штуки нераспакованные в японии на аукционе yahoo ;)
http://www.yaharu.ru/ELAC_D-344E/auction/item_e112489195.html (http://www.yaharu.ru/ELAC_D-344E/auction/item_e112489195.html)
-
С комплиансом всё добре запутано : во первых часть фирм даёт только динамический,другие только статический ,лишь некоторые дают оба параметра;НО!!!не стоит забывать,что подвижность кантиливера РАЗНАЯ изначально в вертикальной и горизонтальной плоскости - так что касательно резонанса ,всё может показать только тест-диск,и это не всегда показатель хорошего звука (т.е. оптимально стыковки головка/тонарм) ;).
-
ну Вы даёте ;D - я по простоте своей думал,что у Вас уже всё играет :).Конечно ставьте и слушайте - только реальные условия покажут все "за" и "против" - каждая система строго индивидуальна,а я пытаюсь лишь дать общие рекомендации исходя из личного опыта.Подгрузить шелл конечно можно - маленько снизите резонанс.
-
Извините - сразу не увидел ссылку ;-[ :здесь много нюансов - упаковка элаковская,но это не говорит о том,что это именно оригинальная вставка(в смысле NOS) - скорее всего это более поздний выпуск - в таких упаковках я приобретал отличные D 244C,но они уже без надписи на самой вставке(на оригинале выдавлено 344-17 или Е - сфера/эллипс - белой краской) .Не много не понятна цена - это за три вставки или за одну?
Позже найду адрес магазина ,где я сам покупал(в Германии) - получалось что-то в районе 1000р
-
Цена скорее всего за одну. Могу ее оправдать только помешательством японцев на винтаже ;)
За адрес магазина буду очень благодарен.
-
Нее.. :) ,это не помешательство - они в этом деле ооочень хорошо понимают :htz: - за последний год цена на Elac STS 344 выросла втрое ;),о 220х-240х-320х я вообще не говорю - цена доходит до 25тыс.руб(и это при полном отсутствии оригинальных вставок!!!).А ведь наверное народ их покупает не для того что бы на них смотреть :D.
В то время ,когда весь мир "писал от счастья" :D приобретая кевлар и полипропилен,япошки скупили "на корню" все бумажные высокочуйные динамики ;D
Нее.. :),это не помешательство ;)
-
Во хрень!!!Заглянул по ссылке http://www.williamthakker.eu/Ersatznadeln-Original-Ersatznadeln-Elac_c10-13-160_x1.htm (http://www.williamthakker.eu/Ersatznadeln-Original-Ersatznadeln-Elac_c10-13-160_x1.htm) ,а там уже и цены не те и выбор маловат :(,но зато всё оригинальное.Есть ещё один магазинчик http://www.h-ue.de/nadel_liste_shop/nadeln/nadel_a-z/nadel_syst_elac.htm (http://www.h-ue.de/nadel_liste_shop/nadeln/nadel_a-z/nadel_syst_elac.htm) ,но там только реплики(как третья слева на фото),зато цены остались прежними :)
Вот фото моих,которые меня устраивают по звуку
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
первая слева оригинал,вторая NOS D 244C,тетья из второго магазинчика(имеет высокий комплианс,но немного суховата по звуку),последняя реплика тоже нормальная - что-то среднее между второй и третьей.
Вообщето неплохо иметь и сферу и эллипс - последний лучше играет диски после 80х.
-
Василий, вопрос по Elac 344... Голова оказалась с дефектом - сколы в месте контакта вставки, постараюсь приложить фото. Что скажете? Насколько этот дефект может мешать (или не мешать) нормально функционировать голове?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
пс: вставка на фото по словам прежнего хозяина фирмы Dreher & Kauf, других пока нет.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Сколы ни какого влияния на работу головки не оказывают,если вставка сидит прочно;в конце-концов это можно и подремонтировать.Сама вставка неплохая,с динамичным звучанием(у меня такая была,приятель выпросил :) ).
Одно меня смушает - на верху головки должна быть чёрная пластиковая накладка - на фото я её не вижу :-\.
-
Уф успокоили. А пластиковая накладка имеется - фотографировал без нее.
По поводу вставки.. Комплианс ее так же в районе 10?
Ну и тогда уж про замену проводов тонарма спрошу. Тяжело Linn Basik разобрать? Может сталкивались?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Нет, выше,у этой немного длиннее сам кантиливер ,больше 1,5 грамм я ей не давал.
Linn разбирать не приходилось,но не помню,что бы там были какие-либо проблемы с этим - тонарм простой.
-
Итак. С усилителем временно разобрался, пришло время заняться Ленкой. Василий, надеюсь на Вашу помощь ;)
Несколько вопросов по порядку:
1. Не страшно если я пока оставлю родной ленковский микролифт, а линновский уберу?
2. Хочу заняться прочисткой и смазкой всех узлов.. Чем посоветуете чистить-промывать? Какие смазки и масла применять из доступных у нас (в частности для мотора, для опорного подшипника и ролика)?
3. Ничего если тормоз уберу?
4. Ролик по оси немного играет? Так должно быть?
5. Головка AT-12XE годится на что-нибудь (стояла в родном шелле)?
Вот пара фоток...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Микролифт у Ленко отличный - при желании можно заменить в нём ПЭС и отрегулировать время опускания.
Все узлы промыть спиртом/уайтсп./керосином;смазку выбирать в зависимости от выработки узлов(у опорника) - от турбинного до гипоидного - при малом люфте(что у большинства аппаратов) хорош Шелл Спиракс.
Двигатель без надобности (достаточного опыта) разбирать не надо - если всёже решите,делайте это очень аккуратно,чтко запоминая исходные регулировки.Выработки у двигателей мне не попадалось даже у самых первых (старых) - турбинного достаточно.
Тормоз убирать не надо - он выполняет не только собственную функцию ;),при этом совершенно не влияет на работу аппарата;да и сами поймёте,что без тормоза просто немного неудобно :).
Что значит ролик "играет" - такого допускать категорически нельзя - пододвиньте после смазки фиксатор до упора,а затем чуть-чуть отпустите - ролик должен очень свободно и довольно-таки догло свободно вращаться.
АТ-12 :) - хай лежить :D,ну не выбрасывать же :)
и добавил... (04 Августа 2011, 20:09:59)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил... (04 Августа 2011, 20:10:57)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил... (04 Августа 2011, 20:15:32)
это небольшие доработки,которые в значительной степени позволяют снизить паразитные вибрации механизма.
Да,ещё - эти транспортные винты (красные) выкрутить совсем ;)
-
1. ПЭС никак кроме как полиэтилсилоксан расшифровать не смог... А как именно регулируется время опускания? А то ну оочень лифт медлительный.
2. Силиконовые масла (типа ПМС) нежелательны для смазки подшипников?
3. Только сейчас понял что фиксатор ролика подвижный...
4. Чем демпфировать "проволоку" на которой ролик сидит? На ленкорае вроде как фторопластовую ленту рекомендовали...
5. Про наборный плинт, постараюсь понятней донести свою мысль... Нижняя плоскость проигрывателя при установке в плинт обязательно должна касаться плинта? Или достаточно положить контурной кромкой на плинт и притянуть шпильками?
-
1.Расшифровали правильно :) - имеются ввиду любые вязкие кремнийорганические жидкости (для микролифта достаточно ПМС-200/300).Медленный,потому что жидкость уже набрала пыли и подсохла(она находится между железным уголком основания микролифта и пластиковым рычагом,которые соединяются между собой винтом с гайкой - лучше поставить ещё контргайку - затяжкой и регулируется время опускания)
2.Силиконовые масла можно конечно попробовать,но я не могу Вам этого рекомендовать - мой опыт в этом плане неудачен :(
4.Можете делать как на LencoHeaven,но я использую клей на основе натурального каучука и льняной шнур - результаты,на мой взгляд,лучше,но при этом скорость можно переключать только во включенном состоянии.
5.В исходном состоянии шасси притянуто к корпусу двумя шурупами,а края шасси опираются на четыре резиновые втулки(т.е. не касается плинта) - так шасси демпфируется по-заводу;я не знаю,что Вы будете делать - по этому попрошу конкретнее.
-
Если раскрутить диск при отодвинутом ролике и без тормоза то должна быть абсолютная тишина? Или некоторый шум допустим?
-
Да конечно тишина,притом "гробовая" ;) - в тех аппаратах что я делал - именно так.Lenco сама по себе очень "тихая" вертушка.Если у Вас не так - опишите - разберёмся в причинах ;)
-
Хмм.. Гробовой тишины нет. На расстоянии 10-15 см от оси диска слышны циклические шумы. Опорный разобрал, промыл, залил синтетический кастрол (по lencoheaven). Люфтов нет. Подозрения у меня вызвал лишь шарик - в общем он не блестит даже после промывки в керосине. На нем какие-то темные пятна, как материки на глобусе. Дело может быть в нем?
-
Хреново :( -у меня работающий аппарат не слышно ,хоть ухо туда всунь :).Шарик конечно необходимо заменить на новый,подходящего диаметра - это уже коррозия :(,а также проверить состояние тефлоновой прокладки.Каково состояние самой оси?Лучше конечно фото.
-
Разберу чуть позже - сфоткаю. Шарик искать фиг знает где теперь.. Тефлоновая прокладка очень хорошая - сфоткаю. Что если полирнуть пастой ГОИ паз для шарика на оси?
и добавил... (06 Августа 2011, 17:01:28)
Шарик 5мм вроде как не самый стандартный для подшипников... Допустимо использовать большие или меньшие диаметры? Есть 4,7, 5,3, 5,5 мм. Применение большего или меньшего шариков приведет к изменению высоты посадки оси и, вроде бы, ничем страшным не грозит.. Или я ошибаюсь? В понедельник прозвонюсь по подшипниковым магазинам. В крайнем случае на ebay есть - 100 штук за 6 баксов ;)
пс: даже если не будет 5 мм, все равно куплю близкие - проверю шарик ли виноват в шуме..
-
Паз можно и полирнуть,только смысла в этом особого нет - главное чтобы он был чистый - шарик в нём,естественно, не вращается.К сожалению ,я не знаю в каком состоянии у Вас ось - по этому незначительное увеличение диаметра шарика может даже пойти на пользу - ось встанет на невыработанные участки;центральный паз на оси довольно широкий - винт фиксатора мешать не будет; применять шарик меньшего диаметра я бы не стал - увеличится давление на подпятник(хоть и незначительно).В остальном изменение диаметра (в разумных пределах) не оказывает влияния наработу механизма;видимо источником шума у Вас является именно он(если с осью всё в порядке).Обратите ещё внимание на правильность установки подпятника - его плоскость должна быть строго перпендикулярна оси вала.
-
Ну и тогда вопрос по смазке. Вы рекомендовали использовать только жидкую смазку (оно и понятно - для пористой бронзы такая и нужна), но при разборке видно было что шарик стоял на консистентной смазке. Как я понял, в данный момент у меня шарик находится в масленой ванне. Не нужно добавлять консистентной смазки в шарик (есть у меня литиевый кастрол).
Правильно ли я смазывал.. После промывки установил подпятник с прокладкой, зафиксировал стопорным кольцом, надел колпачек, залил 2мл масла. Ось входила довольно туго из-за давления, из колпачка вышли излишки масла. Затем вкрутил фиксатор. В результате люфт вообще не чувствовался.
И по поводу масла. Я заливал автомобильный синтетический кастрол, а у этих масел рабочая температура достаточно высока. Ничего что масло в нашем случае эксплуатируется при достаточно низкой температуре?
и добавил... (07 Августа 2011, 00:03:32)
В конце первого абзаца вместо "." должен быть "?" ;)
-
Врядли это была консистентная смазка - скорее всего просто коагулированная отработка старой или кто-то до Вас "экспериментировал", т.к. пара сталь/тефлон в смазке в принципе не нуждается.Я бы не стал что-либо ещё добавлять - неизвестно,какой там процесс между смазками может произойти ;) и как на это будут "реагировать" вкладыши подшибника(которые ,кстати,легко меняются и вроде как легкодоступны - сам сейчас этим озабочен :) ).
Делали Вы всё правильно,свериться можете на LencoHeaven в разделе "How to...".
По поводу рабочей температуры масла - хрен его знает - чего я только не пробовал за свою жизнь в этих узлах применять :D,но заметил,что в подшибниках с малым диаметром оси ,жидкие масла работают много лучше всех остальных,не зависимо от типа вкладышей;обороты низкие,температура не меняется - так что только "на слух" ;)
пардон, Василий, мочканул только пробелы ;-[
и добавил... (07 Августа 2011, 11:17:19)
Блин,старость :(,подшипник начал писать через "Б" :facepalm:
-
Смазал микролифт ПМС-200 - падает вниз рокетой. Или я что-то не так собрал или вязкость побольше нужна (раз в 100 =))
-
:)Можно конечно и более вязкую,но я уже писал - время опускания регулируется "сжатием" фрикциона винтом с гайкой ;)
-
В том то и дело что зажато до предела.. Погуглил по микролифтам - люди юзают ПМС вязкостью от 250000 до 600000.
-
Вообще-то я Вас не понимаю :как может кусок пластика площадью не менее 3кв.см,смазанный пусть даже подсолнечным маслом :D,и зажатый до упора между двумя такими же по площади железными пластинами ВООБЩЕ ПРОВЕРНУТЬСЯ :d_know:
Впрочем конечно Ваше право использовать и куда более вязкие жидкости - они действительно применяются в микролифтах "поршневого" типа.
Не забывайте ,что при очень высокой вязкости ,Вы можете запросто сломать внешний рычаг микролифта :D
-
Подозреваю, что виновата в этом шайба.. Подвижный рычаг-фрикцион устанавливается на ось (винт) через шайбу, которая, вероятно, имеет большую толщину нежели сам рычаг. Получается, что винт с гайкой прижимают внешние фрикционы к гайке, а сам рычаг остается слегка свободным... Может шайбу слегка шлифануть?
-
Возможно у Вас действительно просто толстая шайба(мне такое не встречалось - ни с пластиковым основным рычагом,ни с металлическим) - можно просто подобрать другую,потоньше ;)ну или подточить в крайнем случае;можно и жидкость более вязкую,но с учётом подъёма без усилия - ломается рычаг действительно легко(есть неприятный опыт у приятеля).
-
Замена шарика проблему решила. Идем дальше... Мотор тоже должен "издавать гробовую тишину" ? ;) У меня он все же слышен..
-
Ну вот и хорошо :).Движок у Lenco конечно не самый лучший,но тем не менее по-заводу прекрасно сбалансированный ; и если в свободном состоянии провернуть вал пальцем,он должен вращаться 5-6сек,если нет - перебрать и смазать,но очень внимательно и аккуратно.Будучи снятым с шасси ,он(движок) при включении практически бесшумен - всё что услышите при установке на шасси - это паразитные резонансы(шума ролика практически нет) - их надо давить :)
-
Ранее задавал не совсем понятный вопрос про плинт. Сейчас задам его же, но с картинкой ;)
Достаточно если шасси контактирует с плинтом только по контуру (розовый штрих) или оно должно так же контактировать в желтых областях? Или не только должно, а просто обязано? ;)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
В желтых областях "намертво" прикрутить.По розовому контуру контактировать не должно (получите шум/резонансы шасси) - только по краям через резиновые прокладки(как в родном корпусе) - лучший вариант - это вакуумная резина;таким образом создаётся напряжение в шасси(которое лучше дополнительно демпфировать) ,гасящее вибрации возбуждаемые двигателем.
-
Василий, а чем склеивать слои фанеры?
-
Вопрос интересный :) - перепробовал всякие варианты,но лучшими (на мой взгляд) оказались Artelit RB-110 (продаётся вёдрами :D - так что лучше спросить у тех,кто занимается паркетом ;)) и Body999 - это автомобильный клей/герметик - клеит очень хорошо,но воняет смертельно :D
-
Кстати а клея будет достаточно? Или можно болтами стянуть или даже шурупами? ;)
-
Если есть пресс - то ни чего больше не надо.Но мой опыт работы с прессом оказался неудачным :( - качество склейки мне не понравилось(хотя друзья говорят,что я просто придираюсь :)).По-этому последних два плинта я склеивал "вручную" (по-старинке :) )- послойно :стягивая два слоя саморезами,подсохло - выкрутил шурупы и т.д.;пусть долго ,но зато действительно качественно,но шурупы обязательно выкручивать ;)
-
Всем,доброго времени суток! :)
Сегодня наконец то закончил свой проигрыватель на базе Lenco 75,
Очень люблю эту модель,за гениальную простоту....хоть я и большой
поклонник старых Elac :)
естественно не без помощи уважаемого Василия (Suzi)
За,что ему низкий поклон :drink:
фото в галереи.
-
Поздравляю с окончанием проекта!Отличная работа :v:
-
Спасибо!
-
Темку малость подчистил...И подправил ;)
-
Сфоткал промежуточный вариант стола...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А вот такие весы купил за 8 баксов (включая доставку) на dealextreme.com. Если кому интересно, могу точную ссылку поискать. Весы достаточно точные и тонкие - самое то давление выставлять.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
А вот такие весы купил за 8 баксов (включая доставку) на dealextreme.com. Если кому интересно, могу точную ссылку поискать. Весы достаточно точные и тонкие - самое то давление выставлять.
Сколько минимум и максимум взвешивают ?
Ссылку подкинь , буду благодарен, думаю что я именно это искал
и добавил... (29 Августа 2011, 23:55:58)
Ну и + - сколко мг
-
http://www.dealextreme.com/p/unique-mini-cd-case-style-1-2-lcd-digital-scale-100g-0-01g-2xcr2032-65793 (http://www.dealextreme.com/p/unique-mini-cd-case-style-1-2-lcd-digital-scale-100g-0-01g-2xcr2032-65793)
Про цену соврал на 2 бакса ;)
Характеристики есть по ссылке.
Эталонных грузов у меня нет, взвешивал российские монеты. Показания отличаются на +-0.02 г. Этой точности для моих нужд выше крыши ;)
-
:v:красота,отличный стол,поздравляю с почином!Как звук?Почему "промежуточный"?Что дальше собираешся делать - РТР?
-
Про цену соврал на 2 бакса Характеристики есть по ссылке.Эталонных грузов у меня нет, взвешивал российские монеты. Показания отличаются на +-0.02 г. Этой точности для моих нужд выше крыши
Ренат , спасибо
-
:v:красота,отличный стол,поздравляю с почином!Как звук?Почему "промежуточный"?Что дальше собираешся делать - РТР?
Спасибо за поздравления, звук очень нравится, но сравнивать не с чем - мой первый стол, не считая унитры, на которой в детстве сказки слушал ;)
Пока буду слушать так, а в будущем может плинт зашпонирую или вовсе покрашу и залакирую. Еще есть желание построить PTP проект. Но текущий стол разбирать как-то жалко - буду присматривать в сети Ленку по кускам.
Пока же экспериментирую с корректором. Есть два макета - ульяновец и корректор Торреса (вариант комиссаровского). Второй, к стати сказать, мне нравится больше.
и добавил... (30 Августа 2011, 13:38:40)
Ренат , спасибо
Всегда рад помочь! ;)
и добавил... (30 Августа 2011, 13:40:14)
Ах да.. Василию огромнейшее СПАСИБО за помощь в построении моего стола!
-
Не за что,Ренат :).Если пользуете Элак 344,то ей пентод по входу больше "нравится".Поиграйтесь с лампочками - на 6AU6 /EF86 и 6Н6П "свет не сошелся",да и вариант питания второй сетки у Торреса,на мой взгляд и "ух",далеко не лучший.
-
Василий, а у Вас не было мыслей РТР самим сделать? Тут под боком (у соседей по базе) лазер имеется. Думаю побаловаться чтоль и РТР5 попробовать начертить и вырезать.. Цена а то кусачая ;)
-
Ну почему не было :) - этот проект уже потихоньку реализуется ;) ,только с несколько иным подходом : основной смысл в РТР - это "отвязка" двигателя от общего (металлического) шасси и лучшая "привязка" узла подшипника к плинту.Сделать это можно и другим способом(используя родное шасси) ,и при этом результат будет не хуже(а может даже и лучше :)),если перенести крепление двигателя вниз(т.е. закрепить субшасси подвески двигателя на нижнюю часть плинта ;) - дарю идею :D);т.о. мы увеличиваем путь прожождения вибраций от двигателя до остальных узлов вертака ещё больше ,чем в РТР ;).А сам подшипник поместить дополнительно в "демпфирующий" стакан - методов реализации немеряно ;) .
Кстати на еbау продаётся новый(улучшенный ) узел подшипника - http://www.ebay.com/itm/Stainless-Bearing-and-Spindle-Lenco-L75-Turntable-/350466731184?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519971ecb0 (http://www.ebay.com/itm/Stainless-Bearing-and-Spindle-Lenco-L75-Turntable-/350466731184?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519971ecb0)
дорого,зараза,но это действительно огромный "шаг вперёд" ;)
-
Кстати на еbау продаётся новый(улучшенный ) узел подшипника
Очень похоже на то, что Алексееич с дизельными плунжерами придумывал.
-
Внешне похоже,НО весь вопрос в том,что внутри :d_know: - я так и не смог выяснить,что там - вкладыши из пористой бронзы(как в оригинальном) или сталюка галимая :-[.
Плунжерная пара ,конечно, на первый взгляд ,дело заманчивое,но мои давние опыты с ентим делом дали отрицательный результат(а мож просто железки не те пробовал :-\) - слышен был постоянный ооочень лёгкий "шелест" - и у меня возникли сомнения по поводу равномерности и постоянства смазки при вращательном движении :-\;да и вообще ,как-то не принято у винильщиков применять в этом узле пару сталь/сталь ???
-
Видел этот лот на e-bay, цена на мой вгляд завышена, не говоря уже о Jeremy's Bearing c lencoheaven.net.
Еще вот буквально вчера один юзер доделал свой подшипник. По его словам он точил его из "bearing bronze" под родную ось без применения вкладышей. http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=6263.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=6263.0)
Если бы я нашел вкладыши из пористой бронзы под родную ось, то для начала с удовольствием попробовал бы изготовить нечто подобное. Дальше уже можно и новую ось делать.
-
Странно ,а я разве не давал ссылку на вкладыши?Сам собираюсь там заказывать(да всё руки не доходят :()
То что по Вашей ссылке, я видел - конечно "где-то" наверное это и можно выточить с необходимым качеством и точностью,но только не у меня в Таганроге >:( - проблема "хорошего токаря" ,к сожалению,непреодолима :(.Впрочем, я как-то больше "тяготею" именно к вкладышам ;-[
По поводу оси - тут вообще я весь в сомнениях : во-первых из чего,а во-вторых замок Морзе(местные от моих требований по точности только рот открывали ;D)
-
По его словам он точил его из "bearing bronze" под родную ось без применения вкладышей.
bearing bronze - дословно переводится как бронзовый подшипник. Скорее всего имелась в виду бериллиевая бронза - сплав.
-
Нет, Василий, ссылки по вкладышам от Вас не было. Буду очень благодарен за нее. Если удастся их заказать, то попробую заказать - у нас в городе есть и классные токаря и высокоточные обрабатывающие центра. Так же поспрашиваю на счет изготовления оси. Спецы подскажут какую сталь выбрать и как закалить. Конус Морзе для них, думаю, не проблема. Если все нормально срастется, то и Вам экземплярчик придумаем ;)
и добавил... (09 Сентября 2011, 20:51:17)
bearing bronze - дословно переводится как бронзовый подшипник. Скорее всего имелась в виду бериллиевая бронза - сплав.
Это словосочетание можно еще перевести как "подшипниковая бронза" ;)
-
Без проблем : http://www.bearingboys.co.uk/?catid=1158&att1=&att2=12mm&att3= (http://www.bearingboys.co.uk/?catid=1158&att1=&att2=12mm&att3=)
наш размер ОВ091214
Если действительно будет возможность сделать и мне,буду безмерно благодарен :) :yah: :drink:
-
Василий, как думаете, цифры с картинки верные?
http://i49.tinypic.com/28k0ldt.jpg (http://i49.tinypic.com/28k0ldt.jpg)
Взял вот отсюда
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=68.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=68.0)
ПС: облазил всю ленку циркулем измерительным, а потом на эту картинку наткнулся...
-
Наверно правильные :).По моим записям ,расстояние межу осями шпилек (подвеса движка) 111,5мм ,120мм и 87,5мм
-
Василий, случайно нет где-нибудь в записях этих вот размеров? В первую очередь интересует диаметр фланца. Если есть расположение отверстий, то вообще круто ;)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
D=49,6мм R =20мм
-
Спасибо за цифры, Василий. Почти начертил свой вариант РТР, скоро выложу...
Один местный друг-виниловод подарил мне как начинающему виниловоду головку Shure M91ed с почти новой вставкой EVG PM3136DE. Отказываться уж не стал ;) Информации о податливости вставки не нашел, но судя по длине кантиливера она достаточно высока. Что скажете об этой голове и вставке? ;)
-
По 91му : к сожалению ни чего не могу сказать по вставке - слушал эту бошку совсем недавно,впечатления не лучшие,а потому она была заменена на АТ440,хозяин в восторге,НО - это был Тор 160й,с "лёгким" тонармом,следлвательно мои впечатления могут быть неверными
и добавил... (17 Сентября 2011, 17:04:44)
С нетерпением жду Вашего отчёта по РТР :)
-
Вот пока так. Черный - диск, красный - сам ртр, синий - вырез в плинте.
Ниже есть пока только наброски опорников. Правильно проставлены только диаметры, длины на глаз рисовал. Справа - под родную ось, слева - ось 12мм, размеры вкладышей брал по Вашей ссылке.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Понял.А куда 12мм,в смысле под какой диск?
-
12мм это так сказать рабочая часть оси, которая в стакане со вкладышами находится. Выше "уровня моря" уже ленковский конус Морзе.
-
Дошло :) :D
-
Что-то не нравится мне поведение мотора.. При запуске холодным (после длительного простоя) работает практически бесшумно, но после минут 30-40 непрерывной работы начинает нарушать тишину. Как будто где-то трение повышается. Что это может быть?
И еще.. Что думает общественность по использованию шаговых двигателей в проигрывателях? В сети практически ничего не нашел по этой теме.
-
Для начала надо выяснить - действительно ли это двигатель - если да,то наиболее вероятной причиной может быть неправильный выбор смазки ;)
Про шаговые двигатели народ думает и даже примняет :-[.В принципе это тот же синхронник,но с другой характеристикой ;) - делайте выводы :)
-
Шумит точно двигатель. Василий, подскажите как правильно затягивать вал двигателя после разборки-смазки. И какие смазки Вы использовали?
-
В движке (при его сборке) есть один момент :остаточный осевой люфт должен быть примерно 1-1,2мм.Смазку я использовал (на одном из самых "замученных" движков) минеральное транс гипоид 80W-90 - уже полгода у меня трудится без проблем.
-
Разобрал еще раз, почистил, смазал. Пока вроде относительно тихо. Василий, есть информация сколько движок делает оборотов в минуту?
-
Ну а сколькож может делать четырёхполюсный асинхронник при 50гц оборотов :) - ес-но 1450(кому-то посчитать лень ;))
и добавил... (26 Сентября 2011, 15:03:23)
если быть точным,то n = 60*f/p где f- частоа сети ,p - число пар полюсов статора :)
-
Побаловался на досуге шаговым двигателем. Даже и не знаю пойдет ли он для вертушки с таким сильным акустическим свистом.. А так крутит мощно и практически без вибраций.
-
С шаговиками я тоже в своё время набаловался и тему их применения в вертаке(роликовом) для себя закрыл :)
Ну а что у Вас с родным движком - "лечится"?
-
Разборка-смазка-сборка вроде как помогла.
-
Попался тут на обслуживание движок,и хотя хозяин совершенно не жаловался на какой-либо шум,обнаружилось явное его (шума) наличие;причём стандартные меры по промывке/смазке/настройке к удовлетворяющему меня результату не привели ???.Конечно вспомнил о аналогичных проблемах у Рената и недавно звонившего приятеля из Москвы - начал "копать" :).Первое,что бросилось в глаза - это явный "перекос" задней крышки(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
отпустив саморезы заметил ,что шум и вибрации минимальны не обязательно при "ровной" посадке - поэтому подобрал для нужного зазора подходящую шайбочку(она справа видна) (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Шум и вибрации почти пришли в норму,и можно было бы с этим смирится,но маленько поразмыслив ,обратил внимание на то,что сам подшипник упирается одной стороной в эту силуминувую крышку;не долго думая проложил там тонкую(0,5мм) фторопластовую шайбу(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
собрал и "отрулил" - помогло и очень здорово ;).
Надо будет сделать ревизию своего движка и покумекать также над передним подшипником :)
Да,если кто-то будет это пробовать сделать,не забудтеотпустить винт опоры переднего подшипника - его настраивать в последнюю очередь - люфт можно снизить до 0,5мм
и добавил... (28 Сентября 2011, 20:48:18)
Ещё - оказалось,что два винта стгивающие статор оказались незатянутыми - вообще-то это ни на что не повлияло,но сей факт имеет место быть :)
-
Шум и вибрации почти пришли в норму,и можно было бы с этим смирится,но маленько поразмыслив ,обратил внимание на то,что сам подшипник упирается одной стороной в эту силуминувую крышку;не долго думая проложил там тонкую(0,5мм) фторопластовую шайбу
всматривался, вдумывался, вчитывался, еще раз пересмотрел анатомию мотора на LH, но так и не понял что и где упирается в силуминовую крышку и какую роль там фторопластовая шайба играет ;)
-
Здрасьте :o - давайте попорядку :в крышке посадочное место для бронзового подшипника/вкладыша(номер 12 по рисунку на LH),подшипник(12) прижимается через фигурную шайбу(11) пружиной (10) к этому посадочному месту .Закруглённый кончик вала ,проходя через все эти детали упирается в нейлоновую прокладку(9),которая является его(вала)задней опорой.Я предположил,что при работе двигателя,из-за неточности балансировки ротора,возможно появление микроударов круглого подшипника(12) о посадочное место(есть ещё одно возможное место- это фигурная шайба) - ну и проложил я там фторопластовую шайбу :).
Передний подшипник имеет ту же конструкцию,но посадочное место там сделано из латуни и зеркально прошлифовано - сегодня попробую и там поковыряться :)
и добавил... (29 Сентября 2011, 16:47:08)
Закончил эпопею с двигателями .В итоге - установлены прокладки в обоих подшипниках,нейлоновая прокладка заменена на толстую (3мм) капролоновую ,заменена пружинка в переднем опорном винте(родная потеряла упругость и было такое впечатление,что её вообще нет) - шум и вибрации двигателя снизились очень сильно (работу двигателя не слышно с 5см).
-
Интересно. Т.е. в оба подшипника нужно установить по фторопластовой прокладке как на фото? Где Вы такие прокладки находите? ;)
-
Прокладки я набиваю сам(фетр,резина,картон,пластик и т.д.) - ни чего "военного" в этом нет :) - просто есть набор заточенных трубочек разного диаметра ;)
Да ,в оба .Но я не написал ещё вот о чём :после всех этих процедур и замены нейлонового подпятника ТЕМПЕРАТУРА РАБОТАЮЩЕГО ДВИЖКА снизилась раза в полтора!
-
Отдал лазерщикам чертежи - скоро будет первый опытный образец РТР. Нержавеющая сталь 4 мм.
-
Офигеть :) - и во сколько же (если не секрет) такая радость выльется?
-
Врать пока не буду. Как счет выставят напишу. Но явно дешевле оригинала ;)
и добавил... (03 Октября 2011, 17:00:48)
2500 руб насчитали с их материалом и с учетом всяческих издержек. Ну в общем раза в 3 дешевле получается, учитывая доставку.
-
Должен отметить ,что вполне нормальная цена (ну в предположении ,что будет достойное качество ;))
-
А я забыл отметить, что эта цена еще с учетом изготовления двух армбордов из того же материала...
-
А вот это меня настораживает (армборд из нержавейки) - дело в том ,что я пробовал немагнитную нержавейку для этого дела;не понравилось - при одной и той же конфигурации ,нержавейка явно "подсушивала" звук - будем надеятся,что на вашем плинте это пойдет на пользу/не навредит :)
-
Армборды сделал больше для удобства смены и настройки. Если установится некая конфигурация, то армборд можно и заменить. Сейчас попробую приложить чертеж..
и добавил... (03 Октября 2011, 20:12:28)
Вот. Красным цветом контуры плинта. Зеленым - ртр и армборд под мой нынешний linn.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Красиво :v:,только на мой взгляд ,можно было бы развернуть армборд (по линии ось диска/ось опоры тонарма;да и такая близость края армборда к краю диска как-то не того... ;-[) и следать на армборде дополнительный слайдборд (подобный SME) - это значительно упростит настройку и "повысит" универсальность ;)
и добавил... (04 Октября 2011, 15:19:22)
Вот интересно ,насколько люди одинаково мыслят.Ренат,в пост.75 я предлагал идею другого крепления двигателя - а теперь смотри (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
это предложили на LH позавчера ;)
-
РТР готова, осталось нарезать резьбу и полирнуть. Начал делать плинт. Фотки чуть позже..
-
О!Жду с нетерпением фотки :yah:!
-
Пока донор в пути, готовим плинт ртр ;)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Класс :v:,нержавейка здорово порезана,не подкопаешся :);судя по отсутствию отверстий движок будет устанавливаться внизу,или я ошибаюсь?
-
Отверстия под шпильки движка есть ведь. Пока движок поставлю стандартно. Потом видно будет. До движка планирую опорный подшипник "прокачать" ;)
и добавил... (17 Октября 2011, 14:38:53)
Хотел выфрезеровать плинт на глубину 4мм под РТР чтоб утопить, но что-то рекламщики дорого зарядили. Либо так оставлю, либо позже положу сверху лист 4мм толщиной .
-
Дык вроде как и самому пройти фрезой особых проблем в такой фанере нету :-[
-
Утопил ;)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Ну теперь совсем красота :) , ждём продолжения!
-
Василий, а что можете сказать про использование подшипника в качестве одной из опор (ножек) стола? Вот как тут:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Я не совсем уверен ,что эта фигня на фото является собственно самим подшипником :-[.Если же это просто опора,жестко связанная с подшипником,то это у меня вызывает некоторые сомнения :опора точечная,остриё вниз - вроде как "отрыв массы";и явно это не "центр масс" всего вертака... :d_know:,не знаю,я бы так не делал ;-[.Возможно ,что в конкретной реализации, это оказалось полезным :d_know:
-
Приехал сегодня донор из Англии. Выиграл его на их ебау.со.юк., представляет из себя только шасси. Всего денег потратил 4 тыщи с копейками. Мне показалось не дорого на фоне средних цен.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Проигрыватель немного отличается от моего первого. Внешний вид чуток другой, диск и ролик тоже разные. Вот фото дисков. Василий, согласно Вашему опыту, который из них может оказаться лучше?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну и по роликам тоже вопрос. У меня один с двумя отверстиями, другой с пятью - который лучше?
Еще сегодня забрал шпильки подвеса мотора. Мотор встал как родной ;)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Во блин,я тоже за четыре тыщи хочу :D.
Диска у меня было оба - больше понравился левый - хотя совершенно не понятно почему именно :d_know: - показалось что просто звук более собранный.Ролик с пятью дырками круче(да и редкость это),но надо ,в первую очередь, смотреть на качество резины и степень её выработки - у меня вообще пластиковый :D(всё жаба душит нормальный купить).
Ручки переключения явно англицкие(делалось для них) :);а что за желтый налёт на диске - я такого не встречал?
-
Я в последнее время следил за лотами. Вообще цены очень разные бывают. Случается что целая и красивая ленка за копейки уходит, а случается что просто шасси чуть ли не за 100 фунтов. Выкупал через посредника в Англии (alfaparcel) - большинство лотов продавцы не шлют за пределы страны. Вот дождался по красивой цене, и на доставке чуток сэкономил аз-за меньшего веса.
Судя по всему эта ленка стояла в каком-то муз. центре. И еще мотор был скоммутирован на 110 В.
А покрытие диска меня тоже удивило. На ощупь поверхность гладкая - что-то вроде лака.
-
Кстати ,видимо движок на 60гц(зелёные катушки) ;)
-
Желтые же ;)
-
Ну да,не разглядел(да и думал ов этот момент о зелёных :srr:) ;-[
-
Блин как греется мотор.. Хоть принудительное охлаждение ставь :(
-
Ну ,первым делом всё перебрать,проверить обмотки на межвитковое и т.д. - сами уже всё знаете ;)
-
Василий, я вкладыши собираюсь заказать? Не хотите за компанию? ;)
-
Вкладыши в опорный подшипник ? - запросто,а то мой приятель всё ни как не "разродится" на это дело .
-
Ага в подшипник. Тогда для Вас заказываю два стандартных OB091214? Или больше?
-
Если можно ,четыре штуки :)
-
Можно! Иду заказывать уже ;)
и добавил... (26 Октября 2011, 21:22:33)
Вот облом. Что-то у них нет России в "Shipping Country". Буду письмо писать значит..
и добавил... (26 Октября 2011, 22:20:32)
В Германии Ленок оказывается больше продают. И цены на них вполне приемлемые. Следил за тремя ленками, все в очень хорошем состоянии (визуально). Все три с доставкой только по Германии. Самая дорогая (78я) ушла за 93 евро. Со всеми доставками и посредниками думаю в 7 тыщ вполне уложится.
-
По поводу вкладышей временный облом - в Россию говорят не шлют. Закажу через друзей Лондонских...
Что касается РТР... На выходных собрал и осуществил первый запуск. Часа два пообкатывал свежесмазанные мотор и подшипник.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Ляпота!!! :br: :v:
-
Нет слов!!!!!Красотища! :br: :drink:
-
Рад что оценили ;)
В общем поставил тонарм сегодня вечером, послушал. Я на самом деле скептик, никак не ожидал что РТР будет звучать настолько лучше. Завтра попробую поменять местами ролик-подшипник-диск для чистоты эксперимента ;)
Звук очень нравится! Теперь бы тонарм более подходящий...
-
Было бы неплохо Ренат,если бы Вы описали состав системы ,в которой работает Ваша Lenco - я думаю это было бы многим интересно ;)
-
Скоро ожидается пополнение рядов любителей Леночек ;-[ жду когда прибудет аппаратец
и добавил... (01 Ноября 2011, 11:15:06)
А Ренату как говориться за такое респект и уважуха.
-
Ренат!Это чё за акустика такая :o :cr: - нука давай ,рассказывай!
-
Пару о слов о системе ;)
Усилитель самодельный (Манаковская интерпретация схемы Смитта), на входе триод 6ас5, на выходе прямонакал 2а3. Пока что существует в виде аккуратного макета ;)
Колонки мои представляют из себя широкополсы Fostex 206, оформленные в обратный рупор - в сети известны под именем "Solo206".
В качестве источника описанные выше в этой теме проигрыватели Lenco.
Корректор Торреса в виде "неаккуратного" макета - возможно похвастаюсь им позже, а может и вовсе похвастаюсь каким-нибудь другим ;)
Вот фото:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А здесь проходит тест-драйв корректор производства моего земляка Александра (SanderS)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Фото с установленным тонармом. Решил еще проверить что из себя Shure M91.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Ренат а дровянные работы ты сам делаешь или под заказ, по крайней мере такую работу ножовкой и лобзиком не выполнишь :laugh:,в смысле так красиво и акуратно :v:
-
Сейчас Василий начнёт ругать фостексы :)
-
Ругаться я стараюсь только в личной беседе ;D ;-[
-
Ренат а дровянные работы ты сам делаешь или под заказ, по крайней мере такую работу ножовкой и лобзиком не выполнишь :laugh:,в смысле так красиво и акуратно :v:
Нарезку фанеры заказываю рекламщикам - они часто имеют на вооружении координатный фрезерный станок. Выкройки рисую сам в кореле. После раскроя склеиваю, сушу и шлифую эксцентриковой машинкой.
Сейчас Василий начнёт ругать фостексы :)
Можно и поругать ;) АС конечно далеки от идеала для ламповика, но всяко лучше чем 25АС-109, которые были у меня до них ;)
-
Да вполне приличные АС и сделаны красиво.
Я тоже подобные (FE207) 2 года слушал,но в оформлении
"торнадо".
-
Ренат я вот обратил внимание что на втором твоем столе отсутствует регулятор скорости,если можно поподробнее этот момент или банально он тебе не нужен ???
-
Пока Рената нет,попробую ответить за него ;-[ :я думаю что там будет стоять внешний генератор питания двигателя(я тоже прикупил,благодаря Сергею das , микрушки XR2206 ;))
-
Василий а можно увидеть схему этого генератора ну а целесообразности его применения спрашивать не буду, ;-[ скажем так надо :v:
-
Смотри на LH ;)
-
В данный момент скорости можно менять, но нужно несколько раз снимать диск и подстраивать. В скором времени начну строить генератор. А пока вся моя "обширная" коллекция пластинок содержит только диски на 33 оборота - поэтому не расстраиваюсь пока.
-
Думаю на механизмом парковки ролика. Полностью механический способ пока в голову не пришел. Есть вариант засунуть туда минисервопривод (актуатор), который будет заталкивать ролик под скобку и отключать питание мотора.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Здравствуйте. Прошу совета у опытных Ленководов. Недавно я тоже стал счастливым обладателем Lenco L75. Отличный аппарат.
Вопрос в следующем: при прослушивании иногда пропадал звук в одной из колонок, а недавно включил, и одна колонка вообще не работает. Сами АС исправны, если поменять подключение местами, то перестаёт работать другая. На выходе из проигрывателя были тюльпаны, а в усилителе у меня пятиконтактный вход. Приходилось использовать переходник с тюльпанов на пятиконтакт. Сначала думал, что проблема именно в переходнике. Выпаял целиком ленковский провод и заменил на другой с пятиконтактом на конце. Проблема вроде бы прошла, даже звук как-то получше стал, хотя не думал что провода имеют такое значение при передачи звука) Однако вчера опять заметил, что иногда, где-то на 1 сек в одной колонке пропадает звук, потом всё опять нормально работает. С чем это может быть связано? Сам пока думаю, что где-то не очень хорошо припаяны провода.
И ещё один вопрос. Диск проигрывателя во включенном состоянии "гуляет" вверх-вниз примерно на 1мм. Это почти не заметно и, думаю, на звуке не отражается. Но всё-таки так и должно быть, или это уже какой-то косяк с опорным подшипником? При выключении диск ещё вращается примерно 1 мин.
И последнее, с чего нужно начинать делать профилактику и есть ли смысл полностью менять проводку у проигрывателя?
Спасибо
-
Владимир,Вы столько "нехороших" вещей написали :D,что мне прям жалко Вас стало.
Во первых - ни каких гуляний диска быть не должно и в помине!!!Я сомневаюсь ,что возможна подобная деформация самого диска(штук 6-7 через руки прошло - ни у одного такого не замечсено),а вот подшипник "убитый" может быть.
Во-вторых - проводка в тонарме тоже может быть повреждена.Ваш метод проверки этого дела меня несколько удивляет - проверить проводку от головки до входа усилителя самым простым методом - пальцем(коснувшись сигнальных выводов головки - конечно убрав при этом громкость на усе),занимает не больше пяти секунд.Если в месте перелома контакт непостоянный,надо просто держась за соответствующий выход головки повертеть тонарм в рахных плоскостях.Если у Вас Ленко со встроенным корректором,то могут быть и другие причины.
Но всё это фигня по сравнению с люфтом .А профилактику надо начинать с полной разборки /промывки всех узлов(и опорника в первую очередь) ;)
и добавил... (21 Ноября 2011, 14:23:35)
На днях ,очередной раз пришлось повозиться с ленковским движком - его просто уронили и он заклинил :(.Ну,думаю,трындец движку - погнута ось ;ан нет - ось в целости и сохранности :yah: .Оказалось,что от удара сдвинулся пакет статора(он привинчен четырьмя длинными винтами).Отпустил винты ,выставил примерно(по равномерности ширины зазора между ротором и статором) статор,включил - всё ОК!
Тут сразу же пришла мысль - а на сколько влияет точность установки статора на вибрации двигателя?Оказалось (вообще-то так и должно было быть просто теоретически :)),что весьма зорово влияет.Поколдовав пару часов ,пришел к выводу ,что добился меньших вибраций ,чем в своём собственном - надо будет его,очередной раз, перебрать :) ;-[
-
Спасибо большое за быстрый ответ.
Думаю тоже, что причина люфта в опорном подшипнике. Когда проигрыватель мне пришёл по почте, подшипник вообще криво висел на одном болте, из-за чего диск вообще не крутился. (Ну, то, что крышка была разбита не хочется уже и говорить:). На счёт проводки понятно, просто я впервые с этим затеялся, так что опыта у меня не много:)
Ещё вопрос, если делать новый плинт не из фанеры а из массива дерева, то существуют ли какие-либо ограничения на этот счёт, или тут просто - чем тяжелее - тем лучше?
-
Каких либо противопоказаний использования массива ,в общем ,нет - всё это дело индивидуальное,но предпочтение всё-таки отдаётся именно берёзовой фанере.По весу тут есть небольшой опыт - вес желательно иметь в районе 15-17кг.
-
Василий, что вы можете сказать о Lenco L62. Просят 150$
-
Возможно имеется ввиду Bogen-Presto B62,который является аналогом (и выпускался на основе) Lenco L70 - внешне они абсолютно одинаковы .Модели L62 вроде как не было.
-
Да я тоже нигде не нашел. При случае посмотрю у хозяина вертушки. На картинке похожа на Л70.
-
Надо уточнить - L70 выпускалась в двух вариантах : вначале с штампованным диском ,а позднее с литым- тяжелым(как и все последующие модели ,и Bogen-Presto B62 в том числе).Если это поздний L-70 или Bogen B62,то цена вполне адекватная .
-
Диск литой. Спросил. Автоматика уже выброшена. т.е. ручной. Я только боюсь, что это после закрытия фирмы выпущено. Вы в молодости собирали вертушки, а я магнитофоны. Иногда здесь можно купить по смешной цене. Как купил BSR za 15$. Иногда просто выносят как бы на мусор. Мой JVC весом 8 кг например. Без крышки правда была. Другие цену не составят. Пример цен Gerrard, Scott. oколо80$
-
В L70 и B62 автоматики и так не должно быть. А что касается L62, то это пассиковая вертушка с S-образным тонармом.
-
Ренат,дайте ссылку - тоже хочу знать,шо енто такое :)
и добавил... (22 Ноября 2011, 10:49:48)
Всё,сам уже нашел - ну извините братцы - это уже хрень ,а не Lenco :(
-
Все понял. Так что же это?
-
Наконец-то свершилось пришла моя Леночка,завтра пойду забирать ну а потом Василию выносить мозг что и как :laugh:,не правда Василий без Ваших знаний слушать всю жизнь мне "сиди" и эмэрзэ(МР3) :laugh:
-
Судя по тем картинкам ,что я нашел - это уже что-то позднее и к настояшей Lenco не имеющее(кроме названия) отношения.
и добавил... (22 Ноября 2011, 18:29:35)
Поздравляю,Николай.Теперь только остаётся молиться Всевышнему,что бы всё было в достойном состоянии ;).
-
Наконец-то свершилось пришла моя Леночка,завтра пойду забирать ну а потом Василию выносить мозг что и как :laugh:,не правда Василий без Ваших знаний слушать всю жизнь мне "сиди" и эмэрзэ(МР3) :laugh:
Мои поздравления! :yah:
-
Ну вот теперь точно можно поздравить,Ленка распечатана и проверена,можно сказать девстена ;-[ единственно небольшой косячок крыка чуток лопнула ??? и видно свежак почта России >:(,немец оказался очень прилежным продавцом упаковал мама не горюй,я сравнивал упаковку второй ленки которую мой товарищ купил небо и земля :facepalm:,пока наслаждаюсь тишиной движка :drink: да Ленку на всякий случай обрызгал водкой чтоб изгнать иноземный дух :laugh:
-
Когда просохнет :D - выкладывайте фотки :)
-
Жена с работы вернеться выложит у меня с компом не лады ;-[ единственно могу сказать, что Леночка мне досталась блондинка, :D в белом корпусе.
-
Всё,сам уже нашел - ну извините братцы - это уже хрень ,а не Lenco
Посмотрел я в инете. (до этогго только в ebay). То пишут роликовый. То очень старый с плохим тонармом. На англоязычных, что это Bogen B62. К сожалению я внешне различить не смогу. А правы возможно все. После закрытия имя мог взять и брал кто угодно.
-
Вот Lenco L62(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Так это который подделка. Или надо брать такой. На картинке продавца точно такой.
-
а это верхняя панель Bogen B62(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-брать надо такой :)
-
Спасибо. предостерегли. Что можете сказать о Garrard
-
Ну Гаррард ,он и в Африке Гаррард :D(если ,конечно, имеются ввиду 301й и 401й) - классика :);но лично у меня безмерных восторов по ним ни когда не было(в первую очередь из-за непомерной ,для меня,цены ;-[)
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот моя Леночка.
-
Так что,уже играет?Транспортные винты снять не забыли?
-
У товарища обыкновенная коричневая, различаются еще и шелы у ЛЕНКИ товарища он перфорированный а у меня литой :v:, я ему сказал что у меня шел лучше так как весь звук остается в нем и на прямую подаеться в усилок :yah:, а у него потери большие он по началу растроился ;D
и добавил... (23 Ноября 2011, 19:04:32)
Все играет и поет :v: пока курочить не буду дождусь тонарма но я не знаю Василий почему Вы так не любите ленкины тонармы :d_know: по сравнению с СД и даже с транзисторнным фонокоректором и без прецизионной регулировки даже дочка оценила разницу с компашками :v: :drink:
и добавил... (23 Ноября 2011, 19:08:34)
Представляю что будет после "Карапетян" :D тюненга,компашки буду слушать только по праздникам :drink:
и добавил... (23 Ноября 2011, 19:27:36)
Ну это все лирика,а вопрос такой, скажите Василий а как правильно вырезать из стола посадочное место для диска,не уверен что правильно выразился но я хочу собрать стол на подобие того что на Ваших фото в начале темы,или лучше эту процедуру доверить токарю?
-
Николай ,если Вы это имеете ввиду(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
,то всё сделано с применением минимума - электролобзик и шлифмашинка(ну ещё ручной фрезер в последствии) - на балконе :).Метал у шасси конечно очень хороший - явно какая-то лигированная сталюка,так что пилочки надо нормальные брать;ну ещё помошника(придержать - одному просто неудобно).Если электролобзиком работали - ни чего "военного",справитесь сами.
Насчёт ленковского тонарма - всё познаётся в сравнении ;) - позже Вы меня поймёте.
-
Ну Гаррард ,он и в Африке Гаррард
Буду теперь узнавать модель. Не знал что это. Модель SP25 MK11
-
Да Василий этот вариант я и имел в виду,спасибо за подсказку и совет а то наши бравые Московские токаря бы слупили меня за работу по цене самого проигрывателя :laugh: просто знакомых токарей нет :( радует что можно в домашних условиях и самому ,пусть и с помощником.
и добавил... (23 Ноября 2011, 20:08:45)
Василий а еще вопросик что лучше и как правильнее сделать плинт,я имею в виду как у Вас на фото 20мм и пять слоев или 15мм ну соответстенно больше слоев или что круть- верть что верть-круть?
-
80$ за Garrard SP25 ??????
-
Да ,я делал из фанеры 19мм,Maler(Сергей) тоже что-то подобное применял - разницы ,в принципе, нет - просто посадочное место должно быть глубиной примерно 20мм - по-этому удобней хотя бы в верхних слоях применять фанеру потолще.
SP25 только носит "гордое название",но мало чем отличается от ширпотреба 60х годов - в нём всё "посредственное".Длительного "знакомства" у меня с ним не было,но для того что бы понять его суть ,оказалось достаточным снять диск :).Про цены я говорить не могу - уж слишком они разные у нас с вами ;) - но я бы за него и полтинника бы не отдал(а скорее всего даже и меньше)
и добавил... (24 Ноября 2011, 09:43:13)
Вот ссылка на интересный лот(скинул Сергей /Maler/ ) - даже тонарм ХОРОШИЙ ,И ЦЕНА БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТОЙНАЯ - самое интересное,что аппарат(как пишет продавец) - ни разу не включался!!!
и добавил... (24 Ноября 2011, 10:35:54)
http://www.ebay.co.uk/itm/Lenco-turntable-L-75-S-16-vintage-Unused-/220899196217?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item336e9e3d39#ht_500wt_1202 (http://www.ebay.co.uk/itm/Lenco-turntable-L-75-S-16-vintage-Unused-/220899196217?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item336e9e3d39#ht_500wt_1202)
-
Василий добрый день,скажите а двигатель на Ленке в принципе и должен греться сильно?Градуснака жаль нет но руку долго на нем не подержишь хотя и не утюг :D
-
waters67,
Уважаемый Николай,отвечу за Василия,двигатель не должен греться!
Почитайте его посты на четвертой странице,этой ветки.
-
waters67,
Уважаемый Николай,отвечу за Василия,двигатель не должен греться!
Почитайте его посты на четвертой странице,этой ветки.
Не хочется засорять ветку но Вы сами прочтите внимательно там Василий указывает что после его переделок температура снизилась в полтора раза.
-
После часа работы,Вы должны спокойно держать движок в руках - иначе - перебираем,смазываем и т.д и т.п. В принципе, все эти процедуры я описывал ;)даже с фотками)
-
После часа работы,Вы должны спокойно держать движок в руках - иначе - перебираем,смазываем и т.д и т.п. В принципе, все эти процедуры я описывал даже с фотками)
Василий,как всегда все поставил на свои места ;D :drink:
-
Просмотрел ещё раз тему - Сергей прав ,на 4й странице всё с фотками про мои манипуляции с движком.Впрочем тема двигателя весьма актуальная - так что по возможности свои эксперименты буду описывать.Движок,естественно ,должен греться,но не сильно.Для доп.схлаждения предлагаю уже сделавшим новый плинт,просверлить под движком несколько отверстий (диаметром 20-30мм).Весьма важным ,в плане работы двигателя,является правильное натяжение пружины,притягивающей ролик - оно должно быть минимально достаточным для стабильной работы и не более.Забугорные ребята тоже в этом месте много экспериментировали - наиболее удачный вариант(на мой взгляд) - это применение прочной нити с грузиком,перекинутой через блок.
и добавил... (24 Ноября 2011, 15:13:07)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Василий, добрый вечер. Спасибо за ответ по плинту. Скажите, пожалуйста, ещё, как можно отрегулировать ленковский тонарм, чтобы головка звукоснимателя была параллельно пластинке, а то она немного заваливается на один бок? Или это уже нужно V блоки менять? Грозит ли такое использование порче пластинки?
Спасибо
-
Вечер добрый.Если головка "заваливается" - это очень плохо.Мало того ,что "звуковая картина" страдает,но и это приводит к неравномерному износу иглы,кантиливер тоже может пострадать,ну и пластинкам от этого тоже хреново.Надо выяснить причину - виноваты ли в этом V-блоки : достаточно поменять их местами и всё сразу будет видно - теоретически шелл "завалится в другую сторону.Если этого не произойдёт,то это уже деффект шелла - если мне не изменяет память,головка в нём прикручивается к аллюминиевым направляющим - возможно погнуты они: посмотрите внимательно в торец головки - может это перекос установки головки.
-
Осмелюсь добавить у Ленок,я по крайней мере видел два вида шелов,так вот на одном из них как и указывал Василий аллюминиевые направляющие а на другом, крепиться головка прямо к шелу,но не уверен что так оно и было изначально.
-
Во :) - значит я не ошибся - а если один из винтиков крепления головки оказался длиннее положенного? - тогда при креплении головки запросто можно эти направляющие перекосить ;)
-
http://molotok.ru/proigryvatel-vinila-lenco-l75-shvejcariya-podarok-i1957107461.html (http://molotok.ru/proigryvatel-vinila-lenco-l75-shvejcariya-podarok-i1957107461.html)
-
Очень хорошая цена(ещё бы тех.состояние было под стать) :v:
Последние замеры - через час работы двигателя (на холостом ходу - на столе) - 42 градуса Цельсия :)
-
Так цена может и подняться.
-
Провел сегодня все профилактические процедуры с Леночкой :v:,двигатель остыл,прям так и хочется его рукой трогать :D,хочу предупредить тех кто самостоятельно будет проводить подобные процедуры руководстуясь фотками и описанием с http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2087.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2087.0) имейте в виду что в регулировочном болту или болте :laugh: находиться маленькая пружинка и поршенек,так вот у меня это все вылетело еле нащел >:(,а сами понимаете что значит искать то чего не знаешь :facepalm: ну слава Богу Леночка очень понятная и логичная машина все внедрил ей взад :D
-
Добрый вечер,друзья!
Вопрос винилостроителям и леководам в частности. Имею NOS или MINT,в общем, ...новый совсем L78 - шасси в заводской упаковке.
[attachment=1]
РЕЗАТЬ!?;...какой арм?....жалко....НЕ РЕЗАТЬ...какой плинт?...опять же, какой арм?...
Ситуация осложнена острым приступом "Turntablemania":начитавшись интернета,в течении месяца куплены L75,L78 и для полноты картины 401й.....
L75 поет "как есть", 401й оставлен на десерт..
Клиника,сам понимаю:)...
Требуется комплексное решение(или все-таки лечение?)
С уважением Андрей
-
Аналогичные вопросы хозяин ветки REN задавал в самом ее начале,а основные варианты описаны ниже, Вам самому надо определиться на какие траты Вы готовы и какие у вас возможности.
-
Проблема шире:
#1 новый L78 или РТР
#2 Lenco(новый L78 или РТР ) и Garrard -создание взаимодополняющих друг друга аппаратов
-
Я так и не понял в чем вопрос на счет первого пункта,если Вас интересует что лучше,стол от Ленки и новый плинт или РТР,так Ренат ответил на этот вопрос проведя сравнение лоб в лоб,РТР лучше ну а об остальном я написал выше.
-
Принято:) ,вопрос сводится к тому,стоит ли резать новый L78 при том, что 401й проект так же затратный...Зарезать всегда успею. Собираюсь оставлять оба-два. Я же говорил-клиника...
и добавил... (26 Ноября 2011, 19:48:48)
И чем тот и другой лучше "вооружать"?..
-
Ну если клиника купите еще одну Ленку и будуте иметь все три варианта. :v:
-
Да вообще-то ни какой "клиники" :)
- из обоих Ленко собираем один (ставим лучшие узлы - остаток в резерв),режем,делаем "средний" плинт(не сильно затратный вариант,с хорошим результатом),оснащаем "средним" тонармом(имеется ввиду не для "тяжёлых" голов),и второй для экспериментов ;).
- для 401го полный упор на плинт(здесь не экономим) ,ставим тонарм для винтажных бошек.
-
Василии, для 401го JELCO SA-750L , 3012,Ortofon ....все javascript:void(0);не дешевые
для Lenco Ortofon AS212 или JELCO 250 ,может 250 прямой лучше?
Ваше мнение?
-
Для Ленки в родное шасси я бы выбрал AS212. А для 401 что-нибудь вроде деревяшки Нормана под винтажные бошки.
-
Ренат, интересное предложение по 401, сам очень деревом в армах интересуюсь.
Ваш опыт, впечатления , если можно? ;)
P.S.Очень удивил саунд-фактор разных дерев при постройке электрогитар.
Покупал по частям у амер.кастомайзеров,собрал, ни какого сравнения с "серией"...
-
Мне это все больше напоминает ситуацию когда человеку не столько важно для чего он это делает как то что бы сделать,у самого каюсь были глупые мысли купить еще какой нибудь вертак ;-[,сравнивать его переодически с этим, но самая главная проблема в носителях,потянет ли это все Ваш бюджет,вот я слушаю оригинальную Ленку уже в принципе доволен результатом,в сравнение с СД,я понимаю что сделав хороший плинт и заменив тонарм будет еще лучше,но как прикину сколько лавандосов потребуется чтоб поменять носители :facepalm:,я позволю себе дать Вам дружеский совет погоняйте свои вертаки без апгрейда,прикинте готовы ли Вы постоянно протирать диск,менять сторону каждые 15-20 мин,отсутствие не только дистанционки но даже банального автостопа и если все это Вам не в лом тогда хоть тонармы Нормана, а они не копейки стоят,хоть самого Гельмута Колля :laugh:
-
Признаться, тонармы Нормана я не слушал, но очень хотелось бы. Вероятно, рано или поздно до них доберусь. Но качество исполнения очень высокое, да и огромное количество положительных отзывов не оставляет равнодушным.
пс: к стати сказать, короткий его тонарм (первая модель) без особых заморочек можно установить на родное шасси ленки - установочное расстояние где-то около 206мм вроде бы.
-
Мне это все больше напоминает ситуацию когда человеку не столько важно для чего он это делает как то что бы сделать,у самого каюсь были глупые мысли купить еще какой нибудь вертак ,сравнивать его переодически с этим, но самая главная проблема в носителях,потянет ли это все Ваш бюджет,вот я слушаю оригинальную Ленку уже в принципе доволен результатом,в сравнение с СД,я понимаю что сделав хороший плинт и заменив тонарм будет еще лучше,но как прикину сколько лавандосов потребуется чтоб поменять носители ,я позволю себе дать Вам дружеский совет погоняйте свои вертаки без апгрейда,прикинте готовы ли Вы постоянно протирать диск,менять сторону каждые 15-20 мин,отсутствие не только дистанционки но даже банального автостопа и если все это Вам не в лом тогда хоть тонармы Нормана, а они не копейки стоят,хоть самого Гельмута Колля
Все верно... ...Только CD три года уже как не слушаю... а тут 78 + б/у ММ Sansui ,как стоячего, делает новодел (простите за каламбур)за $1500 +транс...+провода...
А делать мне нравится точно не меньше чем "для чего ", кастом доставляет не меньший кайф , чем музыка...
В конкретном случае,к тому же, есть возможность сравнивать и комбинировать "на лету"...
Андрей
P.S. L78 имеет автостоп.
P.P.S.401й приехал,пойду знакомиться
-
Если финансовые возможности не ограничены,то конечно JELCO SA 250 лучше 212го Ортофона (кстати уж если брать ,то S-образный - там шелл сменный),НО! - имею большие сомнения в таком же "звуковом" (как и в ценовом)преорите JELCO над Ортофоном :)
В первую очередь я бы определился с головками,а уже по ним подбирал бы тонармы.Ну а ,по большому счёту,согласен с Ренатом.
-
,я позволю себе дать Вам дружеский совет погоняйте свои вертаки без апгрейда,прикинте готовы ли Вы
Вот интересная статья про Виниловодство с умом.
http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=3757 (http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=3757)
Василий, что скажешь про вертикальные проигрыватели вообще, (увидел в статье LT-5V Vertical).
Заманчиво выглядят и про "плюсы" отмечается. Изготовить простой вертикальный намного сложнее???
-
Минусы 212го Ортофона :б/у..... вроде бы все; встает как родной на Lenco, лифт ленкин принимает....ни каких дырок на шасси...
Jelco новый; слушал с 103R - приятное впечатление...
Буду мыслить... :-\
-
Alexander,Вы действительно думаете,что любитель "русской речи" :D Санчес, кроме брани и красивых фоток, может что-то дельное написать?Ознакомьтесь с его другими "статьями" ;).
Ярчайшим примером вертикальных вертаков была наша Каравелла 204(если память не изменяет) - породистый убийца любых дисков(думаю,если бы туда даже стальной всунуть - убил бы сходу).Импортные представители мне в руки не попадались,но по отзывам знакомых работали исправно,но каким-либо выдающимся звуком не отличались,и по прошествию какого-то времени заменялись на более путёвые вещи.Сделать вертикалку не составляет проблемы - сделать не сложнее,чем обычный ,но недостатки такой системы слишком очевидны (хотя бы взять "одностороннюю" нагрузку на многие узлы - гравитацию ещё ни кто не отменил :D),да и техническая реализация потребует многих компромисов,не идущих на пользу звуку.
-
Alexander,Вы действительно думаете,что любитель "русской речи" :D Санчес, кроме брани и красивых фоток, может что-то дельное написать?Ознакомьтесь с его другими "статьями" ;).
Василий :srr:, я на него впервые попал ;-[, почитал - парень не в себе точно :wall:
Ценность составляет только красивые фото разнообразия аппаратуры.
-
Да Alexander почитал я его статейки :facepalm:,красиво :v: пишет,я представляю скольких людей он ввел в заблуждение своими тезисами :cr:,но больше все смахивает на заказные статейки "комерсов".
-
... это вы ещё его тестовых дисков не слышали... :cr:
-
Он что еще и винил режет?
Он что еще и винил режет?
Он что еще и винил режет?
-
... это вы ещё его тестовых дисков не слышали...
Почему не слышал, включил пару тестов через ПК на SVEN... и выключил.
и добавил... (27 Ноября 2011, 16:05:54)
Он что еще и винил режет?
Нет, CD.
-
А как можно разобрать родной ленковский тонарм, чтобы поменять провода в нём? У меня видимо передавился один из них, из-за этого и не играла одна колонка:( Меня интересует место, где прикрепляется шелл. С виду там как будто бы всё запаяно. И ещё, какие лучше провода ставить?
Конечно, в будущем буду менять тонарм вообще, но до тех пор пока не хочется в моно режиме прослушивать музыку)
Спасибо
-
Василий поправит если я неправильно изложу.
Василий вам уже говорил как проверить оборванный провод, касанием пальца к проводам у шелла.
Далее я бы не стал разбирать, а припоял бы новый провод у шелла к оборванному и попытался бы протянуть его в подвал (за оборванный провод), изоляция ведь не порвана. Конечно если они все не в скрутке и не проклеены.
-
Мне ни разу не удалось аккуратно вытащить шпильку и вытащить контактную группу(тем более что она ещё и приклеена намертво) - метод тут один,радикальный,высверливаем всё к едреней фене,и в шелле тоже - и тянем напрямую от головки.(Вроде я всё это уже рассказывал :d_know:)
-
Skipling,, могу подарить трубку родного тонарма с рабочей проводкой, но потрепанным внешним видом. Пойдет на время до замены тонарма.
-
Спасибо, Ренат. По правде говоря, я бы не отказался. Уже порядком поднадоела мне эта проблема с проводами. А как с вами связаться?
Василий и Александр, спасибо за советы. Я правда уже выкинул испорченный провод)) думал впаять туда другой :-\
-
Василий на счет ремонта Ленковского тонарма Вы описывали мне в личку ;-[,но я ограничился простой пайкой потому что не видел смысла полноценого ремонта данного тонарма :d_know:
-
Примите и меня в Клуб!
Совсем вы меня тут с ума свели... :o
Сегодня прикупил Ленко 75. Судя по описанию все работает. Посмотрю через пару дней, что это за чудо такое.
Цена вопроса 50? плюс пересылка. Думаю не дорого.
:)
-
Цена вопроса 50? плюс пересылка. Думаю не дорого.
Там где живем мы, это даром!!! :)
-
Ни разу не сталкивался с покупкой на ... где? Читаю и офигеваю, это что так легко?
Просветите пожалуйста где искать, на что обратить внимание или покупка всегда лотерея, как кот в мешке? Как это делается?
-
Да ничего "мудрого" тут нет :на форуме есть тема ,как оформить карточку за 40мин.,регистрируетесь на ебэе,и торгуетесь - лучше на немецком или английском покупать - дешевле выходит ,а по Ленко на немецком вот : http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p272.m570.l1311&_nkw=Lenco+Plattenspieler&_sacat=10614 (http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p272.m570.l1311&_nkw=Lenco+Plattenspieler&_sacat=10614)
конечно лучше предварительно списываться с продавцом(там можно задавать вопросы)
-
Ух...!!! Спасибо Василий! Правила торгов бы где то почитать.
и добавил... (28 Ноября 2011, 09:46:04)
на форуме есть тема ,как оформить карточку за 40мин.
Василий, подскажите где? Искал, и поиском - не нашел.
-
Korser нужно обязательно принять в клуб если торжественно поклянеться помогать пересылать лоты которые отправляют только по Гемании :v: :br: :fr: :drink:
-
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=600.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=600.0)
-
Korser нужно обязательно принять в клуб если торжественно поклянеться помогать пересылать лоты которые отправляют только по Гемании :v: :br: :fr: :drink:
Нет проблемм, если только это не станет моим основным занятием ... :)
-
Можно и на русском(но наши своё сдерут :)) http://pages.eim.ebay.ru/Education (http://pages.eim.ebay.ru/Education)
-
Можно и на русском(но наши своё сдерут
Понял, спасибо за ссылки!
и добавил... (28 Ноября 2011, 16:08:23)
Нет проблемм, если только это не станет моим основным занятием ...
А почему бы и нет? "Процент" за работу человек должен иметь, а как облегчишь многим жизнь, ты даже не представляешь!!!
-
Хочу добавить. Часть из тех, что посылает только по Германии высылает и за пределы. Нужно спросить. Вопрос, цена пересылки. Из ответивших, часть чтобы отделаться заламывают сумму. Но есть и нормально. Не знаю как в Россию но сюда 50% соглашаются. 20% реальных. По поводу пересылок. Через ebay защищены и отправитель и получатель. А так всякое может быть.
и добавил... (28 Ноября 2011, 17:55:35)
Себе пока что ищу. В израиле подороже чем в Германии и мало.
-
Хочу добавить. Часть из тех, что посылает только по Германии высылает и за пределы. Нужно спросить. Вопрос, цена пересылки. Из ответивших, часть чтобы отделаться заламывают сумму. Но есть и нормально. Не знаю как в Россию но сюда 50% соглашаются. 20% реальных. По поводу пересылок. Через ebay защищены и отправитель и получатель. А так всякое может быть.
и добавил... (28 Ноября 2011, 17:55:35)
Себе пока что ищу. В израиле подороже чем в Германии и мало.
В чем то Вы конечно правы, определенное доверие должно быть. Не думаю, что кто то так сразу даст продавцу мой адресс при покупке скажем Тор 124 :)
Хотя я как то покупал много из Болгарии, на болгарских аукционах. Причем много у одного определенного продавца. как то получилось, что мы с ним теперь семьями дружим. Я как в Болгарию еду, к нему как к себе домой захожу :)
Люди разные бывают.
Будут вопросы, пишите в личку. :)
-
К вопросу от том, как классно тонарм ortofon as212 садится в родное шасси Ленки. Правда автор снес площадку, на которой располагались антискейтинг, микролифт и армрест.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Итак, как я уже сообщил, с сегодняшнего дня я также явлююсь обладателем Ленко 75. Л78 для меня лично было бы удобней из-за автостопа... :)
Как и стояло в описани, состояние довольно убитое, но все крутится переключается и несмотря на отсутствие спирали и маленького грузика(большой на месте, но не на фото) удалось без проблемм послушать пластинку.
Тарелку снял с помощью жены, деревянного бруска и молотка.. 8)
Аппарат, судя по состоянию внутренностей и наличию контрольной красски -оригинал.
Недостающие части Тонарма были сразу купленны в Англии (груз, спираль.. ) за 4 пачки сигарет. Тонарм.... да.... прийдется перебрать и продать за 120?.. На эти деньги куплю что нибудь приличное 8)
Сейчс прочту есче пару раз ветку с начала, пройдусь по аборигентским форумам что бы не задавать глупые вопросы и начну разбирать.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Поздравляю! Нас все больше и больше :drink:
-
Korser мо стоило ли тратии поздравления :br: :drink:но стоило ли потратить 4 пачки курева на востановление родного тонарма? :d_know:
и добавил... (02 Декабря 2011, 11:59:08)
что -то как то странно передался текст?
-
Реально стоило...
Посмотрим на все с финансовой стороны. Я взял аппарат за все про все 56?.
Смотрим сколько стоит комплектный Тонарм. А сколько если по частям продать?
Продажа тонарма надеюсь окупит хотя бы частично то, что нужно оставить. Опять же плинт, приличный Тонарм... все денег стоит. :(
:)
-
Звучит не совсем реалистично. 120е будет стоить разве что золотом покрытый.
Вот пример:
http://www.ebay.co.uk/itm/GOLDRING-LENCO-GL75-GL78-ARM-ASSEMBLY-GL78-TURNTABLE-/280776177377?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item415f9076e1#ht_535wt_1185 (http://www.ebay.co.uk/itm/GOLDRING-LENCO-GL75-GL78-ARM-ASSEMBLY-GL78-TURNTABLE-/280776177377?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item415f9076e1#ht_535wt_1185)
EXCELLENT CONDITION, а забирать особо не спешат даже за 29 фунтиков - второй раз выкладывает
Я бы посоветовал забить на родной тонарм и сосредоточиться сразу на нормальном.
Недостающие части Тонарма были сразу купленны в Англии (груз, спираль.. ) за 4 пачки сигарет. Тонарм.... да.... прийдется перебрать и продать за 120?.. На эти деньги куплю что нибудь приличное 8)
-
ну 120 это я конечно образно.. :)
Сегодня прогнал мотор примерно 1 час.. греется, но в руках держать можно.
шумновато, но я ведь еще ничего не делал. Тонарм я ампутирую, а как лучше это сделатъ?
-
Искал я информацию по LENCO L62. Была такая с пасиком. Тонарм от ортафон. Серия небольшая. Искал потому что предлагаемый L75 может не L75. картинки мне не прислали. Есть сомнения что L75 сюда поставляли.
-
ну 120 это я конечно образно.. :)
Сегодня прогнал мотор примерно 1 час.. греется, но в руках держать можно.
шумновато, но я ведь еще ничего не делал. Тонарм я ампутирую, а как лучше это сделатъ?
Тонарм разбирается легко :v: там все понятно и так или у Вас какие другие пожелания при ампутирование :d_know:
-
"Тонарм я ампутирую, а как лучше это сделатъ?" - не понял сути вопроса ???
Который раз всех "отсылаю" на http://www.lencoheaven.net/forum/index.php (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php) ,что бы каждый мог самостоятельно разобраться во всех нюансах/существовавших модификациях/подделках и т.д и т.п.
По поводу ленковского тонарма : при всё моём негативном отношении к нему,это не такой уж ,относительно, поганый тонарм(такое моё отношение к нему основано только из-за несоответствия уровня КАЧЕСТВА стола и тонарма) - а по сему,пока валяюсь дома и маленько полегчало,постараюсь предметно рассказать о его особенностях и возможностях "доведения до ума" ;).
-
Спасибо Василий!
Отличная ссылка, красивые картинки...
Если Я Вас сюда пошлю http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-3023.html (http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-3023.html)
, Вы сильно разберетесь? :)
Мой английский к сожалению немного подзабыт. А так конечно отличный сайт, я там тоже пытаюсь читать...
Заранее благодарен за советы по Ленко и другим Аппаратам! Ленковский тонарм мне кстати чисто внешне очень нравится, скульптуру напоминает.
Да! Чуть не забыл.. я сегодня есче один Ленко прикупил... На всякий случай. Болею?
MfG
Serhiy
Как лучше ампутироват? Я имел ввиду с возможностью последующего востановлений.. так, на случае, если не найду SME 3009 по человеческой цене.
-
Нет,не болеете :)Не Вы один такой :).За ссылку спасибо - разберусь(если шо,доча поможет).
Вот ещё http://www.hifi-studio.de/hifi-klassiker/LostWorlds-of_Lenco/heavy_lenco.html (http://www.hifi-studio.de/hifi-klassiker/LostWorlds-of_Lenco/heavy_lenco.html)
http://www.freewebs.com/bornin50/gl59.htm (http://www.freewebs.com/bornin50/gl59.htm)
-
Насчет ампутации.. могу я просто обрезать провода как можно ближе к пайке и затем разобрать Тонарм?
Если я правильно понял, при установке другого тонарма или даже родного я могу вывести провода по другому? или даже примонтировать штекера под чинч?Как например тут?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Или это снизит качество?
-
Не пойму в чём проблема-то :o - просто отпаиваете провода идущие от тонарма от колодочки на шасси и снимаете тонарм.При замене тонарма припаиваете его провода к этой же колодке - и всё :).
Тема проводки - это отдельный разговор - оптимально конечно цельный провод от головки до входа корректора ;)
-
Вечер добрый всем! Я конкретно болен...
3 минуты назад купил Ортофон АС- 212.. за 98? с почтой..
Успокойте меня, убедите, что не много дал :)
-
Если бы это было в России,то я бы сказал,что Вы его купили в два раза дешевле того,что у нас за него просят :) - не Вам нас об этом спрашивать ;D
-
Ну не знаю... 100? везде деньги. :)
Значит на сегодняшний день имеем 2 Ленки 75. Одна уже и меня, разобранна для ознакомления с предметом...
Куплены недостающие части к родному Тонарму, еще один Тонарм, и Ортафон... Куплен с подачи Рената..
http://www.ebay.de/itm/Ortofon-AS-212-Tonarm-Raritat-Lift-Mechanik-/110783734273?pt=Plattenspieler&hash=item19cb39a201&autorefresh=true (http://www.ebay.de/itm/Ortofon-AS-212-Tonarm-Raritat-Lift-Mechanik-/110783734273?pt=Plattenspieler&hash=item19cb39a201&autorefresh=true)
Он посоветовал, я купил... :) Тем более у меня имеется 2 шела с системой Ортафоновские.
Теперь у меня проблемма... Делать РТР? вроде бы как красиво и звук судя по отзывам лучше.
Делать с родным шасси? Судя по картинкам в инете ето самый распространенный вариант.
Резать как у Bасилия на картинке? имея 2 шасси мозжно попробовать..
И етот вариант мне нравится с естетической стороны больше. Тарелка притопленна..
?
-
Ну это уже Вам решать :).Основное преимущество РТР в мощной станине для опорного подшипника и "отдельном" шасси для подвеса движка - т.е. опорник лучше и жестче "привязан" к массе плинта,а движок дополнительно "отвязан" от опорника.То,что диск у РТР весь "наверху",тоже полезно - более широкий выбор тонармов(далеко не все так низко могут устанавливаться).С другой стороны ,можно "отделить" движок и с родным шасси(этот вопрос мы вроде с waters67 обсуждали).
-
У меня возникла идея с притопленным РТР...
Тоесть делаем РТП, но тарелка сидит ниже, как в оригинале...
есть минусы? Я много тонармов не потяну, да и не почувствую на все 100%.
А вот 2 сразу (под ортафон и шуре) было бы интерессно
-
Можно и так,это не принципиально.
-
Korser я думаю для Вас будет оптимально сделать вариант Василия(сковородка) и отделить двигатель от нее,судя по цена на услуги у Вас в Германии заказать то что сделала Ренат будет очень дорого,хотя наверное можно через Рената он вроде говорил что у него такая возможность имеется и вроде бы даже цены еще ниже чем он заплатил.
-
Я не совсем ппонимаю, как отделить при таком способе.
Цены на работу тут действительно повыше.. и нержавейка не валяется под ногами :)
и добавил... (04 Декабря 2011, 21:02:54)
Можно и так,это не принципиально.
я тоже так думаю.. просто положить есче одну плату на РТР. подобрав по толшине.
Василий.. У вас чертежей не осталось под сковородку? :)
П.С. Сеgодня попался Braun PS 550 .Завтра покажу, может кому интерессно будет :)
и добавил... (04 Декабря 2011, 21:10:02)
Кстати.. может кому надо... сейчас реально низкие цены на Ленко. В сравнении с последними неделями...
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Василий вот такие виды фанеры я раздобыл для сэндвича.
-
Чтобы всем понятно было - мы тут с Николаем обсуждали в личке какую фанеру для плинта выбрать.
Конечно "финская" - то что надо,а вот "наша" уж больно рыхлая :d_know:,я бы не стал её применять...
-
Чтож будем искать ;-[.Мне эта фанера тоже не внушила доверия :(,я наверное один слой все же всуну в середину плинта :o так сказать меняющийся декремент затухания во как я загнул :D .
-
Приветствую уважаемое собрание!
Своё первое сообщение на этом форуме решил сделать здесь и поделиться с ленководами, ленковедами и ленкофилами маленьким ноухау по переводу подшипника диска Ленки в режим масляной ванны подручными и подножными средствами.
Собственно эта идея зудела у меня в мозгу давно, но как-то руки не доходили. А тут купил Ленку и в процессе предпускового обслуживания решил, что надо попробовать реализовать. Короче, мысль, я думаю, не новая, но...хотелось на нижний конец шахты подшипника посадить на клею какое-нибудь кольцо с внешней резьбой, на которое в свою очередь навинчивалась бы крышечка, обеспечивающая герметичность шахты.
И вот первое, что я нашел "под ногами" - фляжка из нержавейки для хранения крепких напитков. В свое время эти фляжки делались на наших производствах "для себя" и "для друзей". Резьбовое горлышко с резьбой от этой фляжки всего лишь на одну десятую миллиметра по внутреннему диаметру было меньше чем внешний диаметр шахты. Это не беда, шкуркой можно довести - особая точность не требуется, клей все заполнит. Да вот незадача - крышечка куда-то задевалась. Пришлось искать замену. И она быстро нашлась в виде пластиковой бутылочки от какого-то косметического средства. Правда и тут внутренний диаметр на одну-две десятки меньше был, но это и к лучшему, подогнал с минимальным зазором. Посадил отрезанное горлышко на супер клей. Получилось вот так.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Крышечка, к счастью, уплотнительных прокладок не требовала, поскольку в силу конструктивных особенностей завинчивалась герметично. Под завязку заполненный маслом подшипник со вставленным валом двое суток отстаивался на предмет появления протечек. Нигде ничего не потекло. Боковой винт, фиксирующий вал в подшипнике, тоже завинчивается герметично и от меня не потребовал никаких дополнительных ухищрений.
Продумывался еще один вариант герметизации нижнего торца подшипника. Просверлить во фланце подшипника три отверстия по типу крепежных, и ввинтив в эти отверстия снизу три длинных резьбовых шпильки, притянуть к нижнему торцу плоскую металлическую крышку с герметизирующей прокладкой.
P.S. Как только установил подшипник в вертушку, тут же нашлась крышечка от фляжки ;D. Ну ничего, у меня есть еще один диск с подшипником от Ленки для экспериментов с различными типами приводов.
-
Идея хорошая :v:,т.к. вот эта фигня под номером 1 на фото (именно для предотвращения утечки масла и предназначенная) от времени теряет эластичность и трескается :(.
-
Я не думаю что эффект от этого будет большим а точнее ни каким нагрузки там не большие и того количества смазки что при профилактике заливается хватает а вот вращение подшипника в масляной ванне мне кажется увеличивает нагрузку.
-
Не,вал должен всегда находиться в "маслянной ванне",и это наоборот не увеличивает ,а уменьшает нагрузку и сохраняет подшипник - тем более что он у нас из пористой бронзы - т.е. "сухим" не будет даже если всё выльется ;)
-
Дело в том, что тем или иным образом масло из верхнего, самого нагруженного подшипника постепенно уходит стекая вниз, особенно при появлении заметного люфта. А в масляной ванне он постоянно работает с маслом в зазоре. Стандартная полиэтиленовая крышечка отнюдь не герметична и много масла в подшипник не нальешь без опасности протечки. Вращение подшипника в масляной ванне нагрузку если и увеличивает, то настолько незначительно, что даже говорить об этом я думаю не стоит, это же не густая смазка. Более того в установившемся режиме масло увлекаемое вращающимся валом тоже начинает вращаться в полости между верхним и нижним подшипниками и нагрузка еще ослабевает. Лично мне вот так видится.
Более того в моей вертушке изначально вал и подшипники были уже несколько изношены. Подшипник полностью заменен на новый, а вал хоть и отполирован но при обычной конструкции подшипника все же неравномерный шум вращения через стетоскоп прослушивался. После перехода на масляную ванну шум исчез. Стало ли это результатом дополнительного поглощения шума бОльшим объемом масла, или все-таки результатом постоянного наличия масла в зазоре (люфт все-таки у меня больше чем у нового вала), не знаю, но факт имеет место быть.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот такие копытца мне сегодня подогнали,в связи с чем и вопрос как правильно их закалить,можно ли это в домашних условиях на газовой плите или паяльной лампой у кого есть опыт поделитесь.
-
То что у Вас без масла неравномерный шум - плохо,значит вкладыши не очень :( . Работать подшипник с образованием масляного клина(начинает работать гидродинамика и нагрузка действительно при этом увеличивается) может,но только,как мне кажется, не при наших скоростях :) - значит просто избыток масла оказывает "положительное" действие,но скорее всего спектр шумов смещается вниз - может со временем и "притрётся",но не думаю.
и добавил... (06 Декабря 2011, 16:28:48)
Легко - на газовой плите - калить достаточно только кончики.
-
suzi,, вкладыши-то новые, собственно весь узел подшипника новый, а вот на валу были заметные концентрические полосы в районе верхнего вкладыша, причем неравномерные и цвета бронзы, то есть имело место и "натирание" вала бронзой вкладыша. После полировки пастой ГОИ заметные полосы я убрал, но в силу несовершенства способа полировки - вручную в дрели, неравномерность износа не устранил.
Я не имел в виду, что неравномерный шум без масла. В первом эксперименте масло присутствовало, но я просто смазал турбинным маслом верхний и нижний вкладыши и вал перед опусканием его в шахту. Побоялся заливать втулку, как это было расписано на ЛенкоХевен, потому как на герметичность колпачка не надеялся.
waters67,, я не специалист, но насколько я знаю не все сорта стали можно хорошо закалить. Например сталь 3, или как она теперь называется, закаливается очень слабо. Зато токарю работать с ней легко.
Поэтому надо наверное уточнить какого сорта сталь применена.
-
Поэтому надо наверное уточнить какого сорта сталь применена.
Марку да, а надо ли калить шипы?
И еще. Ну не люблю я четыре точки опоры - хоть убейте!
Найдите развесовку аппарата и установите на ТРИ ТОЧКИ.
И регулировка по уровню проще и устойчивее.
-
Калить думаю стоит,конец должен быть твердым :laugh: :v: а три точки или четыре я думаю не так важно ;-[,ну подолше поиграюсь с установкой ну не каждый же день
-
:off:
а три точки или четыре я думаю не так важно
Вокруг стеклянного плафона под потолком обессиленно мотались три мухи – должно быть, первые мухи в этом году. Время от времени они вдруг принимались остервенело кидаться из стороны в сторону, и спросонок мне пришла в голову гениальная идея, что мухи, наверное, стараются выскочить из плоскости, через них проходящей, и я посочувствовал этому безнадежному занятию.
(С) Аркадий и Борис Стругацкие. Понедельник начинается в субботу
-
Калить думаю стоит,конец должен быть твердым а три точки или четыре я думаю не так важно ,ну подолше поиграюсь с установкой ну не каждый же день
Тогда марку стали в студию. Можно и без марки, нагреть на газовой плите до красно-морковного цвета и в ведро с водой. Исправить внешний вид после калки - нагревать на той же газовой плите не сильно и тряпочкой пропитанной подсолнечным маслом натирать, цвет будет ровный и черный-черный (воронение).
и добавил... (06 Декабря 2011, 19:16:00)
Рубен! :v: :br: :fr: :drink:
-
Марку узнаю только завтра сегодня токарь уже... а я думал что закаливать надо в масле а не в воде ну на худой конец в крови врага.
и добавил... (06 Декабря 2011, 19:59:10)
Это не сарказм просто общение на форуме не всегда передает интонацию не смотря на наличие смайликов,ингда лень их лепить.
-
а я думал что закаливать надо в масле а не в воде ну на худой конец в крови врага.
Все зависит от марки стали и требований к ней после закалки (шип имхо не авиационная ответственная деталь), я предложил вариант безопасный для работ в квартире. В масле будет столько дыма, и может вспыхнуть, жена :-X вам быстренько чемодан к выходной двери поставит!!! :D
-
Все шипы закалил,по крайней мере концы :v:,закалил в масле на балконе,жена у меня по любому ругаться не будет она знает историю с первой :facepalm:, у меня кто не любит музыку слушает тишину улиц :D,ну это лирика а вопрос такой из чего делать прижим для диска, ну не знаю как она правильно зовется, но эта такая хрень которая надевается на шпиндель поверх диска,на сколько я понял вешь нужная но не знаю из металла или дерева ее состругать и сколько она должна весть для нормальной работы вертушки?
-
а вопрос такой из чего делать прижим для диска, ну не знаю как она правильно зовется, но эта такая хрень которая надевается на шпиндель поверх диска,на сколько я понял вешь нужная но не знаю из металла или дерева ее состругать и сколько она должна весть для нормальной работы вертушки?
Называется - клэмп.
ПРИЖИМ (CLAMP) / СТАБИЛИЗИРУЮЩЕЕ КОЛЬЦО (RSR)
Применение при проигрывании грампластинок прижима улучшает контакт, между пластинкой и матом диска проигрывателя. Прижим очень успешно гасит нежелательные колебания и минимизирует всевозможные резонансы, возникающие при проигрывании виниловых дисков. Исключает фальшь на высоких частотах. Общий сигнал становится более точным, а звук воспроизводится с наименьшими искажениями. Звучание стереосистемы приобретает открытость. Прижим является стабилизатором всей работы проигрывателя, устраняя искажения, он способствует улучшения сигнала.
Прижим, благодаря полному контакту показывает хорошие результаты проигрывая с изогнутые пластинки (в форме тарелки).
Стабилизационное кольцо (RSR), воздействует на яблоко грампластинки не как прижим по всей площади, а осуществляет давление на периферийную область записи, при этом оно оказывает свое положительное воздействие на большую поверхность, чем прижим.
Стабилизирующее кольцо успешнее устраняет искажения на грампластинках имеющих деформацию на всей записанной поверхности.
Посмотрел в инете - цены мама не горюй!
Наверное самому можно сделать взяв за основу один блин от жесткого диска компа.
Диаметр его 95мм толщина 1,2мм идеально ровный, упругий и зеркальный. В центральное отверстие вклеить втулку-груз. Имхо.
-
Вот и я глядя на цены :facepalm: решил самостоятельно изготовить его,по этому и интересуюсь из чего его лучше слепить :d_know: ну и сколько вешать в граммах? :D
и добавил... (07 Декабря 2011, 13:16:33)
Не совсем понял про стабилизирующее кольцо ;-[ если можно сылку на то как оно выглядет.
-
эта хрень так и называется...хрень. :)
весит в среднем 300грамм, делается из алюминия и продается от 25? и выше В зависимости от наглости продавца.
Фигурные от Торенса будут дороже...
Зачем она нужна никто толком не знает. Наверное для тогоже, для чего в 70-х нужно было иметь много хрома и кнопок, переключателей и рычагов. Для понтов.
Если тарелка тяжелая, крутится равномерно, пластинка ровная, то наверное не нужны ета хрень.
:)
П.С.. я слышал, что лагер у Ленки выдерживает до 8 кг. Так что можеш отливать до 3,5 кг смело.... ;D
-
Не совсем так ;).Вот мой клэмп(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
пользуюсь им уже очень давно ;изготовлен из латуни,с последующим никелированием;на нижнюю часть приклеен кусок старого резинового мата(можно ,и лучше,кожу);внутренний диаметр отверстия под шпиндель несколько больше диаметра последнего - при работе он(клэмп) не дожен его касаться.Внешний диаметр вибирается примерно равным размеру пятака,но не больше(чтобы шелл с головкой на выводной канавке за него не цепляли).Вес 250-300гр.
Эффективность работы клэмпа такова,что глухой услышит >:( - так что - ни каких понтов ;) :)
Мастер Normann сейчас их делает деревянные(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Про RSR читал и видел фото - логика в этом есть,но...
-
Василий а металл клэмпа имеет значение,в звуковом плане или главное кому какой цвет подходит ну и масса с габаритами соответственно?
и добавил... (07 Декабря 2011, 14:49:01)
С латунием проблемы я еле нащел медь нужного размера для тонарма.
-
Ну если Вы так считаете... :)
если не услышу принципиальной разницы буду этим орехи колоть
-
По понятным причинам,материал должен быть немагнитным.Проблема наверное не с латунью,а с её ценой и токарем ;).
Орехи можно и утюгом :D - если серьёзо ,то если не слышно влияние прижима на звук,значит надо ещё много чего в системе переделать ;)
-
Василий из сказаного Вами выше в принципе можно и из камня?
и добавил... (07 Декабря 2011, 16:08:17)
Для Korser есть утюг готов обменять на Ваш клэмп. :laugh:
-
Не совсем понял про стабилизирующее кольцо если можно сылку на то как оно выглядет.
Вы о чем??? :d_know:
Я говорил использовать пластину от жесткого диска.
Разберите нерабочий ЖД, там несколько пластин (зависит от емкости ЖД)
Материал незнаю, на супер прочный дюраль похож, немагнитится. Приклеить к нему в центральное отверстие необходимой красоты груз с отверстием.
На диске от ЖД гравировочку можно сделать любого слова.
Выглядит так:
[attachment=1]
Дошло... RSR стабилизирующее кольцо во втором файле, центрируется трехлучевой звездой, перед проигрыванием она (звезда) убирается.
-
Вообщето ,о том о чём вы и писали в посте 283 про RSR (если оно так называется - такой ВНЕШНИЙ обод,прижимающий пластинку к диску по краям);D,а идея о применении диска от винта хорошая,за маааленьким НО : его надо будет всё равно резать(что не так-то просто,что бы сохранить внешний вид) - он явно больше яблока ;)
а что это за хрень на втором фото?
-
Василий, я искал размер яблока, не нашел (я же говорил, что все давно отдал другу),
диаметр пластины винта 95мм, а яблока?
ЖД от ноутбука значительно меньше, мне не доводилось их разбирать, но там может быть и стекло.
-
У старого 80мм ,у нового100мм :)
-
ЖД от ноутбука значительно меньше, мне не доводилось их разбирать, но там может быть и стекло.
Из тех 2.5" что мне попадались - все металл. Диаметр миллиметров 60. Потоньше чем у трюхдюймовых, но все равно довольно прочные.
-
я не понимаю, а в чем проблема? 15 лет назад любой токарь делал из любого материала все, что угодно за бутылку. Металла нет или токарей?
-
Раньше и люди были получше и деревья повыше...
-
...нет, ну правда...просто болванка...:)
-
Вспомните своё пионЭрское детство. Рас..ячьте АКБ и "наварите" болванок любой формы из свинца.
-
А эстетика
?:(
...жена позвонила. Пришла моя вторая ленка :). Теперь можно начинать творить шедевр :D
-
15 лет назад так и было,но за это время мноооогое здесь изменилось :) - ни материала на халяву нет ,ни токарей нормальных :(
Свинец конечно тоже можно,но тогда уж выточить можно и из берёзы(для красоты :)),а во внутрь "запихать" свинца для весу :)
-
Да меня тоже подобная идея посетила на счет березы :laugh: :v:,Василий а на сколько диаметр отверстия клэмпа должно быть больше? ;-[
-
с березой или другим каким деревом это идея! Если еще под цвет плинта...
проблема будет думаю с равновесием
-
При аккуратном подходе к изготовлению,проблем быть не должно ;)
Ну на миллиметр больше диаметра шпинделя - не принципиально.Вообще-то это лично моя "фишка"(что железяка не должна касаться шпинделя) - мне так показалось лучше :)
-
Металла нет или токарей?
Сергей, видимо нет у вас конструкторской изобретательской жилки, Вам не понять получения удовольствия от красиво сделанной из подручных средств вещи своими руками.
Одни покупают готовое, вторые просят кого то сделать, того же токаря, третьи изобретают сами.
Вот представьте - зеркальный диск от ЖД с гравировкой в мастерской, зеркальный стальной шар диаметром около 30-40 мм (по весу) из магазина "подшипники", зеркальное переходное колечко меж шариком и диском, на память вроде из того же ЖД можно взять, супер клей и все дела!
Максимум в пару долларов обойдется клэмп и сто пудово намного красивее многих предлагаемых за большие "бабки". Посмотрите фото в инете.
-
Да меня тоже подобная идея посетила на счет березы
А проблем с постоянной балансировкой не будет ..всё таки дерево есть дерево .. ???
-
Мне стыдно... Вы правы:) руки у меня из ж.. , по физике было 3-. И я даже паять не умею. Сюда забрел с вопросом о ре и завис на ленко:). Я просто пользователь, но хочу в материи разобраться.
Сделаете мне такой клем? Вам удовольствие и пара $, я с клемом:). ОК?
-
Сделаете мне такой клем? Вам удовольствие и пара $, я с клемом:). ОК?
Язвите Сударь? ;):D 8) Это же будет авторское изделие :P, такого нигде не увидите :htz: поэтому за пару сотен баксов, скрепя сердцем :-\, отдам. :drink:
-
См. Л.с...:)
-
См. Л.с...
Это ко мне? ;-[
Там ничего нет! :d_know: Опять шутите? :facepalm:
-
отчитаюсь о второй Ленке..
так же как и первыя (первый?) итальянской сборки.
Ролик металический, но в отличии от первой с двумя отверстиями. Интерерссно, это имеет принципиальное значение или только дизайн?
Немного отличается тарелка. Борозды шире.Корпус в целом лучше сохранился, но так же без крышки ;(
Тонарм комплектный, но разобран... тоесть снято все! даже хвост оторван.
Хвост ставится на место плотно на резинку, и не провисает даже с грузом. Я не видел Тонармов Ленко в отличном состоянии, поэтоми интерессно... хвост должен "отрываться" или это дефект? Где и какой люфт должен быть?
Вертушка в отличии от первой однозначно разбиралась. Переделана под чинч. Но без массы. Мотор работает. про шумность нет смысла говорить. все равно мазать..
Теперь о неприятном.
подшипник сухой, немного смазки под шариком. Колпачек хрестоматийно треснут. Тут я буду наверное применять метод Валерия.
Другого выхода заменить колпачек герметично я не вижу.
Есть мысль нарезать резьбу прямо на медной трубке, изготовить медную крышку и после мойки и смазки навернуть крышку с Локтите(ом).
Или не получится?
Насчет плинта... собираюсь выбрать какой из двух хуже и обрезать как в ответе Н.6.
Интересует метод "отвяски" мотора в таком случае.
Пока все... :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
"Переделана под чинч. Но без массы" - объясните тупому,что это значит.
"Хвост ставится на место плотно на резинку, и не провисает даже с грузом" - тоже ни фига не понял - какая резинка?Хвостовик этого тонарма крепится с помощью струны - ни каких резинок;если струна обломана,то кирдык - ни какими средствами её оттуда не вытащить и не высверлить;так что" фото в студию"
Ролик хороший(самый "крутой " с пятью дырками,самый плохой пластиковый)
На стакан можно и резьбу нарезать,но стоит ли? - проще по "методу Валеия"
и добавил... (08 Декабря 2011, 14:30:14)
По отвязке движка я давал ссылку Николаю(waters67) и опять куда-то потерял ;-[
-
ОК, попробую по другому..
аудиокабель 2 х тюльпан, но без заземления.
Хвост обломан, в хвосте красная резиновая втулка. Плотно держит хвост на длинной части:)
фото вечером, пишу с htc.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот оно.
и добавил... (08 Декабря 2011, 16:16:33)
Korser с Вашими ценами стоил ли вообще заморачиваться с тонармами от Ленки? :d_know:
-
A что с нашими ценами не так? я на e-bay беру, таже цена что и для вас:) разница в почте. Мне 7, вам 13?...
-
То что продаеться для Германии нам к сожалению не купить :(,сравните цены даже на те же Ленки.
-
То что продаеться для Германии нам к сожалению не купить ,сравните цены даже на те же Ленки.
Попробуйте написать продавцам. Может и согласятся.
-
Кстати по пластиковой крышечке для подшипника.
До этого, поскольку на первом комплекте "диск-подшипник", который я купил без вертушки, крышечка была тоже лопнувшая, я озаботился поиском если не герметичной, то по крайней мере собирающей масло "заглушкой из чего-нибудь". Родная крышечка из полиэтилена естественно навела сразу на мысль на что-нибудь типа полиэтиленовой пробки для бутылки подходящего диаметра. Не могу сказать, что "это" валяется под ногами, поскольку таких пробок по-моему давно уже не делают,но...
Это была полиэтиленовая пробка от шампанского. Но не совсем такая как делают обычно сейчас. Современные пробки отлиты как единое целое и снизу имеют открытый конец. А раньше иногда попадались пробки другой конструкции из двух, так сказать, сборочных единиц- нижний конец был глухой, а в головке сверху было отверстие, которое закрывалось полиэтиленовой же заглушкой. И вот эта пробка подошла идеально. Я просто вынул заглушку и обрезал головку пробки, оставив только цилиндрическую часть которой затыкается бутылка. За счет пластичности полиэтилена, эта "крышечка" плотно и глубоко насаживается на подшипник. Естественно она вместе с маслом может постепенно соскочить. Дабы это предотвратить я просто дополнительно закрепил ее обыкновенным хомутом, из тех, что применяются в автомобилях для закрепления шлангов на патрубках и стягиваются винтом.
Этот вариант работал и был герметичным.
-
спасибо за идею.:) Скоро НГ..наберу 100 штук, хоть одна, но подойдет. а чем нарезка резьбы плохо?
-
Да никто и не говорил, что плохо, просто для этого нужен токарь со станком, или собственные навыки опять же в приложении к станку. Не у всех есть и не всем дано. А здесь быстро полученный результат.
Опять же перед нарезанием резьбы, мне кажется, придется втулки выпрессовывать для сохранности, а потом назад запрессовывать. Хотя это вроде бы не сложно, на ЛенкоХевен подробно описано.
-
вот он, хвост оторванный. крассное это резина. и если я соединяю хвостовую часть с длинной, держится довольно плотно.
Если я правильно понял, тонарм безнадежно поломан?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
МфГ
-
Вот именно - безнадёжно,но выбрасывать не спешите :во-первых ,если действительно надёжно (в чём у меня большие сомнения - одеться резинка может только на 4мм в глубину),то тонарм вполне работоспособен;во-вторых - в данный момент занимаюсь переделкой такого же сломанного тонарма - результаты обнадёживают.
-
я как плюшкин, ничего не выкидываю. За короткий срок у меня появились 2 ленки. 3 родных тонарма и сегодня надеюсь прийдет Ортофон ас-212..
Разберу етот поломанный в "учебных" целях :) пусть лежит...
-
я как плюшкин, ничего не выкидываю.
А кто недавно говорил, что неугодное в бухте топишь? ;)
"Беру на барахолке,приношу домой, проверяю и если не работает-топлю в Бухте." >:(
-
Подследственный путается в показаниях ;D
-
"Беру на барахолке,приношу домой, проверяю и если не работает-топлю в Бухте."
:)
похоже надо обьяснить понятие " Бухта"
Bucht в немецком современном языке называют e-Bay.. Ну разве ж это выкинуть? Кто же живые деньги выкидывает..?
:)
-
Bucht в немецком современном языке называют e-Bay..
Сергей, круто извиняюсь, я ж думал бухта это залив реки ;-[. Еще раз пардон! :wall:
Но наводит на мысли - утопленники в "бухте" достаются ведь еще кому то? К примеру нам. >:(
-
...точно.:) но на каждый товар есть свой покупатель. И то, что одному не надо, другой долго ищет
-
Но наводит на мысли - утопленники в "бухте" достаются ведь еще кому то? К примеру нам.
В точку. То что можно продать на месте продается. С "баем" не каждый работает. В конфликных ситуациях есть языковая проблема. Можно и сплавить, авось и пройдет. Возможно Германии это не касается.
-
Не совсем понятно...
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот такие ответные части для шипов я вчера сварганил,первый вариант получился не очень не сообразил с размерами,с воронением тоже не все гладко,т.е. заворонилось,если я правильно выражаюсь,хорошо только резьба и накатка сам шип плохо пришлось повторно его полирнуть.
-
Ренат, спасибо! Тонарм получил, всё играет!!!)
Параллельно вопрос - какой из новых тонармов, устанавливаемых в родное шасси ленки, лучше ставить? Ну, понятно, можно Ortofon 212, а есть ли ещё варианты? (бюджет где то в районе 500уе)
Спасибо
-
Ставить можно всё,что угодно(9") - вопрос лежит в другой плоскости - с какой головкой будет он (предполагаемый тонарм) работать ;)
-
Если речь идет об установке тонарма именно в родное отверстие без значительных переделок, то есть еще вариант Jelco SA-250ST (обязательно модель с буквами ST). Это прямой тонарм с фиксированным шеллом.
-
сегодня на работе немного позанимался шасси...
Перед этим снял все, что можно. Шасси подвесили в камеру (не знаю как по русски, чтото вроде пескоструя) через 5 минут получил обратно, как будто tолько что из под пресса...
Затем запустили(опять не знаю русского названия..) в КТЛ. Линия, где грундируются и лакируются детали машин перед покраской.
Через 5 часов высокотехнологической обработки результат на фото.. :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Теперь не знаю... покрыть тефлоном сковородку там где трется и нанести покрытие в 60 микрон и в 24 карата сверху? 8)
Думаю обойдусь простым Автометаликом. :)
Что скажете о промежуточном результате?
-
Ну а что тут сказать - класс :v:.Если есть возможность покрыть тефлоном "там где трётся" - конечно делайте.
-
С тонармами понятно, как буду менять, конечно, надо будет разобраться с головками. А почему обязательно прямой надо Jelco (маркировка ST наверное от straight - прямой), ведь ортофон s-образный? Или там какие-то другие технологические решения используются?
Сергей, шасси просто классное - в идеале себе такое же сделал бы :v:
-
Ренат,я вот тоже не совсем поня,почему именно ST :d_know:
-
Если повнимательней прочитаете мое оригинальное сообщение, то все станет ясно. Я сделал акцент на установке тонарма именно в родное отверстие, т.е. с аналогичным установочным расстоянием. Тонарм 250ST имеет такое же расстояние, у S-образного 250 уже другое расстояние. Но лично мне s-образный больше по душе из-за сменных шеллов.
-
Сергей Korser скажи а декоративную накладку удалось снять без повреждения оной и планируешь ли ты ее внедрить обратно?
-
Вы серьёзно считаете,что разница по эфф.длине в 1мм между 250ST и просто 250 является препятствием ?Сразу отвечу на возможно возникший вопрос по установочной базе - она даётся для этих тонармов при РАЗНЫХ нулевых точках ;)
-
Сергей Korser скажи а декоративную накладку удалось снять без повреждения оной и планируешь ли ты ее внедрить обратно?
абсолютно без повреждений!!
Офицерским ножиком, неспеша, как бы подрезая...
Неспеша, потому, что если спешить, погнуть можно.
Накладка приклеена, причем не по всей плоскости. Лежит в целости и сохранности :) Я не думаю, что буду ее ставить на этот вариант плинта . Хочу нержавейку местами применить. но еще не решил где. Хочется что то елегантно красивое по дизайну сделать, раз уж в технике не могу сам :)
На неделе попробую вырваться МДФ платы купить и найти , где плинт делать. Попробую пока по чертежам с Ленкохафен. :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
А почему выбор пал на МДФ?
-
Все бегут и я бегу...
А на что еще? из мрамора резать? отливать? и такое в сети есть, но в основном МДФ. если я не перепутал. а потом шпоном, лаком...
Я к таким отношусь, у которых и глаза слушают :)
-
Сергей зайди по ссылкам что Василий давал в начале темы зарегистрируйся там и посмотри из чего люди делают.На всякий случай http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2115.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2115.0)
и добавил... (12 Декабря 2011, 20:34:14)
МДФ по русски точно не фанера :D не в обиду.
-
Как ни странно МДФ это бумага. Много бумаги.
-
убедили... я имел ввиду клеяную, плотную, тяжелую, многослойную, толщиной 18 мм фанеру... :)
-
Сергей, по-"нашему":
МДФ - mitteldichte Holzfaserplatte
фанера - Sperrholz
;)
-
сегодня на работе немного позанимался шасси...Перед этим снял все, что можно. Шасси подвесили в камеру
Сергей! Да у тебя золотые руки и доступ к серьезному оборудованию!
Что же ты прикидывался ягненком? Все, как говорится, пучком! Посоветовать что либо и как сделать мы могем, вырос в стране советов. Я рад за тебя и твои возможности.
А на что еще? из мрамора резать?
Может действительно из мрамора резать? Была у меня мысль, если займусь - то из мрамора.
Во первых вес. Во вторых легко обрабатывается на станочном оборудовании. В третьих, отполированную заготовку нужного размера легко заказать за недорого.
Заручится поддержкой надо, Василий, как смотришь на такой подход?
-
Конечно это дело вкуса ;-[,но есть тут маленькая "закавыка" - анализируя конструкции самодельщиков с разных форумов,невольно приходит мысль,что мрамор "не в честИ" - крайне редко народ пользуется этим,казалось бы по всем параметрам подходящим для плинта,материалом.К выводу о том,что мрамор - это не моё,я пришел довольно давно - куда я только ни пытался его "пристроить" :wall: - всегда звук становился каким-то безжизненным и "холодным"(иначе выразить ощущения не могу) :(.И знаю много меломанов,тоже пришедших к аналогичным выводам.Видимо по этому ,в частности на LH,много конструкций РТР с использованием сланца(кстати его используют для изготовления бильярдных столов),а не мрамора.
Так что моё мнение не стоит брать в расчёт :)
-
Так что моё мнение не стоит брать в расчёт
Ну почему же не брать в расчет? Зачем повторять чужие ошибки, нет так нет хоть и напрашивается столь экзотический материал, надо верить на слово. Наверное дерево все же обладает наилучшими характеристиками демпфер-фактора, а утяжелить его всегда найдется способ, так Василий?
-
Я тоже так думаю;тем более что личный опыт заполнения некоторых полостей в деревянных плинтах дробью с силиконом(в районе опорного подшипника) дал весьма положительный результат :)
-
Ну вот и хорошо, спасибо Василий! Сергей, есть руководство к действию!
А у меня все же руки чешутся по донору для стола все что имею - Арктур-006 (про эстонию-010 стерео зря товарищу отдавшему его мне дал почитать отзыв Василия - забрал обратно, мне Арктур 006 отдал) . Взять с Арктура-006 минимум - диск, узлы тонарма поставить на рубины, плинт решили как сделать, вот с движком и приводом некоторая мысленная закавыка, что применить? Опа, извините, я в теме про ленку.
и добавил... (13 Декабря 2011, 17:53:22)
По приводу - цитата Игоря Гапонова с АП:
"Я вот в ветке про виниловый диск Валентиныча описал "гибкую передачу" для проигрывателя, которая, ващето, нарисовалась в моём мозге после ознакомления с механикой станка Лирек (филипс-ортофон). Т.е. нечто среднее между пружиной граммофона и пассиком в современных столах: резиновый гибкий вал. Прямо силиконовый сексшоп . Получается, что такой "червяк", выдерживая несколько оборотов по закрутке вдоль длины, сохраняет линейность гибкости и одновременно запасает потенциальную энергию в несравнимо большем диапазоне, чем обычный пассик. И, по-моему, та "гидравлическая муфта", что применена в Лиреке, для такого решения оптимальна: надо зацепиться "червяком-шлангом" за центр диска-планшайбы для равномерной в геометрическом смысле передачи крутящего момента, что отменяет простую традиционную ось вращения планшайбы в виде "закрытого стакана"..."
А что, очень интересная идея!...???
и добавил... (13 Декабря 2011, 18:10:39)
Подумал немного,... наверное будет гистерезис с раскачкой оборотов при авто регулировании оборотов стробоскопом, имхо.
-
Я тоже так думаю;тем более что личный опыт заполнения некоторых полостей в деревянных плинтах дробью с силиконом(в районе опорного подшипника) дал весьма положительный результат :)
Василий а нет подробных фото,где ,как и на сколько заполнены полости дробью ;-[
-
Идея-то интересная,да ктоб её реализовал.... :d_know:
Фоток нет.Ушло тогда киллограма два - делал чисто интуитивно ;-[
-
я видел фото вариантов с дробью. Вырезали фрезой углупления в нижнем слое у засыпали туда дробь. правда без селикона. так, чтобы уровень дроби выравнивался при установке. Особой популярностью похоже это не пользуется.
Анализируя то что видел, пришел к выводу, что впереди популярности 2 вида плинта. РТР и наборной, под оригинальное шасси.
С небольшими варациями на тему демпфирования и абсорберов. думаю, что народ просто дизайн под себя подгоняет..
Чешутся руки? вступайте в клуб.. :) если хотите потяжелей сделать, берите сразу гарард. он литой. :)
и добавил... (13 Декабря 2011, 18:59:41)
Не подскажите, как мне диск полирнуть получше? Он кажется алюминиевый, потемнеет со временем. Может лаком сверху каким нибуть покрасить?
-
Диск из цинко-аллюминиевого сплава.
-
Чешутся руки? вступайте в клуб..
??? :o
Не подскажите, как мне диск полирнуть получше?
А зачем полировать при ваших то возможностях? "Машина" может быть и темной, как ВМW ;), затефлонить все что можно, и будет стильно. Я серьезно, возможно это в лучшую сторону повлияет на звук? Тефлон ведь пластик? Бродячие призвуки металла могут уйти или ошибаюсь?
-
А это уже к теме матов ;) - "дна" коей не видно :)
-
А это уже к теме матов - "дна" коей не видно
Что, есть и такая??? ?
-
ок, так как мне этот сплав полирнуть :)
Кроме того чешутся руки перебрать подшипник, лагер или как это там называется :) пока пытаюсь найти подходящую крышку с резьбой..
Наткнулся на интерессный спор в сети. Масло или фет применять? Похоже масло лучше подходит. Могу я орушейное использовать?
:)
ПС.. я не люблю черные БМВ :) мне нравятся хромированные олдтаймеры с деревом в салоне :)
-
Тема эта настолько обширна,индивидуальна и неоднозначна,что лучше её не трогать ;)
Простите за дремучесть - а что есть "фет"? Если Вс интересует масло для смазки опорного подшипника,то на ебэе продаётся для этого специальное масло.
http://www.ebay.com/itm/TOP-synthetic-oil-Goldring-Lenco-turntables-READ-/330491068124?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf2cd7edc (http://www.ebay.com/itm/TOP-synthetic-oil-Goldring-Lenco-turntables-READ-/330491068124?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf2cd7edc)
-
Полевой транзистор это
-
Slava,ПРОЧТИТЕ ПОСТ 361 -там что,про полевики :D
-
Slava,ПРОЧТИТЕ ПОСТ 361 -там что,про полевики
Да нет Слава пошутил. Я предполагаю что Сергей имел ввиду фетр пропитанный маслом для подпитки пары трения.
-
Чё-то я наверное плохо сегодня соображаю :%): - фетрровое кольцо поверх подшипника в Lenco и так есть...
-
http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=lagerfett&_sacat=0&_odkw=laferfett&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1311 (http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=lagerfett&_sacat=0&_odkw=laferfett&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1311)
Fett :)
-
Хотя я не уверен. Сергей, ты столько жаргонных слов за неделю накидал, вЪехать трудно, можно по понятнее изъясняться?
-
Я думаю,что Вы маленько заблуждаетесь,предполагая что здесь собралась толпа немецкоязычных граждан :D - так что извольте хотя бы писать разъяснения для мне подобных(а то получится ,как с "бухтой" ;D)
-
Проблемма в том, что я не знаю многих названий на русском. Не потому, что не знаю русского. А потому, что впервые столкнулся с понятиями на немецком. Например я учил экономику на немецком. И прекрасно понимаю значение специального слова. Но понятия не имею как звучит перевод.
Например слово Тонарм или Тонабнемер мне намного ближе, чем звукоснимающая головка. А как называется на русском ета трубка, по которой идут провода я понятия не имею. Никогда не употреблял это понятие..
Фетт это жир. Тоесть Масло жидкое- Фетт густой. Или по крайней мере намного гуще масла. Как эта собстанция на русском называется я не знаю :) Салидол?
Когда разобрал подшипник, под шариком была густая желтоватая "хрень". В форуме читаю про масло.
На немецком спорят, что лучше масло или жир. Склоняются к маслу, но для этого надо переделывать подшипник. Делать его герметичным. Изначально он якобы сделан под ФЕТТ/ЖИР/ ХРЕНь.. :)
П.С. если в слове ЭТО я иногда пишу е.. так Это не от того, что на знаю как слово пишется, а потому, чтоп не имея русской клавиатуры использую перекодировщик. И Э печатаю как J + E :)
..на какие усилия приходится идти, ради Ленко о существовании которой/которого? я до регистрации тут не подозревал..
и добавил... (13 Декабря 2011, 20:41:56)
Например тут:
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2022.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2022.0)
пластиковый колпачек заменен на другой! Более длинный. Подозреваю для того, чтобы обеспечить герметичность!
Иначе Масло просто выльется ( Я = J+A ) А Жир густой... ему особая герметичность не нужна..
Или?
-
Ну какой ,на хрен ,жир >:( - давайте уж пишите хотя бы "солидол" - всё таки технический форум ;-[.Может я не прав,и подшипники из пористой бронзы уже способны работать с солидолом.... - наверное отсюда пляшем со смазками,или как?
-
Я понял. Солидол отпадает.. буду масло лить. 2мл.. Перед этим чем чистить? Просто тряпочкой изнутри или применить что нибудь специально? Масло какое применить? Машинное, оружейное, для машинки швейной? Полировать такую бронзу можно? я понимаю, снизу не видно... но я в душе естет :)
Заранее благодаре за советы.
И как мне всетаки тарелку полирнуть? :)
-
Как эта собстанция на русском называется я не знаю Салидол?
Называется пластичная смазка ( консистентная смазка ) разнообразие характеристик которых огромно.
И как мне всетаки тарелку полирнуть?
Что бы не испортить окончательно ручной полировкой, имхо только по технологическому циклу в заводских условиях. Сплав алюминия с цинком прекрасно никелеруется.
и добавил... (13 Декабря 2011, 21:52:38)
Масло какое применить? Машинное, оружейное, для машинки швейной?
Василий наверное устал повторять одно и тоже, почитайте ветку "тонармостроителям", в ней Василий говорил о смазке узла:
"Петр,о новодельных смазках (и их работе в подобных узлах) я осведомлен в достаточной степени,а 201й Вам рекомендовал из следующих соображений - при Ваших люфтах ВООБЩЕ СОЛИДОЛ нужен!(что бы хоть как-то с ними побороться) - но движок не потянет - слабоват.Нбыло бы у Вас проблем со втулками,я бы Вам посоветовал Shell-spirax-HD API-GL5,а Сергею Castrol GTX Magnatec 5W40."
и добавил... (13 Декабря 2011, 21:57:14)
Сергей! Вверху страницы есть "поиск", в какой либо теме набираете ключевое слово вашего вопроса и вероятнее всего найдется ответ.
-
имхо только по технологическому циклу в заводских условиях.
хитро! на такое и возразить нечего. Трудно не согласиться. Я применю высокие технологии немецкого автопрома и результат покажу на днях.
5W-40. знакомое сочетание. Имеет значение производитель или можно у земляков в гаражной мастерской из бочки отлить?
-
Тефлон ведь пластик? Бродячие призвуки металла могут уйти или ошибаюсь?
Ага, полимер. Причем довльно вязкий и текучий. Так что заглушить должен хорошо, только нагружать его в незамкнутом объеме низя - "вытечет". Да и металл защитит на 100% - не потемнеет и через 200 лет.
-
хитро! на такое и возразить нечего.
Сергей, да не хитро нисколько, я прежде чем советовать интернет проштудировал и все отмечают после полировки со временем темнеет и что хуже всего еще и пятнами темнеет.
Я применю высокие технологии немецкого автопрома и результат покажу на днях.
А вот это дело говоришь.
Так что заглушить должен хорошо, только нагружать его в незамкнутом объеме низя - "вытечет".
Денис, речь о декоративном покрытии, то бишь без давления на полимер.
-
Давайте всё же определимся со смазками :когда-то меня учили ,что подшипники из пористой бронзы ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ заполняются маслом и при работе под нагрузкой это масло выдавливается и смазыват пару трения - т.е. то,что на немецком форуме(как пишет Korser - сам я в немецком ноль :D) приняли за густую смазку,есть "отработка",и ни какого отношения к реальности не имеет.На сколько я понимаю,вытекать ,просто так,масло из этих подшипников не может,и то,что у нас "вытекает" - это просто избыток .По сему думаю,что проблема герметичности стакана маленько преувеличена(но это вовсе не значит,что нижний защитный колпачёк не должен плотно сидеть на стакане).Другое дело что эти подшипники отработали свой ресурс(по "самосмазыванию") уже многократно ;)Если я не прав - Аууу..!!! - есть тут специалисты по подобным вещам? - поправьте плиз :)
Теперь по обработке поверхности диска - конечно "красота - страшная сила" :),и хороший проигрыватель должен быть красивым,НО - есть такая фигня :при никелировании и прочих подобных процессах образуется поверхностное напряжение (уж и не помню где это читал),что,на мой взгляд,неминуемо скажется на резонансных свойствах диска - т.е. они изменятся(и такой ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ опыт есть - с диском от Б1-01)) - в какую сторону,один Господь Бог знает :-[.По этому я бы на Вашем месте ограничился полировкой/никелировкой только внешнего края диска.Про всякие полимеры и их воздействие трыньдеть не буду - без понятия :).
-
ну вот...а я уже пол завода на ноги поднял на предмет хромирования...
В 6:30. :)
-
Сергей,да не обращайте Вы внимания на мою писанину :D - это всего лишь "мысли вслух",и мои личные впечатления от того,что я когда-то пытался сделать и проаналилизировать полученный результат ;-[.Ведь ни кто ещё ни разу не сравнивал никелированный диск Lenco и необработанный - у Вас такая возможность есть ;)
-
а на чью тогда..?:D
как я понимаю, площадь снизу, там где ролик соприкасается, трогать не стоит?
-
Ну там уж точно трогать не надо.
-
.На сколько я понимаю,вытекать ,просто так,масло из этих подшипников не может,и то,что у нас "вытекает" - это просто избыток
Другое дело что эти подшипники отработали свой ресурс(по "самосмазыванию") уже многократно Если я не прав - Аууу..!!! - есть тут специалисты по подобным вещам?
Я знаю ;-[, но для точности высказываний напечатаю выдержки из имеющейся у меня хорошей книжонки в двух томах "Основы конструирования" П.И.Орлов издательство "машиностроение" 1988год.
Вот что там сказано:
"Для подшипников работающих в условиях граничной смазки применяют самосмазывающиеся металлокерамические, бронзографитовые и железнографитовые композиции, получаемые прессованием и спеканием порошков металла и графита.
Объем пор достигает 20-40% способнных впитывать большое количество масла.
Подшипники из этих материалов перед применением пропитывают турбинным маслом при температуре 100-120 градусов по Цельсию. Этого запаса масла хватает на несколько месяцев работы подшипника. Пропитку необходимо периодически повторять с предварительным растворением старого, окисленного масла.
Рабочая температура подшипника не должна превышать 50-60 градусов, иначе поры быстро закупориваются продуктами окисления масла и подшипник теряет свойство смазывания. Для увеличения срока службы в конструкции подшипников предусматривают карманы, заполняемые маслом для подпитки пористой структуры подшипника".
Уфф, вроде основное все перепечатал, прошу к столу (в прямом и переносном смысле слова). :D ;)
-
Сегодня закончил вот такой плинт :)
[attachment=1][attachment=2]
-
Ну ты герой,Серёга :) :v:; я так понимаю - под два тонарма?
Alexander,простите за занудство - у нас подшипники из пористой бронзы(а не бронзографитовые) - возможно особой разници и нет,но я всё же "покопаю" тырнет - просто недавно проскакивала информация о каком-то крутом вертаке(названия не помню),где прямо указывалось,что применение подшипников из пористой бронзы позволяет работать узлу без доп.смазки не менее десяти лет(что,думаю,вполне реально при наших нагрузках).
-
Да и еще по подшипникам, окончательный размер самосмазывающимся подшипникам придают калибровочным прессованием под высоким давлением, т.е. не обработкой металлорежущим инструментом, что, в нашем случае при ремонте, подразумевает замену такого подшипника на оловянистую бронзу марки БрОФ или алюминиево-железную бронзу марки БрАЖ подвергающейся металлорежущей обработке под ремонтный размер. Такие подшипники должны работать в условиях жидкостной и полужидкостной смазки т.е. в "маслянной ванне". Имхо.
-
Вот что накопал
[/qu Пористую бронзу используют для замены литых бронз, что дает
существенную экономию цветных металлов. Применение более тонких
порошков для изготовления спеченных бронз позволяет повышать
несущую способность подшипников, потому что образующиеся в этом
случае капиллярные поры затрудняют выдавливание смазочного материала
из зоны трения.
Пористые бронзы применяют для изготовления подшипников,
работающих в легких условиях. Изготавливают подшипники приборов с
условиями работы: скорость скольжения до 1,5 м/с, контактные давления –
0,5...1,5 МПа. Такие подшипники не требуют дополнительной смазки в
течение 3000...5000 ч, имеют низкий (стабильный) коэффициент трения
0,01...0,04 (при самосмазывании), работают надежно в диапазоне
температур от –60 до +120оС при низком уровне шума.
ote]
По вопросу ремонта - надо менять на "родные" - эту тему мы с Ренатом поднимали,но ...
и добавил... (14 Декабря 2011, 10:19:28)
"подвергающейся металлорежущей обработке под ремонтный размер"
а вот это,думается мне ,совсем нехорошо....
-
Василий, пористая бронза (обиходное название)это все та же порошковая металлургия, то бишь прессование и спекание.
Такие подшипники не требуют дополнительной смазки втечение 3000...5000 ч
это и будет "несколько (5-7) месяцев"
-
Сегодня закончил вот такой плинт :)
[attachment=2][attachment=3]
наименее распространенный и самый естетичный на мой взгляд плинт!
-
Alexander,я прекрасно понимаю,что всё это порошковая металлургия,но всё же мы говорим о немного разных вещах - я за конкретику - если бы у нас стояли именно бронзографитовые вкладыши,то мы бы о них тут и тёрли ;),но это не так - если я не прав,простите ;-[
В нашем случае ,5000 часов - это ,как минимум ,3 года :)
-
Как решается вопрос с крышкой в нестандартных плинтах? Пылится же будет вся красота.
и добавил... (14 Декабря 2011, 10:52:16)
Кстати о бронзе... Собираюсь втулки заказывать в Англии...кто в доле?
-
Если Вы собираетесь заказывать по той ссылке,что я давал Ренату(и вроде из этого ни чего не получилось :() - то я в доле,но хотелось бы знать во что это ,в итоге,выльется ;-[
Кстати по этим вкладышам - производитель пишет,что они изготавливаются из оловянной бронзы и наполняются минеральным маслом (по стандарту SAE 30)
-
Да, по той ссылке:) в нашу деревню они отсылают. Выльется в цену + почта к вам.
-
Я думаю надо народ поспрашать - мож кому ещё надо.
-
Я тож куплю.
-
Мне надо! ;) Сейчас скину в личку какие.
-
Ну вот - народ собирается :).Ренат,а Вы еще что-то придумали(в смысле какие-то другие вкладыши)?
-
Если Вы собираетесь заказывать по той ссылке,что я давал Ренату
Это что, который в сборе за 300 баксов???
-
Если Вы собираетесь заказывать по той ссылке,что я давал Ренату
Это что, за 300 баксов???
Да за 300 бакинских я думаю они бы и Россию отослали :D
-
Не,это просто родные вкладыши для родного опорника - что-то в районе 10 баксов пара.
-
По этой ссылке? http://www.ebay.com/itm/Stainless-Bearing-and-Spindle-Lenco-L75-Turntable-/350466731184?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519971ecb0
и добавил... (14 Декабря 2011, 13:17:32)
А, понял.
А что, сложные в изготовлении, может самим сделать? Хотя за 10 баксов наверное не стоит возиться с изготовлением.
-
Ну блин,может в Ваших краях такое и сделают,но у нас.... :facepalm:,да и не думаю,что такой индивидуальный заказ обойдётся в 300рэ :)
-
Korser, я бы тоже не отказался от двух пар вкладышей, то бишь четырех штук.
По крышке. Я просто накрываю сверху крышкой от Электроники Б1-01. Она по размеру маловата, но диск и тонарм накрывает. Драная правда, ждет шлифовки/полировки, но чем богаты тем и рады.
Maler, а как называется этот оттенок лака, которым плинт покрыт, и вообще, что за лак собственно. Цвет понравился. Просто у меня подобный плинт, пока неотделаный. И пока не знаю лаком крыть или шпоном. Есть правда некоторые недостатки исходной березовой фанеры в виде пустот, которые вылезли наружу при распиле. Посему шпон как-то будет наверное лучше, но на будущее хотелось бы знать.
-
Ренат,а Вы еще что-то придумали(в смысле какие-то другие вкладыши)
Василий, я все еще планирую сделать корпус подшипника под родную ось. Вкладыши хочу с более толстыми стенками.
-
А какой смысл ставить вкладыши с более толстыми стенками. Все равно при износе, что с толстыми , что с тонкими стенками их приходится менять. Другое дело, что в них масла в порах больше удерживается.
-
Я думаю с толстыми стенками резонанс измениться.
-
Понял,а я уж подумал ,что у Вас новый блок подшипника вырисовывается :).
А смысл в этом есть,и не только из-за колличества масла - мощный опорник - это всегда хорошо,тем более,что родной откровенно "хлипкий".
-
В общем да, согласен.
Кстати вот еще вопрос. Я по е-беям не ходок, как-то не сильно нужно было. Можно ли там найти новый вал для Ленки, или он обычно в комплекте с подшипником продается?
-
Отдельно вала ни разу не видел,а подшипник в сборе однажды проскакивал - но всё это дорого - ролик 75,движок до100...
А лак у Сергея - шеллак янтарный - мы с ним пополам упаковку брали(точнее он покупал,в Москве)
-
Спасибо, понятно.
-
я так понимаю - под два тонарма?
Василий привет!
Да ,под два,буду после мучить вопросами :)
Василий я лишь примерный ученик ;D
По шеллаку Василий написал,если кому надо поищу
ссылку где брал.
-
Сергей, я тоже втулки бы прикупил :)
-
Значит так. Реч’ьидет об этом:
www.bearingboys.co.uk/product.cgi?action=view&id=3649 (http://www.bearingboys.co.uk/product.cgi?action=view&id=3649)
Цена 2,51? за единицу. Соответственно 5,02 за 2 штуки и так далее.
Пересылка в Россию 16? без страховки. 30? застрахованно до 500?.
Возможно ест’ другие варианты, дешевле. Надо узнат’.
Предлагаю такой вариант. Желающие купит’ переводят ден’ги одному у кого ест’ Pay Pal
Из расчета 3? за единицу + сумма пересылки деленная на колличество покупателей. Он переводит денежки по паы пал мне. Я покупаю и высылаю на любой указанный вами адресс в России. Получател’ рассылает дал’ше. Получится гораздо дешевле для вас.
Все счастливы...
Спросите почему не 2,51 за втулку а на 49ц дороже? Потому, что Pay Pal снимет свою долю и я получу на нескол’ко ? мен’ше( в зависимости от общей суммы). Прийдется доплачиват’ свои кровные и это будет для меня совсем не интерессно.
П.С. Я отсылаю тол’ко застрахованно, чтобы в случае утери не выслушиват’ незаслуженные упреки. Кроме того в этом случае посылке присваивается номер и по нему можно проследит’, где сейчас пакет.
и добавил... (14 Декабря 2011, 21:27:03)
кстати.. а почему все берут по две? про запас, или надо 2 для подшипника?
-
Именно по две. В шахте стоят - одна вверху, одна внизу.
-
Сергей, есть дешевле.
Обычное письмо (гепольстерт) с Аншрайбен (с номером слежения) - до 5 евро будет. Размеры посылки позволяют
и добавил... (14 Декабря 2011, 21:38:27)
P.S. У меня Ленки пока нет, но раз возможность такая, то припасу заранее
-
там кажется только до 25? страховка. боюсь не перекроет в случае утери. Не знаю, как там с почтой... не думаю, что как тут..
А народ обидится, плохо думать начет.. ;)
думаю 8,60... я в болгарию так часто отсылаю. но там почта не пропадает...
-
Если с номером слежения будет, то вряд ли пропадет. тем более, что оно аншрайбен - т.е. в почтовый ящик только уведомление отправляют. А с почты уже сами забирают. И для таможни главное указать как подарок.
и добавил... (14 Декабря 2011, 21:53:53)
P.S. Путь проверенный ;)
и добавил... (14 Декабря 2011, 21:56:55)
:o
(http://i.ebayimg.com/00/s/OTYwWDEyODA=/$(KGrHqZ,!i4E7FJqMDkrBO3ijWl12w~~60_12.JPG)
-
Ну значит так сделаю, нет проблемм. Мне главное на Pay Pal не попасть. Не помню сколько они снимают.
Я сейчас веточку сделаю, приклей на пару недель сверху, чтобы желающие определились с колличеством и способом оплаты.
МфГ
Видел... и кто то купит как ни странно. :laugh:
-
Ох ни Хуа себе Гофен :o
Впечатляет. Хотя, как известно, в атаке можно и .... сломать.
-
Korser, 3,9% + 0,35Euro
-
Значит стоимость пары втулок = 5,10+ доля в пересылке + 3,9% от полченного результата + 0,35Euro.
Спасибо. С моими расчетами я попадал... ;)
-
sintered bearing bronze — спеченный бронзографитовый подшипниковый материал …
Размеры подшипника знаете?
см. ссылку http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.bearing-king.co.uk%2Fmetric-plain-oilite-bearing&lang=en-ru&ui=ru (http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.bearing-king.co.uk%2Fmetric-plain-oilite-bearing&lang=en-ru&ui=ru)
Думаю такие подшипники стандартизованы, наверное и в России можно найти, имхо.
и добавил... (15 Декабря 2011, 04:58:08)
Может узнать здесь, написано что: "всегда в наличии стандартные изделия": http://www.salemarket.ru/companies/1795/products/6689/podshipniki_iz_spechennoy_bronzyi (http://www.salemarket.ru/companies/1795/products/6689/podshipniki_iz_spechennoy_bronzyi)
и добавил... (15 Декабря 2011, 06:56:45)
HM Group (ООО «Эйч Эм Групп») представляет в России, странах СНГ и Восточной Европы одного из ведущих мировых производителей подшипников скольжения – компанию Technymon srl. Главный офис HM Group расположен в Москве, филиалы — на Украине и в Словакии.
-
Небольшое уточнение по моему посту371 - ИЗВИНЯЮСЬ ;-[
В результате "разборок" выяснилось,что подшипники из пористой бронзы могут быть наполненны не только маслом,но и СОЛИДОЛОМ И ГРАФИТОВОЙ СУСПЕНЗИЕЙ.
-
Alexander, звонил я в HM Group. Результат нулевой. Отписал в перенесенной теме по закупке.
-
По большому счету согласен, а по малому счету...Ну что нам дают "фирменные" подшипники?
Ресурс, демпфирование вибраций? Или еще что то?
Вообще пишут - спечонные подшипники - экономия меди и олова. И если нам не экономить, то вполне можно заказать по размерам на соседнем предприятии пару втулок из "несъэкономленной" бронзо-свинцовой, как с наименьшим трением", установив сей подшипник в наш ТИХОХОДНЫЙ привод, как это сделал Valery_C в маслянную ванну, что имхо резко посадит резонансы.
Все имхо, прошу высказываться.
-
Дык если считать,то новый(большой и хороший,и не принципиально с какими подшипниками,абы свою функцию выполняли) узел опорника мало кому доступен - а тут за разумные деньги можно восстановить родной.Лично для меня всё упирается в отсутствие НОРМАЛЬНЫХ(не говорю уже о высококлассных) токарей и финансы.А функция демпфирования,по большому счёту,на подшипник вообще не возлагается,ИХМО.
-
А функция демпфирования,по большому счёту,на подшипник вообще не возлагается,ИХМО.
Василий, вы имхо себе противоречите, по большому счету, а по малому?
Вы всегда говорите и с чем я согласен, что на звук влияет абсолютно все и даже не задемпфированный какой либо рычаг или тяга.
-
Я это в том смысле,что каких-либо сведений о применеии специальных мер внутри самого опорника ,снижающих передачу вибраций,я ни где не встречал,НО то,что материал,из которого изготовлен подшипник,и тип смазки чётко влияет на звук - факт бесспорный.Более того,в ряде аппаратов в процессе производства,фирмы меняли тип подшипника - и меломаны ищут именно тот "определённый","звучащий" вид подшипника!
-
Интересно а если подшипник после профилактики облачить в термоусадку, может даже несколько слоев,по идеи должно отразиться на звуке,правда не знаю в какую сторону,если кто пробовал поделитесь опытом.
-
А какие требования к бронзе? БрОс(не помню,могу неправильно написать) или какие то особенные марки?
З.Ы.просто недавно держал в руках прутки.
-
Я на вас всех глядя задумался, может тоже приобрести Ленку, для опытов? Однако смущает меня полное отсутствие физических характеристик привода. Ну там, детонация, неравномерность скорости, крутящий момент ...
По сайту вражескому побродил - не нашёл тоже. Может подскажут знающие товарищи? Ну, или где искать?
-
А какие требования к бронзе? БрОс(не помню,могу неправильно написать) или какие то особенные марки? З.Ы.просто недавно держал в руках прутки.
На усмотрение Василия, переписку в личке, думаю Василий может выложить и на форум, я не против.
-
Ну коли Александр даёт добро,то суть переписки следующая :в процессе обсуждения всяческих видов пористых подшипников ,пришли к выводу,что принципиальной ,с точки зрения выполнения основной функции узла подшипника,разницы между пористым и цельнометаллическим нет.Вопрос смазки тоже был здесь озвучен - если это "маслянная ванна",то и без пористости можно прекрасно жить(единственное,что меня пока напрягает - это непрерывность смазки;вспомним про "винтовую" нарезку на валах некоторых крутых аппаратов).Алексанр выдвинул предложение по изготовлению необходимых цельнометаллических втулок(возможности у него для этого,вроде как, есть) из нужного(какого именно ,ещё предстоит обсудить) материала с необходимой точностью.Так что,"прошу к столу" :)
Параметры Lenco - да не вопрос :
-детонация - не более0,06%
-рокот - менее 60дб
-изм.скорости (при изм.питающего +/-10%) - неболее+/-0,2%
-изм.скорости при накрузке на иглу 6гр. - не более 0,3%
-движок 4х-полюсный асинхронник 15вт
-
Ну, я как бы тоже не вижу особой необходимости в пористой бронзе. Более того, даже при пористой бронзе "масляная ванна" мне интуитивно почему-то больше нравится. Поэтому если есть вариант не заморачиваться со сложными схемами покупки/пересылки, то я, например, только за.
-
Ну тогда чертежи в студию!
Допуск по посадке в микронах али как? Думаю посадка "скольжения" в маслянной ванне в полне подойдет, но как скажете, буду руками думать.
-
Вот тут я пас, в допусках и посадках я чуть меньше чем ноль. Правда где-то встречал рекомендацию по допуску в 0,05 мм в сторону увеличения внутреннего диаметра, но насколько это верно, понятное дело, не знаю.
Небольшие фаски на внешних и внутренних краях нужны - это то, что в голову приходит.
-
Завтра поговорю со своими механиками про внешний диаметр,а вот про внутренний тоже про + что-то вспоминаю,но надо "учить матчасть" :)
-
Там где я это прочитал (возможно это был Аудиопортал или Вегалаб) утверждалось, что минимальный уверенно ощущаемый "на сухую" рукой люфт - это вроде как 0,1 мм.
С другой стороны необходимо учитывать, что в подавляющем большинстве непрямоприводных вертушек вал прижат во втулке только к одной стороне, то есть имеем некоторое "выбирание люфта".
Но если принять во внимание тезис "делай хорошо, плохо оно само получится", то...
-
Правда где-то встречал рекомендацию по допуску в 0,05 мм в сторону увеличения внутреннего диаметра
Да вы что :o
Я на разработанных мной приспособлениях для прецезионной расточки отверстий до диаметра в 60мм делаю люнет в 0.02-0.03 мм,
А тут ведь Ленка... не простит! ;)
Интересно то, что когда я пришел в энергетику после авиации, был поражен допусками на размеры.
В турбоагрегатах величиной с дачный домик и диаметров валов под 300-400мм при длине валопровода турбины метров 10-12 и весе роторов под тонн 50, все поля допусков на любые размеры в 0,02-0.05мм. Круто да?
и добавил... (15 Декабря 2011, 19:41:59)
что минимальный уверенно ощущаемый "на сухую" рукой люфт - это вроде как 0,1 мм.
Такой люфт это сто процентный износ и определяется рукой влегкую.
Надо обратить внимание на материал Баббит Б-88.
-
Все, молчу, молчу, молчу ;-[
-
Все, молчу, молчу, молчу
Не молчи Валера, чертеж надо и обмеры вала.
-
Я же говорю ,для начала "учим матчасть" : http://kataltim.ru/dopb.htm (http://kataltim.ru/dopb.htm) :)
-
Параметры Lenco - да не вопрос :
-детонация - не более0,06%
-рокот - менее 60дб
-изм.скорости (при изм.питающего +/-10%) - неболее+/-0,2%
-изм.скорости при накрузке на иглу 6гр. - не более 0,3%
-движок 4х-полюсный асинхронник 15вт
Ага, спасибо. Ну, что сказать ... всё равно, пока в своей системке не послухаешь, выводы делать нельзя. Буду медленно душить жабу...тем более, какие-то "улучшайки" наверняка уже придуманы.
-
Я думаю валы надо померить всем заинтересованным ,ну а чертёж там какой - смотрим по ссылке - 9-12-14
-
Я что заикнулся про баббит Б-88, у нас его в изобилии. Василий, посмотри на стр.27 твоей ссылки http://window.edu.ru/window_catalog/files/r54011/stup365.pdf (http://window.edu.ru/window_catalog/files/r54011/stup365.pdf)
ну а чертёж там какой - смотрим по ссылке - 9-12-14
не понял.
-
В смысле - размеры втулок: внутренний диаметр 9 мм/внешний диаметр 12 мм/длина(высота) 14 мм.
-
Ну да,именно эти размеры.По Б-88 - вроде как должен подойти,но лучше не спешить (что-то у меня какие-то нехорошие воспоминания с баббитом связаны - надо свои записи поднять :d_know:) - помозговать надо...
-
Я же говорю ,для начала "учим матчасть" : [url]http://kataltim.ru/dopb.htm[/url] ([url]http://kataltim.ru/dopb.htm[/url])
Я бы выбрал шестой квалитет Н7/g6
При диаметре вала 6-10мм в системе отверстия по Н7(0+0,015мм) и вал по g6(-0,005-0,014мм)
итого имеем максимальный зазор 0,029мм, а минимальный в 5 микрон.
На практике обычно получается средний и будет примерно равен 0,015мм или 1,5 сотки.
Но имхо надо отталкиваться от фактических размеров валов.
-
Микрометра у меня нет, могу вал только штангеном обмерить. Имею в наличии два экземпляра валов.
-
Александр есть чувство что утрем нос капиталистам :br: ну летаем же в космос а тут Ленку доработать,как будут результаты дайте знать,я с Вами :fr: :drink:
-
Микрометра у меня нет, могу вал только штангеном обмерить. Имею в наличии два экземпляра валов.
Ренат, только микрометром, причем поверенным. Если нет то попросить работающих на производстве друзей, наверняка такие найдутся?
Александр есть чувство что утрем нос капиталистам ну летаем же в космос а тут Ленку доработать,как будут результаты дайте знать,я с Вами
Николай, утирать нос не будем, ни к чему это. А вот маркетологам - да, пусть сидят "на бобах" имхо.
-
Есть микрометр провереный и два вала.
-
Есть микрометр провереный и два вала.
Сергей, размеры в студию!
Поправлю, без обид, правильно говорить "поверенный" (поверитель ЦСМ - центр статистической метрологии).
P.S. С каждым микрометром идет в комплекте эталонная мера длины, настраиваем на измерении этой меры ноль нониуса, производим замер при комнатной температуре.
-
Извините за невнимательность :),можно конкретные точки замеров вала.
Да это как,вечерняя поверка ;D
-
можно конкретные точки замеров вала.
Сергей, я в глаза его не видел, наверное остались следы от подшипников, там и измерять.
Вообще то думаю он должен быть одного диаметра по всей длине, но не факт - не видел.
-
У меня эталон замера,литц 0,05
Если такое качество микрометра устроит,то вуаля.
Год выпуска его 1967год
Завтра попробую уточнить у Василия.
-
У меня эталон замера,литц 0,05Если такое качество микрометра устроит,то вуаля.
Конечно устроит.
-
На пост 447 - "аналогично,шеф" :) - пришел к точно такому же выводу прочитав сей манускрипт.Но без замера диаметра вала не дёргаемся - вечерком замеряю свой(вроде всё для этого есть).
и добавил... (16 Декабря 2011, 09:32:03)
Что народ скажет по этому поводу(в первую очередь про материал ) http://www.self-lubricating-bearings.com/oillessbearings203746-wrappedbronzebearingcusn8pgraphiteindiamondoilpocket.htm (http://www.self-lubricating-bearings.com/oillessbearings203746-wrappedbronzebearingcusn8pgraphiteindiamondoilpocket.htm)
и добавил... (16 Декабря 2011, 10:10:42)
Поднял свои записи - проблема с баббитом была в первых Унитрах(что тогда имел ввиду - хрен его знает :D - записям больше 15 лет),отмечено -меднографитовые - good ;-[
-
Вопрос к хозяину темы.Ренат удалось воплотить в жизнь включение вертушки без родного механического привода,если да поделись опытом?
-
Вот чего нарыл : http://www.hydratek.ru/index.html (http://www.hydratek.ru/index.html)
там в каталоге подш.скольжения есть "почти"(должно подойти) наш размерчик из спеченной бронзы.Только не понял,как они там торгуют :d_know:
В итоге пришёл к выводу,что если делать самому,то лучше бронза...
-
Вопрос к хозяину темы.Ренат удалось воплотить в жизнь включение вертушки без родного механического привода,если да поделись опытом?
Пока в процессе решения, как что созреет - поделюсь ;)
-
Нашел у себя в мастерской прутки 17х17мм, отрезал на станке пятак - цвет ближе к золоту, красноватый. В понедельник отдам на хим. анализ, скажут состав.
Вы пока обмеряйте валы и выкладывайте цифры (если не охладели), статистику набрать надо по отклонению размеров. Да и по наружному диаметру тоже определиться. В общем требуется чертеж.
-
Александр,ну какой там чертёж (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
,размеры даны,ну фаску 0,5мм с обоих сторон...
Поговорил с механиком - при установке подшипника в "старое" место, усадка меньше сотки,так что это можно не учитывать.Более важен вопрос соосности - после установки,по его словам,надо проходить развёрткой - вот этого я опасаюсь больше всего,но надеюсь на лучшее :) .Что-то ни кто не даёт размеров вала ...
-
Что-то ни кто не даёт размеров вала
Дык нет у меня микрометра, только штангенциркуль.
Мне тем более интересно, потому как один вал слегка изношен. Другой правда, по словам продавца, нулевый, был куплен на е-бее в комплекте с подшипником в какой-то фирме, которая в свое время скупила весь запас запчастей. Хотя люфт и там на сухую от руки слегка ощущается. Может в понедельник доберусь до микрометра.
-
Замерил свой вал - 8,96мм. Аппарат 73го года.
-
Александр,ну какой там чертёж
Ну я же не знал что втулка проста как трехлинейка, думал снаружи может выточка есть, снутри канавка какая нибудь спиральная для масла. И за что деньги берут в серийном производстве и автоматами сделанные? :o >:(
по его словам,надо проходить развёрткой - вот этого я опасаюсь больше всего,но надеюсь на лучшее
Прав ваш механик, под ваш вал с припуском под развертывание внутренний диаметр втулки должен быть 8,93-8,94мм. А какое расстояние между втулками ? В автомагазинах продаются раздвижные (регулируемые) развертки для обработки напрвляющих втулок клапанов двигателей. Можно и поговорить в ближайшем авто сервисе, а можно и купить, думаю недорого стоит, рублей может 200, зато на всю жизнь. Но обратите внимание, вал дожен быть везде одного диаметра, если на нем выработка в районе установки подшипников, то вал шлифовать надо.
А втулки покупные тоже с припуском под развертывание или зазоры велики?
Я еще бы спросил о чертеже на узел или обрисовать "на пальцах". Правильная конструкция двухопорного вала (без обработки разверткой) подразумевает из двух - один самоустанавливающийся подшипник.
-
Ну нешто я не понимаю :)(вообще-то я уже менял втулки ,и не единожды;а к развёртке пришлось прибегнуть только дважды - и делали оба раза ХРЕНОВО >:() - вал у меня хоть и старенький,но выработки практически нет(лёгкое помутнение зеркала);так что по всей длинне диаметр один.Будем ждать результатов от остальных :)
Да ктож их знает какие они :d_know:,но по фото замены,всё предельно просто и без всяких развёрток.Сейчас поищу фото - выложу.
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=382.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=382.0)
вот,посмотрите - всё просто ,как грабли :)
-
Ну нешто я не понимаю
Василий, я знаю что вы очень опытный человек, но я пишу о мелочах что бы было понятно всем.
-
Василий а втулку не лучше ли было на горячею запресовывать?
-
Нука давайте - обрисуйте технологию сего действа(в конкретном нашем случае) ;)
-
Ну так же как направляющие клапанов для авто,разогреваем подшипник(не до бела и не до красна) он становиться шире втулка заходит как... в ..... ;-[
и добавил... (16 Декабря 2011, 18:10:17)
Только я думаю это все надо в два прихода и при помощи оправки.
-
Хорошая ссылка Василий, все понятно Oilite makes them: 9mm ID, 12mm OD, and 14 mm long.
Втулки запрессованы по переходной посадке, при длине втулок 14мм и малом расстоянии между ними никаких разверток не надо (если только втулки не бракованные), показана технология притирки пастой.
Цитата из справочника:
" Посадка H7/k6 (типа напряженной) в среднем дает незначительный зазор (1-5 мкм) и обеспечивает хорошее центрирование, не требуя значительных усилий для сборки и разборки. Применяется чаще других переходных посадок: для посадки шкивов, зубчатых колес, муфт, маховиков (на шпонках), для втулок подшипников и вращающихся на валах зубчатых колес и др."
-
Так что в итоге у нас вырисовывается?Хотелось бы присутствующих услышать,а то как-то ...
-
Только я думаю это все надо в два прихода и при помощи оправки.
И пудовой кувалды.
Втулки клапанов работают в адских условиях по температуре, отсда и бешеный натяг.
и добавил... (16 Декабря 2011, 18:39:54)
Так что в итоге у нас вырисовывается?Хотелось бы присутствующих услышать,а то как-то ...
Рен хотел замеры вала сделать и Maler.
-
Ну на счет кувалды это круто но хороший молоток понадобиться,по крайней мере я думаю это получше чем даже со смазкой на холодную загонять.Направляающие клапанов я загонял без кувалды тут самое главное первый и точный удар чтоб сразу села иначе нагреется втулка и прийдется ее на сухую добивать а вот это уже херня.
-
Николай, вертушка относится к классу прецезионных измерительных приборов, я бы так сказал.
Только ювелирный молоточек, не более.
-
И я замерил,свой 8.96мм.Мой 1968 года.
-
Александр машина конечно не ювелирное изделие но если долбануть не так как надо то тоже не поедет :facepalm:или очень тихо :laugh:не будем мусировать тему какой же размер молотка применить при данной процедуре,я просто изложил процесс.думаю если кто решит попробовать сообразит с молотком :D
-
И я замерил,свой 8.96мм.
Замечательно.
Василий, еще раз внимательно посмотрел ссылку по замене подшипников.
Понял, что никакого допуска на зазор в сопряжении ось - втулка подшипника нет.
Там показано что через предохранительную прокладочку зажали родную ось и ей притирали пару трения-скольжения до свободного вращения оси в подшипнике с минимальным зазором.
-
И я замерил,свой 8.96мм.Мой 1968 года.
Если кто не с самого начала прочитал то может и задуматься :D что там замерили,какого года :ROFL:
-
Александр машина конечно не ювелирное изделие
Согласен, сам лично сделал капиталку около десятка движков начиная с запорожца и кончая газ-66. ;-[
Больше не флудим. :srr:
-
В принципе ,я это тоже так понял,только дрель меня в смущение ввела ;-[ - как-то это "по-нашему" :D.Ну а судя по качеству металла,хрен там что ему будет :D - ещё сто лет проработает :)
-
Если кто не с самого начала прочитал то может и задуматься что там замерили,какого года
Пусть читают сначала! :ROFL:
Не флудим...
-
Я пока в поисках микрометра. Если мои замеры еще актуальны ;)
-
В принципе ,я это тоже так понял,только дрель меня в смущение ввела ;-[ - как-то это "по-нашему" :D.Ну а судя по качеству металла,хрен там что ему будет :D - ещё сто лет проработает :)
Следовательно внутренний размер подшипника берем равным диаметру вала?
А что дрель? Это же не в сервис центре замена, а маркетологовская реклама о замене в домашних условиях. :-[
Вот только как абразивную пасту из пористой бронзы вымывать в домашних условиях, вопрос! :d_know:
и добавил... (16 Декабря 2011, 20:22:10)
Я пока в поисках микрометра. Если мои замеры еще актуальны
Два замера - еще не статистика...
-
На сколько я помню мастер который меня обучал ремонту движков тоже был против притирки клапанов дрелью.
-
На сколько я помню мастер который меня обучал ремонту движков тоже был против притирки клапанов дрелью.
Я притирал седла клапанов электродрелью, но с умом. Керосин не протекал. :off:
Пардон, рабочую кромку клапанов дрелью, а пару вручную, классически, шлангом.
и добавил... (16 Декабря 2011, 20:50:17)
Вижу, smarold читает ветку. Скажет: "Что ребята мучаются, поставили плунжерную пару и дело с концом". Так Юра?
-
Alexander, веришь, я в этом деле ни бум-бум... :wall: А читаю потому, что читать "чайнику" больше нечего ;D
-
Alexander, веришь, я в этом деле ни бум-бум...
Не верю... :D
-
На нормальной машине притирать ничего не надо...
-
Да нет там написано не про притирку. Написано: "Если хотите, можете отполировать вал". И все. Я выше уже писал, что у моей Ленки вал был слегка изношен и даже натерт бронзой подшипника. Вот я таким способом с пастой ГОИ его и полировал.
-
Валера, каламбур какой то.
"Если хотите" выражение не нравится, алогизм полный. Кто же в наше время хочет заморачиваться дополнительной работой? Да и повторюсь, " если хотите" абразивной пастой заполнить поры...
-
Ну, во первых, люди повернутые, как и мы, вполне себе хотят что-нибудь довести до совершенства.
Во вторых там о притирке нет ни слова, а только о полировке. И паста именно полировочная используется. Там ведь втулки на вал не надеваются, просто вал, намазанный полировочной пастой, зажимается через тряпку рукой и полируется. А дрель только для ускорения процесса.
-
Валера, посмотрел еще раз. :wall: :wall: :wall:
Я же подумал что в кулаке корпус подшипников зажат, извиняюсь, ты прав.
-
А я уж тут вольный литературный перевод подготовил.
Особенно понравилась фраза в конце: "Вот прекрасно отполированный шпиндель. И если Вы себе ничего не повредили, значит все хорошо." ;D
-
Замечательный перевод! "Ничего себе не повредили?":ROFL: :ROFL: :ROFL:
Все хорошо, но если серьезно, то кому, сколько и из чего точить?
Обратил внимание на от авто Волга внутренний диаметр втулок направляющих клапанов равным 9мм, вроде бы есть и фирма "SM", работающих в предельных режимах! Может и из них нарезать тоже? И баббит-88 попробовать?
В смысле Василий коснулся этого материала, но все же? Я имею ввиду комплекты: бронза, Волга, баббит-88, каждого по паре.
-
Александр а сколько будет стоит комплект втулок из всех материалов?
-
Ну если втулки от Волги подходят по внутреннему диаметру, то почему нет. Я тут как-то искал что-нибудь подходящее на роль втулок скольжения для каретки самодельного станочка с ЧПУ. Имеются два вала от принтера А3 диаметром 12мм. Задача стоит, не имея токарного станка (пока), сделать все в условиях кухни. Так нашел в автомаге втулки из спеченной бронзы от стартера кажется Оки.
Единственное, что интересует в волговских втулках- это наружный диаметр. Если больше 12мм, то ведь придется протачивать, а значит может соосность пострадать.
В этом смысле, точеные из бронзы, если делать за одну постановку пару из одной заготовки, мне думается, будут точнее.
А вот баббит, что-то не вдохновляет. Я не специалист, но вот фраза из Википедии (не к ночи будет помянута) "Все баббиты имеют существенный недостаток — низкое сопротивление усталости, что ухудшает работоспособность подшипника. Из-за небольшой прочности баббиты могут успешно эксплуатироваться только в подшипниках, имеющих прочный стальной (чугунный) или бронзовый корпус. Обычно тонкостенные подшипниковые вкладыши автомобильных двигателей изготовляют штамповкой из биметаллической ленты, полученной на линии непрерывной заливки. Продолжительность работы подшипников зависит от толщины баббитового слоя, залитого на стальной вкладыш. Уменьшение толщины слоя увеличивает срок службы подшипника." как-то не вдохновляет.
Понятно что нагрузки в нашем случае не те, но все же в баббите гораздо больше олова чем меди, а бронзе наоборот, и бронза попрочнее будет.
К тому же из-за большей пластичности баббита, как мне кажется, сложнее будет из него втулки точить при толщине стенки втулки всего в 1,5 мм.
-
Александр а сколько будет стоит комплект втулок из всех материалов?
Ребята, вы же собратья и вас немного, хоть у меня и нет пока ленки, все сделаю для пробы бесплатно и в неурочное время - сам, как говорила сова ослику- "без.воз.мез.дно! чес слово приятно сделать людям добро, меня так в малом возрасте учили, только за пересылку и если точеные от волги, то надо покупать и т.д.. Ну в общем не на столько я нищий, чтобы брать с людей копейки.Единственное, что интересует в волговских втулках- это наружный диаметр. Если больше 12мм, то ведь придется протачивать, а значит может соосность пострадать.
Сделаем на точной оправке, не проблема, в них должен быть припуск на обработку
-
Сделаем на точной оправке, не проблема, в них должен быть припуск на обработку
Ну тогда есть смысл попробовать.
-
Ну тогда есть смысл попробовать.
Конечно попробуем.
-
Я бы подписался на пару из бронзы и пару из волговских втулок.
-
Я бы ,всё же,остановился на бронзе - чисто интуитивно ;-[
-
Василий предлагал к рассмотрению кремниевую бронзу
http://www.self-lubricating-bearings.com/oillessbearings203746-wrappedbronzebearingcusn8pgraphiteindiamondoilpocket.htm (http://www.self-lubricating-bearings.com/oillessbearings203746-wrappedbronzebearingcusn8pgraphiteindiamondoilpocket.htm)
Сделали химанализ, так что мы с вами имеем БрКМц3-1 (CuSi3Mn1).
Вот что накопал про нее:
"БрКМц3-1 относится к кремнисто-марганцевой бронзе.
По цветовому тону БрКМц3-1 наиболее соответствует сплавам золота. Добавки марганца улучшают коррозионную стойкость бронзы.
Аналогом бронзы БрКМц3-1 (БрК3Мц1) по СЭВ 377-76 является silicon bronze CuSi3Mn1. " Gas-sprayed bronze powder for coatings. Anti-friction properties, resistance to corrosion in salt- and fresh-water, good workability, and increased elastic properties" http://www.polema.net/eng-page/bronze-brass.html (http://www.polema.net/eng-page/bronze-brass.html)
БрКМц3-1 (CuSi3Mn1) Mn 1,0-1,5. Si 2,7-3,5. Cu- ост. Sn-0,25. Ni-0,2. Pb-0,03. Fe-0,3. Zn-0,5. ∑-1,0 БРОНЗЫ БЕЗОЛОВЯННЫЕ. Материал для деталей химической промышленности, судостроения, пружин, втулок и фасонных отливок.
Коэффициент трения со смазкой : 0.013
Коэффициент трения без смазки : 0.4
Что скажете, имхо близко к предложению Василия.
и добавил... (19 Декабря 2011, 10:24:55)
Cu Si3 Mn1,3
Anti-friction properties, resistance to corrosion in salt- and fresh-water, good workability, and increased elastic properties
-----------
Cu Sn 8 P 0,3
Anti-friction properties, increased hardness, durability, wear-resistance and corrosion-resistance, improved workability
-
Меня в ней смущает наличие кремния,пока чисто интуитивно ;-[;попробую "порыть" тырнет...
и добавил... (19 Декабря 2011, 10:43:40)
Честно говоря , в растерянности :d_know: - ни где
не нашел применения этого сплава в подшипниках...
-
Да, химанализ показал наличие в БрКМц3-1, Р-0,1 Mn-1,5
следовательно можно записать и так: Cu Si3 Mn1,5 Рb 0,1
По поводу применения в подшипниках пишут только на забугорных сайтах как и приводил выше:
"Anti-friction properties".
"Кремнистые бронзы характеризуются высокими антифрикционными, упругими свойствами, коррозионной стойкостью. Кремнистые бронзы уступают оловянным по величине усадки, но превосходят по коррозионной стойкости, механическим свойствам и плотности отливки. При добавлении кремния образуется сплав на основе твердого раствора кремния в меди, такой сплав хорошо обрабатывается давлением, пластичен. Кремнистые бронзы применяю для изготовления антифрикционных деталей, пружин, мембран приборов и оборудования."
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=617793 (http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=617793)
-
Тоже это читал,но всё же основное применение - как проволока для сварки(может я ошибаюсь ;-[) - меня это не пугает;думаю можно попробовать,тем более что материал в наличии ;)
-
Тоже это читал,но всё же основное применение - как проволока для сварки(может я ошибаюсь
У меня в наличии пруток 17х17мм (квадратное сечение), это никак не проволока для сварки. А так как везде пишут о хорошей свариваемости этой марки бронзы, то и проволоку, как присадку, для сварки то же производят.
Будем делать втулки, посмотрим что получиться, так?
С внутренним размером вроде определились, а с наружным?
Отверстие в корпусе подшипников, имхо, предположительно принять по Н6, т.к. по Н7 в поле допусков, может без натяга получиться?
-
Согласен,тем более стенки там у трубки(корпуса) тонкие.Так что можно делать - я готов всё это испытать в деле :)
-
Так что можно делать - я готов всё это испытать в деле
"Безумству храбрых поем мы песню"! На этой неделе поробую начать.
-
Поддерживаю. Понятно , что основной упор применения кремниевой бронзы в химической промышленность - это коррозионная стойкость. У нас такого требования нет. Интуитивно кремний ассоциируется с песком. Песок в подшипниках вроде как нам не нужен. Но ведь это все же не песок, а присадка. И потом, в любом случае сталь по стали для нас хуже чем сталь по брозе. Нам важнее сохранить валы, чем втулки, втулки можно менять, значит надо попробовать бронзу с кремниевой присадкой. Как-то возможно сумбурно, но...
P.S. В скором времени доложусь об измерениях диаметра одного из своих валов. Вроде как неигранного. Типа - нулёвый.
и добавил... (19 Декабря 2011, 13:45:51)
Значитса так, докладываю. Измерил диаметр вала тремя микрометрами - по мажоритарному критерию получается 8,97-8,965, то бишь близко к ранее озвученному 8,96. А если учесть, что у меня нулевый, если верить человеку, у которого я купил (по крайней мере следов работы на нем нет, а у меня он в экспериментальных образцах вертушек покрутился от силы минут 15), и потом в процессе жизни он тоже до 8.96 дойдет, то можно на этот диаметр и ориентироваться. По крайней мере у троих из нас, скажем так, размеры совпадают - да здравствует швейцарская точность!
-
А если учесть ,что у меня вал прошел ох ,как не мало - то можно сделать вывод ,что металл там вообще ... :v:
-
Ну так никто и не сомневается, поэтому на износ я и сбросил одну сотку максимум. Хотя на втором валу конечно побольше будет, но он явно без смазки хорошо поработал если был бронзой подшипника натерт. Качание края диска в новых втулках около 1 мм. Не айс.
Я уж вертушку разбирать не стал, чтобы его достать. Хотя конечно ремонтный размер втулок там индивидуально надо смотреть. Может вал потом не войти по несношенным частям.
Сейчас собираюсь в магазин пойти после работы и прикупить микрометр. О поверке речи конечно не идет, но путем относительных измерений, зная теперь диаметр нулёвого вала, можно прикинуть величину износа.
-
1мм - :facepalm: - офигеть - вот это "пахарь" - его наверное вообще НЕ ВЫКЛЮЧАЛИ :D
-
Я думаю скорее после покупки вообще ни разу не смазывали, что для среднестатистического пользовательского менталитета наиболее вероятно. А если учесть многочисленные пятна окислов на диске, то...диагноз подтверждается. :)
Василий, кстати попутно к Вам вопрос. Насколько на Вашей Ленке заметен рокот 50 Гц на немой канавке в начале пластинки. У меня хорошо заметен. И именно 50 Гц. То есть не от вибрации вращения, а от, скажем так, магнитострикции статора и вибрации катушек на статоре. Я, каюсь, зная что может стать хуже, все же ввел поролоновые демпферы в пружины подвески движка. Не туго, слегка. Но все же...Рокот очень заметен. Без демпферов не пробовал.
При попытке отыскать в Ютьюбе видео со звуком Ленко Л75, наткнулся только на одно, в котором явно звук писали не на микрофон видеокамеры, а непосредственно с Ленки. И там намеки на подобный рокот есть. А во множестве других видео либо запись с микрофона камеры, либо, того хуже, сразу идет звук музыки без немой дорожки.
-
У нормально "отруленного" аппарата рокота вообще нет - проверено и не раз.На Вашем месте я бы основательно занялся движком - тут в теме вроде уже писал о некоторых нюансах.По поводу демпфирования пружин - как я только ни изголялся с этим делом - лучше голых пружин ни чего не работает(сам поражался - вроде делаешь как "теоретически" лучше - ан нет,получается только хуже).Ещё один момент - положение вилки в розетке - если еле касаться поверхности шасси пальцами - чётко есть разница.
и добавил... (19 Декабря 2011, 15:20:36)
Забыл спросить - а какой уВас тонарм?
-
Василий на моей вертушке при касание кончиками пальцев вообще ни чего не чуствуется а вот если прикоснуться тыльной стороной пальцев на сгибе едва едва улавливается вибрация но разницы при смене фазы не заметил.Нормально ли такое явление?
-
Считайте то Вам повезло :),но во всех бывших у меня аппаратах разница была.
-
Встал к токарному станку (если хочешь сделать хорошо - делай сам), попробовал материал на обработку, очень хорошо и чисто обрабатывается. Завтра буду доводить развертку на размер 8,97-8,98мм или по размеру отверстия подшипника есть другие мнения? Думаю 8,96-8,97мм при неизбежном маленьком перекосе "закусывать" вал будет? А у Valery_C 8,97-8,965мм вообще вал не влезет.
???
-
Минимальная усадка всё же при запрессовывании будет - может всё же сделать 8,98 - впрочем я тут пасс ;-[
-
Хорошо бы таки промерить наружный диаметр выпрессованного подшипника, чтобы "не пролететь".
Валера, у твоего узла люфты "бешенные", все равно выпрессовывать, может промеряешь?
-
ОК! Уговорили :D - по-возможности сегодня сделаю :)
-
Качание края диска в новых втулках около 1 мм. Не айс.
Может подшипники у твоего узла по наружи болтаются? Пишешь ведь - новые?
-
Внешний диаметр моего нижнего 12,02мм - вышел ,в принципе, без особых усилий.Кстати высота 13мм.
-
Александр, на мой нулёвый вал я думаю ориентироваться не стоит. Тем более что он в комплекте с новым подшипником. А вот когда он поработает и придется втулки менять диаметр как раз до 8,96 и дойдет.
Люфты-то в моей вертушке бешеные, но сам подшипник новый, это только вал изношенный, поэтому в ближайшее время замены втулок не предвидится. И я только-только вертушку собрал. А сейчас разбирай, масло сливай, вай-вай-вай :)
Василий, с движком сделал все что можно. Движок в нормальном состоянии, подшипники без люфтов. Отцентровал ротор в статоре. Единственное, вот задняя крышка кажется на движке слегка с перекосом стоит, как сейчас вспоминаю. Шасси вот ничем не демпфировал еще.
Тонарм у меня стоит от Pioneer PL-41 вот такой
(http://forumimage.ru/thumbs/20110619/13084910676200516.jpg) (http://forumimage.ru/show/3670651)
(http://forumimage.ru/thumbs/20110619/130849102407004730.jpg) (http://forumimage.ru/show/3670641)
А Ленка, вот такая. Сразу скажу делал не я.
(http://forumimage.ru/thumbs/20110930/131739436143007833.jpg) (http://forumimage.ru/show/4171098)
(http://forumimage.ru/thumbs/20110930/131739606898009732.jpg) (http://forumimage.ru/show/4171221)
Фото кривые, потому как телефоном делались.
-
У меня чё-то вообще ни чего не открывается :(
"Движок в нормальном состоянии" - для меня понятие "относительное" :) - какой уровень вибраций,каков нагрев корпуса,правильно ли выставлен винт с демпфирующей пружинкой...Просто меня весьма озадачил Ваш рокот(которого ВООБЩЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО) - правильно ли установлен ролик,какого его состояние,правильно ли выбрано натяжение пружины - все эти моменты напрямую связаны с рокотом ;)
-
Виноват, выложил фото не в местной галерее, а на стороннем ресурсе. А он сейчас глючит. Как прокашляется, помещу фото в галерею.
Трудно конечно сравнивать вибрацию движка в своей руке с вибрацией движка в чужой руке, особенно через Интернет :). Скажем так, при подключении к сети, я так понимаю из-за неидеальности вращающегося магнитного поля легкая вибрация присутствует. Если положить на стол - заметно гудит. При отключении от сети вращается без вибрации. Обслуживание было сделано в полном соответствии с рекомендациями на Ленко Хевен, разве что свободное перемещение вала у меня получилось не 2 мм, а около 1,5 мм.
Нагрев небольшой - движок скорее теплый, чем горячий. Ролик в прекрасном состоянии, крутится ровно и красиво, резина не дубовая. Ролик никак не выставлял, пружинку тоже установил как была, с легким натяжением, то есть только для обеспечения подвода ролика к валу и диску.
50-герцовое гудение хорошо слышно через стетоскоп приложенный к плинту.
В общем попробую для начала вынуть поролон из пружин. Хотя надежды мало, я когда вертушку получил, еще до разборки и обслуживания стетоскопом прослушал - гудело в общем также. Ладно, разберемся.
-
Valery_C в твоем случае напрашивается развязка движка от стола,думаю это мера устранит рокот.
и добавил... (20 Декабря 2011, 10:21:33)
У меня стетоскопа под рукой нет но армейская прослушка (через стакан :laugh:) не выявила ни какого рокота,думаю и через стетоскоп будет все тихо но попробую.
-
А если иглу опустить на стол, через брусок деревянный, или напрямую, рокот можно услышать в динамиках?
(У меня через Firefox всё открывается.)
-
Сергей,очень правильный метод - лучшего "индикатора" не сыскать.
Уровень вибраций движка сравнивать не трудно - если имели дело с асинхронниками(к примеру КД-6-4),то оценить вполне можно,сделав скидку на длинный вал .Ролик выставлять обязательно,и натяжение пружинки тоже(аналогичная проблема вроде была у Сергея "Maler").Каким образом шасси притянуто к плинту* - края шасси НЕ ДОЛЖНЫ его касаться напрямую - только через рез.прокладки.
-
В оригинале шасси притянуто двумя шурупами через 4 прокладки по углам. Имеет смысл в плинте по чертежам Ленко Хафен оставить родные прокладки на своих местах? Или попробовать пустить одну длинную прокладку по всему периметру шасси?
Если да, то какой материал лучше использовать?
Спасибо.
-
"двумя шурупами через 4 прокладки по углам" - по-правде говоря ,смысла не понял :d_know:.Давайте так : в оригинале,шасси притянуто шурупами под диском(но не по краям),а по краям (в четырёх углах шасси) опирается на резиновые втулки,одетые на шпильки - т.е. края шасси демпфированы(иначе ,действительно ,уровень вибраций от двигателя резко возрастает).
В самом первом варианте(без обрезки шасси) я его достаточно тщательно демпфировал,а в углах вместо "родных" ставил прокладки из вакуумной резины.
Одна широкая по всему периметру ,только снизит демпфирование - это будет почти эквивалентно прямой посадке на плинт - впрочем ,можно ведь и просто попробовать ;)
-
Да, попробую. как прокладку думаю использовать такой пористый изолятор для труб. Напоминает очень плотный поролон.
-
На брусок иглу не опускал, хотя метод этот тоже использовал. Смысла нет если стетоскопом все слышно. Рокота нет абсолютно пока тонарм на стойке, хотя это и понятно - игла относительно головки не колеблется. Рокот появляется в момент касания иглой пластинки.
Конкретно работающий КД6-4 в руках не держал, только слышал его работу в катушечнике Астра-207 и кассетнике Нота-220. Ленковский движок тише. Работу его, акустически, на подвеске не слышно. Могу сравнить по ощущениям с синхронником Papst, который в наших Маяках 001 и 003 стояли. Ощущения одинаковые - оба одинаково слегка вибрируют под напряжением и не вибрируют в свободном вращении.
Шасси пока притянуто напрямую, без прокладок. Просто шасси под диском так обрезано, что прокладки ставить почти некуда, края почти не оставлено. Только под перднюю часть с декоративной накладкой. И посадочное место в плинте сделано так, что шассы входит плотно. Для прокладок надо что-то придумывать, как-то место расширять.
Но в исходном варианте у Ленко тонарм ведь крепится непосредственно на шасси и от него не развязан. Я конечно понимаю, что в родном тонарме резиновые V-блоки помогают, но не до такой же степени.
С точки зрения натяжения пружины - она установлена на полную длину, как изначально сделано, и натяжения достаточно для нормального заклинивания ролика между валом движка и диском. По крайней мере из за люфта видно, что диск с той стороны где расположен ролик при включении поднимается на тот самый миллиметр. Стетоскопом на плинте тот же рокот слышен и со снятым диском.
Мне непонятно одно - Вы утверждаете, что рокота вообще никакого не должно быть слышно. Тогда зачем народ продолжает искать варианты развязки движка, РТР проекты ваяет.
Хотя, может я ранее неясно выразился - рокот слышен не непосредственно от вертушки, с этим как раз все в порядке, а в колонках.
P.S. Василий, там мои картинки выше не стали для Вас видимыми?
-
Хотя, может я ранее неясно выразился - рокот слышен не непосредственно от вертушки, с этим как раз все в порядке, а в колонках.
заземление и аудикабель в порядке? Я сейчас дуал 601 пользую ради интересса. Когда подключил к sony f319r был рокот, подключил к technics su-v450 меньше стал рокот. Сейчас работает с pioneer sa-608 через oehlbach кабель.. так вообще красота. Нет рокота в колонках. совсем нет!
-
Только давайте не будем путать рокот с фоном ;)
Валерий,у меня такое впечатление,что мы разговариваем на разных языках - наконец-то выяснилось,что рокот слышен при снятом диске - следовательно ни сам диск ,ни ролик к сему явлению не причастны - остаётся движок.Выяснили,что Вы прекрасно понимаете как должен Нормально работать двигатель данного типа - остается совсем малость : источник вибраций,передающихся на шасси ,естественно движок ;его подвес - это "точка возбуждения",непосредственно связанная с шасси. - остаётся НОРМАЛЬНО задемпфировать шассии и МАКСИМАЛЬНО ЖЕСТКО "привязать" зону шасси(к которой прикручен опорный подшипник) к плинту - и проблема будет решена.
А "ваяет" народ всё это(и не только это,а ещё и генераторы к движку) с понятной целью - шоб ещё лучшее было :),а у Вас - криминал ;)
-
Василий меня опередил ;-[,я кода получил Ленку вывернул все болты и шурупы которыми крепится стол к плинту вот тоже была такая проблема >:(,но слава Богу Василий был рядом и я отделался легким испугом. :D
-
Понятно. Значит мои мысли были в правильном направлении. Собирался задемпфировать шасси и сделать подставку на дне плинта (дно - это 15 мм березовая фанера), с упором подшипника диска в эту подставку, дабы зафиксировать диск.
Работаем дальше. :)
А по поводу генератора...
Вещь конечно хорошая и даже обязательная для 60-герцовых движков, но для конкретно Ленковского 50-герцового многого по моему мнению не даст, поскольку не устранит главного виновника вибрации - неидеально круговое вращающееся магнитное поле. А это заложено самой конструкцией движка. Если бы он был двухобмоточным с конденсаторным сдвигом фазы, тогда да.
Конечно генератор уменьшит вибрацию обусловленную неидеальностью синусоиды в сети, но это, как мне кажется, не самый главный источник.
Хотя я тоже не оставляю надежды провести эксперимент с генератором, тем более, что это сделать не так трудно, но все как-то руки не доходят. По этой причине отодвинут на время проект вертушки на основе диска и ролика от Ленко и синхронного Papst. Экспериментально все получилось достаточно красиво, вот только для полной красоты надо трехфазный генератор сделать.
-
Мазохисты вы братцы! (шутка)
А как вообще отвязан в Ленке движок от шасси? (мне просто лениво немецкий сайт лопатить)
-
Тремя пружинными подвесками, в каждой по две пружины - сверху и снизу.
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2018.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2018.0)
-
Вообще-то шестью(с обоих сторон) :)
-
Да я уже исправился. :)
-
Сурово 8)
-
Василий а при развязке движка от стола,пружины родные тоже предпотчительней или Вы такие опыты не проводили ;-[?
-
До этого у меня ещё руки не дошли,но повторюсь : альтернативы этим коническим пружинам я не нашел(по-правде говоря,сам не перестаю удивляться :%):)
-
Шасси пока притянуто напрямую, без прокладок. Просто шасси под диском так обрезано, что прокладки ставить почти некуда, края почти не оставлено. Только под перднюю часть с декоративной накладкой. И посадочное место в плинте сделано так, что шассы входит плотно. Для прокладок надо что-то придумывать, как-то место расширять.
Думаю что транспортировочные шпильки двигателя удалены.
Можно открутить шасси, приподнять и подложить под него временно кусочки мягкой резины или обрезки мягкой трубки по углам на "прикусывание" (раз шасси входит плотно) и попробовать.
-
Вещь конечно хорошая и даже обязательная для 60-герцовых движков, но для конкретно Ленковского 50-герцового многого по моему мнению не даст, поскольку не устранит главного виновника вибрации - неидеально круговое вращающееся магнитное поле. А это заложено самой конструкцией движка. Если бы он был двухобмоточным с конденсаторным сдвигом фазы, тогда да.
Валерий, если Вас не устраивает родной мотор своими вибрациями и шумом, то на lencoheaven есть некто Frenk, который вживляет в мотор lenco небольшой двигатель постоянного тока с регулятором оборотов. Почитать можно тут:
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.0)
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.75 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.75)
-
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2042.435 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2042.435)
Ну а это Валерию(да и всем остальным) о "возможностях" родного движка.Я понимаю,что прочитать сходу семьдесят с лишним страниц тяжеловато,но наверное очень будет полезно :)
-
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.0]Валерий, если Вас не устраивает родной мотор своими вибрациями и шумом, то на lencoheaven есть некто Frenk, который вживляет в мотор lenco небольшой двигатель постоянного тока с регулятором оборотов. Почитать можно тут:
[url]http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.0 (http://Валерий, если Вас не устраивает родной мотор своими вибрациями и шумом, то на lencoheaven есть некто Frenk, который вживляет в мотор lenco небольшой двигатель постоянного тока с регулятором оборотов. Почитать можно тут:
[url)
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.75 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.75)[/url]
Чёйта мне не посмотреть!
-
Вы не можете посмотреть - вверху написано Members Only - так что для начала надо зарегистрироваться(делов на пять минут ;))
-
Спасибо за напоминание. Я в принципе все это читал, но опять разыскивать бывает муторно, когда название тем не помнишь.
Вживленный коллекторник - это, с точки зрения исполнения, высший пилотаж. Токарь должен быть классный. Правда как-то к коллекторникам почему-то у меня душа не лежит. Все равно нужен стабилизатор скорости.
А вот хороший синхронник - это как-то ближе.
Идея регулировать внешним генератором обороты на Ленке витает в воздухе. И уменьшение вибрации с ростом частоты тоже понятно - при данной массе двигателя и данной подвеске уходим дальше от резонанса. Правда канадский товарищ brianmn эксперименты ставил не чисто. С повышением частоты и напряжение на движке нужно увеличивать, чтобы сохранить исходную величину тока в обмотках. А он при одном и том же напряжении, допустим, 110 вольт пробует 50 герц и 75 герц и показывает снижение вибрации. Согласен, вибрация должна уменьшится если частота свободных колебаний системы "подвеска+масса движка" ниже этих частот, но дорогой товарищ, надо и напряжение при 75 герцах поднять приблизительно во столько же раз. И тогда уж вибрацию мерить. Вон при тех же 50 герцах и напряжении 95 вольт вибрации снизились настолько же. Но только есть одно но - в обоих случаях крутящий момент движка упал. А потом они удивляются, почему это при частоте в 80 герц диск дольше раскручивается.
А француз поставил гасящий резистор последовательно с движком, тем самым снизив напряжение, и радуется что вибрация снизились. Ясен пень, снизится. Только мало того, что крутящий момент упал, так еще и напряжение на движке при увеличении нагрузки будет падать - потребляемый ток растет, падение напряжения на резисторе увеличивается, на движке уменьшается, крутящий момент еще дополнительно падает. А движок у Ленки не такой уж и мощный. И в результате вся энергетика роликового привода коту под хвост. Что же это такое, товарищи! За что боролись, понимаете ли. :) Можно привесить к движку дополнительный груз и тем самым снизить вибрацию, но пружины просядут. Надо более жесткие пружины делать - опять повысится частота собственного резонанса...ой беда. Или укорачивать шпильки, на которых движок висит.
Кстати о синхроннике. Там на фото выше, где я показывал тонарм, мой "экспериментальный стенд". На нем я пробовал привод диска Ленки ейным же роликом только снаружи и синхронным гистерезисным движком Papst. Идея не моя - это уже проходили товарищи известные в узком кругу. Но мне хотелось самому пощупать. Нащупал. Мало того, что этот Papst весьма безразличен к колебаниям напряжения - он упорно продолжал держать обороты при снижении напряжения с номинальных 220 вольт до 50 вольт, а потом выходил из синхронизма, так он еще и к грубому изменению нагрузки довольно прохладно относился, в полном соответствии со своими свойствами. При торможении края диска рукой метки стробоскопического диска слегка дергались, а потом опять стояли как и раньше. Движок правда значительно мощнее ленковского. НО...
На том фото на стенде стоит относительно маломощный синхронный ТСК-1 от Электроники Б1-01 для попробовать крутить диск Ленки нитью. В общем, чтобы дальше не тарахтеть как сорока, дам ссылку на тему в другом форуме где я результаты описывал. Буде модератор посчитает это рекламой другого ресурса и примерно накажет - безропотно подчинюсь его воле.
http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?p=24046&highlight=#24046 (http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?p=24046&highlight=#24046)
Да, Василий, не примите мой тон, превратно. Это я так веселился. Просто сегодня вечером жена ушла на несколько часов, а я дорвался послушать пластинки которые на днях пришли. Масса позитива. И рокот-то совсем никчемушный, чего я парюсь. С первыми слабыми звуками тонет напрочь. Жизнь прекрасна, что удивительно.
Во наколбасил... Ё-моё, уже второй час ночи.
P.S. Ой, забыл. Александр, развязать прокладками конечно шасси для эксперимента можно и даже эксперимент выдаст положительный результат. Вот только основное правило, что тонарм и диск не должны относительно друг-друга перемещаться не выдерживается. Да в общем, как я уже сказал, не такой уж и сильный рокот. Можно уменьшить обычными средствами. Это, как я понял, просто перфекционизм во мне играет :)
и добавил... (20 Декабря 2011, 23:51:36)
Ах да, и совсем забыл. Движок у Ленки все же не с конденсаторным сдвигом, а с короткозамкнутыми витками. Как он относится к изменению частоты тоже вопрос вопросов. Возможно все в порядке, а если нет...
Может кто-то знает?
Хотя, надо пошукать в сети...
-
Зарегился, посмотрел.
Первое, вижу, что во многих проектах переделки Ленки зачем-то разрывают связь опорного подшипника и тонарма (через шасси). Если это способ уменьшить вибрации от движка, то довольно глупый. Вибрации создаёт движок и отправляет прямо на иглу через ролик и диск. :)
Тут треба разделить защиту от внешних вибраций и от внутренних.
Соответственно: внутренние вибрации уменьшаются:
- заменой движка на "тихий"
- сменой способа подвеса мотора (например капроновый или резиновый канатик, силиконовые амортизаторы)
- изготовлением антирезонансного шасси (например алюминиевый сплав, акрил, сланец)
- Увеличением массы диска ( с неизбежным усилением движка)
- применением сорботанового мата.
Внешние вибрации уменьшаются "отвязкой шасси от собственно корпуса. Фантазии тут нет предела.
После этого всего получится сильно другой проигрыватель, а переделки "съедят" примерно 1000 зелёных.
-
Вот тут я с вами(обоими) несогласный :D(по большинству пунктов);всё вы конечно правильно пишите,но как-то "однобоко" ;-[.Полемизировать не вижу смысла,по-этому просто "антитезисы" :) ;-[:
- "хороший синхронник" требует хорошего генератора,но его недостатки(синхронника) при этом не исчезают
-вполне уместно применение гистерезисного двигателя
-идея внешнего генератора не "витает в воздухе",а применяется дааавным-давно
- вопрос изменения рабочей частоты/вибраций движка относится больше к паре двигатель/пружины
-отрицательное влияние снижения крутящего момента и изменения характеристики двигателя на звук подтверждено Вами практически("энергетика ролика")?
- к изменению частоты Ленковский движок "относится " хорошо(даже лучше,чем с конденсаторным сдвигом)
- кто сказал,что разрыв связи опорник / ось тонарма - это плохо >:(?(могу сразу и ответить - тот ,кто этого никогда не делал); "постулат" ,блин...
- укажите способ подвеса движка,который ещё не проверен(отброшу все дела и сразу займусь :))
-про демпфирование шасси даже писать не хочу :(
- если бы я потратил на модернизацию штуку зелёных,я бы повесился :laugh:
Без всяких претензий и с уважением ко всем присутствующим :) :fr:
-
Да я я как-бы, тоже на основы мироэданья не берусь покушаться. Судя по популярности, Ленко весьма неплохой и продуманный проигрыватель. А то, что народ рукодельничает с улучшением, так это нормально.
Я как раз, могу исключительно теоретически рассуждать, по
тому-что роликовый проигрыватель видел лишь в далёком детстве, в составе ламповой радиолы :)
- укажите способ подвеса движка,который ещё не проверен(отброшу все дела и сразу займусь
Ну ... есть подозрение, что силиконовые амортизаторы ... ;D
-про демпфирование шасси даже писать не хочу
А что не так с демпфированием7 (Я правда, несколько другое ввиду имел)
- кто сказал,что разрыв связи опорник / ось тонарма - это плохо
Ну а что хорошего-то?
-
Про силиконовые,резиновые,геливые(или как там правильно - короче жидкостные),всевозможные резинки,растяжки,прокладки ,фетры и т.п. - не берусь конечно утверждать ,что попробовал всё,что есть на авторынках,хоз.магах и проч. в ростовской области :D,но перепробовал НЕМЕРЯНО всяческих способов(о чём совершенно не жалею,т.к. всегда считал,что время потраченное на эксперимент с отрицательным результатом,потрачено не зря :)) - с одним и тем же выводом :эти долбанные пружинки работают ЛУЧШЕ :wall:Возможно нужен совершенно другой подход,свежий взгляд "со стороны" - по этому и спрашиваю.
Теперь о связи опорник/шасси/тонарм - "жесткая" (в Вашей интерпритации,как я понял),значит всё присабачено к общему шасси;но почему ,по Вашему,если шасси присабачено к плинту и тонарм тоже к этому же плинту,то "связь" сразу становится "нежесткой"?;если стол стоит на платформе и тонарм тоже на этой платформе,но отдельно - опять связь "не жесткая"?Ведь мы же не на перине всё это городим.Элемент связи(плинт,опора,платформа) просто является ещё и демпфером,отсекающим(в определённой степени) один из путей проникновения внутренних вибраций в тело тонарма .Я вообще не понимаю логики сторонников "жесткой связи через шасси" - возможно в какой-то конкретной реализации это и может оказаться предпочтительным вариантом,но...
Ну а с демпфированием ничего :) - видимо мы действительно говорим о разном - меня интересует вопрос только внутреннего(внешние воздействия не рассматриваем) демпфивования и правильной его реализации,которая в нашем конкретном случае строго индивидуальна(каждый использует разные материалы,конфигурации,способы и т.п.) и только практическое выполнение может ответить на вопрос :правильно сделано или нет :)
-
по Вашему,если шасси присабачено к плинту и тонарм тоже к этому же плинту,то "связь" сразу становится "нежесткой"?
По-моему, если шасси отвязано от стола амортизаторами, а тонарм прикручен к столу - это глупость, а идея с "тихим мотором" - лучшее, что можно придумать для этой вертушки, хотя это и непросто. Вон там чел про момент инерции и его связь с воспроизведением басов пишет.
Кстати, а диск из мдф или акрила должен тоже вибрации мотора демпфировать.
-
По-моему, если шасси отвязано от стола амортизаторами, а тонарм прикручен к столу - это глупость,
Такие варианты мне еще не попадались ни здесь, ни на lencoheaven ;)
-
Сергей,в данном случае всё немного не так(я понимаю,что Вы подробно не разбирались с конструкцией Ленко,по-этому и пытаюсь объяснить) : как в "оригинале" ,так и во всех вариациях апгрейда без "обрезания" шасси,конструкция такова - центральная часть шасси,где закреплены опорник и двигатель жестко прикручены к деревянному корпусу,а оставшиеся "крылья"(на которых крепится тонарм,микролифт,переключатель скорости,выключатель) опираются по углам на этот же корпус через резиновые прокладки - таким образом осуществляется "внутреннее" демпфирование шасси; "внешнее" демпфирование (т.е. от внешних воздействий) осуществляется с помощью четырёх пружин,на которые опирается деревянный корпус,а пружины вставлены в поддон,на котором и стоит проигрыватель.
МДФ,акрилл,дерево и всяческие композитные материалы применяются ,на мой взгляд,в основном из-за своих резонансных свойств ,и рассматривать здесь надо двойную функцию - демпфирование(о котором Вы пишете) и "работу" (в смысле звука) пары пластинка/материал диска+мат.
А где про басы и момент инерции?
-
После этого всего получится сильно другой проигрыватель, а переделки "съедят" примерно 1000 зелёных.
"Шурик, это же не наш метод" (С) :)
идея внешнего генератора не "витает в воздухе",а применяется дааавным-давно
Вне всякого сомнения. Под фразой "витает в воздухе" я просто имел в виду, что внешние генераторы применялись и применяются, как принадлежность вертушки изначально, так и приделываемые энтузиастами, и Ленка тоже этого не избежала. Под термином внешний, я собственно несколько коряво обозначил то, что не используется питающая сеть, как источник опорной частоты.
"хороший синхронник" требует хорошего генератора,но его недостатки(синхронника) при этом не исчезают
Василий, не полемики ради, а токмо самообразования для - хорошего генератора требует и асинхронник, тут они на равных, а вот о недостатках синхронника хотелось бы услышать. То, что я знаю - качание ротора синхронника, сильно преувеличено и явно притянуто за уши от шаговых двигателей, которые хоть и похожи, но, в некоторой степени, не одно и то же, и при питании синусоидой весьма слабо должно присутствовать. В конце концов синхронники (гистерезисные) сплошь и рядом в роликовых вертушках применялись наравне с асинхронниками. Вот и хочется узнать чего я еще не знаю. Может по разделениям, например гистерезисные отдельно и с магнитным ротором отдельно, типа ТСК-1.
Узнавать что-то новое никогда не устаю. Честно. Можно , если будет такое желание, в личку, чтобы тему не засорять, а то я чувствую уже нафлудил тут. Но ни в коем случае не обязываю. Самообразование еще никто не отменял.
-
Сергей,в данном случае всё немного не так(я понимаю,что Вы подробно не разбирались с конструкцией Ленко,по-этому и пытаюсь объяснить) : как в "оригинале" ,так и во всех вариациях апгрейда без "обрезания" шасси,конструкция такова - центральная часть шасси,где закреплены опорник и двигатель жестко прикручены к деревянному корпусу,а оставшиеся "крылья"(на которых крепится тонарм,микролифт,переключатель скорости,выключатель) опираются по углам на этот же корпус через резиновые прокладки - таким образом осуществляется "внутреннее" демпфирование шасси; "внешнее" демпфирование (т.е. от внешних воздействий) осуществляется с помощью четырёх пружин,на которые опирается деревянный корпус,а пружины вставлены в поддон,на котором и стоит проигрыватель.
Ага! Ну значит, я просто совсем не понял конструкцию переделанных Ленок с вырезанным кругом.
А про момент инерции и маховик Тут:
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.msg88941#msg88941 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5286.msg88941#msg88941)
-
Да аппгрейд Ленки в 1000баксов это уже нужны стразики :D ,мне вот на сегодняшний день модернизация вылилась в пачку сигарет это за фанеру,бутылка водки (за 150 руб) распил ее на станке,ну еще пузырь чтоб мне выпилили красиво потроха :v:,клей жена честно спионерила с работы а штука баксов это не наша цена :srr:
-
Да я не против синхронников,только "за",а про гистерезисные я упомянул именно потому ,что его можно(в отличие от синхронника,и именно этот недостаток я имел ввиду) питать одной фазой.Больше недостатков у синхронников,чем указанные Вами я тоже не знаю(хотя не считаю эффект "качания" "притянутым") - так же как и Вы ,всю жизнь учусь ;-[,и считаю это интересным :).
Просто тема эта про Ленко,и т.к. это очень грамотно спроектированный аппарат,и его механизм (в том виде как он есть ) заслуживает ,на мой взгляд,всяческих похвал - вопрос замены движка уже в категории "Самодельный проигрыватель" ;)
-
Просто тема эта про Ленко,и т.к. это очень грамотно спроектированный аппарат,и его механизм (в том виде как он есть ) заслуживает ,на мой взгляд,всяческих похвал - вопрос замены движка уже в категории "Самодельный проигрыватель"
Да всё верно, конечно. Просто Вы сами писали, что к нему нужно руки приложить, а это дело такое .. далеко может завести. :%): Я вот поскрёб по сусекам и нарыл ДПР-62-Н9, и как теперь с этим жить?! :d_know:
-
Да,конечно,"рукоприкладство" может даааалеко завести :)
Почитал - понятно,что коллекторник будет "жестче" управлять диском;и видимо стабильность мгновенной(самой важной для звука) скорости у него выше всех остальных; и вся эта "связка" характеристики движка/момент инерции диска будут иметь иные параметры(по этому я сторонник "средних" по массе дисков и мощных двигателей ;-[).Понятно ,что с другим движком и звук будет несколько иной(я неговорю хуже или лучше) .НО - я,как и Валерий,весьма настороженно отношусь к коллеторным движкам в вертушках,и в первую очередь из-за помех :-[.Так что как Вам "жить" с ДПРом не знаю :).
-
Сергей, сделать из ДПР сверлилку для плат ;D
Василий, так вроде и синхронник с магнитным ротором тоже может работать от одной фазы через конденсатор, что в общем-то и делалось в тех же Торенсах и не только в них. Ведь принцип создания врашающегося поля в статоре, что у них, что у гистерезисных синхронников одинаков.
Да, механизм Ленки вещь самодостаточная. Эксперименты эти, с разными движками, я проводил до того, как у меня появилась Ленка. Я собственно к ней пришел с другой стороны. Сначала по случаю купил диск с подшипником от Ленки для самодельной вертушки, потом экспериментировал, а уж потом подумал: "А не купить ли мне Ленку? А купить!" Ну вот где-то так я и докатился до жизни такой :)
А по поводу выше упомянутой потери "энергетики роликового привода" я имел в виду, что снижая напряжение питания движка, и уж тем более, снижая путем включения последовательного сопротивления, мы тем самым необратимо смягчаем его характеристику, а нам-то нужен движок с жесткой характеристикой.
А к коллекторникам настороженно я отношусь в даном применении не только из-за помех, где-то как-то бороться с ними можно. А вот стабилизация скорости с неизбежным запаздыванием реакции на изменение нагрузки...
-
Можно и от одной фазы ,с потерей 30% мощности ;)
-
А к коллекторникам настороженно я отношусь в даном применении не только из-за помех, где-то как-то бороться с ними можно.
Валера, хронически не переношу коллекторники, спектр помех очень в широком диапазоне.
Маленький отчет по проведенной мной работе по подшипникам.
Прикупил регулируемую развертку (регулировка очень грубая оказалась у этих разверток, но...) 10 пар втулок изготовлены по внутреннему диаметру 8,97мм (для Валеры 8,98мм) (практически без поля допусков) из БрКМц3-1, осталось обработать наружный диаметр на оправке. Дело продвигается.
Василий, наружный диаметр делать 12,03мм?
-
"Только хорошие новости" (С) :)
-
Александр,я даже и не знаю - когда выпресовывал/запресовывал свою,показалось что прилагаемое "усилие" примерно одинаково ;Ваш сплав,как я себе это представляю,потвёрже будет.В принципе,можно ведь всегда полирнуть :) - так что 12,03 наверное в самый раз будет.
-
Ваш сплав,как я себе это представляю,потвёрже будет.
Если быть буквоедом, то это не мой сплав, а рожден в Советском Союзе году этак в 1985, то бишь со знаком качества и состаренный во времени! :v: :D
-
О, тоже винтаж-ж-ж.
-
Приветствую любителей Ленко :drink: .Слежу за развитием ветки с самого начала, но зарегистрироваться решился только недавно. Вопросов как то не убывает. В связи с самодельными вставками в опорник, хотелось бы обсудить такой вариант:
http://www.ebay.com/itm/350466739639?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.com%3A80%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dp5197.m570.l1313%26_nkw%3D350466739639%26_sacat%3DSee-All-Categories%26_fvi%3D1&_rdc=1 (http://www.ebay.com/itm/350466739639?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.com%3A80%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dp5197.m570.l1313%26_nkw%3D350466739639%26_sacat%3DSee-All-Categories%26_fvi%3D1&_rdc=1)
Возможно стоит подумать о аналогичном варианте - только за разумные деньги?
-
Приветствую :drink:.Слабо представляю себе диск "за разумные деньги";опорник с новой осью(ох как хотелось бы...) - ещё куда ни шло,да и то - кто возмётся :d_know:?
-
Можно от опорника отвлечь? интересует тема электропровода к движку. Оставить родной или поискать проводку времен второй мировой?
-
Родным диском я лично доволен, просто ссылка на комплект. Интересует именно опорник. У меня L 78 , там спиральная канавка внутри втулки опорника. Вот не знаю так должно быть или это износ такой? Проводка тоже тема очень интересная, в сети часто пишут о большом влиянии замены родных проводов к мотору.
-
Можно конечно и дореволюционные найти :D.Влияет ли проводка на звук? - думаю влияет ;-[,но что-либо советовать поостерегусь :-X :D.
К сожалению именно от 78й опорника вживую не видел - но имею ОГРОМНЫЕ сомнения на предмет существования подобной канавки в оригинале - если бы фото поглядеть...
-
Родным диском я лично доволен, просто ссылка на комплект. Интересует именно опорник. У меня L 78 , там спиральная канавка внутри втулки опорника. Вот не знаю так должно быть или это износ такой? Проводка тоже тема очень интересная, в сети часто пишут о большом влиянии замены родных проводов к мотору.
Так менять то на что? :) в 78 тарелка немного другая, с фигней под стоп. Может отсюда царапина? ...тоже думаю, что царапина там лишняя
-
Korser мне кажется замена сетьевого провода на провод времен Адольфа это последнее что надо будет сделать,хотя у меня такой опыт был и кроме как страха :-[, что вся эта проводка оплавиться или меня током треснит,не вызывало а разницу в звуке по сравнению со штатными я не услышал :(,я думаю для начало надо приготовить как следует весь звуковой тракт а потом вылавливать блох в виде проводов Гитлера или Керенского а так по большому я думаю что это попахивает разводом по крайней мере когда я узнал за сколько человек приобрел эти знаменитые провода второй мировой >:(я думаю уж в Германии можно наверняка купить вилку и провод made in Германия :D а не китайчатину :( и будет тебе счасть
-
...в конце- концов...что такое ТРАКТ???
-
Сергей ты прикалываешся или серьезно :d_know:?Ну по простому это все то что тебе требуется для прослушивания музыки аппаратура,диван и пиво не считать. :drink:
-
я действительно не знал...:) За кабель...у Клячина войны идут, в какой последовательности ТРАКТ в удлинитель втыкать...
-
Сергей этот разговор для другой темы, ты лучше расскажи как у тебя успехи с плинтом ,отполировал ли диск?
-
Нет еще...конец года, работы много:) займусь на праздниках.
-
Канавка внутри верхней втулки, при внимательном просмотре оказалась не спиральной. Значит всё же износ, надо будет менять :(
-
Ну да,видок у Ваших вкладышей не ахти какой - обязательно менять.
-
Да, я думал у меня плохо. Нет, у меня очень хорошо. :)
-
Валерий,а что же у Вас с "плаваньем" диска? - неужели его банально повело,или всё же что-то с замком Морзе?
-
По поводу плавания диска не понял. Я вроде нигде не писал. Диск идеальный. На конусе сидит мертво. Просто из-за люфта вала, при покачивании вручную, край диска гуляет на 1 мм вверх-вниз. Когда поджат роликом при воспроизведении - не гуляет.
-
Вы меня простите конечно,но при таком люфте в подшипнике, можно подумать что его там вообще нет :D - т.е там выработка уже идёт на 0,2-03мм :facepalm:
-
Пришел наконец-то мой тонарм,так что в ближайшее время,если без катаклизмов,буду ваять Леночку.
-
Пришел наконец-то мой тонарм,так что в ближайшее время,если без катаклизмов,буду ваять Леночку.
Какой, если не секрет? :)
-
Вот такой http://www.ebay.ca/itm/Great-Vintage-Tone-Arm-Tonearm-Unknown-Brand-no-Reserve-low-Shipping-Cost-/130600779950?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6869c0ae#ht_500wt_1413 (http://www.ebay.ca/itm/Great-Vintage-Tone-Arm-Tonearm-Unknown-Brand-no-Reserve-low-Shipping-Cost-/130600779950?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6869c0ae#ht_500wt_1413)
-
Василий, так я же раньше писал, что сам подшипник новый (по крайней мере мне так сказал продавец и приложил упаковку от него, да и внешне внутренняя поверхность втулок выглядит новой), а вот вал был изношен. Конечно, такими канавками, как у svetovichok внутри покрыта втулка, мой вал покрыт не был, но бронзой натерт был.
-
Пардон,память девичья ;-[
-
Ничего, у меня самого память никакая, причем по жизни. Имена, фамилии, номера телефонов да и вообще цифры в голове не держатся. Единственное на что у меня хорошая память - на голоса. Могу человека по голосу и через три года по телефону узнать, поэтому мои знакомые точно богатыми не будут :)
-
Я вот тоже не пойму, Валера, подшипники новые и вы грешите на вал, промеряйте его.
Имхо вал каленый и износ его почти не берет.
???
-
Да в общем нет ничего вечного, особенно без смазки. Придется сегодня вертушку разобрать. Вот только микрометр я так и не купил, в магазине оказались все б/у.
-
Если наблюдается такая сильная болтанка из-за износа, то тут и самый простой штангенциркуль покажет..
-
Тоже верно. Померяю штангенциркулем. По крайней мере сравню с новым валом.
-
Вот, Новогодние подарки :yah: готовы к отправке, адреса в личку :drink:[attachment=1]. Не судите строго, как смог. Внутри видна спиральная канавка для лучшей смазки (0,6мм х 0,35мм с шагом в один оборот). Фото на сотовый некошерно,но... ;-[
(svetovichok)Сергея, тоже косаемо, у него втулки ни к черту! (диаметр вала бы, плиз).
-
:yah: :yah: :yah: :v: :br:
-
Александр за такую работу не то что строго судить в магаз бежать надо :drink: :br: :v:
-
Александр за такую работу не то что строго судить в магаз бежать надо
Ко мне заходят сегодня " вышестояшие начальники "руководители" слегка поддавшие (праздник у нас сегодня - день энергетика) и спрашивают, дескать ты что еще и станочник? А я им - " И кок тоже"! Хоть у станка стоял лет тридцать с лишним назад, на производственной практике в авиационном техникуме.
-
Значитса так, докладываю.
Все были правы, один я дурак. Штангенциркуль хоть и врет, но показал в общем одинаковые диаметры валов. При установке "старого" вала и "нулёвого" сначала в один, а потом в другой подшипники, выяснилось, что ведут они себя одинаково, в подшипнике который сейчас стоит в Ленке люфт значительно больше, чем в том , который был куплен вместе с "нулёвым" валом.
При ближайшем рассмотрении я увидел, что внутренняя фаска верхней втулки, будем теперь называть, "старого" подшипника заметно меньше аналогичной фаски "нового" подшипника. Мне не хотелось бы думать, что человек, у которого я купил Ленку, меня обманул. Скорее обманули его на е-бее.
Так что новые втулки будут как нельзя кстати.
Я не представляю как можно оценить подвижничество Александра. Плюс в карму - это мелочь.
-
опять я от втулок отвлеку...
Какое влияние окажет сетевой фильтр на работу движка Lenco?
:)
-
Фильтр - на мой взгляд не пошкодит,,но не более того :)
Валерий,ну вот теперь всё встало на свои места - я тоже ,как и Александр,не мог себе представить такую выработку вала :)
-
Дякую Василий!
Бiльше i не треба:)
-
Василий, по поводу подвески движка подтверждаю - чистые пружины без поролона работают хорошо. Стало неразличимо - то ли это слышно рокот движка, то ли это низкочастотный шум массы винила. Спасибо за совет.
Проверял на минтовом "Coltrane Plays the Blues"
[attachment=1]
-
Василий, можно узнать Ваше мнение о модели L85 (GL85).
Спасибо
-
85я простой пассиковый аппарат,с хорошим 16-полюсным синхронником,и неплохим (по сравнению с 75й) тонармом;диск легковат (где-то в районе 1,5кг) - в обшем это уже не ТА Ленко ;)
-
Итак, друзья, очередная серия моей истории. Получил сегодня новый для себя тонарм - Fidelity Research FR-54. Приготовился к его приезду заранее - изготовил армборд под нужное установочное расстояние (230мм). На этот раз решил сделать его из акрилового стекла - на фото будет видно. Пока только начал отслушивать. Смущение вызывает лишь неудобно регулируемый антискейтинг - как я понял его можно настраивать лишь сменой грузов разной массы. Может и ошибаюсь. Во всяком случае не так уж это и страшно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Ренат что так скромно добавь фоток ;-[,напиши какая головка,делись инфой :D :drink:
-
Фоток пока одна ;) позже сделаю.
Голова все та же - elac 344..
-
А как реализовано включение?
-
С этим еще не разбирался. Пока включается внешним тумблером..
-
85я простой пассиковый аппарат,с хорошим 16-полюсным синхронником,и неплохим (по сравнению с 75й) тонармом;диск легковат (где-то в районе 1,5кг) - в обшем это уже не ТА Ленко ;)
понял, спасибо,
значит апгрэйтить там нечего
-
Апгрейдить можно все :facepalm:, но какой ценой и каков будет конечный результат? :d_know:
-
Апгрейдить можно все :facepalm:, но какой ценой и каков будет конечный результат? :d_know:
Если поставить её на plinth, утяжелить диск, установить Шредер - конечный результат будет "сильно" положительным, а цену посчитать в конце апгрейта.
-
Один вопрос - как отводится ролик в выключенном состоянии?Ренат - это очень важный момент.
-
Один вопрос - как отводится ролик в выключенном состоянии?Ренат - это очень важный момент.
Момент этот, конечно, важен, но пока не решен. Посему после прослушивания снимаю диск и отцепляю пружину.
-
Ну тогда всё ОК!Как Вам акрилловая платформа?Мне показалось,что для подобных тонармов она "мутит" и смещает тональный баланс немного вверх,а вот для "тяжелых" (30 и более гр.) и моноголов с прижимом 4-6гр. очень даже хорошо.
и добавил... (27 Декабря 2011, 10:45:42)
Кстати :).Желающие могут посмотреть ,сколь высокую оценку получил аппарат Рената на LencoHeaven ;)
-
Видел еще вчера. Особенно порадовала оценка товарисча из Германии:"Russians are best!" ;D
Видать наш человек.
-
Позволю себе "кинуть " идейку насчёт отвода ролика - поставить соленоид на 220в(можно еще добавить контактную группу срезюком - - на удержание совсем мало надо).Чуть позже "изображу" :) - как по мне ,так делов на вечер :)
и добавил... (27 Декабря 2011, 12:20:30)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Позволю себе "кинуть " идейку насчёт отвода ролика - поставить соленоид на 220в
Василий, а не слишком жесткое вкл и выкл будет, и опять же электрический узел.
Тоже самое можно наверное сделать механически используя фиксированное положение кнопки типа П2К (или аналогичной), тяга - нить и пружинка?
Или рычажок по принципу опускания тонарма.
-
Я думаю если этот девайс сделать что бы соленоид срабатывал на отвод ролика то влючение будет мягким как и на обычной Ленке,но здесь возникает проблема то что он будет при выключенном проигрывателе под напряжением.
и добавил... (27 Декабря 2011, 14:05:04)
Идея конечно интересная но мне чисто эстетически больше нравится механическое включение вертушки,но это наверное дело вкуса кому-то коробку автомат подавай а кто-то без ручки ездить не хочет.
-
Ну в "голом виде" жестковато - некий удар по штанге будет.Дык на то тут и народ собрался,чтоб подобные проблемы решать(можно в соленоид вязкую жидкость зафигачить - как в микролифте).То,что он электрический(электромагнит),при таких потребных усилиях ,как мне кажется особо сказаться не должно (тем более что разместить его можно где угодно). Просто у Рената чистый плинт,и что-либо на нём ещё городить, наверное, он не хочет ;-[
и добавил... (27 Декабря 2011, 14:11:25)
А чё это ему быть под напряжением :o - выдернули из сети - пружина соленоида распрямилаась и отвела ролик;включили - соленоид втянулся,сжал пркужину - штанга ролика притянулась своей пружинкой к валу....
-
Да Василий согласен,я просто соленоид мысленно расположил с другой стороны ;-[,но все равно наличие в вертушке мощного электромагнита :-[,хотя понятно все можно заэкранировать,нет я так не буду делать а вот пружинку притягивающею ролик думаю заменить как Вы и советовали на нитку с грузиком. :v:
-
Я просто предложил то,что первое пришло в голову,и вовсе не настаиваю на таком решении.
А вообще-то,поле от экранированного электромагнита,запитанного током "удержания",мизерное ;-[ - тем более что оно постоянное :)
-
По поводу тонарма. Слушаю второй день. Качество исполнения безусловно на высоте. Он хоть и достался мне дешево (относительно средних цен), состояние его близко к идеальному, подшипники не вызывают никаких нареканий, люфтов нет. Звук, извлекаемый этим тонармом, нравится мне однозначно больше прежнего. По поводу влияния акрилового армборда сказать нечего, т.к. с другими пока не пробовал.
Мой экземпляр был укомплектован неродным легким (6г) пластмассовым шеллом. В планах заменить его чем-нибудь более приличным и тяжелым.
-
Ренат а на счет выстругать самому?Или ты хочешь купить готовый,фирменный?
и добавил... (27 Декабря 2011, 20:00:04)
Взвесил свой он у меня из какого-то сплава 9.14г наверное получше будет ;-[ :D
-
Может и выстругать надумаю. Но какой-то суперфирменный за невменяемые деньги покупать явно не буду.
-
Вот именно - НЕВМЕНЯЕМЫЕ - цена какого-нибудь "оригинального" шелла от "крутого" тонарма может доходить до 300 зелёных :%): :facepalm:
-
Самое интересное в этом вопросе что даже приобретение шела за 300 бакинских не гарантирует что он зазвучит должным образом в конкретной системе >:(.Мне тут очень импонирует подход Василия ;-[,выстугал не понравился выкинул или с другим комплектом заиграет но при этом вложения минимальны,дрова и разьем, а можно и без него,работу руками и инструмен в расчет не берем. :D
и добавил... (28 Декабря 2011, 07:42:40)
Тем более Василий где-то описывал из какого дерева лучше выстугать шел для твоей головки.
-
Какое дерево предлагал Василий я не видел, но, согласно опыту Нормана, я бы применил палисандр. ;)
-
Вот именно с ентим материалом нынче и куёлдюсь :D
-
Выпилил сегодня шесть слоев фанеры,да Василий Вы правы финскую фанеру с нашей не сравнить,она вся как будто-бы из отборной древесины склеена,в каком месте не пили ни сучка ни задоринки. :v:да и по весу ее не сравнить с нашей,тяжелее у нее слои шпона(точно не знаю как правильно называются) тоньше. ;-[
-
Соорудил сегодня шасси для развязки двигателя от стола,наигрался с этой затеей,но думаю результат будет того стоить.
и добавил... (29 Декабря 2011, 21:34:46)
Если кому интересно могу выложить фотки.
-
Благодаря Александру проблема с подшипником обещает благополучно разрешиться. Теперь хотелось бы довести до ума тонарм. Купить другой пока не получалось, а сейчас кончились не наши деньги. Имеется две недостачи: отсутствует крепёжный винт на малом грузе и перекладина для закрепления груза антискейтинга (не знаю, как правильно называется). В связи с этим вопросы: сколько весит крепёжный винт и если можно, подскажите чертёж "перекладины".
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На последнем фото V Блоки-очень похожи на шляпки болтов :) Но для L78 это вроде нормально? Я где то уже встречал такие же на фото.
-
перекладина для закрепления груза антискейтинга
Вроде валялась дома така штуковина посмотрю.
V блоки надо менять,в Омске делают отличные,цена 700 руб.
-
svetovichok Могу фотку скинуть рядом поставлю линейку,если устроит, а чертежа увы нет.
и добавил... (30 Декабря 2011, 09:46:11)
СергейMaler приветствую я думаю если к цене V блоков добать еще столько же то можно купить тонарм поинтересней Ленкиного и не париться ;-[,другое дело если хочеться сохранить все в оригинале :d_know:,но тогда и перекладину нужно искать оригинальную. :D
-
V-блоки не менять ,а ставить надо :D - то что у Вас - это явно чья-то попытка "оживить " тонарм.Можно их и самому сделать - ничего сложного в этом нет.
По поводу веса зажимного винта малого груза - Вы серьёзно думаете,что это столь прецизионный тонарм? - ставьте любой подходящий винт и не заморачивайтесь :)
Кстати за 1400руб .НИ КАКОЙ тонарм не купить :)
-
Василий добрый день,вот для чего я и создал ветку,для начинающих, люди не знают как правильно называются некоторые элементы и делали винилового проигрывателя ;-[,вот Вы выше писали про трубку тонарма,я спросил у своих знакомых,кто имел или имеет вертушку что они подразумевают под длиной трубки тонарма,ответов было много :d_know:.А на счет тонарма за 1400 http://www.ebay.ca/itm/PIONEER-VINTAGE-TONEARM-/220889400349?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336e08c41d (http://www.ebay.ca/itm/PIONEER-VINTAGE-TONEARM-/220889400349?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336e08c41d) вот такой ушел за 39 ну плюс доставка. ;-[Я думаю этот то точно поинтереснее Ленкиного будет. ;-[
и добавил... (30 Декабря 2011, 10:49:40)
и добавил... (30 Декабря 2011, 10:48:02)
Ренат же умудрился найти Elac 344 за 36 евро ;-[ так то конечно ее за такие день не купишь :htz:,если денег мало надо ждать и искать и тогда Боженька услышит наши молитвы и даст. :D
-
Ренат же умудрился найти Elac 344 за 36 евро ;-[ так то конечно ее за такие день не купишь :htz:,если денег мало надо ждать и искать и тогда Боженька услышит наши молитвы и даст. :D
Еще как купишь ;)
Попросил Сергея поставить 30 евриков (доставка только по Германии). Ну он поставил, а за 31,72 ушла. Он не даст соврать. Вот ссылка:
http://www.ebay.de/itm/Elac-STS-344-Dual-TK-neue-NB-Nadel-dazu-/320807165060?pt=Plattenspielerzubeh%C3%B6r&hash=item4ab198dc84#ht_2206wt_1185 (http://www.ebay.de/itm/Elac-STS-344-Dual-TK-neue-NB-Nadel-dazu-/320807165060?pt=Plattenspielerzubeh%C3%B6r&hash=item4ab198dc84#ht_2206wt_1185)
-
Василий подскажите пожалуйста,высота сковородки меньше высоты первого слоя можно ли для более плотного контакта насадить на второй слой плинта слой плотной резины?
-
Э... Николай! Слово "сковородка" в нашем словаре нет!
Не знаю как Василий, а я не понял вопроса.
Предполагаю что между диском и плинтом большой зазор? Или не так?
-
Слово "сковородка" придумал Николай - а вообще-то имеется ввиду та часть несущего металлического шасси,которое остаётся после "обрезания"(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Я бы поостерёгся в этом месте использовать резину.
и добавил... (30 Декабря 2011, 17:19:17)
Может не будем всё же употреблять "кухонную" терминологию ;-[
-
Может не будем всё же употреблять "кухонную" терминологию
Абсолютно согласен, тем более Николай сам открыл тему-словарь. :D
а вообще-то имеется ввиду та часть несущего металлического шасси,которое остаётся после "обрезания"
... и, извиняюсь, Мусульманские обряды. ;-[ :D
И вообще наверное многим будет полезно почитать форумы ссылки на которые мне дал Василий в теме "приводы". Я все прочитал и даже более на тех форумах (естественно фильтруя своими знаниями общей механики). Отложилось, что резина, не важно в каком узле вертушки применяется, дает размазанный звук ( по слухам слухавших).
-
Именно так - не единожды сам в этом убеждался , определение точное - "размазывает".
Ну а "обрезание" - было в пику "сковородке" :) ;-[
-
Ну а "обрезание" - было в пику "сковородке"
Да я понял Василий. :srr:
После почти недельного штудирования форумов по вертакам, сложилось мнение, что в механике вертушки должно быть все жестко завязано, но без гуляющих резонансов, люфтов и вибраций.
И как то само сабой сложился свой конструктив вертушки, по первым прикидкам на "подкорке мозга", вроде все
должно заработать правильно. Еще немного все посчитаю-прикину и выложу идеи на обсуждение.
В общем зараза еще та эти вертушки, совсем остановилась у меня работа по завершению лампового-гибридного и чисто лампового усилителей и акустики.
-
Очень будет интересно :v: - ох, люблю я это дело ;-[
-
ох, люблю я это дело
Громить в пух и прах? Это хорошо! Ошибки на корню давить надо!
-
Ну что Вы право ??? "громить" - это не моё,а вот поразмыслить вместе - всегда рад :)
-
Да, вы правы! Громят на АП и у АМЛ, там прямо "акулы пера"!
Но я там очень много для своего образования почерпнул, спасибо им за это.
Всегда рад поразмыслить с умными, тактичными людьми. Принимается.
и добавил... (30 Декабря 2011, 18:43:14)
Приоткрою завесу. Привод по задумке - гравитационно гидравлический с муфтой магнитного зацепления.
-
:yah: :yah: :yah:
-
V-блоки не менять ,а ставить надо hi-hi - то что у Вас - это явно чья-то попытка "оживить " тонарм.Можно их и самому сделать - ничего сложного в этом нет.
По поводу веса зажимного винта малого груза - Вы серьёзно думаете,что это столь прецизионный тонарм? - ставьте любой подходящий винт и не заморачивайтесь smile
Василий, по поводу V-блоков:[url]http://www.freewebs.com/bornin50/l78.htm] (http://[/url)http://www.freewebs.com/bornin50/l78.htm Вроде такая же беда как у меня ;D вот я и подумал, что особенность такая. Хотя везде упоминаются резиновые. Иллюзий по поводу тонарма я не питаю, иначе не меняли бы его так часто. Просто хочется сделать качественно.
Аукционы по Ортофону AS 212 проигрывал в 1-2 евро :-[ потом потратил деньги на кассетник:)
-
Я думал ,что если, ну даже не знаю как еще сковородку по научному назвать :wall:,нужно применять вибропоглотитель на основе той же резины то и подстилить ей не повредит ;-[,выходит что нельзя :d_know:.Наверное буду наращивать при помощи тонкой фанеры,либо искать для верхнего слоя потоньше фанеру.
-
В последнем аппарате у меня было около полутора миллиметров - положил слой вибропоглотителя на аллюминиевой основе,простучал его молотком,сверху слой тонкой замши - получилось очень даже неплохо ;)
-
Понял Василий спасибо применю Ваш вариант :v:,правда не уверен что найду замшу :d_know:,и если не секрет замша натуральная?Василий а еще вопросик а на каком этапе Вы внедряете в плинт трубку включения вертушки,до склеевания слоев или после,просто глядя на конструктив не очень легко будет установить рычаг включения. >:(
и добавил... (31 Декабря 2011, 07:46:14)
]Так ведь слово стол тоже можно отнести к кухонной терминологии ;-[ :ROFL:
Может не будем всё же употреблять "кухонную" терминологию ;-[
[/quote]
и добавил... (31 Декабря 2011, 07:53:02)
svetovichok аукционы ты проигрывал не потому что кто-то ставил ставку на 1-2 евро больше,я думаю люди там заряжали более крупные ставки,но с этими вопросами лучше к Сергею Korser обращаться он в этих делах большой знаток.
-
Замша натуральная.Выключатель ставится в последнюю очередь - просо надо немного изловчиться :)
-
Василий спасибо.Я вот только вернулся с охоты,ходил в новостройки раздобыл еще кусок фанеры такой же только потоньше как раз по толщине сковородки :v:,может из нее выпилить верхний слой :d_know: боюсь с натуральной замшей у меня в алкогольном районе проблемы. ;-[
-
Всем,добрый вечер!Всех с наступающим Новым Годом! ;D
Сегодня повозился со своей Lenco,не устраивал небольшой рокот,двигатель
у меня перебирался как надо,но шасси было не прикручено жестко к плинту,все некогда было.
Прикрутил шасси двумя саморезами к плинту как писал Василий,через шумоизоляцию
и тонкую кожу.Рокот прошел. :)
-
Доброго дня всем и всех с Новым Годом.Василий подскажите как лучше использовать свои ресурсы,выпилить из новой и более тонкой фанеры слой или применить вышеописанный Вами метод?
-
Трудно сказать :d_know: - мне нравятся оба варианта - если более тонкая фанера такого же качества и структуры ,что и вся остальная,то лучше вырезать новую.
-
Тогда буду выпиливать из новой фанеры.Василий а само отверстие под сковородку может имеет смысл выпилить чуток пошире и обклеить его по периметру вибропоглотителем?
-
Нет - здесь всё желательно сделать "впритык" - лучше выпилить чуть-чуть меньше,а потом уже доработать напильником - посадка должна быть очень плотной.
-
Поздравляю всех с Новым годом!
и добавил... (31 Декабря 2011, 09:53:02)
svetovichok аукционы ты проигрывал не потому что кто-то ставил ставку на 1-2 евро больше,я думаю люди там заряжали более крупные ставки,но с этими вопросами лучше к Сергею Korser обращаться он в этих делах большой знаток.
Перед тем как делать ставку я отслеживаю аукционы - средняя цена лежит в пределах 65-135 евро. Моя ставка в 84 евро и 1-2 разницы говорит о близком попадании :)А "заряжать" больше лучше на другие тонармы.
Разобрал тонарм - вместо V-блоков действительно два болта >:( Буду пробовать делать сам.
-
Возник вопрос по плинту для ленко..
как я уже говорил, у меня есть возможность попробовать 3 варианта.
РТР, оригинальное шасси и ... простите.. сковородка. :)
сделал на сегодняшний день плинт под оригинал. но пока не клеил. Возникла идея переложить слои каким нибудь материалом типа битума или автомобильной звукоизоляции и просто стянуть слои болтами.
Что скажите? Как повлияет на всякие резонансы и других паразитов?
Кроме того. сегодня вспомнил, что существуют кухонные платы не из стружки, а масивное дерево. Клеенно из слоев конечно.
По весу тяжелей фанеры, толщина 18 и 27 мм. Как насчет такого материала? Или фанера имеет какие то специальные свойства, которые в таком деле предпочтительней?
..собственно все.
Спасибо.
-
Сергей Василий уже писал неоднократно,что можно попробовать и сэндвич конструкции и другие варианты но результат не всегда будет предсказуем,а из березовой фанеры шансы получить хороший звук намного выше.Ну а на счет трех вариантов,то если сделать вариант сковородки с отвязанным движком то по сути это то же РТР, ну а болты в конструкции плинта это вред.
-
Может уже писал,а может и нет - вопрос материала и технологии изготовления плинта весьма индивидуален.И дело тут не столько в подавлении всяческих резонансов(один умный человек сказал :"с резонансами не надо бороться,с ними надо дружить" ;)),точнее в степени их подавления,сколько в поиске такого сочетания материалов и их взаимосвязи,которое ,с одной стороны ,не делало бы звук "мертвым" ,и не вносило какой-либо неблагозвучный "окрас" с другой.
А по-сему - только эксперимент может дать Вам ответ :хорошо получилось или.....Естественно ни кто не призывает резать/переводить кучу материала - просто пользуемся чужими наработками, и будет нам счастье :) ;березовая фанера неоднократно проверенный вариант,смею утверждать,что и массив ясеня тоже будет отлично.Ну а остальное - сделаете ,нам расскажете ;).Только делать плинт с прослойками из битумоподобных материалов не советую - проверено - не катит ;).
-
Василий вот почему я и хочу повторить,по возможности рекомендованный Вами вариант со всеми Вашими наработками,хотя понимаю что звук моего вертака наверняка будет отличатся от Вашего ;-[,но думаю что должен быть где-то рядом :-X а вот когда закончу буду,возможно,пробовать и другие варианты и материалы ведь если нет под рукой аппарата для сравнения то очень трудно будет сразу понять чего достиг :d_know: у меня самого руки чесались применить каких либо улучшателей ;-[ но поизучав "ленко хевен" и Ваших рекомендаций понял что не все так сказать улучшатели позволяют добится хороших результатов. :facepalm:
-
И дело тут не столько в подавлении всяческих резонансов(один умный человек сказал :"с резонансами не надо бороться,с ними надо дружить" ),точнее в степени их подавления,сколько в поиске такого сочетания материалов и их взаимосвязи,которое ,с одной стороны ,не делало бы звук "мертвым" ,и не вносило какой-либо неблагозвучный "
Это точно подмечено, что надо дружить с резонансами. Но что бы дружить нужно знать их природу и влияние на процесс.
Имхо надо понять основное - звук будет тем точнее, чем меньше вязкость конструкции, но в тоже время жесткость даст призвуки. Как бы понятнее объяснить мое ИМХО, двигается игла по канавке и надо дать ей возможность считывать инфу и не мягко и не жестко. Мягко - она не передаст всех нюансов, если жестко - игла будет проскакивать фрагменты. Это как по струне провел ногтем по касательной вдоль струны - один звук. Поперечным щипком - другой звук.
Главное понять "природу" винила и резонансы применяемых материалов.
Сумбурно и непонятно написал, но так как трудно это понять, объяснить еще труднее. Моя попытка объяснить - имхо.
-
Как по-мне,то всё понятно(и согласен с Вами) - сам зачастую не могу выразить словами ощущения всех этих "тонких" дел ;-[
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сергей Korser вот фотки станины для наглядности,ну может кому еще интересно будет.
-
Или я чё-то после сегдняшних "разъездов" не врубаюсь - или у Вас нижнее шасси связано с основным :o?
-
Да на фотке еще связано со столом,я и выставил промежуточные фотки,а вот после регулировки движка по высоте шпильки высверливаются и все остаеться на месте по отношению к сковородке.
и добавил... (05 Января 2012, 19:51:55)
Другого варианта как отцетровать движок не сбив заводские я не придумал. ;-[
-
Понял :)
-
Ну а когда высверлятся шпильки снимаем сковородку на шпильках делаем пропилы под отвертку(можно и под ключ),это для дальнейшего и безгеморройного обслуживания движка,ну а станина это уже монолит, ни куда не денется,вот как-то так.
-
Был сегодня в гостях у Сергея Maler слушал его Леночку,ну Леночка не простая тонарм там из рук Василия :v:,головка ADC220 :v: ну что сказать Сидюк после этого точно слушать не захочеться, хотя мы и провели такой эксперимент,нет жизни в сидюке ???а ведь слушал сколько лет и нравилось,но я понял что даже очень хороший вертак с посредственным кором это не то,вот у меня вроде бы кор в старом Люксмане приличный стоит, не чета новоделам, а нет в нем жизни,вообшем прослушивание прошло очень продуктивно буду продвигаться вперед. :drink:
-
waters67,
Общими усилиями,будем двигаться вперед :drink:
-
Василий я со слов Сергея понял что тонарм на его вертушке сделан на базе ленковского тонарма а не расскажете поподробней из чего и как может чертежи сохранились?
-
К ленковскому тонарму он имеет весьма "скромное " отношение - применен только сам подшипник :)(для удобства установки).Ну а чертёж где-то был,но только прототипа - он мало на него похож :)
-
На сколько я понял это тот тонарм фото которого Вы выставляли в теме про тонармостроение?Василий и в догонку вопросик а какого размера заготовки платформы для 12 дюймого тонарма искать?
-
Ну да,почти тот.Размер платформы может быть аналогичным тому ,что под 10"
-
Тогда ладушки мне тут обещали принести такого же размера заготовку,только без дырочек.Цена вопроса 1 жидкий доллар.
-
На сколько я понял это тот тонарм фото которого Вы выставляли в теме про тонармостроение?
Прототип,пост 640 в ветке тонармостроение.
-
Сергей мне по памяти показалось что вроде как из поста 799 той же ветке ;-[,хотя на сколько я понял принцип там один и тот же.
-
А что все молчат про втулки? Подходят, или еще не пришли?
Валера получил 5 января:
"Докладываю - эти втулки уж точно на помойку выбрасывать не придется На вал идут как родненькие. Одни чуть посвободнее, другие чуть поплотнее, согласно размерам."
-
У меня извещение пришло только сегодня - завтра получу,естественно ,всё по-нарасскажу... :)
-
ОК" Жду от Вас "разгрома",вернее скказать, работы над ошибками! :srr:
Ведь в этом материале 96% меди, должно ако быть хорошо, но не факт, до Вашего резюме!
После этого этапа стоит порыться в закромах по этому материалу в виде трубок для тонарма?
Кстати, этот материал даже никелерование не берет, т.е после полировки , только под цвет золота и усе!
-
На счёт использования в качестве трубки для тонарма - там ведь целый ряд противоречивых требований :с одной стороны "жесткость",с другой "вязкость" - вроде как всё присутствует,но только эксперимент (и именно "слуховая" оценка на разных бошках) даст ответ :d_know:
-
Василий, эксперименты приветствуются, дайте размеры и геометрию сей трубки тонарма! Поищу!
-
Я свои уже получил. Через 7 часов уезжаю в командировку в Воронеж. Отчитаюсь через недельку. Александру еще раз спасибо!
-
Александр,так тут всё просто - трубка,примерно 25-30см,диаметром 8-10мм(лучше 10),тонкостенная(желательно не толще 0,5мм) - остальное сообразим :)
-
Ну, поскольку я первый получил втулки, то и вот мой промежуточный отчет.
Перво-наперво, выяснилось, что мой один из моих валов, тот который уже поработал в своей жизни, оказался по диаметру даже слегка больше, чем тот, что был "нулевым". Это я определил не микрометром, коего у меня до сих пор нет, а именно по скольжению новых втулок. Разница где-то в одну-две сотки наверное. Поскольку Александр прислал мне две пары втулок с разницей как раз в одну сотую, я прикинул так что на вал с бОльшим диаметром я и использую втулки с бОльшим внутренним диаметром.
НО... при запрессовке втулок в шахту подшипника осадка была достаточно большая и вал туда просто отказался лезть. Спасло то что "нулевый" вал был чуть меньше и его при помощи дрели и масла удалось использовать для начальной притирки. Сразу скажу - соосность втулок получилась великолепная, никаких проблем.
Далее, поскольку в вопросах притирки я полный ноль, то просто сделал притирочное "нечто" на основе стружек пасты ГОИ растворенных в машинном масле. Вот этим "нечто" я и стал пытаться притирать. Дело это нудное и небыстрое, и сразу скажу - окончательного результата я еще не добился. Остановился на том, что одна втулка - нижняя, уже вполне подогнана, а верхняя продолжает сопротивляться.
Да, вот еще что. Новые втулки, по крайней мере у меня, в шахту подшипника шли гораздо менее охотно чем родные. Пришлось для начала слегка скруглить надфилем края фасок у втулок и загонять их не так как на Ленко Хевен описано, а обе через задний проход ;D, то бишь через нижний торец шахты. Там отверстие в самом начале слегка больше и втулки хорошо входят без перекоса, ну а дальше - кувалдочкой.
Попутно выяснилась такая вещь - при притирании, когда сопротивление вращению вала во втулках достаточно велико, никакой малярная липкая лента, намотанная на конец вала для предотвращения царапин при зажимании в патроне дрели, не выдерживает и вал в патроне прокручивается, НО...все-таки твердость его по сравнению с твердостью зажимных губок патрона дрели настолько велика, что при прокручивании сколь-нибудь заметных следов на валу не остается. Разглядывал в лупу. В конце концов я стал просто зажимать без липкой ленты. Конечно я имею в виду конец вала, на который пластинка надевается.
-
Александр, втулки получил ещё четвёртого, но из-за работы не было времени заняться. Втулки отличные, но после запрессовки ужались и теперь вал не входит :d_know: Подскажите, что делать. Ещё по дурости отколол одно крепёжное отверстие :%): придется мудрить.Пока писал пост Valery_C уже описал свои проблемы, которые похожи на мои. Однако, я, так и не понимаю, как притирать вал, если он не лезет во втулки?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Тааак.. :D - начались "промблемы" :) - сегодня вечером,надеюсь,получу свои - посмотрим ;)
-
svetovichok если вы сами ни разу не притирали то лучше обратитесь к знакомому мотористу или токарю,иначе большой шанс запороть все остальное.Ну либо попросите токаря выточить вам развертку нужного диаметра ну и за одно узнаете как правильно все это сделать.
-
Ну что сказать?
По наружному диаметру 12,02мм (у Василия с легким натягом) приняли решение изготовить 12,03мм. Уже у двоих видимо размер ближе к 12мм. Забивать втулки конечно не стоило, лучше было втулку насадить на тот же вал Ленки и зажать в патрон дрели. Втулку обернуть одним оборотом шкуркой-нолевкой, зажать шкурку большим и указательным пальцем, ненадолго включить дрель (секунд на пять) и слегка поперемещать шкурку вдоль оси втулки. Конечно лучше проводить измерения микрометром, имхо на "ощупь" вхождения втулки в корпус опорника можно и "пролететь". Время рабоы дрели можно и увеличить делая выводы от того как продвигается съем металла.
Это одно.
Теперь притирка. Валерий все описАл, но у него вал подходит для этой работы. Что посоветовать? Можно прикупить раздвижную развертку для обработки втулок направляющих клапанов автомобиля "Волга" - 9мм.
Я ее купил за 259 рублей. Помните о чем писАл Василий посоветовавщись с слесарем - соосное развертывание. Но хочу предупредить тех кто пойдет этим путем - регулировка развертки очень грубая и надо быть крайне осторожным что бы опять "не пролететь". Т.е. чуть повернули винт регулировки - нащупали зацепление вращая развертку пальцами рук, потом вороточек и пройти через обе втулки, если мало то чуть-чуть повернуть регулировочный винт развертки и снова пройтись. Чуть-чуть - это почти не повернуть, вот так вот!
Теперь как только вал будет относительно туго входить во втулки можно приступать к притирке как описАл Валерий.
Теперь вариант без развертки.
Подобрать стальной стержень диаметром 8-8,5мм, прорезать ножовкой по металлу с одного торца вдоль оси на примерно 30-40мм (пусть и неровно). Снять заусенцы. Вставить шкурку-нолевку шириной чуть больше длины пропила в паз, накрутить два-три-четыре оборота (плотно по отверстию втулки), зажать конец вала который без шкурки в дрель (внутренний диаметр втулки смазать маслом) включить ненадолго дрель (секунд на пять) производя поступательное движение вдоль втулок в пределах ширины шкурки. "Щупаем" на предмет относительно тугого вхождения вала Ленки во втулки. После чего можно производить притирку как описАл Валера.
Это как бы сделал я, каждый может идти своим путем.
и добавил... (10 Января 2012, 15:38:33)
Ну либо попросите токаря выточить вам развертку нужного диаметра
Николай, разве это возможно??? :d_know: :o
и добавил... (10 Января 2012, 16:22:31)
Подумал. ;-[
Вообще то каленым валом Ленки процесс притиркой назвать нельзя, ибо твердость притира должна быть меньше твердости притираемой детали, за некоторыми исключениями. Скорее всего это доводка, хотя хрен редьки не слаще.
http://dlja-mashinostroitelja.info/2011/02/pritirka_i_dovodka/ (http://dlja-mashinostroitelja.info/2011/02/pritirka_i_dovodka/)
http://dlja-mashinostroitelja.info/2011/06/vidy-pritirov/ (http://dlja-mashinostroitelja.info/2011/06/vidy-pritirov/)
-
Le vf. ybxt
Николай, разве это возможно???
Думаю что ничего в этом противоестественного нет просто развертку сделать из более мягкого металла чем вал ну и соответственно нужного диаметра.Да к стати получил ваши вкладыши но мне пока что родные менять ни к чему так что с процессом подгонки втулок в ближайшее время подсказать что и как не смогу.
и добавил... (10 Января 2012, 18:31:50)
Я почему и посоветовал svetovichok обратится к мотористам,желательно тем кто занимается ремонтом головок,у них и пасты абразивные разной зернистости и руки набитые.
-
...Еще подумал.
После подгонки наружного диаметра втулки возможно и не потребуется обработка ее внутреннего диаметра.
Я почему и посоветовал svetovichok обратится к мотористам,желательно тем кто занимается ремонтом головок,у них и пасты абразивные разной зернистости и руки набитые.
Притирочными пастами да еще крупнозернистыми нежелательно внутрь втулок лезть. И не приведи бог сунуться алмазными пастами. Паста Гоя (зеленая) еще куда ни шло. она в общем то для полировки, а не притирки. Не надо забывать, втулки хоть и твердые но 96%-медь, произойдет шаржирование т.е. внедрение кристаллов пасты во внутреннюю поверхность втулки. Идеально это снятие стружки без обработки пастами.
Мое пожелание всем, начать работу с подгонки наружного диаметра втулки до, относительно, легкого натяга, что значительно проще и эффективнее.
-
Ну вот - даже не знаю с чего начать ;-[.Первое - Александру ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!!!!!!!!
Получил вкладыши после 18.00 - быстренько поел и за работу.Учитывая "опыт старших товарищей" и доверяясь своим ощущениям сходу "согнал" внешний диаметр до 12,017- 12,018 (естественно примерно - как смог увидеть по микрометру) - запрессовались хорошо(поплотнее чем родные) .Так как я всяким там пастам внутри подшипника не доверяю(как и Александр,но он всё "по научному" ,а я интуитивно ;-[),да и каких потом вымыть от туда.Вспомнил свои мучения с полировкой палисандра и начал полировать внутри бумагой - ушло примерно с пол-часа(дрель бедная аж раскалилась).Залил сразу густым маслом (для приработки).Перед снятием подшипника всё выслушал и засёк - время свободного вращения на жидком масле - 45сек(после раскрутки до 33 об/мин).Сейчас(на густом масле) - 40сек!!!,а что будет после приработки и замены масла ;) :)Поставил сейчас на 45об/мин - пусть притерается :)
Кстати материал вкладышей весьма прочный - и "согнать " сотку не так уж и быстро ;)
и добавил... (10 Января 2012, 19:14:59)
Да ,забыл написать - мне кажется ;-[,что этот виточек внутри вкладыша надо было сделать в другую сторону(может я не прав :d_know:)
-
засёк - время свободного вращения на жидком масле - 45сек(после раскрутки до 33 об/мин).Сейчас(на густом масле) - 40сек!!!,а что будет после приработки и замены масла
Василий, я рад что все крутится. Расскажите Василий о времени "выбега", на каких втулках и сколько было раньше, из вашего богатого опыта? Очень интересно!
и добавил... (10 Января 2012, 19:29:46)
Да ,забыл написать - мне кажется ,что этот виточек внутри вкладыша надо было сделать в другую сторону(может я не прав )
По поводу канавки я немного подумав решил именно в эту сторону. Корпус ведь полностью заполнен маслом и чтобы его вверх не поднимало на вытекание из стакана - решил пусть давит вниз. Правда какое там давление..., да и продукты износа будут оседать внизу стакана если таковые будут, а не подниматься и оседать циклично...
-
А я то как рад :).Уверен,что после полной приработки будет очень хорошо.Насчет "выбега" - те Ленки ,что у меня были обычно крутились до полутора минут,но естественно подшипники в них ни кто не менял.Конечно ,у многих других вертаков "выбег" гораздо больше,но каким-то "определяющим " фактором я это не считаю - для меня важнее шум,создаваемый подшипником(а сейчас - на данный момент - он явно ниже чем до замены).
-
А мне сегодня пришел этот знаменитые ленко- кит от Джоела...:) Шарик,масла... колпачек. Попробую, что за хрень. Но судя по отзывам творит чудеса :)
-
Что за КИТ - подробней можно?
-
можно :) задаем в поиске е- бау 290653968325
-
Ну дык ясен пень - всё это я уже делал(прокладки и шарик) - только "суперсмазок" немае :D
-
Да..конечно... Как я мог это забыть... А я вот не делал. Попробую.:D
-
Выпили сегодня из другой фанеры, верхний слой для варианта "сковородка", значит выводы такие для плотного прилегания бортов радиус отверстия нужно выбирать152мм ну и в процесс возможно немного доработать шкуркой,а вот толщина верхнего слоя должна быть 19мм в этом случае стол на плинт ложиться как надо,но как я понял такой фанеры у нас не выпускают думаю когда верхний слой покрою шпоном все встанет на свои места.
-
Фанеру такую выпускают ;)(правда мы её искали три месяца) - именно из такой и был сделан пред-пред последний плинт :)
-
Василий ну я думаю в моем случае покрытие верхнего слоя шпоном не навредит звуку?
-
Ну конечно не повредит :).
-
У меня вот еще какой вопрос, сковородка в отверстие у меня на столько плотно всходит :v: что для того чтобы его извлеч приходиться чем-то острым поддевать :(,вот я думаю в дальнейшем когда все будет облагорожено и при необходимости добраться к нутру не попорчу ли облицовку,может мальца расширить отверстие верхнего слоя? :d_know:
-
:d_know: - вообще-то в шасси достаточно "дырок",за которые можно "поддеть" - не обязательно ведь "с края"....
и добавил... (11 Января 2012, 16:35:09)
Продолжение следует :): вчера диск прокрутился примерно 3 часа.Снял подшипник и захватил с собой на работу - разобрал,промыл и залил первую попавшуюся синтетику - поставил сейчас - дал "прогреться" 5 минут и засёк "выбег" - 1мин.10сек. :),НО! - шум (шумом это уже назвать ни как нельзя - лёгкий,едва слышимый , шелест :v:) ну уж точно раза в три меньше :)
-
Василий у меня еще идея родилась не знаю на сколько Вы ее одобрите ;-[,но хотелось бы знать Ваше мнение по этому вопросу,у меня остался верхний слой фанеры 21мм который я забраковал из-за несоответствия высоты сковородки :( а идея такая воткнуть этот слой меду последним и слоем где будет крепиться станина двигателя и просверлив отверстие с торца будет камера для заполнения балластом. :d_know:
-
Николай,я же уже писал - таких экспериментов я не делал,но думаю не пошкодит :)
-
Николай,я же уже писал - таких экспериментов я не делал,но думаю не пошкодит :)
Не ужели Василий, после моих экспериментов, наступит такой момент когда и я Вам смогу ответить на вопросы как сделать,а стоит ли? :ROFL:
-
А почему нет :) - я всю жизнь радуюсь возможности получить толковый обоснованный совет.
-
Не ужели Василий, после моих экспериментов, наступит такой момент когда и я Вам смогу ответить на вопросы как сделать,а стоит ли?
Николай, на собственном опыте могу сказать что был учеником по механике измерительных приборов у очень достойного человека экстра класса в ВПК :v:, а спустя три года (мне было всего тридцать) подсказывал моему учителю как правильно сделать, и он был рад :br:что я пошел дальше него!
Так выпьем же за наших учителей!!! :drink:
С новым годом по старому стилю дорогие друзья!!! :yah:
-
Александр вы мне явно льстите ;-[ с Новым Годом Всех,Всех,Всех. :drink:
-
Александр вы мне явно льстите с Новым Годом Всех,Всех,Всех.
Лесть не удел учеников а учителей!
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Василий а подскажите как быть с последнем слоем,под номером три,приклеить его намертво к основной части плинта, но при этом у меня будет потерян доступ к станине двигателя, или закрепить его саморезами?
-
Если честно,то я ни фига не понял толком :D - на досуге сам нарисую,как я себе это представляю ;-[
-
Василий это у меня на рисунке последние три слоя плинта.
-
http://www.ebay.de/itm/390379935009?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.de/itm/390379935009?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
:o
-
http://www.ebay.de/itm/390379935009?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.de/itm/390379935009?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
:o :o :o
-
У меня такой есть, за пол цены отдам в хорошие руки. :ROFL:
-
Даа... цены растут на глазах :facepalm:;так ведь он даже не полностью укомплектован...
-
у меня 2 комплектных, с грузиками... В субботу поставлю :D.
2Николай... Нашел тебе zz top какой то:)
-
По мере выхода на финальную стадию строительства Леночки высветился вопрос о ее размещение,интересует мнение форумчан,может кто пробовал разместить вертушку на полке закрепленной на стене,просто другого места нет а масса вертушки выресовывается около 30кг :facepalm:,да еще коректор с БП на 10кг потянет. :d_know: или может просверлить потолок и подвесить ее на цепях?
-
Шото 30кг - это ммм... дофига :D.
Вариант крепления полки к несущей стене ,всегда считался самым наилучшим ;)
Цепями к потолку :d_know: - сразу "мазохизм" какой-то в голову приходит :D
-
Ну почему дофига,голый плинт больше 19кг,сам стол со станиной больше 4 кил,диск,база тонарма,шипы да плюс балластная камера а если ее ураном заполнить еще больше выйдет. :ROFL:Ну а если серьезно то как правильно прикрепить кронштейн,просто тупо прямо прикручиваю к стене или может через деревянные прокладки?Кронштей планирую сварить из мощного уголка.
-
Ну наверное у Вас на кронштейне еще какая-то полка будет - как я это себе представдяю...Так что анкерами - и всех делов :)
-
Если место позволяет, то к потолку лучше всего. Тогда можно всю аппаратуру подвесить. У одного приятеля моего так сделано. Тросы роль дополнительных амортизаторов играют. К стене тоже неплохо, но если на ней гипрок или сухая штукатурка, то проблема. Надо что-то типа закладных иметь в стене.
-
На полку неплохо еще
мраморную плату килограмм на 20-25.
-
У меня как раз есть подходящая по размеру мраморная плита :v:,думаю на нее или может кронштейн обварить поперечинами и поставить вертак шипами прямо на него на уголок,как бы вы Василий для себя любимого сделали? ;)Сергей а закладные из дерева сделать?
-
Ну как я могу что-то советовать - у меня дома,к примеру,кроме несущих стен всё ходуном ходит - всё зависит от квартиры где вы проживате...
-
Сергей а закладные из дерева сделать?
А они тут нужны только чтобы гипрок не проломился, так-что можно из дерева или фанеры кружки набрать. Вообще, советовать можно зная параметры стены, а иначе ни о чём разговор.
-
Стена кирпичная отштукатуренная,кирпич старый не пустотелый.
и добавил... (18 Января 2012, 12:08:06)
Сергей а что означает гипрок? :srr: :d_know:
-
:o Гипрок это гипсокартон, но раз у Вас штукатурка на стене, то вопрос закладных становится неактуален. :) Вот только эта сварная конструкция будет выглядеть у...но! Может лучше из хромированной трубы собрать? Да, и плита мраморная не нужна. Лишний вес, нагрузка ка полку килограммов сорок, небось? Я бы кусок стекла, или мдф положил.
-
Спасибо Сергей,трубами хромированными заморачиваться пока не буду,дом у нас вроде бы под снос обещали, а в новой квартире прийдется приспосабливаться под ее размеры а какая достанется х.з так что раскошеливатся на трубы пока что не буду. :drink:
и добавил... (18 Января 2012, 12:29:55)
Сергей а полку стеклянную или МДФ смело можно ложить(класть) на уголок или подстилить резину или еще что?
-
послушайте через стетоскоп опору и вертушку. Или поставьте стакан воды на опору и понаблюдайте поверхность воды при игре музыки, или ходьбы вокруг. Это - простой и наглядный способ увидеть, сколько акустической и механической вибрации достигает вашей системы. Помните, что ваша система пытается воспроизвести модуляции дорожки всего несколько миллионных дюйма - около 1/1000-й толщины волоса на вашей головке. Не простая задача в этой вибрирующей среде.
http://www.inthouse.ru/vinil/PRO_VINIL.html (http://www.inthouse.ru/vinil/PRO_VINIL.html)
Вот как образец:
[attachment=1]
А сам бы я закрепил в стену ТРИ трубы в одном уровне, диаметром около 50-60мм
средняя - длинная, боковые - короткие или наоборот, боковые длинные, средняя короткая (ну люблю я три точки опоры!).
На концах труб (от торца 30мм) вертикальные отверстия в которые вставить оси дисковых опор (подкладными шайбами, одевая их на оси между трубой и опорным диском отрегулировать по уровню). На диски приклеить резиновые кружки и затем на все это - вашу мраморную плиту. :v:
и добавил... (18 Января 2012, 18:13:31)
Типа так:
[attachment=1]
и добавил... (18 Января 2012, 18:16:25)
Вместо второй картинки см. аттач.( почему то при вложении второй картинки отличной от первой копируется первая???)
-
Александр а идея очень и очень привлекательная :v:,когда читал не совсем понимал о чем речь а тут на картинке очень мило,вот только как трубя к стене закрепить,чтоб выдержали более 30 кг веса :d_know: буду думать но за идею спасибо. :drink:
-
Что-то не "слышно" о результатах замены подшипников...
У меня всё класс :) - вчера ещё раз поменял масло(окончательно) - "выбег " стал 1мин.55сек :),даже "шелест" пропал :v:
-
Ну, как закончились праздники, я временно прекратил "притирочные работы". Обстоятельства так сложились. А в Ленку пока поставил "нулевый" подшипник доработанный до масляной ванны при помощи резьбового горлышка и крышки от фляжки.
-
Первоначальную притирку при помощи наждачки (вручную), пока не стал туго входить вал, а затем валом при помощи дрели - сделал. Потом приболели дети и времени закончить прижимное кольцо (чтоб прижать отломанный кусок верхнего диска подшипника) не хватает. всю эту неделю изучал ветку тонармостроения, мозги кипят :cr:, дочь через плечо.
-
вот только как трубу к стене закрепить,чтоб выдержали более 30 кг
Прикинул расчет трубу 42х3,5 на изгиб с защемленным концом при нагрузке на одну трубу 15кГ на длине 300мм - прогиб от такой нагрузки 0,4мм что за глаза хватит. В кирпичной стене высверлить коронкой отверстие на глубину около 100мм, если получится плотно то забить, если слабо то с цементным раствором.
и добавил... (19 Января 2012, 10:49:25)
Первоначальную притирку при помощи наждачки (вручную), пока не стал туго входить вал,
Сергей, а наружную поверхность тоже обработал как писал Василий?
И что то Рената не слыхать, говорил на недельку в командировку...
-
Сергей, а наружную поверхность тоже обработал как писал Василий?
Я их сразу запрессовывал- отсюда и проблемы.
-
Я их сразу запрессовывал- отсюда и проблемы.
А разница в силах при выпрессовке старых и запрессовке новых значительная была?
Может вам с Валерой втулки выпрессовать и обработать снаружи?
-
Я тоже так хотел посоветовать сделать - ,только обрабатывать не много - скорее всего сама трубка уже маленько "разошлась".
-
только обрабатывать не много - скорее всего сама трубка уже маленько "разошлась".
Надо пробовать, одна сотка натяга в пределах упругой деформации трубки должно быть. Втулка ведь тоже довольно жесткая однако внутренний диаметр ужался.
-
А какой смысл выбивать снова, если втулки уже притерлись?
-
А какой смысл выбивать снова, если втулки уже притерлись?
Если притерлись то конечно не надо. А все же об усилиях для статистики...?
-
Хочу отписаться по технологии сборки плинта для варианта сководка с отвязаным движком.При склеевание слоев желательно соблюсти вот такую процедуру,склееваем первые,верхние, два слоя,после этого надеваем саму сковородку и крепим на ней маятниковый рычаг включения а так же втулку и рычаг включения,после этого переворачиваем всю конструкцию и крепим в правильном положение сам тумблер включения,разбираем все это кроме тумблера,он остается на самой сковородке и только после этого склеиваем остальные слои иначе могут возникнуть сложности по регулировке тумблера включения там и так есть момент которого я очень боюсь это крепление рычага включения и маятникого я пробовал эту процедуру сделать на двух слоях мат стоял такой... :facepalm:
-
"Во всём нужна сноровка..." ;)
-
Я тут подумал - лично у меня есть еще один вариант по поводу втулок.
Поскольку одна из старых втулок - нижняя, изношена значительно меньше, то либо поставить ее вверху подшипника, оставив внизу новую втулку, которая уже притерлась хорошо, либо, что мне больше нравится, переместить нижнюю новую втулку наверх, а внизу поставить старую, которая там изначально и стояла. В верхней втулке будет канавка, которая будет работать дренажным каналом для выхода воздуха при заправке подшипника маслом. И одна новая втулка в запасе останется.
Есть только маленькая опаска - поскольку нижняя часть шахты подшипника может "растягиваться" легче, чем верхняя, на которой еще и фланец, то при перемещении новой втулки снизу она может еще осадиться. Снова притирка понадобится.
Вот кстати результаты моего очередного рукоприкладства на тему "масляной ванны".
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Крышечка навинчена не криво - это обман зрения :)
-
"Во всём нужна сноровка..." ;)
Да еще говорят руку надо набить а я боюсь мне что-то другое прийдется набить :D,да к стати клеил клеем Titebond2 вроде как професиональный,рекомендую клеет очень качественно :v: и не дорогой 230руб 473мл,правда я и тут сэкономил,жена с работы принесла. ;-[
и добавил... (19 Января 2012, 19:16:06)
Валера а прокладка какая есть или и так не вытекает?
-
Я так понял,что резьбовая часть "наклеена".Это с какого-нибуть "походного пузырька" для согревающих жидкостей :)?
-
Да, я несколько ранее, когда описывал свой первый вариант с горлышком от пластикового пузырька, упоминал и про этот вариант.
Куда ж мы без сугреву души-то... ;D
-
В данный момент идет подготовка плинта к шпонированию,не думал что эта процедура такая времязатратная,т.е. сегодня наношу клей на шпон и поверхность, а завтра с утра буду их между собой склеивать.
-
Вы делаете это первый раз? - Ох!!! - остается только пожелать Вам удачи :)
-
Да Василий первый раз,сам если честно очкую ;-[,но мой знакомый краснодеревщик всю технологию подробно мне описал а его работы я видел :v: по этому думаю должно все получится,хочется в это верить. :facepalm:
-
Николай, прокладка есть. Только я "во избежание несчастных случаев" не понадеялся на резинку, которая была в резьбовой крышечке, поскольку ее маслостойкость под большим вопросом, а вырубил прокладку из полиэтиленовой крышки для банки.
-
Ни когда бы не поверил если бы сам лично не сделал,что две деревяшки промазанные клеем и высушенные более 10 часов при проглаживание утюгом приклеиваются :v:,ну вообщем первый блин слава Богу не комом ;-[,боковины обклеил как надо, теперь очередь верха. :facepalm:
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот так выглядит моя Леночка после покрытия шпоном боковин.
-
С почино :v:м
Не так давно мы с Ренатом обсуждали вопрос по мини-DINам - стоят они не дешево,и я обычно прсто подпаивал наконечники и по одному их одевал на разъём.А тут нашел приличую альтернативу - я не знаю как называются эти разъёмы,но используются они в связной аппаратуре.По фото всё понятно(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Василий а подскажите чем можно и нужно ли в моем случае демпфировать моторный отсек,под рукой есть валенки и не помню как она правильно называеться лента на основе сырой резины покрытая алюминиевой фольгой с виду такая же как у Вас на фотках покрыта сковородка. ;-[
-
Чем-то демпфировать я особо смысла не вижу - у себя обклеиваю шерстяной тканью просто для шумоизоляции.
-
у себя обклеиваю шерстяной тканью просто для шумоизоляции.
Ну тогда валенки :v:
и добавил... (24 Января 2012, 18:05:50)
Василий а как думаете стоит в днище просверлить вентиляционные отверстия для двигателя или на такой станине отвод тепла должен быть достаточным?
-
Стоит.
и добавил... (25 Января 2012, 08:21:58)
Реализация отдельного подвеса двигателя (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Ну в принципе все как у меня ;-[ только у меня еще субшасси есть для регулировки движка по высоте. :v:
-
Немедленно убрат!!!!
Это субшасси создает еффект Nasal !!! >:(
Звучание становится похоже на то, как будто говорят с заложенным или зажатым носом!
Похоже на окраску гласного "eh". В акустических системах причиной этого часто является измеряемый пик давления в верхней части среднего диапазона, сопровождаемый последующим провалом.
Вызываемая широким выбросом АЧХ в районе 250 Гц. :(
Или покрась краской Хаммерит. Придаст эффект Coherent! :v:
:drink:
-
Это в какую тему :D?
-
Я тоже не совсем понял или это просто стеб? :d_know:
-
А где у нас ren(Ренат), что то беспокойство обуревает...
-
Ренат наверное достиг нирваны :v: и все наши движухи уже по барабану. :ROFL:
-
Ренат наверное достиг нирваны и все наши движухи уже по барабану.
Хорошо если так...
-
Я тут временами... Из Суздаля сегодня вернулся - друга женил.
-
Я тут временами... Из Суздаля сегодня вернулся - друга женил.
Привет, слава богу, дал знать о себе...
-
Василий, разьемы РСГ-5. У меня 10-штырьковые, на них РСГ-10 надпись.
-
Да ,точно - РСГ(только РСГ 7 ,если быть точным,два контакта я удалил)
-
Итак, добрался я до своего подшипника.. Перед запрессовкой новых предварительно шлифанул втулки снаружи наждачкой при помощи дрели. Вошли с некоторым усилием, ось влезла как положено. Поставил обкатывать. Никаких лишних призвуков не прослушивается. Я доволен! ;) Спасибо Александру.
-
Если ещё подпятник тефлоновый поменяете на капролон - вообще будет щастье :v: ;)
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот так Василий он выглядит ну это конечно еще не чистовой вариант,но вот подумываю грани скруглить но пока не могу определится с каким радиусом это сделать.
-
Не знаю...Как по-мне ,так очень здорово :v: :br: - полирнуть да и всё(я бы не стал "скруглять"...)
-
Просто терзеют смутные сомнения на счет стыка самого шпона не за...ся ли со временем ;-[?Мне мой знакомы краснодеревщик сказал если хочу быть на сто пудов уверен что не задерется желательно фрезой пройтись по периметру,пока весь в раздумьях :d_know:
и добавил... (11 Февраля 2012, 20:54:02)
Может только нижнею кромку фрезернуть ведь нагрузка на шпон будет только в низу в той части за которую буду вертак подымать?
-
Можно подумать,что Вы его будете по пять раз на день "тягать" :D.После полировки ни фига ему не будет(я так думаю ;))
-
Николай, все путем, смотрится отлично! Зачем лишние проблемы с работой, фрезой моно и подпортить...
-
Василий а как Вы считаете имеет ли смысл шпон предварительно покрыть морилкой а уж потом шелаком?Вроде бы и так смотрится но по моему красный цвет для вертака :d_know: по моему такой цвет больше гармонирует в мебели нежели в аппаратуре? ;-[
-
Ну это уж Ваше личное...Только не забудте предварительно попробовать шеллак на шпоне - цвет будет здорово меняться в зависимости от кол-ва слоём.Кстати какой у Вас шеллак?
-
Х.З. ;-[ хороший :v:или вы имеете в виду прозрачный или еще какой он там бывает я лично его не покупал мне мой краснодеревщик подгонит,ну и морилки у него разные есть ;-[ ну а то что для начала надо попробовать без морилки это самом собой хреново что у меня с воображением туго пока целиком не увижу готовое изделие не могу сказать, по банке с краской, :D как оно будет выглядеть после покраски ;-[
-
Имхо не надо никаких морилок, текстура судя по фото отличная, шелак ее еще проявит и придаст контрастности и яркости. будет замечательно. :v:
Только глянцевый не надо, матовый ;-[
-
Только глянцевый не надо, матовый
Спасибо за советы :fr: :drink: Ну уж какой у него есть тем и покрою,не покупать же упаковку а по сто грамм он не разливается >:( дома вроде больше ничего лакировать не надо :ROFL:
-
Если у него тёмный - попросите у Сергея(Maler) - мы с ним покупали пополам упаковку янтарного.
-
Василий а шпильки крепления движка высверлить обыкновенным сверлом по металлу реально или болгаркой будет проще,просто болгаркой боюсь запрезевативить стол ;-[
-
Болгаркой влёгкую - высверливать забодаетесь(металл хороший :))
-
Василий т.е болгаркой сверху стачиваю слой и шпильки отваливаются от стола или с низу надо спиливать?
-
Ну да :)
-
Завтра попробую а сегодня выфрезеровал место под базу тонарма и подогнал сковородку чтоб ложилась всей пощадью на нижний слой и при этом чтобы на верхнем ни чего не выперало.
-
Ну слава Богу форум вернулся :yah:,Василий у меня за это время вопросики немного поднакопились,хотел узнать стоит ли высверлить отверстие под второй тонарм до покрытия плинта лаком,хотя в ближайшее время на второй тонарм не раскошелюсь но интересуюсь на будующее а еще я думаю что на моем плинте можно не два а целых три тонарма разместить?
-
Разместить-то можно,но вот нужно ли :d_know:.Практика показывает,что достаточно двух - причём совершенно разных(не только по геометрии ,но и по комплектации).Вместо третьего тонарма лучше иметь ещё один стол(с другим типом привода) со своим тонармом.Ну это уже немного "излишество" в современных условиях и для среднего меломана - есть ведь и другие источники...(правда у меня три стола ;-[)
Что-либо пилить сейчас не стоит - не известно что будет(и будет ли вообще).А если надумаетесь - нет ни какой проблемы даже на полированном плинте всё вырезать(сам так делал) соответствующим инструментом в нужном месте.
-
Понятно значит не буду опережать события.Василий а из чего вы обычно делаете пластину для крепления разьемов,готового ни чего подходящего не нахожу не лепить же от телевизора пластманяху.
-
Обычно из 1,5мм дюрали или хромированной латуни(что под рукой) - делов ровно на 15мин :) Не забудьте туда же поставить клемму заземления.
-
Понятно спасибо,Василий и еще один вопросик а сетьевой кабель имеет ли смысл делать его сменным или сделать так же как и в оригинале прямо от движка?
-
Отключаемым(сменным) удобнее - просто ставите сзади стандартный сетевой разъём - и всё :)
-
Отключаемым(сменным) удобнее
Сказано сделано,вот интересует такой момент как в качестве сетевого кабеля применение акустических кабелей,понятно что их диэлектрик не нормируется на 220в,но моща движка всего 15вт,думаю должно получится не плохо,ну и с электробезопасностью думаю тоже должно быть все ок?Просто дома валяються куча отрезков по 1-1.5 и посеребренные и в двойной изоляции и плоские и круглые :d_know:
-
Ну так и применяйте - всё лучше китайских :D(хотя и ак-кие тоже оттуда :laugh:)
-
Ну так и применяйте - всё лучше китайских (хотя и ак-кие тоже оттуда )
Ну обижаете Василий китайчатины точно нет ;-[,есть но очень мало :D,я когда работал монтажником по умным домам прибарахлился немного за счет клиентов ;-[ а так как они на деньги не жались то и покупали только фирму. :v:
и добавил... (28 Февраля 2012, 17:11:39)
Василий тогда еще вопросик сколько квадрат применить есть от 1.5 до 4 ну и наверное лучше те что в двойной изоляции?
-
Николай, разъем от компа БП и кабель тоже, зачем мудрить? Я понимаю если бы ты путем сравнения пришел к выводу акустических кабелей в качестве сетевого...
А так... непонятно, извини.
-
Кабель от компа это точно голимая китайчатина вообщем выбрал амреканский професиональный с двойной изоляцией 2.5квадрата.Думаю не прогадал а сетевая вилка у меня для этих целей специально припас маде by СССР
-
Крадратов лучше побольше(2-4).Как ни странно,но такой эксперимент мы проводили(и не раз) - влияет зараза :cr: :wall:.Но я тоже считаю,что заморачиваться этим можно только в последнюю очередь ;).
-
я тоже считаю,что заморачиваться этим можно только в последнюю очередь .
Пока не определился чем покрывать плинт не сидеть же без дела,а так по мелочи продвигаюсь вперед эти мелочевки времени и нервов сьедают не меньше чем сам проект.
-
От кабеля к мотору звук сильно зависит. Себе припас туда самое лучшее, что у меня есть, только стол всё никак не дождусь.
А вообще кабельная тема очень опасная, слишком много ссор из-за неё. Сетевой разъем тоже "чувствует" к чему его прикрутили, больше всего мне на деревяшке понравилось. Отвратительнее всего на стеклотекстолите.
-
Сетевой разъем тоже "чувствует" к чему его
А можно поподробнее этот момент я не совсем понял как и куда был прикручен сетевой разьем :d_know:,тема кабелей или кобелей ;D действительно очень скользкая но если есть в загашнике приличный провод почему бы для себя хорошего не применить ну не солить же их. ;-[ :v:
-
Если текстолит "мажет", :o то помимо кабеля надо выбирать и разъем и вилку и розетку подшаманить...
в общем болото... трясина. :d_know:
-
А можно поподробнее этот момент я не совсем понял как и куда был прикручен сетевой разьем
Мне показалось Вы спрашивали к чему сетевой разъем крепить, ну там пластмасску какую. Вот и предложил деревяшку. А ещё через мелкостружечное ДСП хорошо, особенно по сравнению с пластмассой.
Есть возможность фирмы отрезков кабелей имеющихся перечислить?
PS(ох и скользкая дорожка эта кабельная тема)
и добавил... (28 Февраля 2012, 18:24:41)
в общем болото... трясина.
Да в общем-то не болото, просто многие этим не заморачиваются, а кто распробовал...есть простые правила, им и следовать (у кого-то из соратников АМЛ расписаны)
У себя на цифре года два порядок наводил, за то и потренировался :)
-
Мне показалось Вы спрашивали к чему сетевой разъем крепить
С этим вроде определился но скорее всего буду крепить на куске дюраля так же как и выходные разьемы а куски разные я уже коробку закинул на нишу влом доставать но есть супра оригинальная,разных видов почти вся их продукция,норд ост посеребренный ну там еще какие-то американские...
-
буду крепить на куске дюраля
Так наверное будет красиво и надежно, но дерево обрабатывать легче, кроме того если Вы слышали разницу в звуке чего-нибудь в металлическом корпусе и без, то легко понять куда я клоню. С чем это связано можно долго гадать и приводить массу физических, электродинамических причин, но мне кажется что короткозамкнутый виток на кабеле, разъёме и там ещё чего,- для звука плохо.
-
то легко понять куда я клоню
Ну для начала сделаю,попытаюсь сделать красиво и надежно ;-[ ну а потом может быть и поиграюсь с крепежем
-
но мне кажется что короткозамкнутый виток на кабеле, разъёме и там ещё чего,- для звука плохо.
Юра, так ведь виток распилить можно, в смысле дюральку... я тоже подумал, что кз виток мажет, но стеклотекстолит... много о физике процессов мы еще не знаем...
-
Случай у меня был: купил я разъемчиков неплохих, но и не дорогих. Вкрутил на панельку такую себе из стеклотекстолита и делаю себе выводы что сухо как-то играют, колюче эти разъемы, а потом, лет через семь, ещё раз их подключил, но на весУ, и удивился как они не плохи. А для эксперимента кардасы родиевые на стеклотекстолит прикрутил и послушал, вот тут-то и прозрел: на стеклотекстолит нЭнада. Я уже дообъяснялся себе физикой процесса, а в один момент опыт всё вверхдном перевернул, годами нажитое.
и добавил... (28 Февраля 2012, 20:50:08)
так ведь виток распилить можно
Так мы плодим сущности, да и жесткость может пострадать. Может сразу, без металла?
и добавил... (28 Февраля 2012, 20:56:52)
Едет ко мне Ленко75. В каком состоянии...толком только фото с ибея, вопрос о смазке. В опорном подшипнике используется пористая бронза иль латунь, но все равно наверное пористая, поры которой, как мне кажется, лучше прочистить вывариванием в керосине. Но с другой стороны существуют всякие восстанавливающие смазки для автО (ХАДО, нано питерские), которые по идее забьют эти нужные поры? Есть ли смысл использовать эти "чудодейственные" смазки?
-
поры которой, как мне кажется, лучше прочистить вывариванием в керосине.
...и ультразвуковой ванне.
Есть ли смысл использовать эти "чудодейственные" смазки?
ХАДО эти образуют на поверхности антифрикционное полимерное покрытие и имхо весьма эффективны, уменьшают износ в несколько раз с эффектом восстановления геометрических размеров изношенных поверхностей. Я пользовался ими на авто, а еще писАл где то, что видел работающий двигатель со снятым поддоном т.е. двигатель работал без масла...
-
Я пользовался ими на авто
Мой друг, автолюбитель тоже, и очень доволен, а теперь еще и нано залил (она в 10 раз дороже) в тюбике несколько капель осталось, я попросил не выбрасывать, но и заправлять опорный, в двигателе стола винилового, как-то боязно.
Кстати, она удаляется каким-либо способом?
-
Кстати, она удаляется каким-либо способом?
Не надо ее бояться имхо. Не навредит. А удалять наверное только механическим способом ибо молекулярное сцепление велико.
По маслам вообще у меня много вопросов, Василий в какой то ветке называл марки.
Василий, я при изучении работы двигателей синхронных и асинхронных ознакомился с эффектом качания ротора при переменной нагрузке, хоть нагрузка у нас и невелика и постоянна, наверное предпочтительнее все же применять синтетические масла (стабильность вязкозти от температуры) с повышенной вязкозтью. Имхо создать некую демпферную нагрузку как бы задемпфировать эти возможные качания ротора, перестраховаться так сказать?
-
От кабеля к мотору звук сильно зависит. Себе припас туда самое лучшее, что у меня есть, только стол всё никак не дождусь.
А вообще кабельная тема очень опасная, слишком много ссор из-за неё. Сетевой разъем тоже "чувствует" к чему его прикрутили, больше всего мне на деревяшке понравилось. Отвратительнее всего на стеклотекстолите.
Не пойму. Это всерЬез? Так может и молитва поможет в улучшение звука?
-
Кому-то всерьёз,кому-то бред :DТемы такие надо обсуждать в личке!!!!!Не надо неверующим/неслышащим портить нервы!!!Это уже здесь(на форуме) не первый раз,и ни чем хорошим,кроме элементарного срача не заканчивается :(.Увещевания типа "каждый имеет право на своё IMHO" ,к сожалению ,не действуют.
-
Дело не в нервах. Нас читают. Еще и правда подумают.
-
В том-то и дело ,что "читают",а проверить лень,зато по клавишам стучать и считать всех,кто эту разницу слышит,идиотами - хоть отбавляй :wall:
-
Не пойму. Это всерЬез? Так может и молитва поможет в улучшение звука?
А смысл мне троллить там где надеюсь быть надолго? Ну а молитвы ещё вроде никому не вредили :)
и добавил... (29 Февраля 2012, 09:50:31)
На "сундуке" рекомендовали смазку РСМ100, или как-то так.
-
Есть ли смысл использовать эти "чудодейственные" смазки?
Юрий я думаю если большой люфт в подшипнике имеет смысл связаться с Александром и заказать у него новые втулки,хотя спаведливости ради я добавлял ХАДО в движок Оки в одном цилиндре удалось поднять давление с 7 до 10горшков во втором изменений не было при вскрытие выяснилось что во втором цилиндре кольца развалились.
и добавил... (29 Февраля 2012, 10:38:20)
Созрел наконец-то буду плинт шеллаком покрывать,хоть и геморройно это все :facepalm: а красить так как Сергей (MALER) я не умею ;-[ так что буду пробовать наносить шеллак обыкновенным методом(тампоном) ;-[
и добавил... (29 Февраля 2012, 16:16:47)
Работает метод тампона :v: после первого слоя плинт преобразился :htz:,конечно можно сделать по русски быстро и вроде бы не плохо :srr:,но технология работы с шеллаком не располагает к быстрому завершению процесса. ;-[
и добавил... (29 Февраля 2012, 20:49:32)
Ну что сказать,зря я сомневался на счет шеллака,с каждым нанесенным слоем плинт хорошеет,конечно это не так быстро все происходит как бы хотелось но думаю конечный результат того стоит.
-
Вот промежуточный вариант покрытия плинта,конечно фотка не совсем точно передает цвет но разница до покраски видна.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
:v:Еще шильдик с надписью на фронт и горизонт для дизайнерского балланса при взгляде и точно :v: :br:
-
:v: :br:
-
Еще шильдик с надписью на фронт и горизонт для дизайнерского балланса при взгляде и точно
На счет шильдиков есть задумки но не уверен ,а что означает горизонт дизайнерского баланса?
-
На счет шильдиков есть задумки но не уверен ,а что означает горизонт дизайнерского баланса?
Визуальный баланс нужно создать. А горизонт, я имел ввиду верхнюю плоскость стола.
-
А горизонт, я имел ввиду верхнюю плоскость стола.
Александр я не занудствую но не пойму на счет горизонта,что не так?
-
Николай, я не дизайнер, но нахватался от своего сына дизайнера, он академию закончил. а сейчас мой дизайнер в армии в конце мая придет.
Суть, когда установишь диск, стробоскоп, тонарм то взгляду чего то не будет хватать. ну типа разбаланс или перекос, вот этим шильдиком и восстанавливают визуальное равновесие на столе, а затем уже на фронтальной части. Как то так.
-
А понял,но у меня по плану должен будет на горизонте находится еще один тонарм,ну а в нижней части останется место под рюмочку. ;-[Подмосковный так сказать дизайн. :ROFL: :drink:
-
waters67,
:v: :br:
-
Сергей привет не знаю получится ли сделать так же красиво как у тебя но я стараюсь ;-[
-
Подмосковный так сказать дизайн.
Про индикатор уровня не забудь, имхо надо бы...
-
Во ,Александр меня опередил :)
-
Сергей привет не знаю получится ли сделать так же красиво как у тебя но я стараюсь ;-[
Николай,привет!
Да ладно тебе,все у тебя будет как надо :v:
-
А кто-нибудь пробовал заменить штатную пружину подвода штанги ролика на блок с грузиками и на сколько заметен эффект,понятно что должно быть лучше но вопрос стоит ли оно того?
-
Конечно пробовал,но у меня хреновый ролик(пластиковый) ,и я не смог по-достоинству оценить это решение - показалось ,что получше,но это на уровне незначительных,еле уловимых(у меня) изменений - вроде как рояль получше,а на роке - не заметил.
-
Ну в таком случае пока не буду воплощать эту задумку в жизнь,в принципе я думаю это можно сделать в любой момент,Василий а вес грузиков у вас в каких пределах был понятно что все зависит от блока и что Вы использовали в качестве грузиков?
-
Гирьку стограммовую и гайку М10 :)
-
Понятно,значить масса довольно приличная потребна,бум знать,да к стати метод пудры из пензы работает очень эффективно,шероховатости устраняет очень хорошо.
-
А где эту "пудру" взять?
-
Берете два куска пемзы трети их друг об друга,потом находите женские колготки,можно и не новые,засыпаете эту тертую хрень в них,желательно в два слоя,закручиваете,получается подобие шарика и вот это отстукиваете в какую нибудь посудину,вот этой пудрой и затираете шероховатости.
-
Это понятно(сам что-то подобное предполагал) - просто подумал,что эта фигня продаётся уже готовая ;-[
-
Гирьку стограммовую и гайку М10
60gr. info s lenko-fotuma. :)
-
Это чё значит :D?Можно расшифровать как "на ленко-форуме указано 60гр"? - ну так я же про свой конкретный случай говорю(а ролик у меня пластиковый) .
-
(а ролик у меня пластиковый) .
Василий столько лет работы с леночкой а ролик до сих пор из пластманяхи ;-[Ну не мне Вас учить но хотябы на двухдырчатый перейти не мешало бы. ;-[ :ROFL:
-
Не смотря на тяжелый день,перешел к стадии полировки,конечно муторный процесс но результат мне нравится,но если честно такой процесс можно сотоворить только для себя любимого или за большие деньги ;-[
-
Дааа...полировка процесс не быстрый,но приятный - результат меняется на глазах :)
А по поводу ролика - ну душит меня жаба платить сотню зелёных ;-[ ; тем более та Ленко,что стоит у меня дома - это просто "полигон" ,на котором опробывается всё и вся ;)
-
Лакировка, полировка, настройка... мне до этого похоже как до луны далеко. :(
Я еще на стадии выбора компонентов этого конструктора... Вчера еще одно чудовище за 4 пачки сигарет приобрел. Состояние вертушки ну просто изумительно отличное. Даже иголка оригинал. Теперь вот выбираю между тремя роликами, моторами, дисками, подшипниками..:(
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Сергей так на верхней фотке это cамый крутой ролик,с пятью отверстиями,чего там выбирать?Ты Василию сделай подарок из своих доноров.
-
Хочу посоветовать тем кто надумает покрыть плинт шпоном и в последствие покрыть его шеллаком,необходимо очень чтательно подготавливать покрываемую поверхность шкуркой,желательно разных калибров(номеров) иначе при полировке будут проявляться все недостатки.
и добавил... (07 Марта 2012, 10:43:54)
Василий а Вы шеллак тоже варите в паровой ванне перед нанесением или просто растворяете в спите?
-
Просто спирт - растворяется практически идеально.А что? - возникли какие-то проблемы?
-
Да нет,просто у меня первая порция шеллака закончилась и я хотел у знакомого еще взять а он мне привез готового раствора и сказал что для более качественного покрытия его необходимо варить на пару часа 4 и потом процеживать :facepalm:,коротче он решил поберечь мое время и нервы и привез уже не брагу а готовый продукт :v:,вот я и поинтересовался Вы каким раствором работаете?
-
вот я и поинтересовался Вы каким раствором работаете?
Николай,скорее всего у вас шеллак не очищенный от воска.У нас очищенный,он просто разводится спиртом.
Как я писал,ранее у меня двигатель издает небольшой шум при работе,такое урчание,не смотря на многие манипуляции проведенные с ним.Вчера окончательно убедился,урчит он от повышенного напряжения.До 230В все тихо,если больше 230В появляется шум!
-
.У нас очищенный,он просто разводится спиртом.
Да Сергей ты прав тот шеллак что у меня он не очищенный :( они оказываются разной комплектации бывают ;D,хорошо что у меня знакомый мастер в курсе а то бы я сам нарастворял потом не знал бы куда деваться. :facepalm:
и добавил... (08 Марта 2012, 11:15:45)
Хотел уточнить на счет нижней части плинта,стоит ли его чем либо покрывать или с низу не видно и оставить не тронутой поверхность фонеры ну разьве за исключением периметра?
-
Я бы покрыл на черновую, фанера без обработки имеет свойство чернеть или темнеть со временем, да и пыль на нее садится и при протирке разводы "грязи" образуются.
-
Александр у меня она и так с покрытием зоводским,я думал стоит ли облагородить днище? ;D Ну там тем же шеллаком или еще чем :d_know:
-
До 230В все тихо,если больше 230В появляется шум!
230 не повышенное. Во многих странах это стандарт. Это в России 220
-
230 не повышенное. Во многих странах это стандарт. Это в России 220
У меня в квартире эл.плита поэтому напряжение у меня нормальное 230-239,в квартирах с газовой плитой как правило напряжение меньше 220.Это я про Москву и область.
Не знаю как у многих но мои движки Lenco реагируют именно так,на высокое напряжение....
-
Всё не так просто - двигатели Ленко(ВСЕ) расчитаны на 110/220в и 50/60гц,причём в зависимости от года выпуска имели РАЗНОЕ сопротивление обмоток ,а мы покупаем "шо дают" - отсюда и возможные повышенные вибрации.Так что эксплуатировать надо при напряжениях не выше 210-220в.
и добавил... (08 Марта 2012, 13:38:12)
Кстати ,на нормальных двигателях(для аудио),как правило пишут ,если он на это расчитан, именно 230вольт
-
Так что эксплуатировать надо при напряжениях не выше 210-220в.
Спасибо,Василий!
Я собственно и хотел сказать ,что двигатели Ленко очень чувствительны к напряжению,
будьте бдительны!!! ;)
-
Чем отличается Lenco 6000 от L75
-
А такая вообще была? - ссылочку плиззз :)
и добавил... (09 Марта 2012, 14:58:38)
Фото получил(вообще-то надо бы такие вещи выкладывать на всеобщее обозрение) - насколько я понимаю,это была поздняя итальянская версия L75 в корпусе из массива ореха(такой корпус у меня был - ни одна зараза не верила мне ,что он оригинальный :D)
-
Ага- я порыл интернет, попадается только Lenco L6000 - сварочный аппарат!!! :ROFL:
-
http://www.ebay.de/itm/LENCO-HIFI-6000-L75-MADE-SWITZERLAND-VINTAGE-/270929256497?pt=Plattenspieler&hash=item3f14a46031 (http://www.ebay.de/itm/LENCO-HIFI-6000-L75-MADE-SWITZERLAND-VINTAGE-/270929256497?pt=Plattenspieler&hash=item3f14a46031)
-
Вот он
-
Василий, метод лезвия работает хорошо,правда я в два часа не уложился ;-[ но у меня кроме рук больше нечем полировать,но результат радует по сравнению с неотполироваными частями верхнея часть смотрится, буду скромен, красиво :ROFL: :v:
-
Василий, метод лезвия работает хорошо,правда я в два часа не уложился
Ага! Значит все таки до лезвия добрался! По научному - циклевание поверхности. Ну теперь все в порядке будет!!!
-
Ага! Значит все таки до лезвия добрался! Ну теперь все в порядке будет!!!
Но открою еще небольшой секретик, для полировки я еще использовал льняное масло.
-
Но открою еще небольшой секретик, для полировки я еще использовал льняное масло.
А это для меня действительно ново! Мастер подсказал?
-
Мастер подсказал?
Ну конечно, сам я не старый ложечник такие эксперименты ставить :ROFL:
-
[attachment=1][attachment=2]Sound audio tonearm ST-14
-
Посмотрел - выходит порядка 16тыс.руб с доставкой :)
-
На днях получил Lenco 78 из Германии в очень хорошем состоянии, и еще едет 75-я. С осени 2011 мониторил ebay с целью приобрести роликовую вертушку подобного класса (70, 75, 78) и только недавно обратил внимание на ветку о Lenco на данном форуме. Прочитал и понял что люди совсем рядом прошли путь аналогичный моему в этом выборе. Принимайте в ряды Ленководов ;-) !
78-я пришла в очень хорошем состоянии без каких либо видимых дефектов только пластиковая крышка демонтирована и отсутствует, установлена голова Shure M75, в комплекте две новые вставки. Когда забирал на почте был поражен размером коробки которую мне вынесли, примерно как от ЭЛТ телевизора.
Продавец упаковал очень грамотно, отдельно в своих коробках находились грузы, шел и диск, все это и сама вертушка с прокладками находились в коробке которая в свою очередь также с прокладками покоилась в еще одной коробке, честно говоря впервые увидел такое отношение к делу (хотя посылок получал достаточно), поставил ему жирный плюс.
У меня к Вам есть вопросы. Под диском находятся винты - пара крепят мотор и еще одна пара притягивает платформу к плинту естественно они были затянуты для транспортировки с винтами мотора все ясно достаточно их просто ослабить и они не касаются корпуса, мотор повисает на пружинах. Как следует поступить с винтами которые притягивают основание к плинту, я их немного выкрутил, основание поднялось над плинтом но если надавить на него винты все еще его удерживают. В день получения все собрал и запустил, все работает, шума и вибраций нет. Смазка немного загустевшая но видно что за прибором ухаживали, придраться абсолютно не к чему. Просто удивительно каким образом могло сохраниться такое состояние за 40 лет... Хотел было распаять провод идущий с тонарма на RCA, но честно говоря рука не поднимается нарушить аутентичность, буду делать корректор с пятиконтактным входом. Ещё вопрос как определяете давление иглы на пластинку, только весами или есть ещё способы.
-
Вам повезло с пересылкой - продавец оказался(кстати , как и болшинство у них,в отличии от наших :facepalm:) порядочным.
Винты (транспортные) на подвесе движка выкрутите полностью;шурупы прикручивающие шасси затянуть до предела(при этом проверьте состояние резинок - их четыре - по периметру шасси,если подсохли,то лучше поменять).
Провод (для начала) менять не стоит(и дело тут не в аутентичности - он действительно достаточно хорош ;))
Кроме весов и родной градуировки прижима в тонарме,правильный прижим легко установить по прогибу кантиливера(примерно 0,5-0,7мм) - в таких бошках он должен занимать положение точно по оси вставки ,ну и конечно "на слух" - при слишком большом прижиме звук ,как правило, "тяжелеет".
-
Sound audio tonearm ST-14. Таки выиграл лот. 400$ с доставкой. Продавец японец, по-моему очень "вменяемый". Буду надеяться, что всё пройдёт нормально( с почтой России).
Теперь подыскиваю потихоньку Ленку.
То Ruslans: во сколько обошлась, если не секрет?
Продавец немец или наш немец? Просто хочется найти такого же.
-
Поздравляю,вполне адекватная цена за сие изделие(да ещё и с кабелм впридачу).
-
Спасибо за советы. Получается фиксируем основание к плинту как и было при транспортировке, резинки визуально в хорошем состоянии, позже посмотрю насколько они твердые, посоветуйте пож-та чем можно заменить.
Можно еще подробнее рассказать про настройку штатного тонарма и родную градуировку. Риски на тонарме нанесены только на держателе дополнительного груза и там где крепится леска с грузиком, каким образом можно судить о давлении, не пинайте, впервые вижу такой тонарм, да и опыт с вертушками невелик.
и добавил... (12 Марта 2012, 10:14:24)
Продавец немец имеющий магазин в Мемингеме. По ценам: вертушка 140 евро, доставка 45, дополнит. картридж с двумя иглами 30 евро. Считаю что очень не дорого. Несколько месяцев поиска по адекватной цене и состоянию. Продавец конечно 100% и куча продаж. Посылка весила 16,5 кг. Сейчас ко мне едет 75-я, продавец другой и с ним были нарекания по упаковке посылок, 14,8 кг. посылка, а там еще крышка в идеале, переживаю насколько целая придет, цена 139 евро(доставка 45) с головой ADC-220X, внешне по фото не хуже 78-й.
-
По-правде говоря ,я уже забадался всё это по личкам рассказывать,по этому читайте (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
что не понятно - спрашивайте
-
Спасибо огромное, пошёл изучать мануал.
-
[attachment=1]Ruslans, а ваш хороший продавец на ибее имеет ник, может ссылку на его магазин дадите? Я тоже долго присматриваюсь, конечно бывали лоты и гораздо дешевле.
Мне корпус не нужен, буду делать свой.
Василий, а как вы относитесь вот такому варианту: меня интересует вес диска и тонарм, как они по сравнению с L75?
-
kuka-2009, Lenco L 78 Plattenspieler mit 12 Monaten Gewährleistung (270911428520)
Member id music.for.friends Вот ссылка на лот и продавца.
-
ruslans, Спасибочки!
-
Да я видел лоты по германии уходили и по 60 евро, опять же состояние какое. Купить в состоянии близком к идеалу до 200 евро с доставкой в Россию без посредника считаю удачей. Поясняю несколько месяцев поиска с ноября где-то куча ставок снайпером, меня все время перебивали и уходили лоты свыше 230 фунтов с доставкой с Россию 65 фунтов(Англия). Может у кого-то есть более положительный опыт? Прошу поделиться...
-
ruslans,я сейчас больше смотрю в сторону Англии. Там много лотов с пересылкой только внутри страны. Есть посредник альфапарсел, если интересно - присмотритесь.
http://alfaparcel.com/ (http://alfaparcel.com/)
-
kuka-2009, Спасибо, буду иметь ввиду!
-
В В55 был легкий диск(если не изменяет память штампованный) ,около 2кг - т.е. не лучший вариант.А тонарм - упрощенный ,тоже с V-блоками.
-
Из англии доставка дороже получится и большинство лотов с worldwide shiping, по моему опыту, уходили дороже чем в германии. Lenco там в основном GOLDRING LENCO немного отличаются внешне.
-
Купить в состоянии близком к идеалу до 200 евро с доставкой в Россию без посредника считаю удачей.
За 200 евро с доставкой в Россию,да еще с головкой нормальной и с двумя новыми вставками :v: очень удачное приобретение,ну а на счет неудачный попыток снайпером растраиватся не стоит потому что неизвестно кто там и какую максимальную ставку делал,так что поздравляю. :drink:
-
Помнится некоторые продавцы просили за доставку порядка 100 фунтов.
-
Из англии однозначно дороже выйдет чем из Германии,ну за редким исключением.
-
waters67, Спасибо! Спрос и цены на такие вещи растут. А Lenco очень приятное изделие. :drink:
-
Да цены на месте не стоят,я покупал около полугода назад,две Леночки одну себе одну приятелю цены были чуток пониже,свою блондинку в идеальном состояние и с головкой ADC220 хс доставкой мне обошлась если память не изменяет около 170 евро.
-
150,200 за ленко ? Дорого. Однозначно!
-
Вот второй, купленный мною, лот который уже прошел растаможку: Lenco L 75 Plattenspieler + ADC 220 X Tonsystem (370587281555) аналог вашего похоже. Цена 139+45(доставка) евро.
-
Сергей,ну что Вы право,не надо у нас перед носом "красной тряпкой размахивать" :D - ясен пень,что у вас и доставка,и цена на внутреннем рынке и проч. всё стоит намного дешевле ;да и барахолки/мусорки у Вас не чета нашим ;) :)
-
ну так спрашивайте, в чем проблемма?:)
-
Что значит "спрашивайте" - Вы предлагаете свои услуги по доставке по сходной цене ап-ры в Россию? - так так и напишите :" давайте я ребята вам помогу..."
-
У альфапарсел скидки на пересылку в Россию 50% от офиц.цены.
Два варианта пересылки ( две почтовые службы).
Различные варианты покупок. Почитайте внимательнее. Там не сразу разберёшься во всех тонкостях. Есть даже возможность забрать лот из рук в руки.
А цена... если долго сидеть на берегу реки, то труп твоего врага обязательно проплывёт мимо тебя...
и добавил... (12 Марта 2012, 14:10:30)
Василий, спасибо, всё понял . Будем искать 75ю.
-
Я не могу переслать дешевле, но купить можно попробовать.
-
waters67,Николай, вставки ADC 220 были на InJapan.
Наберите там в поиске. Только пересылка оттуда очень дорогая.
Я стараюсь там брать сразу несколько лотов, так получается выгоднее.
-
Не дешевле будет купить только мотор, диск с опорным и ролик?
-
Я уже об этом думал - если бы это было у одного продавца - то да,а так - накладно получаетсяНО!для проекта РТР - это может быть выгодно :)
-
Не дешевле будет купить только мотор, диск с опорным и ролик?
Сергей конечно дешевле я бы и сам прикупил себе такой конструктив но на тот момент я тебя не знал вот и пришлось покупать все в сборе и у того кто отправлял в Россию.
и добавил... (12 Марта 2012, 14:22:31)
Конечно как и сказал Василий при условие что это все у одного продавца.
-
Так что народ,обращайтесь к Сергею ;) - я лично покупал динамики таким образом,чем ему весьма благодарен :)
-
Сергей ты вот из своих запасов сделай Василию подарок на День Рожденья ;-[ ,я правда не знаю когда оно у него, но не суть,ролик для Леночки, а я пересылку оплачу,хоть какая с нас польза :ROFL: а то вот надоесть Василию наши бредни слушать и отвечать на наши глупые вопросы перестанет заходить на форум вот мы сами то понастроим :facepalm:
-
ОК, найду Василию металический ролик :D
-
Да ладно уж вам :D - я и со своим корявым как нибудь... :ROFL:
-
Да ладно уж вам - я и со своим корявым как нибудь...
Попахивает мировым заговором :htz:,все ищут пятидырчатые,на крайняк с двумя а тут оказывается самые классные из пластманяхи :ROFL:все хватит вам Василий на селиконе сидеть переходим на натур продукт(каучук) :v: :drink:
-
Вчера вечером покопался с аппаратом, настроил тонарм по инструкции. Спасибо Василию. Разобрал втулку вращения диска, чтобы проверить состояние втулок, шарика и смазки. Смазка свежая, шарик, тефлоновая прокладка и все остальное похоже на новое, люфта абсолютно никакого, на винтах стоят пломбы краской разного цвета. Похоже продавец сделал предпродажную подготовку, а может и хозяин. В мотор лезть не стал не греется и шумов никаких. Теперь собираюсь сделать корректор. Решил остановится на простой схеме сергеева или с непосредственной связью на 6ф12п с пентодным выхлопом.
-
все ищут пятидырчатые,на крайняк с двумя а тут оказывается самые классные из пластманяхи
Николай, ты не далеко от истины!!!
Зри в корень! :P
-
Ох и задолбался я с этой полировкой >:(,я не представляю какой усидчивостью и терпением обладали старинные мастера при полировке рояля :d_know:,бедные их ученики :facepalm: у меня уже моя собака ,обходит меня с моим плинтом, стараясь даже не смотреть в нашу сторону :%):,все сегодня последние мазки сделаю и хватит пора приступать к сборке вертака. :D
-
http://www.ebay.co.uk/itm/Lenco-Turntable-Idler-Wheel-L70-L75-L78-etc-/320862585309?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab4e681dd (http://www.ebay.co.uk/itm/Lenco-Turntable-Idler-Wheel-L70-L75-L78-etc-/320862585309?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab4e681dd)
Еще можно успеть ;)
-
Юра за эти деньги можно целый аппарат взять,дорого для одного ролика. :facepalm:
-
Да жуть просто, но кто-то уже ж ставку сделал...надо самому ролик выдумать.
-
Да жуть просто, но кто-то уже ж ставку сделал...надо самому ролик выдумать.
А что его выдумывать, берем клапан от вибрационного насоса "малыш" и иже чечевицеобразной формы, доводим наружный диаметр до необходимого размера и вот оно...
-
Да жуть просто, но кто-то уже ж ставку сделал
Ставка может быть и заманухой...
и добавил... (14 Марта 2012, 18:54:13)
берем клапан от вибрационного насоса "малыш"
Александр а клапан резиновый,я просто ни разу не разбирал подобных насосов?
-
по поводу резинового клапана я сильно сомневаюсь- слишком мягкая резина.До рождения второго ребенка занимался ремонтом электроинструмента, насосов этих разобрал довольно много. И, вообще, покупка запчастей обычно обходится дороже целого аппарата.
-
И, вообще, покупка запчастей обычно обходится дороже целого аппарата.
Ну отечественных запчастей это не касается...
Александр а клапан резиновый
Да, резиновый и я бы не сказал что он мягок, тем паче если занизить диаметр до ролика Ленки то жесткость возрастет...[attachment=1][attachment=2]
-
Да, резиновый и я бы не сказал что он мягок, тем паче если занизить диаметр до ролика Ленки то жесткость возрастет...
Взгянуть бы на него,что-то я не совсем представляю как он выглядет,но боюсь что он будет тяжелым,у Ленки ролик покрыт слоем тонкой резины а сам ролик из металла.
-
Посмотри... выше.
-
Да, резиновый и я бы не сказал что он мягок, тем паче если занизить диаметр до ролика Ленки то жесткость возрастет...
Или я говорю не о том клапане, или занизить диаметр не получится ;-[К тому же эти клапана 100% Китай (сам у них заказывал) ;D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
О покупке по запчастям- сейчас жду, когда придет мой ORTOFON AS 212, купить отдельно не получилось, но в комплекте с Telefunken Center 6001 как раз уложился в выделенные деньги :yah: Правда, пересылка намного дороже-зато куча запчастей в подарок :)
-
Вот вы тут всё посмеиваетесь над "бедным роликом",а ведь его "вклад" в звучание очень велик ;);и не просто так эти швейцарские инженеры так изголялись с его конструкцией и формой.Дело в том,что он "работает" одновременно по двум совершенно "неудобным" для колеса поверхностям - попробуйте проанализировать этот момент - сами всё поймёте.Ну а цены,конечно,жуть >:( :facepalm:
-
"работает" одновременно по двум совершенно "неудобным" для колеса поверхностям
Василий, в чем неудобство состоит? Всё никак моя Ленко не доедет,чтоб взглянуть её "руками", но просто распирает узнать, а кроме домыслов - ничего...
-
Ну дык всё элементарно :D - представьте себе колесо ,которое "сверху" всё время совершает поворот,а "снизу" при этом катится по наклонной плоскости(не перпендикулярно дороге :))
-
Василий а Вы самостоятельно прикручиваете планку включения двигателя ;-[?Мне как минимум одной руки не хватает,уже столько заходов на посадку совершил а результат ноль. >:(
-
Совершенно в одиночку :D - ставим плинт на торец,накидываем на переключатель тягу,пластилином "прилепляем" винтик к лезвию отвёртки(очень длинной) и всё :)
-
Я в принципе все так и делаю,но у меня то тяга выскочит,а вы пружинную шайбу ставите под переключатель или ее в мусорку?
-
Да,шайба пружинящая .Просто тягу надо изначально чуть-чуть подогнуть,что бы она хорошо держалась на переключателе(я вроде про это Вам говорил...).
-
Просто тягу надо изначально чуть-чуть подогнуть,что бы она хорошо держалась на переключателе(я вроде про это Вам говорил...).
Мне бы еще на пару мин Ваши руки ;-[ :ROFL: вот тогда бы я быстро управился. :v:
-
Это новодел? http://www.ebay.co.uk/itm/Lenco-L75-200-Turntable-/190651404590?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item2c63b5912e#ht_500wt_1413 (http://www.ebay.co.uk/itm/Lenco-L75-200-Turntable-/190651404590?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item2c63b5912e#ht_500wt_1413)
-
Где-то года три назад проскакивала информация о том ,что вроде англичане сделали этот ПАССИКОВЫЙ стол для замены/установки в старый ленковский корпус - короче, новодел :)
-
:(На Lenco L75 тонарм от TD-160?
-
Слава богу на третий день совместными усилиями вкрутил болт включателя уж не знаю как там Василий умудряется эту операцию проводить самостоятельно а нам удалось только в два смычка(три руки)если на завтра останутся силы соберу остальное.
-
Какой диаметр диска у
Lenco B51
-
Не помню,что бы у Ленко были диски меньше 300мм(у В52 - точно 300мм),но это не так важно - главное что у этой серии они были лёгкими(около 1,5кг) и штампованными ;)
-
Приобрел я Lenco L78 на ebay с недостатками за 130 (65+65) с пересылкой DHL т.е через пару дней у меня.
Недостатки
Нет Shell
Шумит мотор.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170801230318&ssPageName=ADME:X:DERP:DE:1123#ht_500wt_1202 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170801230318&ssPageName=ADME:X:DERP:DE:1123#ht_500wt_1202)
-
Поздравляю!А с движком не расстраивайтесь - тщательная переборка , смазка и настройка решит все проблемы ;)
-
А я и не расстраивался. Знал на что шел. А цена, так здесь не дешевле получается.
Затем буду думать о тонарме.
и добавил... (19 Марта 2012, 15:00:49)
Не думал. Но отправка DHL 12кг дешевле, чем почтой. И кредитка не нужна как бы наложенным платежом.
-
Вот интересует вопрос какой длины сделать провода от сетевого тумблера,если их оставить той же длины что в оригинале то проблематично будет монтаж и демонтаж сковородки,или попытаться вдрючить эту конструкцию при коротких проводах?
-
делайте как удобно - мне хватало всегда "родных".
-
делайте как удобно - мне хватало всегда "родных".
Василий а Вы делали вариант с развязанным движком?Просто по мимо что иногда надо будет снимать сковородку надо же и планку влючения аккуратно извлеч вот я и переживаю что при этих процедурах можно запрезервативить покрытие плинта,ну а раз можно как удобней и при этом ничего плохого для звука не произойдет тогда применю длинные провода.
и добавил... (20 Марта 2012, 15:13:14)
Василий а еще момент концы проводов вы облуживаете,в оригинале у меня они просто скручены?
и добавил... (20 Марта 2012, 15:14:09)
я имею в виду те концы что к движку на планку подходят?
-
К развязке пока руки не добрались.Концы лудить не обязательно .
-
.Концы лудить не обязательно .
Если зажим не подпружинивается ,то лучше не надо. Припой "течет" под давлением.
-
К развязке пока руки не добрались.Концы лудить не обязательно .
Вообшем применил провод фирмы супра а он луженная медь ;-[
и добавил... (20 Марта 2012, 17:26:42)
даже сохранил направленность
и добавил... (20 Марта 2012, 18:20:05)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот если кому интересно как выполнена развязка двигателя от сковородки.
-
Красота :) - я так понял,что Вы сначала закрепили рычаг,а потом будете "одевать " на него шасси..я делал наоборот...
-
Да Василий пришлось так, ну ни как у меня не получалось с закрепленным рычагом направить его куда надо >:(,вот думаю надо бы покрасить сковородку,что-то я упустил этот момент из виду,Василий а Вы обычно какой краской красите ее авто из балончика подойдут,правда боюсь насопливить. ;-[
-
Да я вообще не крашу - обод(который видно) отполировал - и всё ;)
-
А место где переключатель скоростей?
-
Тоже полировал - блестит "как у кота.." :D
-
Понял,спасибо тогда начну нализывать. ;-[ :ROFL:
-
Николай, красивый у тебя аппарат получается. Мои поздравления!
-
Ренат спасибо стараюсь не отстать от твоих творений,конечно фотки не передают реального цвета плинта :( но в принципе я думаю с небольшой фантазией додумать можно :D
-
Припой "течет" под давлением
и рассыпается.
Разделите пучек проводников на три части и сплетите в косичку, тогда проводники не разлазятся под винтом. А провод если хороший, то его чем больше тем лучше.
-
Разделите пучек проводников на три части и сплетите в косичку, тогда проводники не разлазятся под винтом
В моем случае это не реально,клемник маленький я с трудом впихнул туда скрутку в 2.5 квадрата,а косичка однозначно выйдет толще.
и добавил... (21 Марта 2012, 06:23:00)
Вот подумываю как осуществить вентиляцию двигателя,тут такая загвоздка если тупо прямо насверлить дырок через слой крепления станины двигателя и нижнем,то баластная камера получится мертвой,т.е. засыпать туда уже ничего не удасться есть задумка сделать несколько отверстий и пропустить трубки от нижнего слоя к слою станины,кто что посоветует по этому поводу?
-
Lenco по моему сорвалось. Потребовали от меня оплату банковским переводом. Я вначале не сообразил. А сейчас отписал. Что только согласен на Pay pal. Даже не знаю как работает система в случае неполучения товара при банковском переводе.
и добавил... (21 Марта 2012, 15:31:35)
Получил ответ. Согласилась на PayPal.
-
Вчера получил вторую Lenco, теперь это 75, классика так сказать. Коробка пришла сильно мятая, но внешне проигрыватель не пострадал.
[attachment=1]
Я беспокоился за то как доедет пластиковая крышка, к счастью с ней все в порядке, пострадала проводка выходящая из тонарма. Винты крепящие тонарм открутились или были плохо затянуты, в результате тонарм провалился в корпус и после серии ударов краями трубки из которой выходят провода они были срезаны как ножом, так что я попал на замену проводки или тонарма, что достаточно непросто. По сравнению с lenco 78 который пришел прежде в идеале, без косяков вообще, этот не обслуживали, все покрыто слоем грязи, которая благополучно была смыта спиртом. Мне пришлось провести полную разборку прибора, промыть и смазать мотор, шпиндель вращения диска. Плинт в хорошем состоянии без повреждений покрыл сверху тонким слоем матового лака.
[attachment=4]
В целом все части в очень хорошем состоянии ни ржавчины ни царапин нет, только состояние тонарма оставляет желать лучшего, v блоки сильно изношены, так что момент равновесия не возможно поймать. Концевик тонарма находится на демпфере под некоторым углом, провис, возможно ли это как то исправить? Хромированное покрытие тонарма пообтерто в некоторых местах. Возможно придется его заменить целиком.
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=5]
[attachment=6]
Голова adc-220x после смыва грязи выглядит почти новой, вставка с изношенной иглой играет. Почем можно найти новую вставку к ней?
[attachment=7]
На крышке есть несколько царапин, возможно ли их заполировать чем либо, скажем пастой ГОИ и шлифмашинкой с войлочным диском?
[attachment=8]
и добавил... (25 Марта 2012, 08:25:01)
Все работы связанные с разборкой промывкой смазкой проведены за вечер плюс покрыл плинт лаком чтобы блестел :-). Тонарм думаю замена или попробовать разобрать, заменить прводку, V блоки как-то исправить провисший хвостовик, реально ли это?
Кстати в 78 ленко по другому сделана виброразвязка корпуса, в нем плинт развязан с металлическим основанием пружинами, а в 75-м плинт соединен с металлическим основанием через резиновые прокладки и установлен на массивную плиту из двп чарез пружины. Чесно говоря не понятно зачем так сделали в 78, решение в 75 выглядит правильней.
и добавил... (25 Марта 2012, 08:32:31)
Вот еще несколько фото:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
-
Чего-то со вставкой картинок проблемка. Спасибо Николай на ебее посмотрел есть за 20 евро в германии, только оригинал ли это или новодел непонятно
http://www.ebay.de/itm/280809168312?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649 (http://www.ebay.de/itm/280809168312?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649)
Вот еще пробую картинки вложить, чего-то накосячил прежде:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
-
Почем можно найти новую вставку к ней?
Вот например цена оригинала :facepalm: http://www.zum-shop.de/ADC-R-27-27-Original-Tonnadel_c10-13-201_p12345_x2.htm (http://www.zum-shop.de/ADC-R-27-27-Original-Tonnadel_c10-13-201_p12345_x2.htm)
-
германии, только оригинал ли это или новодел непонятно
По цвету на оригинал не похожа.
и добавил... (25 Марта 2012, 09:11:13)
Руслан сколько целковых стоила леночка?
-
139 евро + доставка 45, как и первая 78-я (она как новая, в сравнении с этой),
но тут тонарм с косяками, радует что хоть голова рабочая досталась.
и добавил... (25 Марта 2012, 10:25:21)
На фото уже все отмыто.
-
но тут тонарм с косяками
А ты планируешь на обеих оставить оригинальные тонармы?
-
78-ю трогать не буду, она красавица :-) а к 75 можно и совместимый какой замутить например от SE. Резать основание не буду, для таких экспериментов надо совсем убитую ленку, эту жалко.
и добавил... (25 Марта 2012, 10:50:24)
Плинт на 75-ой помассивнее, честно говоря она как то целостнее воспринимается, показалось что железяка потолще что ли.
-
Ну если площадь позволяет :v:,у меня у самого имеется желание ;-[ иметь одну ленку в оригинале,вторую в оригинале но с хорошим плинтом,третью с хорошим плинтом и хорошим тонармом ну и четвертую такого плана как и собираю в данный момент,но площадь увы не позволяет :(
-
Какая же нужна площадь для 4 ленок?
и добавил... (25 Марта 2012, 11:01:32)
Посчитаю сколько мне надо.
-
Брал две чтобы сделать из них одну хорошую, так получилось ;-[ пока купил одну увидел хорошую вторую за те же деньги, сработал эфект Плюшкина, результат на лицо ;D. Первая в идеале, ей только крышку сделать из оргстекла, будет в качестве образца для сравнения, основная работа предстоит с 75-ой. С местом чего нибудь придумаю ;).
-
будет в качестве образца для сравнения, основная работа предстоит с 75-ой.
Так поделись планами что планируеш с 75 сотворить ;-[
-
В 75 след. косяки которые требуют исправления:
1. Царапины на пластиковой крышке(отполировать).
2. Тонарм, тут буду думать, на первом этапе замена V блоков на сделанные из твердого дерева, замена проводки, если удасться разобрать без значительных повреждений, тут вопрос на что? И вопрос к Василию провисший хвостовик правится как либо?
Тонарм можно заменить на что то совместимое с оригинальным креплением.
Пока только такая программа минимум. ;-[
-
на первом этапе замена V блоков на сделанные из твердого дерева
Не далеко от тебя в Екатиринбурге,кто-то наладил выпуск V блоков и отзывы о них вроде очень лестные,а может имеет смысл на ебей прикупить оригинальный но в хорошем состоянии?
-
Вот тоже Ленко в оригинальном состоянии. Блоки вроде бы ничего, но я поменяю все равно. У меня еще 2 пары в загашнике.. и 2 тонарма.. 8)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Вот нашел на соседнем форуме
http://soundex.ru/index.php?s=cb9ebaecd92cc0ae837b469d00194c74&showtopic=8550&st=200 (http://soundex.ru/index.php?s=cb9ebaecd92cc0ae837b469d00194c74&showtopic=8550&st=200)
контакт человека: Алексей lenco75<cабака>list.ru
-
Хвостовик там на струне(она работает демпфером) -дело дохлое,отремонтировать не удастся - все мои попытки просто извлечь крепление струны провалились :(.По этому сделал по-другому,как-нибудь покажу.
-
Спасибо за информацию Василий. Чувствую придется менять по минимуму трубку тонарма с хвостовиком...
и добавил... (25 Марта 2012, 12:52:46)
Вот информация от Алексея с соседнего форума по вопросу смазки Ленко, думаю информация будет полезной:
от Alex68.
Несколько человек спрашивали у меня в личной переписке, чем я смазывал ленку. Наверное, будет для кого-то полезной эта информация.
Перед обслуживанием ленки я консультировался со спецами, которые ремонтируют и восстанавливают аудио технику. Согласно их советам сделал так:
1. Двигатель - смазка литол -24, места смазки согласно описанию на lencoheaven.net, продается в тюбиках в автомагазинах, на ось силиконовое масло ПМС-200, по капельке внутрь бронзовых втулок.
2. Ось ролика - силиконовое масло ПМС-200, совсем немножко - капельку, много нельзя, т.к. может попасть на ролик. Можно слегка смазать литолом маленькие шайбочки которые стоят по бокам ролика.
3. Опорный подшипник - силиконовое масло ПМС-100 (200)- "по вкусу", внутрь втулок и на ось. (Сначала я использовал двухсотку, но показалось, что стало меньше драйва. Затем повторил операцию с использованием сотки и все встало на место). Снизу шпинделя в углубление пару капель того же масла. На шарик можно нанести немножко литола.
4. Тонарм - на подшипники силиконовое масло ПМС-100.
Естественно, перед смазкой все детали нужно очистить от старой смазки и промыть бензином калоша, лучше питерского изготовления.
В ленке во всех ответственных узлах, где происходит вращение, стоят втулки из пористой бронзы. В идеале втулки нужно выпрессовать и проварить несколько часов в индустриальном масле. Это трудно осуществить в домашних условиях. Нужно использовать жидкое масло. Вместо силиконки можно применить и обычное бытовое масло, типа для швейных машинок. Но такое масло обладает высокой текучестью и высыхает быстрее, соответственно, необходимость в обслуживании будет гораздо чаще. Использование силиконового масла (соответствующей густоты) увеличивает эксплуатационный период до 5 лет и более.
Использовать всякие трансмиссионные масла и масла, предназначенные для автомобилей нет никакого смысла, т.к. эти специальные масла разработаны для условий тяжелой эксплуатации, т.е. высокие скорости вращения, высокая температура, большие механические усилия. В ленке, как и в другом виниловом проигрывателе, такого нет, наибольшее усилие прилагается на шарик в опорном подшипнике. В этом месте лучше заменить шарик на новый (диаметром 5,0 мм - еще поискать придется, т.к. обычно в подшипниках попадаются шарики 4,7 мм) и найти новую нилатроновую прокладку.
Тонарм мне смазывал мастер по ремонту, поэтому подробно рассказать не смогу. Важно все делать не торопясь и аккуратно, не прилагать больших усилий. На ленкохэвен есть схема тонарма, которая поможет разобраться.
После смазки двигателя необходимо обязательно законтрить гаечку на носике шпинделя, предварительно отрегулировав затяжку, чтобы не было вибраций. Процедура описана на том же сайте.
Успехов!
-
приветствую всех! я тут новичок. приехала ко мне первая ленко 75, собираюсь из нее сваять двух тонармный вертак! а может и трех, в основе только стол без родного тонарма. основным хочу поставить SME 3009/III, хочу под него вырезать в корпусе отверстие... но как собирать этот тонарм, у меня нет инструкции... если кто связывался с этим тонармом-- подскажите....результаты обязательно выложу на фото.
а второй тонарм планирую такой: http://www.ebay.com/itm/12-Cherry-Tonearm-/251012871529?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a71887569 (http://www.ebay.com/itm/12-Cherry-Tonearm-/251012871529?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a71887569)
-
Что-то по поводу применения ПМС-200 к месту и не к месту для смазки у меня есть сильные сомнения. Где-то читал, что полиметилсилоксан нельзя применять в узлах нагруженного трения и на повышенных скоростях - происходит разложение с выделением кремния (то бишь силикона). А выделяющийся из смазки песок нам в ответственных местах вертушки совсем вроде как не нужен. Я понимаю, что "нагруженное трение" для кого-то звучит как "10 килограмм", и вроде думается - где там в вертушке такие нагрузки. Но тем не менее, что-то не встречалось мне в описаниях промышленных вертушек использование кремнийорганических жидкостей для смазки пар трения. Ну разве только для пластмассовых деталей - рычаги, шестеренки.
-
В этом месте лучше заменить шарик на новый (диаметром 5,0 мм - еще поискать придется, т.к. обычно в подшипниках попадаются шарики 4,7 мм)
У меня этих шариков на 5,0мм дофига, на кулечке написано - 1000шт.
Не будешь же с каждым шариком на почту бегать... :-X :D
-
Я сам применяю тоже не ПМС, использовал высококачественное синтетическое масло(заказывал специальное), первая моя ленка пришла обслуженной(все было смазано-поменяно) только проверил, со второй пришлось делать полную разборку-промывку. Информацию взял с дружественного сайта, ссылка была выше, думаю что и ПМС в нашем случае подойдет т.к. нагрузки очень маленькие, а двигатель литолом мажется.
На ебее встречаются вот такие киты, может тоже кому будет полезно:
http://www.ebay.com/itm/290679509935?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649. (http://www.ebay.com/itm/290679509935?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649.)
-
В движке Литолом только сами втулки снаружи и поджимающие их пружины смазываются, а вот цапфы ротора вращающиеся во втулках маслом смазываются. И там как раз повышенные скорости имеются. А вот насчет маленьких нагрузок... Когда в рабочем положении ролик заклинивается между валом движка и диском, то вал диска в шахте подшипника слегка перекашивается и втулки испытывают радиальную нагрузку. Какая уж она там, сказать не берусь, но ПМС туда лить не рискну.
-
graf_71 - ох и гемрный тонарм Вы себе выбрали :facepalm: - мануал скинул в тему по SME
-
приветствую! ну уж какой имею тонарм....он уже есть... и ничего покупать не нужно! а за тему СМУ -- спасибо! мне еще вторая ленко идет, вот как разработаю дизайн тоже скину! ну интересно стало! тракт то у меня достаточнохороший....
и добавил... (26 Марта 2012, 18:45:22)
я себе на всякий пожарный рем набор на ленко прикупил! все как в ссылке выше! но правда еще не применял.
-
приветствую! ну уж какой имею тонарм....он уже есть... и ничего покупать не нужно! а за тему СМУ -- спасибо! мне еще вторая ленко идет, вот как разработаю дизайн тоже скину! ну интересно стало! тракт то у меня достаточнохороший....
Если можно опишите свой тракт и если не секрет с какой головкой планируете использовать данный тонарм и если не затруднит напишите свое имя под аватаром или можно просто Граф :D
-
доброго утра! голов несколько: шур 15 тип3, пионер 200, виктор Z-1S, ADC XLM MKII, аудио-техника про13Е, OTTO/SANYO MG-27 L. ну и самая простая стантон 500. есть еще одна голова шикарнейшая Lo-D MT202 MKII, только мне иглу сломали, вот 4 месяца ищу пока не нашел, но обязательно найду, голова просто бомба! так что выбор есть, по плану еще шур 15 тип4, ну и еще кое-что! усилителя два : ревокс 40 и 50, акутика Scott, трехполосная на кобальте, динамики бумага... провода хитрые- гитлеровские, таких уже нет, знакомый сделал, коннекторы свичкрафт, из них же и колоночный кабель. проверял -- убили все провода стоимостью до 50000рэ точно! (эт так похвастался..извиняюсь),
едет еще гарард401 с тонармом микросейки 505, ну вот в сущности и все.
с уважением ко всем участника форума Олег.
и добавил... (27 Марта 2012, 07:55:32)
а в Таганроге куча у меня родни и одноклассник! я так понял Василий вы из Таганрога ? по подписи сразу прощелкал, а щас просто некогда ее поставить.
Олег
-
Наконец приехал мой тонарм(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Больше 17 кг весом :v: даже жалко было разбирать(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Возникло несколько вопросов по тонарму, не знаю в какой ветке задавать. Тонарм популярный, может стоит завести новую?
-
Возникло несколько вопросов по тонарму, не знаю в какой ветке задавать
Сергей так и задавай в теме про тонармы.Сергей а во сколько обошелся 212? ;-[
и добавил... (27 Марта 2012, 15:35:01)
Василий а вот это заводского изготовления Ленка или кто-то из умельцев такой стол сделал?
http://www.ebay.de/itm/LENCO-L-75-SPECIAL-VERSION-PASSIONANDSOUND-FULLY-REBUILDED-/110847799894?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item19cf0b3256#ht_500wt_1413 (http://www.ebay.de/itm/LENCO-L-75-SPECIAL-VERSION-PASSIONANDSOUND-FULLY-REBUILDED-/110847799894?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item19cf0b3256#ht_500wt_1413)
-
Насколько я понял продавца то переделан
-
Насколько я понял продавца то переделан
Вячеслав вы так часто меняете свой прикид что я не успеваю привыкнуть к вашему аватару :D.У меня к стати тоже была подобная задумка,так же жалко было резать,на прикинул что не известно каким образом сварной щев может повлиять на звук и отказался. ;-[
-
:o - конечно самодел,но ЦЕНА...,весьма сомнителен не сам шов ,а последюющие методы крепления к плинту ???(особенно самого опорника.
-
И ещё один продукт немецкого рукотворчества
http://www.ebay.de/itm/Lenco-L75-Schieferzarge-/280853010740?pt=Plattenspieler&hash=item416424d934 (http://www.ebay.de/itm/Lenco-L75-Schieferzarge-/280853010740?pt=Plattenspieler&hash=item416424d934)
-
,весьма сомнителен не сам шов ,а последюющие методы крепления к плинту
Василий а в чем подводные камни,у меня задумка такая была чтоб сохранить лицевую панель ну и сам лейбл,а крепить стол к плинту я планировал как и в варианте сковородка,только фрезером выточить паз под борта или я не совсем понял Ваши сомнения?
и добавил... (27 Марта 2012, 16:19:13)
А цена да ужж :facepalm: :%):
-
Ох:o,еще круче ...пойду-ка я полежу...
Николай,при таком креплении ,борта по-любому болтаются(если не принять спец.мер для их закрепления)
-
борта по-любому болтаются
Об этом я не подумал :-,но думаю тоже решаемо хотя с намного большим гемороем :facepalm:,ну слава Богу я переборол свою страсть к леблам и сделал как надо :v:(делаю) ;-[
и добавил... (27 Марта 2012, 16:40:37)
Мне даже удалось аккуратно снять пластину с надписями.
-
Вячеслав вы так часто меняете свой прикид что я не успеваю привыкнуть к вашему аватару
Так то маскарадный прикид на пурим. Праздник прошел маскарад убрал.
-
Вот мой сегодняшний улов. ;-[
http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&_trksid=p4340.l2565&rt=nc&item=350548776538 (http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&_trksid=p4340.l2565&rt=nc&item=350548776538)
и добавил... (27 Марта 2012, 21:08:02)
Василий а чем отличается D-16 от чистой L75 ну кроме конечно цвета?
-
Где-то читал,что это была такая дискотечная версия(?) - ,которая ни чем не отличалась от 75й - так что толком не знаю :d_know:
-
Спасибо Сергею Korser :br: :drink: да цены для внутреннего рынка у них радикально разнятся с ценами для остальных стран. :htz:
-
waters67,Николай, мои поздравления :drink:
-
приветствую всех! мне тут предложили Thorens 135 за 16т, я посмотрел его -- вроду все в норме. вот думаю -- приобрести на будущее ?? или нет .....
-
Если он на Lenco не похож, то не стОит :D
-
Если он на Lenco не похож, то не стОит
:ROFL: :drink:
-
мне тут предложили Thorens 135 за 16т
Просьба такие вопросы задавать в соответствующих темах ну а по этому вопросу за такие деньги,только если для коллекции.
-
Конечно в соответствующих ветках - в который уже раз всех к этому призываю(дык ведь еще и обижаются :o) - а если коротко,то 16тыс.руб,что-то подозрительно...
-
Сергей так и задавай в теме про тонармы.Сергей а во сколько обошелся 212? glaza
79(центр)+15(доставка по Германии)+10(посреднику)+56(доставка в Россию) в евро.
Вроде и не дешево, но купить один тонарм обходится 86-130. А тут еще и отличный приемник на 4 диапазона+ усилок+ не плохой стол :)
Сходил сегодня к "загробных дел мастерам" предлагают только мрамор и гранит. Про мрамор Василий писал ,что не подходит для Lenco, гранит я так думаю тоже :( Фанеру мне, почему то использовать не хочется. Буду, наверное, заказывать склейку мебельных щитов из ясеня. Ориентировочно три слоя-два слоя бруски в одну сторону, один (средний) перпендикулярно.
-
Ориентировочно три слоя-два слоя бруски в одну сторону,
Сергей а какой толщины щиты и какой вариант плинта планируешь сделать?
-
Сергей,если очень хочется камень - то сланец проверенный вариант ;)
-
Сергей а какой толщины щиты и какой вариант плинта планируешь сделать?
Толщина зависит от исходного материала, возможно будет четыре слоя. Первоначально планировал использовать оригинальный стол, но сейчас больше склоняюсь к варианту РТР. Буду наверное обращаться за помощью к Ренату.Сергей,если очень хочется камень - то сланец проверенный вариант podmignu
Камень мне наиболее симпатичен, но где искать сланец пока не знаю.
-
Там где делают/продают бильярдные столы ;)
-
Там где делают/продают бильярдные столы podmignu
Спасибо пошукаю где у нас такое :)
-
Присмотрел себе вот такой вариант для повторения[attachment=1]
-
Я его видел на LH - симпатичный,да и JELCO такой ставил - ...
-
Василий я вот обратил внимание что у Ленок,мат с разным протектором(если так можно сказать) ну по крайней мере два вида протектора у моей последней, на которую я давал ссылку выше, протектор с более частыми и равномерными полосами а та что дома там пару полос.хотел уточнить а не проводили Вы экспериментов которые из них поинтереснее в плане звука?
-
:D - это я первым делом сделал ,когда появился "второго типа" (более старый и жесткий ,от времени, мат) - координальной разницы нет,но на "старом" мне больше нравится - как-то более ясный и чёткий звук(но это я отношу именно к тому,что он более задубевший - т.е. физика работает),а Санычу больше нравится именно акрилловый :)
А вообще,тема матов тут слегка всплывала,но поверьте - она ОЧЕНЬ индивидуальна ;)
-
А вообще,тема матов тут слегка всплывала,но поверьте - она ОЧЕНЬ индивидуальна
Понял вычеркиваю ;-[ Василий а какой из них(из матов) более старого типа,тот который я последним приобрел? :d_know:
-
Более ранний " редкий".
-
Занимался с тонармом поступившей не так давно lenco 75, удалось вправить отвисший хвостовик следующим образом: С некоторым усилием(без фанатизма) оттянул хвостовик и поправил трубку внутри его корпуса. Она слегка прогнулась. Теперь тонарм прямой :htz:. Обратил внимание что крепление хвостовика в 78-й и 75 ленко отличаются. В 78-й он соединен через какой-то демпфер розового цвета, в 75-й демпфера нет, просто дежится на струне закрепленной внутри. Обратил внимание на V-блоки, они очень изношены левый протерт до основания, кто чего скажет, из какого дерева можно попробовать их изготовить?
Вот ссылка на ебее о блоках из molybdenum disulphide (MoS2) loaded nylon:
http://www.ebay.de/itm/150786275450?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.de/itm/150786275450?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
Никто не пробовал такие в родной тонарм?
P.S.
Еще купил ortofon AS212 в составе telefunken s500, попробую поменять родной тонарм на этот :-.
и добавил... (02 Апреля 2012, 14:24:50)
В lenco 75s и 78se именно ortofon AS212?
-
В lenco 75s и 78se именно ortofon AS212?
Насколько мне известно, AS212 на LENCO не было. Просто удачно ставится на место штатного. Вот для примера:
http://www.occaphot-ch.com/8-lenco-classic-oldtimer/ (http://www.occaphot-ch.com/8-lenco-classic-oldtimer/)
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=13.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=13.0)
-
Вот ссылка на ебее о блоках из molybdenum disulphide (MoS2) loaded nylon:
Руслан меня бы жаба задавила для такого тонарма этих резинок за 1тыщ покупать,да и если уж играться с этим тонармом то и проводку бы желательно поменять,Василий по моему еще с ним что-то делал для его доведения до ума,только я смысл немного не улавливаю для чего это все при наличие ортофона212?
-
А на 75s и 78SE ленковские S тонармы или Jelco, что то не понял по ссылкам.
Николай, меня тоже жаба давит насчет резинок 5 на 5мм в количестве 2 шт за тысячу р. Поэтому и спрашиваю, сделать из дерева вроде не сложно такие призмачки. Да и старого ЛЭШО у меня нету для тонарма, надо добывать где-то, родная прводка торчит на два сантиметра из тонарма можно подпаяться.
-
Не уверен,что "не сложно " сделать V-блоки из дерева (да и не важно из чего именно) с достаточной точностью,если делать целиком вместе со щечками...
-
По поводу v-блоков. Если "тыща" дорого, можно попробовать наши за 700 (доставка в том числе). Сам не пробовал, но пользователи вроде довольны, есть два варианта разной жесткости.
http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=5009 (http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=5009)
-
На ебее блоки без щечек и крепления, просто вкладыши в виде призм. Мошно попробовать в рейке 5 на 5 мм сделать проточку (в форме М) и нарезать, думается что идентичность правого и левого блока будет достигнута.
и добавил... (02 Апреля 2012, 18:00:00)
Спасибо Ренат за ссылку. Цена тоже конечно кусачая для таких изделий.
-
Спасибо Ренат за ссылку. Цена тоже конечно кусачая для таких изделий.
А самое главное она(цена) оправдана только при сохранение оригинальности изделия а если у тебя есть в наличие 212 то повторюсь нах тебе это надо,воткни 212 и наслаждайся :d_know:
-
as212 еще едет, будет через две-три недели.
и добавил... (02 Апреля 2012, 18:18:23)
А 212 сильно лучше родного ленковского?
-
as212 еще едет, будет через две-три недели.
и добавил... (02 Апреля 2012, 18:18:23)
А 212 сильно лучше родного ленковского?
212это просто хороший тонарм :v: и сравнивать его с Ленковским наверное можно в таком же ключе как жигули сравнивать с иномаркой,само собой далеко не с самой крутой ;-[
-
Хочу заложить возможность использования двух тонармов. Подскажите, пожалуйста, какой вариант расположения тонармов более удобен в эксплуатации-1 или 2.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Попался сегодня, на мой взгляд, интересный вариант Lenco http://www.ebay.com/itm/Goldring-Lenco-GL59-with-BJ-tangiential-arms-/270945124680?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3f15968148 (http://www.ebay.com/itm/Goldring-Lenco-GL59-with-BJ-tangiential-arms-/270945124680?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3f15968148) Возможно кого-то заинтересует ;)
-
Подскажите, пожалуйста, какой вариант расположения тонармов более удобен в эксплуатации-1 или 2
Я делаю первый вариант.
и добавил... (02 Апреля 2012, 21:41:15)
Второй вариант считаю более удобен для левши.И еще при первом варианте проще установить 12 дюймовый тонарм,не увеличивая размеры плинта.
-
приветствую! кстати, я тоже щас обдумываю какой из вариантов представленных Сергеем и себе сделать??? но есть еще мысль объединить их и сделать трех тонармный! тем более что два тонарма у меня есть, а хочу взять еще и деревянный :http://www.ebay.com/itm/12-Cherry-Tonearm-/251012871529?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a71887569
--------
Олег
-
Хочу заложить возможность использования двух тонармов. Подскажите, пожалуйста, какой вариант расположения тонармов более удобен в эксплуатации-1 или 2.
Если бы я делал, я бы делал 3-й вариант: увеличить плинт, и базы тонармов разместить - один - на 12 часов, другой - на 3. А вообще покрутите проигрыватель и выберите наиболее удобные места.
-
если делать в варианте трехконечной звезды -- много места расходуется...не везде можно поставить дома, я думал над этим...
-
"Общепринятое " расположение тонармов - как на первом рисунке;вполне удобное.Но не следует забывать,что определяется оно (расположение) не столько эстэтическими соображениями,сколько чисто "электрическими" - т.е. местонахождением двигателя ;)(естественно, DD это не касается - там по фиг :D).При трёх тонармах выбора уже нет :)
-
Василий а не подскажете что эта за Ленка с виду вроде похожа на L70 http://www.ebay.de/itm/Lenco-Plattenspieler-stereo-mono-transcription-unit-neuer-Nadel-Shure-M75-/320879303324?pt=Plattenspieler&hash=item4ab5e59a9c#ht_3087wt_1396 (http://www.ebay.de/itm/Lenco-Plattenspieler-stereo-mono-transcription-unit-neuer-Nadel-Shure-M75-/320879303324?pt=Plattenspieler&hash=item4ab5e59a9c#ht_3087wt_1396)
-
Сергей! Вы смотрю тоже ortofon as 212 взяли, как планируете его устанавливать. В штатное отверстие? Возможно ли снятие подъемника и опоры на 212-м и использование стандартных ленковских?
и добавил... (04 Апреля 2012, 07:43:05)
Примеряли на ленковское шасси, нет ли каких подводных камней?
и добавил... (04 Апреля 2012, 08:45:17)
Вот тема на винилэнжин по установке ортофона:
http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=9038 (http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=9038)
-
Ребята,без "подводных камней " ни как не получится ;) - посмотрите внимательно на параметры тонармов - всё сами поймёте.Без переходника ни как ;)
и добавил... (04 Апреля 2012, 12:39:10)
Николай,это и есть Lenco 70,модель 1962 года.
-
Видел на байе продают плинты под Ленку. Дорого однако. Может у кого есть чертежи под это. Мне так проще. Фанеру у нас продают лист с разрезкой.
-
Чертежи скину завтра .
-
Спасибо. 50$ лист 2м на 1.20. Так можно и за сотню два со шпоном и покраской.
-
Чертежи отправил.
-
Получил чертежи. Получил Л75. Ролик с 5 отверстиями. Амортизаторы пружины внизу. У 78й сверху. Диск как бы другой. Тонарм с отломанным хвостом. Уже в мусорке. Головка аудиотехника с желтой вставкой.
-
Сергей! Вы смотрю тоже ortofon as 212 взяли, как планируете его устанавливать. В штатное отверстие? Возможно ли снятие подъемника и опоры на 212-м и использование стандартных ленковских?
и добавил... (04 Апреля 2012, 08:43:05)
Примеряли на ленковское шасси, нет ли каких подводных камней?
и добавил... (04 Апреля 2012, 09:45:17)
Вот тема на винилэнжин по установке ортофона:
[url]http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=9038[/url] ([url]http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=9038[/url])
Руслан, извините, что долго тянул с ответом :srr: С двумя мелкими детьми время не хватает совсем.
После долгих размышлений решил остановиться на РТР. Вот не много фото по вашим вопросам:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Нашлась дома такая штуковина, думаю похожую можно найти в сантехнике. Под микролифт, возможно, приспособить тросиковый механизм от Телефункена.
-
Сергей спасибо за информацию по ортофону. Нужен переходник к ортофону для его крепления на шасси ленко. Посадочный диаметр as212 20 мм.?
Думаю нужно делать из латуни сняв родное крепление ленко и предусмотреть регулировку и фиксацию ортофона по высоте.
А отделить на ортофоне подъемник не получится, где-то встречал вариант со снятой конструкцией подъемника и использования штатных ленковских?
Тема по адаптерам на ленкохэвен: http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5738.0 (http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5738.0)
Думаю надо придумать и заказать хороший переходник из латуни и можно совместно решить данный вопрос.
Вот кстати пример установки: Lenco L-75 v. Ortofon AS-212 (http://www.youtube.com/watch?v=ycR_IXAT4Vk#)
и добавил... (09 Апреля 2012, 18:55:49)
Вот еще один пример установки с резкой шасси: http://thorens.idler.xooit.fr/t70-Adapter-un-Ortofon-AS-212-sur-une-Lenco-L75.htm (http://thorens.idler.xooit.fr/t70-Adapter-un-Ortofon-AS-212-sur-une-Lenco-L75.htm)
-
Конечно без переходника ни как;но надо ещё учесть пару моментов(хоть и хочется халявы :D) - тонармы немного разные по эф.длине - т.е. надо иметь шелл с нормальной регулировкой положения головки(а не как в ролике - АТ-ешный шелл с четырьмя фиксированными положениями :-[),и ещё лучше будет ,если в изготавливаемом переходнике отверстие будет смещено хотя бы на 1,2-1,5мм ;).Также не забываем,что геометрия AS212 расчитана на "нулевые" точки НЕ по Баервольду.
-
Еще интересная ссылка: http://lenco.reference.xooit.fr/t527-Ortofon-AS212.htm (http://lenco.reference.xooit.fr/t527-Ortofon-AS212.htm)
-
Аналогичное фото аппарата есть и на LH(антискейтинг снят),а вот с такой слайд -базой и ручным микролифтом можно установить тонарм только в варианте РТР(в обычном тонарм оказывается слишком "высоким")
-
Вот готовый фланец продают, правда цена?
http://www.ebay.de/itm/Tonarm-Flansch-Ortofon-Tonarmflansch-20mm-Durchmesser-/280834784835?pt=Plattenspieler&hash=item41630ebe43 (http://www.ebay.de/itm/Tonarm-Flansch-Ortofon-Tonarmflansch-20mm-Durchmesser-/280834784835?pt=Plattenspieler&hash=item41630ebe43)
Пока думаю остановиться на трубке вкладыше в стандартное крепление тонарма ленко: наружний диаметр 26.3, внутренний 20 можно со смещением центров отверстий на 1.5, для регулировки осевого расстояния в малых пределах. Точно смогу посмотреть когда получу as212.
и добавил... (10 Апреля 2012, 08:04:58)
Микролифт у ортофона соответственно снимается и используется ленковский.
и добавил... (10 Апреля 2012, 08:07:27)
Подобно тому как на фото:
[attachment=1]
-
Конечно со вкладышем со смещенным центром удобней,да и сделать его любому токарю десять минут работы(только вот этого токаря нынче днем с огнём... :D).Вкладыш лучше выточить подлинней - так,что бы его фиксатор на самой оси тонарма был ниже родного ленковского "стакана" - тогда можно будет оперативно "работать" с этим эксцентриком при точной настройке.Родной микролифт сам-по-себе очень надёжный и плавный,так что жалеть об ортофоновском не стоит :)
-
Спасибо Василий за ценные рекомендации. К сожалению ортофона в наличии нет. Хорошо бы узнать точные размеры посадок и какую длинну порекомендуете в мм :-\.
-
Вечером отпишусь.
-
Можно коллективно заказать н-ое количество таких вкладышей, токарь есть знакомый, хороший, в Москве правда.
-
Можно немного оффтоп в перерыве работы над Lenco.
У меня имеется несколько старых японских винчестеров, снятых с какой-то допотопной ЭВМ. Но, так как они производились давно, то размеры они имеют намного большие, чем современного производства. Там на мощной фрезерованной станине (вес у неё примерно 20кг.) установлен вал с расположенными на нем дисками. Всё идеально сбалансировано, ведь диски должны были раскручиваться на большой скорости, а расстояние между диском и считывающей головкой очень мало. Станина установлена на вибропоглощающие основы. Всё отфрезеровано и сделано с очень большой точностью. Вот и вопрос, можно ли это всё это использовать в качестве основы для проигрывателя винила?
Нужно лишь достать двигатель и присоединить к валу посредством ременной передачи (место для этого там есть) и поставить тяжёлый диск (можно как у lenco).
Основное сомнение у меня вызывает то, что вместо опорного подшипника скольжения как у Lenco там установлены двойные прецизионные шарикоподшипники. Там нет ни люфтов ни биения.
Вот фото вала, на котором вращаются диски (весит около 8 кг)
http://s1240.photobucket.com/albums/gg494/Skipling1/?action=view (http://s1240.photobucket.com/albums/gg494/Skipling1/?action=view)¤t=209_0961.jpg
Сам слушаю пока ленку и в принципе всё устраивает, просто интересно, можно ли что-нибудь сделать с такой вот конструкцией?
-
Вот тут Вам и "карты в руки" ;) - сделайте и нам расскажите.
Подобная хрень(но видимо поменьше) и у меня оч.долго валялась - так ни куда и не приспособил...К сожалению как будут себя вести эти прецизионные подшипники сказать заранее трудно,НО - любые подшипники качения в этом узле не применяются(ну разве что в автоматах) имено из-за грохота.
-
Понятно. Ну грохота как такового там нет, когда крутанёшь рукой, слышен лёгкий шелест сантиметров с 10-20. Думаю вы правы - есть единственный способ проверить - сделать и послушать :) В принципе нужно только мотор присобачить и тонарм купить (если что не так пойдёт - поставлю на ленку), а диск как нибудь достану.
А какой картридж можно поставить на родной ленковский тонарм в пределах 5т.р.,? Вроде тут Pickering хвалили...
-
А какой картридж можно поставить на родной ленковский тонарм в пределах 5т.р.,?
У меня на родном стояла ADC-220х,рекомендую.
-
Ну грохота как такового там нет, когда крутанёшь рукой, слышен лёгкий шелест сантиметров с 10-20.
Владимир, головка звукоснимателя все это выдаст с большим удовольствием и в "лучшем виде"! :D
Я в детстве по какой то книжке сделал примитивный усилитель сигналов по типу микрофона в качестве которого надо было применить динамик с бумажным диффузором (раньше все такие были). Суть познавания мира из книжки такова - муха бегущая по диффузору через усилитель и колонки создает топот бегущих кабанов!... Подшипник качения из той же оперы, имхо...
-
+1000
и добавил... (10 Апреля 2012, 18:02:47)
По переходнику - высота "стакана" у Ленко 17мм,внутр.диаметр 26,3мм .У AS212 диаметр оси 20мм.
Я бы сделал так(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Владимир, головка звукоснимателя все это выдаст с большим удовольствием и в "лучшем виде"!
Александр, если я правильно понимаю, то звук от подшипников, получается, переходит на головку звукоснимателя. Ну тогда и звук работающего мотора тоже должен отражаться на звуке. По идее это же вибрации от вращения шариков в подшипнике отражаются на звуке, а не просто звук от их вращения :%): Но вибраций там быть не должно, так как конструкция довольно массивная...
Сам до конца не понял что написал :-\
-
а не просто звук от их вращения
Вот именно, усиленный шум от их вращения...все верно сказали.
-
Спасибо Василий! Примерно так себе и представлял, только трубку думал длиннее выполнить(чуть менее трубки ортофона) и фиксировать парой винтов, сверху и снизу в толстой части(как и у Вас). Подожду прихода ортофона может какие еще идеи придут когда все руками пощупаю.
-
Согласен - можно(и лучше ) длиннее - я просто взял минимальный размер из соображения о "рукастости" токаря :D - сами понимаете ,соосность на большой длинне...
-
Замерил свой вал - 8,96мм. Аппарат 73го года.
Мои замеры показали 8,975, понятно что есть некоторая погрешность в замерах, но микрометр несколько раз показал одно и тоже. 5 в последнем знаке - это половинка деления, так что - не ругайте.
Если иметь в наличии запасной подшипник (без вала) то можно пробовать вал немного восстановить с помощью смазок типа ХАДО. Запасной (реставрационный) подшипник использовать только для восстановления вала, чтоб в основном подшипнике не забить поры.
-
Юрий,вся эта эпопея с замерами была связана с изготовлением новых вкладышей - про старые речь не идёт.То что сделал Александр меня до сих пор восхищает :)
-
Вот интересный вариант из Lenco B55
http://www.ebay.de/itm/110859158112?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
посмотрел начинка стола практически не отличается от 75-78 моделей, а с поворотом стола регулировка скорости выходит более удобной.
-
Не совсем понял в чём собственно удобней,но вот близость движка к тонарму мне как-то не очень ???
-
Да, движок получается рядом с тонармом, что не очень, согласен! Однако в это место часто устанавливают второй тонарм и как то мирятся с близостью двигателя :d_know:. Также такой вариант можно рассматривать при построении систем с двумя или тремя тонармами, в таком случае верхний тонарм будет в фаворе. Вторым плюсом таких проектов станет то, что купить В55, возможно, будет дешевле.
Встречал варианты переделок столов с поворотом оснований 75 и 78 ленок на 90 градусов, при таких решениях регулировка скоростей уходит назад, а в случае поворота основания ленко B55 получаем расположение управления в одном месте-слева.
Вот еще интересный вариант переделки основания, на ленкохэвен, в таком варианте движок остается на своем месте(далеко от тонарма)
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=8138.0
-
Вот еще интересный вариант переделки основания, на ленкохэвен
Руслан у меня тоже была подобная идея :htz:, с сохранением как можно больше оригинального стола, но тут есть куча подводных камней во первых если прислюнявить таким образом боковину к столу долго место покраски девственно не останется,растрескается :(,т.е надо варить,шпатклевать и т.д и т.п :facepalm: да сама посадка стола на плинт вызовет определенные проблемы...
-
Удалось захимичить иначе не скажешь вставки под ножи для тонарма Lenco. Серая эпксидка после застывания более суток имеет демфрируещее свойство. Не ломается. Гнется. Залил по месту Зерез 6 часов ножами тонарма сформиравал V. Правда еще не слушал. Предназначен не для Lenco.
-
Серая эпксидка после застывания более суток имеет демфрируещее свойство. Не ломается. Гнется.
Вячеслав, а что такое "серая эпоксидка". Под каким названием это продают?
-
Темно серого цветая. Заливал на работе. Кроме стандартных букв и числа на стандартной упаковке по которым заказывают, было в сторонке очень мелко написано серая, гибкая. Смешиваютсе как и везде два компонента. Только один темно желтый а другой серый.
-
Василий, наверное вопрос будет к вам.
Встретил вот такой телефункен W 230, что можете сказать по роликовым телекам?[attachment=1]
-
:d_know: - на мой взгляд ни чего примечательного в нем нет - стандартная база для всех подобных аппаратов(РЕ 2020 к примеру) - простой автомат,не более того .
-
Встретил вот такой телефункен W 230
Немножко поигрался и дальше продал, только 233-й. Он один к одному, только еще алюминием фанерный корпус обделан.
Звук хайфайный, не более того. Вот можно посмотреть http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1620.0
-
Встретил вот такой телефункен W 230, что можете сказать по роликовым телекам?
Господа опять засоряем профильную ветку ;-[ КУКА-2009 ну есть же специальная ветка по выбору вертушек >:(
-
Пришел наконец мой Ortofon AS212 из состава telefunken s500, пластиковая крышка аппарата сломана, но тонарм не пострадал, состояние отличное, разобрал смазал подшипники, вот кстати полезная информация по установке
http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&postID=379615
просто так снять микролифт и оставить антискейтинг не получится, поскольку блок антискейтинга прикручивается к корпусу микролифта который стоит на трении на оси.
и добавил...
По ссылке видно как вытачивают дополнительную площадку в качестве замены корпуса микролифта.
и добавил...
Вот фото тонарма:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
и добавил...
Смазка подъемника загустела, очень медленно опускается лифт, пока не смог разобрать блок.
-
Завершаю переделку Ленки. Осталось приобрести плинт. Учитывая местную специфику гранитный намного дешевле будет. Еше варианты. Розовый известяк, мрамор и искуственно создаваемые. Кухни из которых делают. Все это хуже дерева?
-
Мрамор и искуственную хрень я бы не советовал.Розовый известняк - не знаю что это (в плане звука) - надо "прошерстить" LH - может там кто-то из этого материала делал :d_know:
Ну а гранит самое то :v:,только уж тогда надо нацеливаться на РТР ;)
-
Ну а гранит самое то ,только уж тогда надо нацеливаться на РТР
Василий а почему при применение гранита желательно исполнение РТР,а чем хуже вариант сковородки с отвязанным движком :d_know: или тут основную роль играет сложнось выпиливания в гранитной плите круглого отверстия большого диаметра?
-
Эту завершил с микро 303. Горы Крыма из известняка. Дом у неня им облицован. Здесь называется Иерусалимский камень. Подумаю маленько и надо завершать.
и добавил...
тут основную роль играет сложнось выпиливания в гранитной плите круглого отверстия большого диаметра?
Насколько знаю, да. И прямоугольное тоже. Предпочитают склеить из двух частей.
-
Насколько я помню, в проектах на ЛенкоХевен известняк применялся, но только как часть комозитных плинтов, в сочетании с чем-нибудь. С одной стороны пористая структура по идее должна хорошо гасить резонансы и плохо проводить звук механических шумов, а с другой стороны, если делать полностью плинт, то надо будет как-то финишно обрабатывать поверхность - поры закрывать. И не знаю как он по прочности.
-
Пор нет. Поверхность полируется. Да и по прочности ничего. А по цене самое дешевое из перечисленных.
-
Да, возможно. Забыл что известняк бывает разных видов. Что-то перед глазами только ракушечник стоит :)
-
Пару недель пытаюсь купить недорого Lenco, да всё облом. На последнюю из англии цена ушла далеко за 70 фунтов и доставку продавец заломил 70 . Как-то дороговато, учитывая, что покупаю без тонарма, крышки и прочей красоты. С горя даже хотел купить Elac. Состояние было - конфетка. Конечная цена - 225 евриков. Офигеть. Чегой-то цены не того. Ведь раньше я следил, можно было за сотку вполне прикупить.
-
kuka-2009,
Не стоит торопиться. В описанном Вами состоянии, мне с пересылом досталась за 200$, был несказанно рад, а потом в Киеве всплыла получше и за 150$...ну, я расстраиваться не стал.
-
Вот что сейчас продаётся на французском ибей: http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200758693653&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
И та без крышки.
-
Леночку нужно ловить на немецком ебей на других цены повыше :(
-
А какое оптимальное давление надо выставлять для штатного тонарма и головы на Ленко? У меня сейчас стоит 1,3гр - эт нормально? А то я заказал весы, которые Ренат в самом начале рекомендовал (отличная вещь) - пришли недавно, теперь вот выставляю...
-
А какое оптимальное давление надо выставлять для штатного тонарма и головы на Ленко?
А какая голова стоит?
-
Да вроде ADC-220 или 220х. Сейчас не на месте, не могу посмотреть...
Кстати, параллельно вопрос - Lenco L70 гуд, или всё же 75 посовременней и получше будет? Кто знает, есть ли в них принципиальные технологические различия? В 70-й тонарм покрасивше Имхо :)
-
Да вроде ADC-220 или 220х. Сейчас не на месте, не могу посмотреть...
Для начало глянь что стоит потому что это совершенно разные головы,соответственно разные прижимы.А тонармы и в той и в другой желательно поменять.
-
Посмотрел, Голова V15 TYPE IV 45HE.
Насчет того, что менять - понятно, а так вообще по механике отличия есть? Может, там, диск тяжелее, или отличия в опорном подшипнике какие-то есть?
-
Посмотрел, Голова V15 TYPE IV 45HE.
Насчет того, что менять - понятно, а так вообще по механике отличия есть? Может, там, диск тяжелее, или отличия в опорном подшипнике какие-то есть?
Посмотрел, Голова V15 TYPE IV 45HE.
Для этого шурика 1.3г это наверное уже перебор,желательно поменьше.А с Ленками,70 вышла пораньше 75 но подшипник и двигатель один и тот же возможно в разные года использовали разные двигатели,но по большому разницы нет и если не ошибаюсь диски одного веса.
-
Понятно, спасибо)
Кстати, голова совсем уж плохая эта? Если, скажем, другой тонарм ставить, то её лучше заменить или сойдёт для сельской местности ???
-
Понятно, спасибо)
Кстати, голова совсем уж плохая эта? Если, скажем, другой тонарм ставить, то её лучше заменить или сойдёт для сельской местности ???
Почитайте ветку про головки там многого интересного есть,а так конечно зависит какая на этой головке вставка стоит.
-
70я принципиально (за исключением тонарма) от 75/78 не отличается.Тонарм не вздумайте выбрасывать - это офигенный тонарм(если не ухайдокали :D) ,но для головок с низким комплиансом - т.е. Ваш Шур(прижим для него 0,75-1,25гр ; прекрасная головка) ни каким боком к этому тонарму не лепится ;). НЕ - означает,что игла гиперэллиптическая - при настройке особое внимание уделите настройке VTA - от этого сильно зависит звук.
-
Спасибо, Василий.
У меня пока только 75 ленка, это на ней шурка стоит. В моём случае со штатным тонармом регулировка VTA будет заключаться в подьёме-опускании тонарма, откручивая винт в основании, так?
А 70-я ленка очень красиво выглядит, когда неушатанная :)
и добавил...
Кстати, помните я упоминал про небольшое (в пределах 0,5-1мм) гуляние диска вверх-вниз? Я думал что это проблема в опорном подшипнике, ну, там, может износился или погнулся во время доставки. Недавно получил ещё один опорный подшипник, поставил на место старого - люфт уменьшился, но всё равно небольшое гуляние осталось. Может это латунная вставка в диске износилась и из-за этого все проблемы?
-
регулировка VTA будет заключаться в подьёме-опускании тонарма, откручивая винт в основании
- именно так.
Подшипник новый - а вал остлся старый? - у меня большие соинения в проблемах с замком Морзе ??? - всё же скорее всего дело в самом валу(хотя и деформацию диска не исключена :()
-
Подшипник новый - а вал остлся старый?
Я так понял, что опорный подшипник "еще один" не говорит о том что он "новый" ...
-
Может и так :)
-
Новый опорный подшипник, полностью ;D
и добавил...
Вал тоже новый соответственно) я как раз и думал, что проблема с валом...поэтому и заменил
-
Тогда уже плохо дело... :(
-
Звучит печально...так это с диском проблемы, да?
-
Звучит печально...так это с диском проблемы, да?
Владимир, если вы пишите что получше стало, то может промерить пару вал - втулка?
Зазор в паре желательно не более 0,01мм. Василий вообще "притирает" пару на минимальный зазор.
-
Мне вот тоже таковая ситуация не очень понятна - даже на старых вкладышах биений диска у меня не было - а тут при замене опорника меняются биения ??? - если это деформация диска,то ведь такого быть не должно.... :d_know:
-
Просто в первом опорном подшипнике вал, если его пошатать из стороны в сторону, чувствовалось, что немного "гуляет". Во втором такого нет (кстати, я тогда может немного неправильно выразился - он новый для меня :), т.е. я его купил как запчасть от другого ленки на Ebay). Просто, я думаю, может во время доставки при сильном ударе могла слегка погнуться об вал опорного подшипника латунная вставка самого диска, так как мне мою ленку отправили в сборе, а ни по частям. Т.е. диск не снимали, и когда она приехала ко мне, опорный подшипник висел на одном винте, диск из-за этого не крутился. Странно всё это ???
и добавил...
Кстати, посмотрел на вставку в Шурике - она оригинальная :) т.е. можно пока не заморачиваться с поиском новой бошки?
-
Кстати, посмотрел на вставку в Шурике - она оригинальная т.е. можно пока не заморачиваться с поиском новой бошки?
Да,с бошкой можно не заморачиваться :D а вот тонарм было бы не плохо заменить :htz:Было бы не плохо прочитать,для начала все ветку про Ленко там многие вопросы уже рассматривались.
-
Да я в общем-то почитываю периодически данную ветку)) думаю на Ortofon AS-212 родной тонарм сменить, или на Ortofon SMG-212. Но там, конечно, красивее бы смотрелась ортофоновсекая голова SPU...
-
Да,с бошкой можно не заморачиваться а вот тонарм было бы не плохо заменить Было бы не плохо прочитать,для начала все ветку про Ленко там многие вопросы уже рассматривались.
Николай, про тонарм Василий хорошо отозвался:"Тонарм не вздумайте выбрасывать - это офигенный тонарм" :d_know:
А у вас у всех вместо аватарки Владимира стоит тоже аватарка Валерия_С???
Или только у меня глючит, что делать? Постоянно какая нибудь хрень...
-
Николай, про тонарм Василий хорошо отозвался:"Тонарм не вздумайте выбрасывать - это офигенный тонарм"
Александр я так понял что у человека Ленка 75 а ее тонарм еще то изделие :( Василий имел в виду тонарм от 70-й :drink:
-
Я так понял,что у Владимира(с аватаркой у меня всё нормально ,на разных компах - видать у Вас глюк) ещё нет 70й
-
Да, всё правильно, у меня сейчас Lenco L75 со штатным тонармом, на ней голова Shure. Lenco l70 у меня нет пока, к сожалению ;-[
-
А у вас у всех вместо аватарки Владимира стоит тоже аватарка Валерия_С???Или только у меня глючит, что делать?
Александр, а может это любовь? ;-[
-
Понял я, наконец, в чём дело с моим опорным подшипником и люфтом диска. Оказывается, что сама связка опорник-диск работает безупречно, безо всяких люфтов и гуляний вверх-вниз. Всему причиной явилось крепление самого опорного подшипника тремя винтами к основанию проигрывателя. Получается, что он у меня не идеально входит в отверстие для крепления, т.е. когда вставляешь опорный подшипник и начинаешь закручивать его винтами к основанию существуют определённые допуски, можно его либо чуть-чуть левее или правее подвинуть. А когда одеваешь сверху диск, малейшая неточность приводит к вертикальному люфту ( т.е. диск вращается правильно по отношению к подшипнику, но не параллельно основе). Я попробовал несколько вариантов, куда пододыинуть опорник при закручивании - в результате болезнь почти прошла, практически не заметно при вращении. Но, конечно, когда вытаскиваешь опорник и одеваешь на него диск вне проигрывателя, понимаешь, как всё должно быть в идеале :-[
Но, по крайней мере теперь понятно, что с опорным подшипником и диском всё в порядке :v:
Как такое может быть, что такой важный момент как точная юстировка опорника в плоскости основания стола держится буквально "на трёх болтах"? Как можно решить эту загвоздку?...
-
Понял я, наконец, в чём дело с моим опорным подшипником и люфтом диска.
На сколько я понял люфта ни какого нет и не было а было если так можно выразиться не параллельное вращение диска, иначе я не представляю каким образом смещая опорный подшипник можно устранить люфт :d_know:
-
Ну да, не параллельное вращение, как оказалось. Получается крутнёшь один болт сильнее или слабее - и это тут же отражается на степени параллельности вращения диска...
-
Да тут вообще какой-то бред с терминологией - люфт это паразитный зазор,вызывающий качание диска;если нет люфта,то и качания(по его,люфта ,причине) диска нет(если он,диск,не деформирован).
Как бы не "неправильно" стакан подшипника диска ни был бы закреплен,то при отсутствии вышеуказанных причин , есть только лишь непаралельность диска по отношению к шасси,но ни как ни его "качание" (о чём постоянно писалось ранее :wall:)!
-
Ну не знаю, то, что нет люфта я понял только сегодня, поэтому и писал раньше про люфт в подшипнике или в диске. Как же это объяснить :%): диск не просто равномерно вращается в одной (пусть и не параллельной плоскости), а, если смотреть сбоку на него, при вращении едва заметно поднимается и опускается. Если вытащить подшипник из проигрывателя, одеть на него диск и крутануть, то всё просто идеально. Воткнёшь в проигрыватель - начинаются проблемы :cr:
Наверно я дурак, либо одно из двух, раз меня не понимают :wall:
-
"Если вытащить подшипник из проигрывателя, одеть на него диск и крутануть" - а где/в чем/куда при этом закрепляется стакан подшипника?
-
Да просто поставить на ровную плоскость, придерживая рукой - даже так видно, что вращается ровно.
-
Ну что Вы,право - это просто несерьёзно - как минимум надо зажать в тиски,а тогда уже и смотреть.
-
Как такое может быть, что такой важный момент как точная юстировка опорника в плоскости основания стола держится буквально "на трёх болтах"? Как можно решить эту загвоздку?...
Владимир, я щупал на двух Арктурах, люфта в оси опорника нет, а вот сам стакан опорника на столе вертушки закреплен конструктивно хлипковато. Если диаметрально противоположно нажимать на диск "в раскачку" (двумя руками) - болтается сильно, виной тому то ли хлипкость станины, то ли прокладки...
Надо усиливать место крепления опорника к станине...
-
Надо усиливать место крепления опорника к станине...
Я думаю к Леночке это не относится,хотя чисто теоретически наверное не повредит но металл там будь здоров,не чета нашим артурам :D
-
Я думаю к Леночке это не относится,хотя чисто теоретически наверное не повредит но металл там будь здоров,не чета нашим артурам
Так Леночка то еще крепкая бабуся :D и причем забугорная, там дольше живут :P
-
Да трудно представить что у Ленки крепление опорника смещается при вращении диска. На трех прошедших через мои руки такого не наблюдал. Может быть имеет место небольшой прогиб тарелки в местах крепления винтов опорника от ударов при транспортировке с установленным диском, в итоге ось вращения не перпендикулярна тарелке.
-
"Непараллельность" - это не вертикальные перемещения края диска!
-
Да, как-то странно - люфта в подшипнике нет, а вертикальное биение края диска при вращении есть, и устраняется оно, так сказать, "вертикализацией" подшипника. Что-то тут не так. Был бы диск или вал кривой, тоже было бы непонятно, как регулировкой крепежных винтов подшипника это можно исправить.
Или представим себе на минуту, что диск отбалансирован так хреново, а подшипник крепится к тонкой жестянке, тогда да, будет гулять при перемещении неуравновешенной массы по кругу. Но вроде у Ленки ни того, ни другого нет.
-
Может быть имеет место небольшой прогиб тарелки в местах крепления винтов опорника от ударов при транспортировке с установленным диском, в итоге ось вращения не перпендикулярна тарелке.
Вот у меня тоже такое подозрение, потому что Ленко пришёл ко мне изрядно подолбанный - крышка разбита, опорник висит на одном винте, а на нём диск насажен. К самой связке опорник-диск у меня нареканий нет, по крайней мере к опорному подшипнику уж точно, так как я, как писал ранее, заказал на ebay второй опорник, с которым та же песня, как будто и не менял его вовсе. Вне проигрывателя всё вращается идеально (правда в тиски я не зажимал, но чисто визуально их нет вообще).
и добавил...
Кстати, поставил давление на Шурик 1гр. - сразу качество воспроизведения возросло, спасибо за совет Валерию и Waters67. Кстати, на будущее, а какие головы хорошие можно ставить на оригинальный тонарм в Lenco 70? ???
-
Зажмите в тиски - иначе работает эффект гироскопа - и то что на краю0,5мм ,на опорнике превращается в 0,хрен десятых - Вы этого просто не увидите - .
-
Ну, хорошо, зажму. Но почему же тогда вертикальное перемещение диска не одинаковое, а меняется в зависимости от того, как я отрегулирую крепление подшипника к столу?
-
хорошие можно ставить на оригинальный тонарм в Lenco 70?
Найдется бык,былаб корова бы :ROFL:Купи Леночку там видно будет,может с ней в комплекте уже будет приличная бошка и останется дело за оригинальной вставкой,ну а если с деньгами не напряг тогда читай ветку по головкам там много чего интерсного есть :v:
-
может с ней в комплекте уже будет приличная бошка
Ну да, этот проигрыватель пришёл покоцанный, так хоть бошка хорошая была с родной вставкой. Может продать, куплю вторую ленку :htz:)
-
Может продать, куплю вторую ленку )
Так ты в начале купи и дождись ее получения а то может тебе еще один дрэкстер в посылке прийдет :ROFL: на сколько я понял ты с Ленкой ни чего не планируешь делать,т.е. использовать ее в оригинале?
-
Почему же, я слушаю на ней музыку, и, в принципе, если закрыть глаза на этот мизерный ход диска вверх-низ всё работает отлично. В родном тонарме даже V блоки были в отличном состоянии. Видно её не часто гоняли. Я просто пытаюсь улучшить её до оптимального состояния, хотя на слух сейчас и так всё звучит зашибись)) Если бы не знал, что что-то не в порядке, даже не обратил бы внимания. На советских проигрывателях ход диска по вертикали вообще доходит чуть ли не до 5мм, и ничего, играют)
и добавил...
Вот кстати, если интересно, ссылка, там в писании есть видео. На нём видно, как диск немного колеблется вверх-вниз при вращении. Примерно так же и у меня пляшет) http://www.ebay.de/itm/Thorens-TD-124-MkII-Vintage-HiFi-Turntable-w-Ortofon-RS-212-Tonearm-TD124-MK-2-/120920736879?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1c2770046f
-
Ни разу не встречал столов с диском без биений по вертикали. На вид может не быть заметным, но постепенно подсовывая клин в щель между плинтом и диском, можно всегда обнаружить хоть и незначительные, но биения, по периодическому шарканью.
Не стоит по этому поводу сходить с ума, ничего идеального не бывает, да и звук зависит от множества и других, не менее важных факторов, которые ещё можно изменить.
-
я щупал на двух Арктурах, люфта в оси опорника нет, а вот сам стакан опорника на столе вертушки закреплен конструктивно хлипковато. Если диаметрально противоположно нажимать на диск "в раскачку" (двумя руками) - болтается сильно
У меня на Арии аналогичная ситуация. Но при проигрывании ни малейшего качания!
в писании есть видео. На нём видно, как диск немного колеблется вверх-вниз при вращении. Примерно так же и у меня пляшет)
Лично я на этом видео отчётливо увидел только жуткий эксцентриситет пластинки. :D А вертикальные колебания, если они там и есть, при таком качестве видео и при таком ракурсе съёмки оценить, IMHO, невозможно.
Кстати, Владимир, а Вы с пластинкой смотрите, или на голый диск? Так, на всякий случай уточняю... ;-[
На советских проигрывателях ход диска по вертикали вообще доходит чуть ли не до 5мм, и ничего, играют)
:o В жизни такого не видел! Даже на самых простейших и "убитых" проигрывателях.
Ни разу не встречал столов с диском без биений по вертикали. На вид может не быть заметным
Подозреваю, что это связано с посадкой диска на ось. Кстати, Владимир, вот Вам ещё одна версия.
-
У себя я на голый диск смотрю, естественно. А на видео, мне например, видно как диск гуляет. Вы картинку видео увеличивали? И смотреть надо не в центр диска, а ближе к краям.
-
Привет знатокам и всем любителям " ЛЕНОК". Была давно куплена L78. Вот собрался построить проект на PTP5, наконец то дошли руки. Покупать PTP не стал т.к. дешевле сделать здесь. Отправил чертеж лазерщикам, а у них заказы от трех тысяч. Придется делать два, один будет лишний. Если кому понадобится, вэлком, поделюсь. Ценик две тысячи вроде это без трех мелких деталей, т.к. забыл их заказать. Но думаю это поправимо.
-
Это каких именно "без трех мелких деталей" ,под Speed Slider?
Из какого материала будет делаться?Где Вы находитесь?
-
Детали, которые тоже можно было изготовить в процессе резки. Два ограничителя и направляющая планка. Делаться будет как в оригинале из 4мм нержавейки, вот только не знаю, надо делать выборку в пластине на 1-2мм под подшипник. Ренат похоже не делал, мне кажется диск очень близко к поверхности. Рычаг для отвода ролика может задевать.
-
Ренат пока в больнице валяется, но кое-что выскажет ;)
Выборку под подшипник при 4мм толщине делать не обязательно. Если все же будет задевать, то есть два более простых выхода нежели фрезеровка:
1. Заменить родной 5мм шарик на большего диаметра (не помню какой там был стандартный размер у наших подшипников, посмотрите в справочниках, вроде 5,3 мм)
2. Подложить между металлическим подпятником и стопорным кольцом шайбу высотой 0,3-0,5 мм (подобрать можно опытным путем). Такой способ предлагает использовать сам автор РТР.
-
Спасибо за ответ. А что автор PTP говорит о выборки, делает он ее или нет. На фото мне показалось, что край подшипника ближе 4мм. к поверхности пластины. Так я решил, что там есть выборка. По мотору, тоже есть вопросы, снял с аппарата включил. От мотора довольно сильный гул когда он лежит на столе. В руках тоже неприятно дрожит. Такой швейцарский вибро-массажер. Разборка и смазка не помогли, там и так все было как новое. Если сравнивать с моим торенсом 160, то просто день и ночь. Там мотора вообще не слышно. Что посоветуете, это у всех так или мне такой попался. Ренат, поправляйтесь скорее я может решусь купить у Вас головку.
-
Борьбу с вибрациями можно начать с центровки статора относительно ротора:
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2088.0
и добавил...
И по поводу вставки шайбы...
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=5851.0;attach=190
Автор предлагает использовать шайбу М6. На 7ой странице сверху прочтите "Please Note" по этому вопросу.
-
Центровку я пытался сделать. Улучшений получить не удалось, пришел к выводу, что сам мотор такой. Не зря его на рессоры посадили производители. Да и ПТП не от безделья делают, ибо вибрирует собака. Кстсти по ПТП. Сегодня забрал свой заказ у лазерщиков. Получилось очень даже не плохо. Фото отчет сделал. Не добавить фотки к сожалению.
[attachment=1]
-
На счет вложения фоток Александр уже писал вот выложу повторно.
Администрация сообщает:
" пока только через галерею... Папку стандартных вложений забили, а расширять ее уже некуда. Стандартные вложения запустим снова после переезда на более просторное место."
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=33.msg95795#new
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 11:18:45 от Alexander »
Сообщить модератору Записан
-
Ужал максимально, думал из-за размера не дается. Выложил в тематические галереи под названием ПТП.
-
Ужал максимально, думал из-за размера не дается. Выложил в тематические галереи под названием ПТП.
А ссылку сюда вставить нельзя?
-
А ссылку сюда вставить нельзя?
Вот пожалуйста.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5146
-
Вот пожалуйста.
О, другое дело! :)
Ну, для галереи в архив-то можно было наверно и не жать...
-
Вот на плинт положу, тогда во всей красе представлю.
-
http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=9&t=10498
-
Василий если Вы зарегистрированы по вышеуказанной ссылке напишите пожалуйста парню что есть возможность у него купить у меня тонарм ;-[ пусть мне напишет.
-
Коллеги, ни у кого случайно не завалялось невостребованных запчастей для Ленки? Конкретно нужны мотор, ролик со штангой, подшипник и диск. Готов собрать с миру по нитке ;)
-
Ренат наверное проще и дешевле купить в сборе,чем отдельно по частям,если не ошибаюсь ролик отдельно я покупал на ебей за 20 евро плюс доставка а вертак в сборе с головкой шур91 всего за 76.Хотя попробуй в личку написать Сергею (KORSER) у него помнится был в наличие донорский вертак :d_know: просто он на форум в последнее время редко заходит а может и заходит но молчит :D ну вообщем сам соображай.
-
Пришла сегодня моя донорская Леночка,что интересно плинт отличается от чистой 75 но все остальное такое же. :v:
-
Решил продать свою Ленку. Буду делать новую под два тонарма, исправлю некоторые ошибки прежней. Донор уже пришел. Продаю с тонармом Victor UA-5045:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Цену было бы неплохо озвучить :)
-
Вообще 30000 руб думаю. Не указал т.к. тема эта не совсем коммерческая ;)
-
Ренат а включени(отключение) удалось довести до ума или только со снятием диска?
-
http://www.ebay.de/itm/Goldring-Lenco-L75-S-Mint-Condition-2-of-2-/110929095493?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item19d3e3ab45
обратите внимание на кол-во ставок :),про цену даже не говорю...
-
Да цены на Ленки растут просто жуть :facepalm: народ видимо раскусил,Василий а вот на тех Леночках что Вы ссылку давали,что за тонармы стоят,с виду вроде как не на V блоках :d_know:,но на сколько я понял там все родное.А еще интересно вал на двигателях у них такой же как на классических Леночках :d_know: гляна на дигатель не понятно а вот то что нет 16 скорости видно.
-
В продаваемом экземпляре отвод ролика так и не реализовал - будет в новом..
А цены на Ленки и правда ощутимо подросли с момента появления этой темы. ;)
-
Производство Ленко в Швейцарии было прекращено в 1979м.Этот аппарат итальянский(ну и тонарм ихний - по всей видимости).Мне такие не попадались.
-
На lencoheaven пишут, что этот арм производства Jelco.
-
В продаваемом экземпляре отвод ролика так и не реализовал
вот это плохо :(
Ну значит Jelco - тоже неплохо.
-
[url]http://www.ebay.de/itm/Goldring-Lenco-L75-S-Mint-Condition-2-of-2-/110929095493?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item19d3e3ab45[/url]
обратите внимание на кол-во ставок :),про цену даже не говорю...
А теперь обратите внимание на колличество битеров или как там по русски... и на их рейтинги.
Прод совсем охренел, так цену идиотски набивать.
И на рейтинг покупателя внимание обратите...
Он одних комисионных сдуру больше чем реальная стоимость заплатит.
:laugh: :ROFL: :facepalm:
-
Да Сергей ты прав,я чет не обратил внимание на то кто с каким рейтингом торговался,продавец и врямь решил озолотится :ROFL:,но даже если это чисто лоховской вариант,то глядя на то что предлагают на данный момент на рынке и на цены,то прогноз явно не утешительный :( я на самом деле помню количество и цены на эти вертаки вначале того как Ренат открыл эту тему,может оно конечно и совпало в связи с мировым кризисом и проблемами в Греции :d_know: :ROFL:
-
Вообще-то на всё,что продается "в коробочке" - т.е. в первозданном виде и не б/у- цены просто ломовые.
Но хотелось бы отметить,что то чем мы тут занимаемся,к Ленко имеет весьма посредственное отношение ;).Аппарат построенный на базе Ленко , Ленко как таковым не является ;) - это просто проигрыватель собранный с использованием деталей "донора" ; и если проследить торги на ебэе по Ленко,то можно увидеть,что аппараты подобного типа(как у Рената) ,стоят уже ,как правило, в районе 1000 зеленых.
-
Здравствуйте друзья !
Попали тут ко мне пара тонармов, видимо одного производителя OEM то ли jelco то ли ortofon, один от Lenco 75S, другой от CEC 1000 имеет ли смысл с ними заморачиваться? В штатное отверстие простой Lenco 75 не подойдет поскольку расстояние от центра диска до оси тонарма у них 200мм.
[attachment=1]
[attachment=2]
Сейчас использую LAD-jelco 370D mkII аналог jelco 750D с маслянным демпфированием в сравнении со штатным и linn lvv совсем другой уровень.
-
Ну а что - весьма приличная основа для изготовления хорошего тонарма :) - у меня бы таких вопросов не возникало ;)
и добавил...
да забыл - Валерий давал ссылку - это Jelco SA-13TL1
-
да забыл - Валерий давал ссылку - это Jelco SA-13TL1
Спасибо за подсказку, вроде тонарм неплохой, нашел интересную информацию по нему. Пока не готов к самостоятельному изготовлению тонармов, банально на все времени нехватает :facepalm:, пока только готовые.
и добавил...
А вот найти основную пластину от Ленко 75s, 76s было бы неплохо.
-
нашел интересную информацию по нему.
ну дык выкладывайте - народ "должен знать своих героев" :D
и добавил...
В штатное отверстие простой Lenco 75 не подойдет поскольку расстояние
вообще-то не совсем понимаю проблемы :d_know: - любой нормальный шелл с прорезями может всё это решить ;)
-
Вот на дружественном рускоязычном: http://hi-fi-forum.com.ua/thread-32469.html
И на французском (на торенс 124): http://thorens.idler.xooit.fr/t113-Jelco-SA-13TL1.htm
и добавил...
Я насчет прорезей в шеле непонял, они на родном шеле Jelco SA-13TL1 длинной ~12 мм. Тонарм имеет установочное растояние на целых на 10 мм короче чем на стандартной Lenco 75 т.е. отвертие в пластине необходимо смещать ближе к шпинделю проигрывателя и не только по причине растояния до шпинделя, но и чтобы подъемник попал на резинку тонарма.
Вот на фото 75s видно что итальянцы просто сместили отверстие на основной пластине, все остальное штатное.
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Всё это понятно,но вопрос в другом - нам нужно "выбрать/сделать" эф.длину этого тонарма такой,что бы его мжно было поставить в имеющееся штатное отверстие - по этому я и предложил : применить хороший шелл(с регулируемой длинной и большими прорезями),дабы при установке головки выйти на необходимые параметры/размеры.
""дружественном рускоязычном: http://hi-fi-forum.com.ua/thread-32469.html""" - все приведенные рассуждения правильные ,но не доведенные до логического конца.
-
Кстати хочу поделиться наблюдением относительно заземления и небольшого апгрейда стола ленко 75.
Фон значительно снижается если выполнить заземление правильно:
1. Заземление от корпуса мотора(как преведено на ленкохевен) на землю сетевой вилки(сечение сетевого провода выбираем поболе до 2.5 кв.мм).
2. Заземление тонарма необходимо выполнить отдельным проводом идущим на клемму земли корректора плюс на точку земли проигрывателя, а соединения с землёй проигрывателя правого и левого каналов убрать, они должны соединяться с землей на корректоре. Кстати на втором фото ленко 75s уже видно что заземление реализовано так как я написал.
Еще очень хороший твик обклеить тонким листом пробки 1-1.2мм внутреннюю поверхность диска по которой катится ролик, только клеить необходимо по краю вырезанного кольца, так чтобы клей не попал в зону где прижимается ролик, клей лучше использовать такой чтобы его можно было впоследствии удалить без порчи обратной поверхности диска (лучше всего резиновый - БФ2, БФ4), такая переделка дополнительно гасит вибрации вносимые роликом.
Детальность заметно улучшается.
и добавил...
Я пробовал ставить тонарм в штатное отверстие.
Первое не попадает резинка на подъемник.
Второе штатный держатель тонарма приходится на гайку крепления шела, поэтому смещением картриджа на шеле и выставлением головы на протракторе полностью проблему установки не решить, послушать конечно удастся если сделать переходник на штатное отверстие для этого тонарма.
и добавил...
Мое мнение - нужна основная пластина от 75s или 76s ну или заваривать штатное отверстие и делать новое со смещением и меньшего диаметра с перекрасом и всем остальным.
-
nullвнутреннюю поверхность диска по которой катится ролик[/quote]
:oО как! - можно конечно попробовать,но лично у меня какие-то сомнения по этому поводу - тем более ,что практически все аппараты что у меня были ,удавалось довести до уровня "механизма не слышно ВОООБЩЕ" - но обязательно попробую ;)
Нуу...с резинкой и подставкой - это же не "неразрешимые" проблемы" :D
-
Иначе ну некрасиво получиться :D
и добавил...
Ну сильно много возни с этим тонармом получиться.
-
Иначе ну некрасиво получиться
и добавил...
Ну сильно много возни с этим тонармом получиться
вот тут целиком и полностью :) - по этому сразу и написал про его (тонарма) желательную переделку ;)
-
Вопрос.....если кто "курил" Lenco L70, с родным тонармом...
Я правильно понял, что регулировка прижима осуществляется по шкале на траверсе ..
(http://f3.s.qip.ru/gbw3dg89.png) (http://shot.qip.ru/00eff3-3gbw3dg89/)
-
Да по шкале, но для точной установки нужны весы. По делениям точно практически нереально выставить. Можно еще по прогибу кантиливера, плошадка на которой закреплен кристал должна быть паралельна поверхности пластинки.
-
Руслан, спасибо! Весы есть....
Тогда вопрос в догонку ;-[ С учётом специфики :D данного тонарма, на этом "грубая" регулировка заканчивается...т.е.
переходим к звуковым "экспертизам" :facepalm:
-
Если тонарм в отличном состоянии нет перекоса подшипников все смазано и отрегулировано то да, можно слушать. ;)
На фото что-то капсули подшипников сильно выкручены, обычно они глубже сидят у меня подозрение на перекос, проверте...
и добавил...
И еще штатно на 70-х пластиковый ролик его нужно поменять на металический он более шумный проверено на нескольких аппаратах всегда замена дает снижение рокота.
-
У меня Lenco L70 MkV.2, ранняя модель из серии Ленок....коллекционного состояния, рабочая....
Я обратил внимание, что в основном народ "раскручивает" 75ые.....с запчастями в инете на неё хорошо...
А вот на 70ю, судя по её возрастному рангу-хуже....а ролик действительно пластмассовый....подшипники в тонарме без перекоса..
(http://f3.s.qip.ru/rPlo0W7S.jpg) (http://shot.qip.ru/00eg7a-3rPlo0W7S/)
инфа по первым Ленкам
http://kho.home.xs4all.nl/viewtopic2.php.html
-
Всё нормально по взаимозаменяемости деталей первых Леночек, на 70ю пойдут от 75й! Присматриваю второй тонарм...ну а пока для VR22 и VII прикупил второй шелл...
[attachment=1]
-
Многие детали такие как шпиндель и мотор 75 подойдут на 70, а вот посадка оси ролика на 75 2.5 мм а на 70-ой 3мм так что ролик меняется с штангой. В венгрии был производитель новых роликов двух видов на ленконевене у него покупали и отзывы хорошие http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=11628.0.
и добавил...
Вот моя реализация плинта для 70-й, использую с головкой ADC-1 Mark II.
-
Руслан спасибо за обстоятельные ответы! Плинт супер! А какой уровень прижима выставлен у Вас под эту головку....
Я хочу прикупить плинт с расчётом на установку второго тонарма - Шрёдера или другой модели, для "лёгких" голов, под "современные" пласты. / У Вас не возникало желания...необходимости поставить второй тонарм?/
-
Прижим для ADC-1 ставлю до 2гр.
Ленко хороший стол, но у меня также есть 124 торенс на котором и предпочитаю играть с тонармами.
На ленко пробовал linn lvv, jelco 750d, ortofon 212 mkll в штатное место.
Для ленко я также делал приставную конструкцию, устанавливая проигрыватель и тонарм на опоре на гранитную плиту.
-
Сергей, кстати, обрати внимание, на последней странице той темы о роликах он предлагает для Ленко-70 ролики по сниженной цене 24 евро http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=11628.msg204468#msg204468
Что-то там о переходе на новую резину, а эти из прежнего запаса производства.
-
Валера, спасибо! Отличный сайт....надо "узакониться" на нём, потом выучить Англицкий не помешает :D! Так и хочется крикнуть в Народ лозунг....в позе ленина, с броневика.. ТОВАРИСИ, ПОКУПАЙТЕ LENCO! Она приведёт вас к светлому будущему...братанию с народами мира за счёт лазания по инету в поисках информации и изучению Англицкого....и...
молниеносному опустошению Ваших кошельков-заначек от жён! УРА ТОВАРИСИ!
А если серьёзно....то у меня вновь вопрос ( я уверен он всем Ленководам нужен). Как обслуживать Леночку...ТО аппарата..
какие масла использовать...где и как :laugh: капать?
-
Вначале темы этот вопрос обсуждался.
Я делаю так, промывка от старой смазки и грязи металических частей растворителем (ацетоном, керосином, спиртом).
Резину ролика только теплая вода с мылом.
Для 70-й:
Жидкое масло:
смазка подшипников шпинделя тарелки.
пропитать фетровую прокладку на валу.
шпиндель ролика.
подшипники вертикальной оси тонарма.
капля на конусы горизонтальной оси тонарма.
вал ротора мотора.
Густая смазка:
подшипники горизонтальной оси тонарма(чашечки).
шарик шпинделя тарелки.
направляющая перемещения ролика при изменении скорости.
подшипники мотора.
узел подъемника тонарма.
немного смазать рейки отвода ролика и ось переключателя.
Вот вроде и все, помоему ничего не упустил...
-
Вначале темы этот вопрос обсуждался.
Сам ворчу на коллег которые не читают ветку, а потом лезут с повторными вопросами :facepalm:....попался....
Начитался....поплохело....дрожащими руками полез раскручивать.....ох как не хочется....а надо!
Конец света....фетровую шайбу с вала свистнули...
и добавил...
пока поставил на многочасовой прогон
-
На фото двигатель притянут транспортными винтами, те что красного цвета. Нужно их выкрутить так чтобы мотор повис на пружинах.
-
Да, без аглицкой мовы сложновато. Сайт отличный. Там все обслуживание расписано отдельными темами и даже в картинках. А уж как полезешь смотреть проекты сделанные на основе Ленко, так зубы сводит :)
Если по-французски парлекаешь, то вот еще форум http://lenco.reference.xooit.fr/index.php
Но он, КМК послабже будет супротив Ленко Хевен.
Подобный немецкий форум не искал, хотя по логике вещей он должен быть. Хотя бы в виде отдельного раздела форума.
-
Ура, тему по Ленке возродили :)
Моя меня уже 1,5 месяца дожидается в Германии, все никак не доеду и не заберу. Блин, знал бы, лучше бы на Россию доставку заказал.
А пока все свободное время на изучение ленкохевена. Про смазку там все подробно, с картинками в разделе "How to..." http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2087.0
С наилучшими,
-
Моя меня уже 1,5 месяца дожидается в Германии, все никак не доеду и не заберу. Блин, знал бы, лучше бы на Россию доставку заказал.
По маленькому своему опыту.....как почта не "доведёт" до кондиции старушку? Какую Ленку берёте?
Обратите внимания как Ренат сделал :v:
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=7131.0
-
"Ви таки будете смеяться", но именно тема Рената на Ленкохевене привела меня на этот форум, а не наоборот ;)
Ленка стандартная для твика - 75. ПТП делать не хочу, я так и не понял, как там реализовано переключение скоростей. Вариант "сковороды" в фанерный сборный плинт мне кажется приятнее, что ли... Ну разве что с отделением моторной части, вот к примеру, как тут: http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5050.60
Для своей первой переделки взял r 200 (от acos lustre). Думаю, для начала вполне пойдет. В общем, долгими зимними вечерами будет чем заняться. Главное, через недельку в Германию смотаюсь за Ленкой, это радует.
А доставка, это да... я на Россию ничего не заказываю, или на Литву или на Германию, но даже до Литвы сумели мне Braun помять :(
с наилучшими,
-
Всем привет.
"Пружинный" вопрос. На ленкохэвене многожды раз повторено и разжевано про порядок установки пружин, держащих двигатель.
Напомню, что общие рекомендации таковы:
Самые длинные пружины - вниз к гайке у "основания" двигателя (той части, что ближе к нам)
Самые короткие пружины - там же, наверх к столу
2 одинаковые средние пружины - в носу (дальний от нас).
Однако там же пробегала восхитительная картинка, имеющее прямое противоречие с тем, что говорят "все".
(http://farm8.staticflickr.com/7459/10085927245_101472cea5_o.png)
Как видите, внезапно... самые длинные, самые крепкие пружины идут в нос двигателя (дальнее от нас), а вовсе не в основание (ближнее к нам).
Я обратил внимание, что при полной затяжке гаек под пружинами, расположенными по общим рекомендациям, нос двигателя почти что вольно болтается, в то время как зад (основание, ближе к нам) - очень сильно зажато, пружины находятся в очень большом напряжении.
В моем случае Ленко 75 очень зудела 100 гц зудом движка в звук, пока я не открутил гайки, и с десятой попытки не нашел какое-то такое положение пружин на осях, поворачивая их так и сяк, что зуд этот (почти) прошел.
Но все же не дает покоя вопрос - а как все-таки правильно? Я нигде не могу найти адекватного полного сервис-мануала на 75-ю Ленку. Обрывки этого мануала, выглядящие как картинка выше, обзывают все эти пружины вполне конкретными номерами, но как сопоставить нумерацию пружин с их истинным видом и количеством витков - непонятно.
Кто-нибудь знает подробнее?
-
[attachment=1]
-
Сергей, этот рисунок в перспективных искажениях я тоже видел - судить о длине пружин сложно, а номера их - ровно те же, как в предыдущей картинке...
-
Спасибо, Виталию за ролик к Ленке :v:
[attachment=1]
-
Вот, покрасил свой плинт под L-70, показываю. Пока это только "наружка", внутренности еще предстоит поставить.
-
Олег, ляпота! Какие тонармы планируете?
-
Спасибо, Сергей!
Один тонарм уже есть -родной с замененной проводкой и сделанной профилактикой подшипников. Голова - GE VR22. Я ее уже пробовал и на родном плинте - отлично звучала и сейчас перед покраской ставил, тоже звучит очень хорошо. А вот вторая голова будет так же от GE VR 1000, я ее уже приобрел под тонарм - hand-made.
Фото сегодня уже нет времени и сил делать и выкладывать. Завтра-послезавтра....
-
Дополняю свой рассказ о Lenko-70 в моих преобразованиях...
Сегодня был очень насыщенный день. Начался с разочарований и расстройства, завершился на позитиве. Первая сборка с тонармом и пробный запуск дал не очень правильный звук и ко всему прочему игла местами на ровном месте (на практически новой пластинке) начала ехать к центру. И это повторялось. Мои пасы с расстоянием оверхэнда и угла иглы к диску ничего не давали. Слава Богу у нас есть "свой Карл Маркс винила"- Василий. Звонок другу и описание проблемы не замедлило сказаться. Все-таки опыт и методики практической настройки - великое дело! Тонарм этот настолько легкий (отрегулирован) на подъем, что небольшой, в буквально несколько градусов перекос площадки сказывался на его скатывающих способностях к центру. Как вы видели на предыдущих фото, у меня под площадкой стоит шарик и игра с углами (выравнивание) тут же дали результат. Это очень удобно - Василий конструкцию подсказал. Я поставил перпендикуляр оси тонарма к диску и попробовал на пластинке. Тут же получил бальзам на сердце - ничего нигде не прыгало. Потом померил прижим -1,76 г! Ясное дело, для игры это голова требует большего прижима. Сейчас поставил 2,6-2,7. В общем начинаются приятные хлопоты отстройки тракта. Это конечно не опыты Монтеня, но все-же что-то гагаринское в этом есть.
Внутренности я не показывал, поэтому дам несколько фото. Штангу под ролик я обмотал несколькими слоями ниток с пропиткой "Моментом" и + я приклеил медную фольгу под трущиеся места тяг. К слову медной же фольгой обернул отверстие под стакан тонарма - пусть экранирует часть проводки от головы без защиты медным экраном. Вася говорил что это ничего не даст, но я сделал, т.к. была фольга и настрой сделать все максимально топовым.
Пишу и слушаю - есть недостатки еще, но как говорит наш гуру винила - не надо торопиться и все постепенно шаг за шагом отрабатывать. Что и буду делать.
Кинг Кримсон 69г из Канады атлантического посола звучал очень красиво. Сейчас Битлы (белый альбом) играют на яблоке английского пресса - тоже очень неплохо. Я так говорю, потому что знаю, что может звучать еще лучше. А так то очень даже забирает.[attachment=1]
-
[attachment=1]
Олег, сие доработку прокомментируйте пожалуйста....
-
Олег, сие доработку прокомментируйте пожалуйста....
Да, Сергей, пожалуйста.
Поводок ролика является все-таки, несмотря на очень приличную конструкцию, источником дополнительных шумов и резонансов. Обмотка нитками с пропиткой "Моментом" их очень значительно гасит. А медная фольга на том же "Моменте" дает этой конструкции возможность скользить по рычагам привода "Вкл-Выкл" и переключателю скорости вращения диска. Тонкий слой синтетического солидола на них практически сводит на нет это трение и предохраняет обмотку поводка в местах соприкосновения от протирания и устраняет застревания. Я не сразу приклеил фольгу, а после проверки функционирования.
А я сегодя еще и забрендил свой вертачок. Вот:
Пустячок, но приятно. Старый товарищ по моим пожеланиям сваял, а я сегодня забрал из производства.
Да, и я еще проклеил вибропластом 3 мм обратную сторону шасси, это тоже дает свой дополнительный эффект гашения шумов-резонансов. Фото я не делал, но, возможно, когда если буду еще снимать шасси сфотографирую.
-
Всем здравствуйте! Вот хочется поделиться, вчера наконец закончил свою Lenco. Идея от PTP варианта. Но только идея, все остальное своими силами.
-
Красота!
Вижу только два момента для возможного(спорного) улучшения - это металлические пластины под опору тонармов попробовать заменить на дерево
и второе - пружину на ролике можно было бы заменить грузом на леске...
Интересно как выполнено крепление мотора, отвязан ли он от плита установкой на дно или выполнен как в оригинале на пружинных подвесах?
Диск похоже также собственного изготовления?
Замечательная работа по уровню исполнения, особенно впечатляют тонармы шредера .
-
Руслан, спасибо! Мотор подвешен оригинально на пружинах, но из за почти пяти милиметровой толщины пластины и цельного корпуса из MDF я думаю вибрация минимальна, о нятяжке грузиком думал, попробую позже. Диск из нержавейки, пришлось тоже делать, оригинальный был штамповка, соответственно и подшипниковый узел собственного изготовления. Тонармы по идее WTL ( Well Tempered Lab), не шредера.
-
Вот хочется поделиться, вчера наконец закончил свою Lenco
Супер! А можно поподробней о тонармах /клонах/ серии WTL от Well Tempered Lab ....
- как в звуке, есть ли сравнения..
-какие головы стоят
-по конструктиву, копировали или свои разработки внедрили...
вопросов много... ;D
-
Спасибо Сергей! По тонармам, в живую ни когда не видел, но идея очень понравилась, решил воплатить. Тонармы 12 инчевые (304.8 мм) на обеих трубки из углеволокна шеллы деревянные, но есть и титановый шелл. На одном тонарме все остальные детали нержавейка тефлон, медь, на другом бронза, дерево, тефлон, медь. На одном стоит Signet 8 серии, на другом Ortofon HMC 20 в деревянном корпусе (тоже сам делал). Оба мне очень нравяться и не только мне. На счет конструкции, так как видел только картинки, то наверное разработка моя, хотя я думаю ни чего нового я не придумал.
и добавил...
Микролифты Jelco JL-45, провода Cardas.
-
Слава, снимаю шляпу!!!!!! :v:
Для меня эта важная инфа, приду с работы повнимательней посмотрю, почитаю...этот тонарм меня интересует, да пока всё стоит на маесте :wall:
У меня тут через дорогу аудиосалон, бегал снимал данные с оригинала....общая длина тонарма 37см; от точки подвеса 27см...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3820.0
http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=155.0
-
Слава, очень красивая и тонкая работа! Поздравляю!
У меня вопрос, вернее несколько: а почему диск меняли и на что? Марка нержавеющей стали?
2) И что положили сверху в качестве мата?
3) Дорабатывалась, я так понимаю, 75-я?
4) Какой подшипник поставили вместо родного?
Если опишите, что делали с шасси, будет всем интересно.
Спасибо!
-
Олег, спасибо! Это была не 75-я, а B52-я, поэтому все что с нее можно было взять, это мотор, колесо и некоторые детали механики подвода колеса и изменения скорости. Диск там штамповка, и подшипник другой (маленький). Еще корпус был с усилителем моно внутри и одна колонка. Зато было с чего срисовать размеры. Диск и несущие пластины из 304-й нержавейки, российский аналог 08Х18Н10. Подшипник сделан по подобию оригинального, только гораздо фундаментальней. В качестве мата использую натуральную шерсть (войлок) 4мм толщиной, но есть планы сделать медный. Подберу и выложу фотки процесса изготовления корпуса и всего остального. Все заняло примерно год.
и добавил...
Вот несколько фото с чертежной программы.
и добавил...
-
Слава, спасибо! Очень интересно.
А как фон от двигателя? Имеет место быть? Или нержавеющий немагнитный диск гасит всё? Или применяемые головы малоиндуктивны и фона не создают?
Уж извините, но очень интересно в каждой самобытной работе все прояснить и для себя: м.б. пригодится в будущем.
-
Фон есть но не большой, ощющается где то на 2-3 часах громкости, но с заземлением одного тонарма который стоит ближе к двигателю (и он подвижный магнит) пришлось повозиться. Фон практически ушел после подсоединения земли тонарма на землю мотора, которая соотвотственно уходит в сетевой кабель.
и добавил...
Вот несколько фотографий процесса изготовления корпуса.
-
Не пробовали землю мотора на землю сетевого кабеля а землю тонарма на землю корректора. Мне кажется так правильнее будет.
-
Пробовал по всякому, земля вообще очень интересная штука, в принципе корректор через межблочные кабели попадает в ту же землю. Но шум лучше уходит в моем варианте. С землей тонармов много пришлось намучатся, карбоновые трубки очень хорошо собирают статику, поэтому первый вариант тонарма был полигоном для экспериментов, пока наконец таки не нашел как его правильно заземлить.
-
В моих экспериментах фон всегда снижался когда земля тонарма соединялась с землёй корректора отдельным проводом, подключение через минус канала фонит больше. Это касается классических тонармов с металлическими трубками и металлическими корпусами.
-
Второй так и подключен, от тонарма к повышающему трансформатору, от трансформатора к корректору.
-
Подшипник сделан по подобию оригинального, только гораздо фундаментальней.
Фундаментально... я уже было подумал что около 100мм в диаметре и через все слои плинта... однако оказалось... :d_know:
и добавил...
Вот плинт фундаментально :v:
-
Вот последние фото процесса.
-
А где фрезеровали с такой точностью и чистотой... Станок выше на фото серьезный на гаражный не похож :v:
-
Станок выше на фото серьезный на гаражный не похож
Я сомневаюсь, что в канадских гаражах есть станки :D
-
Alexandr, естественно это не в гараже сделано, работаю на заводе, где есть на чем сделать и иногда есть возможность.
-
Alexandr, естественно это не в гараже сделано, работаю на заводе, где есть на чем сделать и иногда есть возможность.
Понятно... но вот опорник... мне лично кажется маловат по массе, диск у вас на сколько кило? Опорник (опять мое мнение) должен весить не меньше :d_know:
-
Вес опорного подшипника, не главное. Диаметр вала 12,7 мм, керамический шарик, корпус из подшипниковой бронзы, нижняя часть каленная сталь и втулки бронза наполненная графитом. Ну и из личного опыта такой подшипник выдержит намного большие нагрузки. Диск весит около 7 кг.
-
Диск весит около 7 кг.
Ну вот, диск весит 7 кило. А как же система СПИД(жесткость) которой нас учили - Станок (плинт), Приспособление (тонарм), Инструмент (игла), Деталь (пластинка винил)?
-
Вообще то это относиться к обработке.
-
Вообще то это относиться к обработке.
А вы сигнал не обрабатываете? ;)
и добавил...
У меня вот такие мысли... а что если в качестве опорника взять двигатель от жесткого диска компьютера?
Прецезионные гидродинамические подшипники... крутнул его - оборотов восемь до остановки, перемкнул иголкой все его три контакта - крутнул - максимум оборот дал... типа демпфирование... не сгодится для опорника?
-
В моем понимании, подшипник должен быть не качения а скольжения, а пробовать можно все. Главное слушать и услышать разницу.
-
Главное слушать и услышать разницу.
Так кто вам мешает поэкспериментировать? Главное идея (за нее денег не берут :D), а далее каждый волен сам...
-
Слава, спасибо за более детальный рассказ, очень полезно. :v:
А что касается гаражей в Америке и Канаде... Не забывайте, что Билл Гейтц начал производство своих маков тоже в гараже. Только гараж там чуть ли не с паркетом был, ну то есть наши представления о гаражах (из СССР) сильно отличается от их оснащения на западе. Там вполне могут быть и станки, и лабораторное оборудование, и пр., пр.
Вообще, очень удивительно, что хозяин рабочего места не возражал против ваших работ. Если конечно вы сами не владелец оного. Впрочем, наверняка везде есть нормальные люди.
PS Не сразу отписываюсь - поскольку не всегда есть возможность по времени. :d_know:
-
Олег, как я говорил на все ушло примерно год. Да и хозяин не возражал, мы с ним в хороших отношениях. Потихоньку и сделал. А гаражи разные бывают, когда устраивался на роботу (13 лет назад) , так компания в которую устроился до этого в гараже и была, только насколько станков помещалось.
-
а что если в качестве опорника взять двигатель от жесткого диска компьютера?
Они не рассчитаны на большую осевую нагрузку.
-
Уважаемый Varslv,
Восхищен вашей работой. И тем, что вы выкладываете информацию для пользы другим.
Поздравляю с хорошим проигрывателем!
Белой завистью завидую:
1 вашему мастерству,
2 доступному вам станочному парку.
-
Спасибо!
-
Скажите, а есть ли у кого-нибудь чертежи ПТП под лазерную резку или может кто-то знает, где их можно скачать? На ленкохэвен удалось скачать только чертежи плинта под ПТП.
кстати, кто-то знаком с проигрывателем Perpetuum-Ebner PE 33? Могла бы быть возможность купить, но не уверен, что будет лучше ленки. Вот здесь есть его фотки
http://www.audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?f=22&t=42143
-
Skipling, У меня есть готовые PTP5.
-
А сколько стоит Ваше птп5? Они же из нержавейки насколько я понимаю?
-
Skipling, http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5146 Здесь посмотреть можно. За 3.5т отдам. Еще есть подшипник оси хороший.
-
Ок, я куплю у Вас птп 5. Мой e-mail: skip_paladin@mail.ru Напишите, какой способ оплаты Вам удобнее, и если можно, вышлите фотки подшипника, который Вы предлагаете.
-
Skipling,[attachment=1] Вот фотки подшипника втулки стоят ось ваша. Для оплаты дам карту жены.
-
Ok, сколько стоит? Карточку в банке на днях обменяю и оплачу, а то у моей 1 января срок истёк.
-
;-[ Очень интересует нет ли еще одного на продажу.
-
Skipling, Ну где-то также, 3.5т. У меня PTP без крепежа, только пластины.[attachment=1]
svetovichok, Чуть позже будет. На следующей неделе сообщу точную дату.
-
Подшипник нравится и хочу купить, но немного попозже, если Вы говорите, что будет ещё, могу его тогда уступить svetovichok. Пока за птп расплачусь с Вами. Пришлите, пожалуйста, номер карты.
и добавил...
Кстати, у меня есть вот такие вот латунные таблички с логотипом Ленко, Гаррард и Телефункен. Размеры ленковской примерно 55х80х1.5мм. Если кому интересно, пишите, цена одной 1т.р.+доставка. Возможно изготовление других логотипов.
(http://i1240.photobucket.com/albums/gg494/Skipling1/IMG_5633.jpg)
(http://i1240.photobucket.com/albums/gg494/Skipling1/IMG_5632.jpg)
(http://i1240.photobucket.com/albums/gg494/Skipling1/IMG_5627.jpg)
(http://i1240.photobucket.com/albums/gg494/Skipling1/IMG_5629.jpg)
(http://i1240.photobucket.com/albums/gg494/Skipling1/IMG_5639.jpg)
-
Здравствуйте, Павел.
ПТП и подшипник получил, всё отлично. Подшипник так просто супер, ось как влитая садится. :v: Отдельная благодарность за журнал по аудио, почитаю на досуге ;D
-
Skipling, Пользуйтесь на здоровье. С вас фото отчет, всем будет интересно как вы строите проигрыватель. И толковый совет здесь всегда получить можно.
-
Спасибо, постараюсь не разочаровать ;)
-
Кстати, просматривая тут недавно проекты с ленками, нашёл один, как мне показалось, интересный вариант. (http://i1240.photobucket.com/albums/gg494/Skipling1/post-1600-0-90805600-1412627849.jpg)
(http://i1240.photobucket.com/albums/gg494/Skipling1/post-1600-0-61973000-1412607838.jpg)
Жёстко прикрученные к шасси проигрывателя конусные латунные ноги, снизу через шпильки прикручены по очереди к латунному листу толщиной 1мм, потом массиву ели, потом к фанере. Каждый из материалов, по словам хозяина проигрывателя, резонирует с определённой частотой. Так, латунный лист отвечает за высокие частоты, ель за средние, фанера за низы. Снизу находится мраморная плита, на которой это всё установлено. Отсутствие массивного плинта создаёт воздушность звучания, хотя, конечно, пылящиеся "потроха" не есть гуд. Кто что думает по поводу такой установки проигрывателя?
Кроме того, хотел спросить, если, например, в проекте ПТП 5 вместо фанерного плинта использовать, скажем, латунный или алюминиевый лист толщиной 4мм или более, чего стоит ждать от такого применения в данном проекте? Допустим, при применении фанерного плинта, происходит поглощение фанерой микро вибраций от двигателя, но, как я неоднократно слышал, фанера вносит свой некий глухой призвук в звучание проигрывателя. А все профессиональные студийные проигрыватели имеют мощное металлическое литое шасси.
-
использовать, скажем, латунный или алюминиевый лист толщиной 4мм или более, чего стоит ждать от такого применения
http://shapkin.0pk.ru/viewtopic.php?id=15
http://classicaudio.ru/forum/tags/ccs/%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B8%25D0%25B3%25D1%2580%25D1%258B%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C/
-
Спасибо за ссылки :) Но насколько я понял, что у каждого плинта свой окрас. У фанеры один, у массива другой, у металла третий. Нужно пробовать и сравнивать
-
Привет всем,
оживлю тему вопросом: никто не пробовал итальянский ролик http://www.ebay.com/itm/Lenco-NEW-IDLER-WHEEL-LENCO-L75-L78-SHAFT-2-45-PULEGGIA-LENCO-L78-75-2-45-/251425522011 ? Должен быть хорош, если судить по тому, что эластичная часть - действительно эластична и не будет давать призвука от качения по диску.
-
Кстати, там ещё бронзовые втулки для двигателя продают. Думаю, полезная вещь, чтобы снизить вибрацию
http://www.ebay.com/itm/2-NEW-BRONZE-BUSHING-FOR-LENCO-TURNTABLE-MOTOR-MADE-IN-ITALY-LENCO-L75-L78-/261819388983?hash=item3cf5a6d437:g:5o8AAOSwqu9VDF16
-
Привет коллеги,
решил выверить положение ролика как рекомендовано здесь http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=3667.0
Возник вопрос - подгонять как? Сгибая рычаг, на котором крепится ролик? У кого-нибудь есть опыт? Поделитесь пожалуйста.
-
Всем привет. У меня странно Ленка на 33 об. нормально крутит, а когда ставишь 45-ю, ролик не прижимает диск.
В чем причина ? Может пружину ролика укоротить ?
-
Причин может быть несколько, может не правильно стоять мотор, пружины на которых он установлен имеют разную длину. Если мотор стоит ближе к диску то ролик проскальзывает, при 45 оборотах он переходит на больший диаметр вала. Резина ролика очень жесткая. Слабая пружина.
-
Я помню с пружинкой мудрил... Тогда такой вопрос нужный для настройки этой самой пружины. При снятом диске в том месте где я показываю пальцем (фото), ролик должен соприкасаться с бортиком станины, или не должен ? (При поставленном на место диске он прижимает ролик вниз и ролик не соприкасается с бортиком)..
Скажите как правильно должно быть, а дальше я буду регулировать расположение мотора. Сам ролик у меня новый, заказал с ебея ..
(https://i.postimg.cc/tThcnQTj/IMG-20200323-010811.jpg) (https://postimg.cc/XGYLtPdH)
-
Посмотрю чуть позже, оригинальная вертушка на работе, дома переделанная.
-
Ок, буду ждать. :) :)
-
Пружин 6 штук, из них все имеют пары, то есть 2-2 и 2, самые короткие одеваются на задние штыри, на передний одевается средняя по длинен пружина, затем сверху идёт мотор, сверху на мотор на задние штыри идут длинные пружины, а в перед идёт средняя, такая же как и впереди по мотором. Ролик соприкасается с краем окна не должен[attachment=1]
и добавил...
Ещё, два транспортировочных винта (красные) должны быть выкручены до упора.
-
Мда, с пружинами двигателя у меня все нормально... Даже гайки под краской (фото). Это я помню пружину ролика укоротил давно... Или она не родная....
Вобщем буду играться с положением двигателя, и с пружиной ролика...
Кстати, можно же вместо пружины ролика повесить груз грамм 30... Не подскажите в каком месте сверлить отверстие под этот грузик ?? :) :)
Я так понял отверстие под грузик надо делать рядом с местом где и крепится эта пружина, да ? :)
(https://i.postimg.cc/GpPG0GdG/IMG-20200324-040403.jpg) (https://postimg.cc/p9Tpz99L)
(https://i.postimg.cc/VLbSQnFv/IMG-20200324-040755.jpg) (https://postimg.cc/Xp4N9Zm6)
-
Появилась у меня в не плохом состоянии LENCO L75 ,достаточно давно ждал удобного случая.
Есть желание переделать на так называемое PTP и получить достойный аппарат.
Некоторое время искал в сети нормальные чертежи деталей,но кроме невнятных PDF шаблонов и коммерческих предложений ничего не обнаружил .
Плохо искал или не там ?Вроде всем известный сайт тоже просмотрел.
Подсказка нужна, однако. Может поделится кто ?
-
Revelator Александр, несколько похожая ситуация обсуждалась здесь http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=72.msg15530#msg15530
Правда там было все еще хуже - на скорости 33 кое-как через пень-колоду, а на 45 совсем плохо. Я думаю 6 страниц осилите. Многое, что там обсуждалось во время поиска решения, может вам не совсем подходит, но просто мы там шли шаг за шагом, чтобы проверить все вероятные причины. Но можно сразу перескочить сюда http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=72.msg15715#msg15715
-
Жалко ,что тут тема затихла . На markanaudio.ru регистрация закрыта. Было пару вопросов для уточнить.
Но всёже отчитаюсь,может кому ещё интересно ?Попробовал собственными силами чертежи сотворить и ребятам на лазер за пиво подсунуть.
Пока вроде не особо ошибаюсь.
-
Потихоньку движется дело. ЧПУха попёрдывала,но справилась с задачей.Всё в притирку,ещё миллиметр в любую сторону и всё в ручную .
-
Зашибись! Кинь в личку что за ЧПУха.
-
Так получается на сегодняшний день. Косметика всякая и регулировки остались,но в принципе всё работает не плохо на мой ух.
Ещё механизм отвода ролика надо бы придумать.
-
:v:
-
В общем можно считать, проект закончен.
Есть мелкие недоделки и просчёты ,устраню походу установки на место и окончательной регулировки.
Ну и послушать с разными головками само собой хочется.
-
Юрий, осталось только заклеить обод чем-нибудь типа самоклеящейся алюминиевой ленты. Уж больно балансировочные отверстия зрительно напрягают. На ЛенкоХевен видел вариант оклейки медной самоклейкой. Сочетание "серебра" диска с медью очень неплохо выглядит. Хотя, на вкус и цвет...
И чего швейцарцы не делали отверстия снизу обода? Эти отверстия мне еще по одной, чисто моей, конструктивной причине мешают.
-
Уж больно балансировочные отверстия зрительно напрягают
Мне это тоже сильно не нравится. Вариант с лентой мне знаком. Только мне там стробоскоп видится. Пока доступную технологию не придумал, в домашний токарный больше 200мм не входит к сожалению. Может на принтере изобразить что-то ?
-
Читал я как-то на chipmaker.ru как один человек по-простому "нанёс" градусную разметку на фланец патрона своего токарника. Распечатал ленточку с делениями на бумаге и наклеил её на обод фланца. Правда перед этим малость повозился с масштабированием печати своего принтера, пока не попал в размер.
В нашем случае, если исходить из размера листа А4, придется печатать четыре отрезка ленточки, поскольку внешний диаметр обода диска Ленки около 298мм и, соответственно, периметр около 936мм. К счастью, 180 меток для 33,3 оборотов нацело делится и на 2, и на 3, и на 4. Другой вопрос - как равномерно нанести в программе рисования 45 меток на одну четвертушку ленты.
-------------------------------------------------------
Вот с метками для 45 оборотов все несколько сложнее.
-------------------------------------------------------
Тут у меня ворохнулась в засыпающем мозге шальная мысль.
А что если поступить в случае использования токарника через наоборот. В смысле, как обычно народ дооснащает свои токарники простыми делительными приспособами? В задний конец шпинделя вставляют приспособу с транспортиром, а в патрон деталь, которую надо "поделить".
А если наоборот? В патрон приспособу с транспортиром, а в задний конец шпинделя какую-нибудь приспособу с диском и там же что-нибудь для нанесения полосок или точек на обод. Всё, максимальный размер детали над станиной нас уже не лимитирует.
Хотя, боюсь, на глазок поворачивать шпиндель через 2 градуса по транспортиру... равномерность разметки может не ахти получиться. Посему, может и бред.
-
Посему, может и бред
Совершенно не бред. Наши мысли совпадают. Выточить кольцо таким методом конечно не получится ,а вот поделить вполне должно выйти.
С точностью тоже проблем не будет,если на станке установлена так называемая ''электронная гитара'' ,там делилка бонусом получается.
Может полосу алюминиевую или оргстекло наклеить по кругу толщиной пару мм и засверлить углубления ?
-
Есть еще вариант, если размер рабочего поля ЧПУшника позволяет. Можно на нем отфрезеровать кольцо из дюраля или из оргстекла с метками и наклеить на нижнюю плоскость обода диска. Правда придется ставить зеркальце или призму и колупать уже законченный и покрашенный корпус. Но этот вариант чисто эстетически мне больше по душе. Если аккуратно, заклеив корпус малярным скотчем, то можно даже стамеской вырубить углубление под подсветку и призму. А обрамление окошка прикроет возможные огрехи.
В свое время мне на ЧПУшнике такое кольцо сделали с метками-отверстиями под три скорости. Лежит, ждет своего часа. А чтобы материал зря на пропадал, в одном цикле мне и большой стрободиск сделали на три скорости из того диска, который получается при вырезании кольца.
-
В свое время мне на ЧПУшнике такое кольцо сделали с метками-отверстиями под три скорости
Пожалуй самый оптимальный вариант.Подумаю ещё ,что своими руками можно сделать .....и наверное пойду к ЧПУшникам. А они ,гады,взамен станок потребуют отремонтировать ,опять под станками лазить и измазаться придётся. :)
Количество меток на диске от диаметра не зависит ,я правильно понимаю?
Валерий может фото Вашего диска можно посмотреть ,чтобы показать наглядно,что мне нужно получить ?
-
Так пока нарисовалось пару вариантов
-
Юрий, простите, запоздал с ответом, Да, от диаметра количество меток не зависит.
Вечером с работы приду, найду фото. Но, в общем, то же самое у меня, как на верхнем рисунке, только кольцо плоское, из листового дюраля толщиной 1 или 1,5мм, кажется. И еще третий ряд меток под 78 оборотов сделан. Хотя, если метки под 78 оборотов не нужны лучше увеличить размеры отверстий, а то на моем кольце они несколько мелковаты. Хотя вполне нормально наблюдаемы.
Постарался поточнее измерить наружный диаметр обода, и заказал кольцо с таким же внешним диаметром, чтобы потом легче было выравнивать на ободе при приклейке. Думаю наклеить на обод снаружи четыре-пять узких полоски картона, которые будут торчать над нижней плоскостью обода (если перевернуть диск ободом вверх) и, ограничивая перемещение кольца, позволят точно его приклеить.
и добавил...
Нашел фото.[attachment=1] Правда память подвела - на кольце метки только для 33 и 45 оборотов.
-
Valery_C, Спасибо! Идею я понял,но попытаюсь несколько иначе сделать.Попробую кольцо изготовить ,чтобы с центровкой не играться.
Я тут всё равно сижу, пытаюсь призму изобрести и подсветку ,потому и некуда спешить.Если метки сбоку нанести,то на месте проще выходит,а снизу проще изготовить кольцо получается.
Дилемма однако :) Можно на ты ,если что.
-
Ну не обязательно призму. Можно просто наклонное зеркальце и окошко. Заготовки для таких зеркалец я успешно добываю во всяких женских приблудах типа пудрениц. Они хоть и тоненькие, но обычно приклеены так, что медленно приподнимая за край их можно отодрать не повредив. И именно потому, что они тонкие, я такое же зеркальце использую, чтобы проверять азимут иглы головки.
Вот с подсветкой стоит поэкспериментировать. В смысле под каким углом засвечивать метки. Все-таки отверстия это не пятнышки на поверхности. Засветка внутренних стенок отверстий снижает контрастность. Я думал попробовать потом затереть их какой-нибудь краской. Типа акриловой. Видел на ютубе, как народ ими фрезерованные на ЧПУшниках надписи затирает. Главное, что для этого достаточно купить тюбик такой краски в магазинах для художников/рукодельников.
-
Основное,что готовый корпус не хочется долбить.Отсюда и проблемы. Ещё светодиоды подсветки запитать надо.
Пока есть время. ЧПУшники от меня разбегаются ,но уже месяц станок не выключают-батарейки в системе сдохли ;D
-
Ха, в смысле таблетки в компах?
и добавил...
Юрий, я думаю зря ты так боишься долбить стамеской готовый плинт. Потренируйся на каком-нибудь обрезке толстой фанеры, заклей плинт малярным скотчем и вперед. Потом неровные края отверстия закроются каким-нибудь металлическим обрамлением окошка. А если еще обрамление сделать из меди, то с медной лентой на ободе будет неплохо смотреться.
-
nullХа, в смысле таблетки в компах?[/quote]
Фото не моё ,пойду починять, сфотографирую если надо.
Медь не очень с белым и с нержавейкой алюминием будет ,на мой взгляд.Продолбить всегда успею если что
-
Ага, с батарейками понятно.
Ну, про медь это я так, как вариант. С алюминием и нержавейкой тоже отлично будет.
В общем, конечно, долбить не уговариваю.
-
Пока сайт не работал, изготовил таки колечко. Для хоббийных домашних станков задача пожалуй непосильная ни по размерам ни по жёсткости ,пришлось на взрослом станке делать.
Попутно материал для зеркальца под руки попался ,блин из харда убиенного. Легко режется хоть ножовкой и любой формы.
Была ещё мысль ,взять питание для светодиодов прямо с двигателя. Намотать поверх существующих ещё обмоточку .Встречал в каком-то ламповом магнитофоне вариант без сетевого трансформатора ,типа два в одном. По идее ток мизерный и перекосить двигатель не должно ? :d_know:
-
Элегантно решена проблема с сокрытием балансировочной сверловки))
Что касается подсветки, то для повышения четкости меток, лучше все же сделать небольшую схемку, которая будет ограничивать время свечения светодиодов одной-двумя миллисекундами. Навскидку например как в Веге ЭП-122С.
Правда там схемка от 18 вольт переменки питается. Хотя в этом смысле идея мотор-трансформатора как раз подходит.
[attachment=1]
-
Делал эту схему с веги 122 несколько раз - апгрейдил проигрыватели заказчикам. Не обязательно 18В, все легко корректируется. Светодиода 2, этого хватает - синие или оранжевые, не АЛ307, конечно)).
Но для себя порекомендовал бы кварцованный стробоскоп. У меня кварц 3,2768МГц, микросхемы 74HC4060 и 74HC4040, транзистор и крен 5 вольт. Вот и точных 100Гц на макетке 61х28мм. Схему не рисовал ввиду простоты, сразу разводил плату. Вот что осталось в компе (не уверен, что окончательный вариант - нужно проверить.
и добавил...
вот, нашел, и еще 4040 делит частоту на 4
[attachment=1]
-
Уадалось пока втиснуть мелкий трансформатор и покопавшись в тумбочке нарисовалась и собралась на макетке схемка. Точки теперь видно чётко и красиво. Спасибо за правильное направление.
-
Всем привет. Решил заняться тоже приводом своей Ленки... Довести ее до ума так сказать... В связи с чем у меня к почтенной публике 3 вопроса.
1. Какого примерно веса (сколько грамм) должен быть грузик который заменяет пружину ? Хочу просверлить отверстие и убрать пружину (первое фото). И в каком точно месте это отверстие для грузика сверлить ? :)
2. Я на какой то странице этой темы видел что даже последовательность шайб под этой резинкой имеет большое значение... (На втором фото я на эту резинку показываю пальцем). Не подскажите на какой странице этой темы эта картинка ? :)
3. И третье. Года три назад на мешке продавались керамические шарики в опорный подшипник диска для Ленки... Сейчас они там не продаются. Не подскажите где купить ? И много ли они дают прибавку в звуке, эти шарики ? :) :)
Спасибо всем кто откликнется. :) :)
и добавил...
Что так не делал чтоли ? :)
и добавил...
Что так не делал чтоли ? :)
-
Всем привет.
Подскажите, а в отверстие опоры диска надо густую смазку ложить? Или капнуть жидкого масла ?
-
Последовательность шайб можно посмотреть здесь внизу страницы https://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=27737.0
Собственно, шайбы там не непосредственно под резинкой должны стоять.
Руководство по смазке подшипников вала диска можно здесь посмотреть https://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2022.0.
Единственное, надо учесть, что товарищ там заменил пластиковый колпачок на более плотный по посадке. А со штатным негерметичным колпачком заливать столько масла в шахту не стоит. Протечёт. Я шахту подручными средствами сделал герметичной, но через боковой винтик масло потихоньку подтекало пока под винтик не подложил полиэтиленовую шайбу.
Про остальное не могу ничего сказать - пружинку на грузик не менял и шарик на керамический не менял. Про вес грузика можно тоже поискать на ЛенкоХевен. Что-то там было на эту тему.
Где-то, может даже на сайте того деятеля, который и придумал поменять пружинку на грузик, что-то было про подбор грузика на той же пружинке, подвешенной вертикально. Дескать, насколько пружинка растянута в рабочем режиме, настолько грузик ее должен растянуть. Ну и чуть чуть добавить. Сайт не помню, посему за точность информации не ручаюсь.
-
Валерий, спасибо вам за ответ.
Я еще сейчас хочу смазать электродвигатель по инструкции с ленкохевен.
Подскажите пожалуйста, можно в качестве густой смазки использовать литол 24 ? :) Или надо что то обязательно дорогое ? :)
и добавил...
У меня беда.. После смазки стал затягивать контрогайку, перетянул, и сломал эту шпильку... :( :( :( :( :( :( :( :(
Наверное самому эту деталь никак не сделать. Там внутри пружинка (((
-
Я использовал именно Литол24.
А эту резьбовую приблуду в идеале надо на токарном станке рассверливать. Либо если есть нормальный сверлильный станок и глазомер. На худой конец приличная сверлильная стойка для дрели, которая бывает дороже китайского сверлильного станка.
Есть еще один наколенный способ, когда деталь зажимается в дрель, жестко установленную на столе, а сверло подается вручную. Сам не проверял, но видел на ютубе. Если патрон в дрели не кривой и место сверления накернено точно по центру, то вроде при таком способе отверстие получается соосное. Только сверло надо надежно зажимать плоскогубцами. Ну и естественно стараться его держать прямее, иначе оно может сломаться и...
-
Заказал второй двигатель для Ленки (мой старый на фото с жёлтой наклейкой)... Подключал оба к сети, сравнивал... Новый шумит раза в 3 громче .... Жесть просто... И у нового разброс сопротивлений у обмоток 12 ом, а у моего старого только 2 ома...
Подключу оба на 110 В (обмотки последовательно), посмотрю шум...
ПС: хотел все это на Маркане написать, но там не зарегистрируешся никак (((..
и добавил...
Всем привет. Подскажите пожалуйста как на Markanaudio зарегистрироваться ? Может у кого есть почта владельца сайта или админов ??
На самом сайте при попытке регистрации пишут "Извините, регистрация в данный момент недоступна." (((
-
Попробуй смазать Форумом, в нем основной компонент фторопласт. Шум снижает на порядок. Ни одна смазка с ним не сравнится, я перепробовал много.
-
DUTCH, я когда-то подобный строб хотел собрать, но нигде не нашёл в то время кварц на 3,2768 МГц. Всё перерыл, даже в инете кое-где. Много позже кто-то на другом форуме выложил схему с кварцем на 4,096 МГц. Вот этот оказался в городе в магазине. Собрал, только не для Ленко.
Revelator, а на Алиэкспресс посмотреть шарик? Только нужно, конечно, диаметр шарика вписать в поиске. И лот явно не из одного шарика будет, а из скольки-то.
-
А вот с 60Гц намного проще - К176ИЕ12 + TM2 и часовой кварц 32,768 кГц. И если наносить новую разметку на диск, тогда уж делать ее под 60 Гц.
-
А оно надо - новая разметка...
-
Кому надо, кому не надо. Предстоит доработка стола G600B, там краску с диска придется сдирать, бумажная наклейка с разметкой строба на выброс.. а еще есть всякие японцы/американцы.
-
Я тоже им (G-600B) занимаюсь. :)
-
У меня тоже нужного кварца на 3,2768 МГц не нашлось и метки уже не переделать.
А сеть,что настолько не стабильная ,что доверять совсем нельзя ?? Вроде множество аппаратов работает от сети.
-
там краску с диска придется сдирать
Носил в токарку. Проточили снутри и снаружи. Самое главное, что внутри убраны каверны, и есть соосность с осью вращения. А вот метки снизу даже не трогал.
-
У меток для 60 (120) герц есть одно преимущество. Для скорости 45 оборотов получается целое число меток - 80 (160), в отличие от меток для 50 (100) герц, для которых число меток не целое и приходится брать ближайшее целое. Для 33 1/3 оборотов в обоих случаях получается целое число меток. Для встроенных стробоскопов, работающих с частотой сети, это конечно не подмога, а вот кварцованные самоделки на 60(120) герц вполне можно применить.
Другое дело, что для 33 1/3 обротов при 50(100) герцах очень удобно диск делить, ибо 360 градусов удобно делится и на 90 и на 180 меток. Но все равно остается неудобство деления на 133 метки для 45 оборотов. На коленке не нарисуешь.
-
а коленке не нарисуешь.
Зачем на коленке? Программа-дура сама нарисует)).
А вот метки снизу даже не трогал.
К токарю нести не собираюсь, а вот вручную шлифануть поверхность, по которой катается ролик - да. А метки строба на диске напечатаны на уже пожелтевшей бумажке((.
и добавил...
.. ну это ладно.. а скажите, как вам новый TD124? А цена! :facepalm: А прямой привод! :facepalm:
И на крышку даже не стянулись. :cr:
[attachment=1]
-
Выглядит красиво. Может, тренд сейчас такой - без крышки...
А есть ли звук... Впрочем, мне и оригинала звук неведом.
P.S. Есть кольцо с метками на 100 Гц для G-600B. Только распечатать.
-
P.S. Есть кольцо с метками на 100 Гц для G-600B. Только распечатать.
Александр, на мыло можете выслать?
-
Скиньте мэйл в личку.
-
Скинул)).
-
Отправил.
-
Отправил.
Спасиб! :fr:
-
:drink:
-
Всем привет. Сделал для Ленки самодельный плинт (фото).
Внутри из тонарма до клеммной колодки под диском идут никак не экранированные провода... А после клеммной колодки я уже поставил экранированные ... В родном корпусе Ленка была полностью металлическая.
Скажите, их какой то нужно экранировать раз они сейчас в деревянном плинте? Натягивают ли они фон? Может фольгой ? Или не стОит ? :)
-
Спаять из листовой меди 0,2(+)мм короб от ноги тонарма до выходным разъемов, и вести сплошными неэкранированными проводами, разнесенными в пространстве, чтобы не увеличивать емкость кабеля до корректора, от головы до RCA гнезд, и к земле гнезд не цеплять. Заземление тонарма и короба-экрана - отдельными проводами на болт заземления на задней стенке.
з.ы. Имхо, это не плинт, это дрова.
Вот плинт.
[attachment=1]
-
Плинта, к сожалению, не разглядеть. А чем родной корпус не угодил?
Я к тому, что плинт есть смысл делать, если можешь сделать не хуже родного, или лучше.
С ММ головкой провода наловят легко всяких гадостей. Экранирующий коробок можно вырезать и спаять из лужёной жести от консервной банки, или согнуть из медной трубки. Какой вариант лучше покажет практика. Я бы предпочёл жесть.
Заземлять экран как Олег сказал.
Upd. Олег, ты чего, не с той ноги утром встал?
-
Олег, ты чего
Ага. Вокруг и так полно уродств, и если плодятся новые - выбешивает . А когда вижу техническую и эстетическую гармонию - радует, и лайков не жалко.
:v: :v: :v:
[attachment=1]
и добавил...
Некрасивый самолет летать не может. (с) Туполев.
-
Ага. Вокруг и так полно уродств, и если плодятся новые - выбешивает .
Опыт -дело наживное. Человеку надо помочь, а не руки отбивать.
Вообще-то, первые самолёты были похожи на этажерки.
А тот красивый плинт - не гарантия хорошего звука.
-
Ребят, всем спасибо :) . Я не обижаюсь, и мне пофиг на "красоту". Можно купить шпон и доделать мои "дрова".
И ещё добавлю. Этот плинт я делал для плавающего тангенциального тонарма специально увеличенного размера...
И ещё вопрос к вам друзья. :) Почему ММ головка натягивает больше фона чем МС ? :) :)
-
И ещё вопрос к вам друзья. Почему ММ головка натягивает больше фона чем МС ?
По тому же, почему она так чувствительна к ёмкости кабеля. Это букварь.
А почему она чувствительна к ёмкости кабеля ты должен знать как "Отче наш...".
-
То есть провод от пятки тонарма до выходных гнезд ФК должен быть не гибким в экране, а проложен в жетском коробе немного разнесенным в пространстве .... Так получается ? :) Я просто такого ни разу не видел ещё чтобы к ФК жёсткие короба подходили.. :) :)
-
То есть провод от пятки тонарма до выходных гнезд ФК должен быть не гибким в экране, а проложен в жетском коробе немного разнесенным в пространстве .... Так получается ?
В тонармы завожу литцендрат ЛЭШО 7х0,05, 4 провода идут от головы сплошняком, без спаек до выходных RCA гнезд, и 1 провод от земли тонарма до отдельного земельного разьема (болта). Из бальзы или пенопласта делаю эдакие пуговички с четырьмя дырками, через которые пропускается литцендрат. И вся эта колбаса аккуратно запихивается в трубку тонарма. Плюсы такие - пенопластом демпфируется трубка тонарма (меньше "звенит") и провода меньше касаются стенок трубки и друг друга (меньше паразитная емкость на землю). Экранирую приличный объем в углу корпуса возле тонарма и разъемов, чтобы провода свободно висели в воздухе и удобно было делать монтаж .
и добавил...
[attachment=1]
-
Добрый вечер.
Сделал проигрыватель на базе Lenco c 12" тонармом. Звучание нравится, но не все идеально. Пришлось заменить ролик (не удалось избавиться от поперечных колебаний - купил ролик у Романа из Ростова). Заменил вкладыши подшипника на новые от Bearingboy. После этого проявилось заедание вала. Пришлось с помощью регулируемой развёртки немного доработать нижний вкладыш. Заедание практически не чувствуется. Выбег диска с 33 скорости стал более 1 мин 30 сек. Измерил обороты с помощью программы RPM. Результат на фото. Насколько критичны полученные параметры? Нужно ли и что еще можно делать?
[attachment=1]
[attachment=1]
-
Майк, это приложение RPM test? Оно с помощью камеры смартфона высчитывает скорость диска ? :)
А можете дать ссылку на вкладыши Bearingboy?
Еще помню раньше на мешке продавались керамические шарики в подшипник для Ленко..
Кстати, можете еще изготовить себе вот такой шаблон..
-
Revelator
Александр. Подшипники покупал непосредственно на Bearingboy более 8 лет назад (когда купил Lenco). Сейчас они в РФ не продают. Пока работал все лежало в разобранном виде. Да и когда вышел на пенсию руки не сразу дошли. Похожие втулки нашел в Питере. Втулка скольжения SBZ 091214 из спеченой бронзы. Купил себе комплект. Пока не пробовал устанавливать. На LencoHeaven один умелец восстанавливает подшипники с помощью втулок из материала POM.
У ролика, который я получил с вертушкой была деформирована резина. Руки кривые, поэтому когда пытался исправить, все испортил.
Такой шаблон видел на LH, но чтобы правильно настроить необходимо предварительно измерить расстояние от шасси до рабочей поверхности диска и расположить шаблон на этой высоте, иначе можно навредить.
Программа RPM для телефонов на Андроиде.
С уважением, Михаил
-
Спасибо Михаил. :) :v: Я еще обмотки двигателя подключил на 110 вольт... Получилось не плохо. :) На LH писали что момент больше будет.. :)
-
Друзья подскажите. А как все таки правильно устанавливать Ленку на плинт ? Через что? Через родные резинки в пружинах? Или кто как делает ? :) :)
-
Некоторое время назад попалась в руки LENCO L78 в непотребном состоянии.
Пришлось новый ролик изготовить,склеить крышку и поскольку тонарм весь сломан был,то и заодно поэксперементировал с самоходным тангенциальным тонармом.
-
Супер!
Автостоп есть?
-
Автостоп есть?
Чисто механически пока не придумалось,а электронику не хотелось применять. Вообще такая конструкция изначально довольно капризна и скорее на более продвинутых пользователей рассчитана Поиграюсь ещё маленько ,а может какойнить SME соберу ,детали почти все уже изготовлены и лежат в коробочке.
-
:v:
-
Автостоп есть?
Чисто механически пока не придумалось,а электронику не хотелось применять. Вообще такая конструкция изначально довольно капризна и скорее на более продвинутых пользователей рассчитана Поиграюсь ещё маленько ,а может какойнить SME соберу ,детали почти все уже изготовлены и лежат в коробочке.
Насчёт капризности - однозначно. Более того, особого смысла в таком "приводе" и нет. При наличии всяких ардуин можно прецизионный мех-привод организовать.
-
gnu, и как - с новым роликом совершенно не слышно в АС призвука от трения кромки с диском? :)
-
и как - с новым роликом совершенно не слышно в АС призвука от трения кромки с диском?
А должно быть слышно? :) Пока только с тонармами играюсь , решил ,что конструкция неудачная (или руки кривые) .Ставлю пока SME3009 и уже после отслушаю нормально.
-
Ну не знаю, поэтому и поинтересовался
и добавил...
Например, в упоминавшейся тут G-600B мне ни разу не попадался ролик с мягкой резиной. И если устранить в нём помехи от двигателя и "ёлки", то остаётся помеха от ролика, которую я описал.
и добавил...
Кстати, никто не знает, чем можно заменить резину на ролике? Ибо колёсико с канавкой под кольцо из силикона/резины и отверстием под втулку скольжения мне неизвестно когда сделают (одно хорошо - бесплатно). Думаю, что и до НГ не получу...
-
чем можно заменить резину на ролике?
Резать обрезиненные валы от ламинаторов, офсетных машин и печек принтеров. Там все ровненько и материалы от резины до силикона. Диаметры разные.
-
Найти бы ещё эти валы нахаляву...
-
Это, как раз легко. Печка принтера - расходный материал. В любой мини типографии их есть. Отдадут без вопросов, ну, или за банку пива.
В зависимости от типа там полый алюминиевый обрезиненный силиконом вал от 30 до 70 мм диаметром.
-
Мне б что попроще... А то вон кто-то какую-то резину натягивал прямо на стальной диск ролика, но в советском 1-ЭПУ-73С. От чего она там была - кто бы знал...
-
Мне б что попроще.
Тогда в автомагазин - за круглыми резиновыми прокладками - уплотнителями.
-
Спасибо. :)
-
Тогда в автомагазин - за круглыми резиновыми прокладками - уплотнителями.
Есть ещё в сантехнике колечки всякие,но порой кривые и резина непойми какая .Я ставлю резинки которые идут в гидравлику ,есть огромный выбор размеров и гарантировано хорошего качества плюс масла не боятся и долго не пересыхают.Слишком сильно не надо только натягивать на ролик .
-
Ролик паразитный. Размер на скорость не влияет. Втулка с наружной резьбой, две гайки. Между ними зажаты три диска. Средний - резиновый. Или средний меньшего диаметра - шкив, на который надевается резиновое кольцо...
-
gnu, ещё вопросик по самодельному ролику - если на кромку нажать ногтём, то она прогибается?
-
Sulphur, Я несколько не понял о какой кромке идёт речь Давайте я вечером выложу фото ролика крупным планом и более предметно рассмотрим конструкцию.
-
Которая соприкасается с диском и со шкивом на моторе. Чего ж тут непонятного...
-
Sulphur, Нет ничего не шумит, не задевает. Размеры все полностью соответствуют оригиналу ,даже втулки использованы родные. Резина по твёрдости примерно по ощущениям тоже похожа. Раз уже снял для фото ,то дырок и насверлил заодно .Где-то тут вычитал,что пять дырок играют лучше чем две ,ну и ..... :cr:
-
gnu,
Очень интересна твоя сравнительная оценка звука Ленки и самодельного роликового проигрывателя.
-
323f, Пока оставил эксперименты с тонармами всякими непонятными и поставил на Ленку SME3009 ,ну результат хорошо известный соответственно.
Самоделку с шредером решил малость переделать ,закончу покажу и тогда можно будет сравнить непосредственно.
-
Как играет(и поёт) Ленка я отлично знаю.
Норм аппарат с очень хорошими характеристиками по приводу.
Вот с такими после всех шаманств:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Хотя, с SME3009 её не слушал.
Мне интересно, как раз, какие результаты даёт самоделка. Тонарм - ладно. А привод можешь программкой RPM Speed измерить?
-
Жалко ,что тут тема затихла . На markanaudio.ru регистрация закрыта. Было пару вопросов для уточнить.
Но всёже отчитаюсь,может кому ещё интересно ?Попробовал собственными силами чертежи сотворить и ребятам на лазер за пиво подсунуть.
Пока вроде не особо ошибаюсь.
Не подскажите у кого можно купить такие пластины для апгрейда Ленки? :)
-
Привет! Если из "черняшки" и есть чертежи, то могу у нас на лазере вырезать.
-
А кто чертежами может поделиться? (Файлом)?
-
А кто чертежами может поделиться?
Постучитесь в личку к Юрию (gnu) может он и поможет. Это его конструкция, конечно, лучше с ним обговорить.
-
Чуть попозже к Юрию постучусь. Пока что приведу детонацию изменённую смартфоном. Подскажите кто в курсе 0,3 это большая детонация???
Двигатель у меня на Ленке оочень тихий (было несколько у меня). Смазанный итд. Катушки двигателя соединил последовательно на 110 В. Так вроде бы получается больше крутящий момент...
Что интересно, движение динамика (примерно 10 Гц) у меня начинается даже когда двигатель выключен, и крутится один диск. Значит надо ставить керамический шарик, или что то ещё делать..
Подскажите кто в курсе, большая ли у меня детонация?
Спасибо :)
-
Чуть попозже к Юрию постучусь
Уже достучались. Всё что у меня есть по теме лежит у меня на диске.Проверяйте ,я пару дней доступ открытым сделал. Часть файлов для работы только специальными прогами откроются,станочники откроют. Картинки и pdf и сами сможете посмотреть.
https://drive.google.com/drive/folders/1FPJLZnTK0YYo_Jmc088s50PEhauQdzy-?usp=sharing
-
Спасибо вам. Все файлы сохранил оттуда.. :)
Не подскажите какой файл из всех станочникам нужен (с каким расширением)?
-
Не подскажите какой файл из всех станочникам нужен (с каким расширением)?
Изначально это делалось в солидворке ,но сохранено в нескольких форматах.Народ в разных программах потом работает.Покажи им всё и они сами выберут,что им надо.Выше уже помощь предложили.
-
Уже достучались. Всё что у меня есть по теме лежит у меня на диске.Проверяйте ,я пару дней доступ открытым сделал. Часть файлов для работы только специальными прогами откроются,станочники откроют. Картинки и pdf и сами сможете посмотреть.
Добрый день. Похоже я уже опоздал на раздачу. Можно как-то присоседиться?
-
Похоже я уже опоздал на раздачу. Можно как-то присоседиться?
Этот проект переделки ленко ,так называемый PTP придумал не я. Практически всё,что у меня есть честно стырено с главленкосайта (Lenco Heaven).Недостающее додумал и нарисовал уже сам. Несмотря на то,что я терпеть ненавижу всяких барыг и прочих поцев , считаю всё же не совсем правильным выкладывать в открытый доступ чужое. Посему лучше, кому очень надо, обратиться в личном сообщении.