ЦАП на AD1853 по мотивам Семигора

[lgedmitry]

Сперва переименовал тему: Ну не выходит у меня комбайностроение. Никак не выходит. Лучше цапа отдельно - усь отдельно.
Теперь - к делу.
Давно обещал камраду Игорю (Язычнику) провести ревизию его платы цаповыхлопа Семигора.
Вот что вышло: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
- ушёл в небытие стабилизатор тока в хвосте дифкаскада. От него звук какой-то крупкой посыпает маненько.
- слегка увеличил ООС в эмиттерах дифкаскада. Звуку вродь как похорошело. И уровень сигнала на выходе больше стал похож на стандартный.
- питания +21 и -12 подал через резисторы 10 Ом. На схеме их не видно. Они за правым краем схемы находятся

Сижу, слушаю, вдохновляюсь Игрой С Огнём (это песня такая, всамделе огня никакого не было: АД1853 живучая оказалась - всё перетерпела, что я с ней вытворял)

было вытворено и выкинуто:

- замена верхнего этажа SRPP каскада эмиттерным повторителем - ничего хорошего: звуку мутнее становится, только и всего
- замена пассивных I\U преобразователей активными на AD812 - тож ничего, окромя лёгкого замыливания звука не происходит

Прошу камментов от камрадов: может ещё чего попробовать

и добавил...
Искажения не мерил: в связи с продажей старого компа, пока не определился, чем мерить. Также не прочь бы послушать мнения, кто чем пользуется (под УСБ, или низкопрофильные PCI-E). Другие в мой комп не влезут.

[WolfTheGrey]

Вот все смотрю: есть стабилитрон, а конденсатора нету. Еще идея подать напряжение на р20-21 от реф ад1853

[semigor]

Схема нормальная, только номиналы ФНЧ лучше поставить такие, чтобы получился ФНЧ Бесселя 3-го порядка с частотой среза 20...40кГц.
Наиболее точная аппроксимация получается по Титце-Шенку.
Их формулы я забил в эксейлевский файлик, по которому можно подбирать номиналы фильтра:
http://yadi.sk/d/PFIjITVUJttqu
Нашему случаю соответствует верхняя картинка, (номиналы фильтра для Fср = 40 кГц).
Ну и транзисторы можно разные попробовать. Хорошо здесь играют BC550.
Да, возможно VD2 прийдется подобрать по минимальному шуму.

Еще идея подать напряжение на р20-21 от реф ад1853

Можно, но все кто пробовал, отмечали, что звук хуже.

[lgedmitry]

задумался о понижении выходного сопротивления схемы. Думаю, раза в 2...5 это точно не повредило бы. Подумал, чего бы туда припаять. Справочник в моей голове оч.плохой. На ум пришли сразу 2ыс3807 - вродеб всё хорошо (по параметрам в смысле), но уж больно низковольтные. А понижать питание выходного каскада методом перевешивания хвоста с минуса на землю - значит понижать его линейность.
Заказал на ебее 20 штук 2ыс5707, которые Женя Локи оч. хвалил. Приедут - буду попробовать

[xar]

Заказал на ебее 20 штук 2ыс5707

главное чтоб левые не попались. у меня купленные в местном магазинчике странно себя вели и искажениями срали. привезенные на заказ в более крупной конторе в том же аппарате вели себя на много приличнее.

[lgedmitry]

главное чтоб левые не попались.

Пишут ЖАпан Мейд: http://www.ebay.com/itm/20-pcs-NEW-TRANSISTORS-NPN-2SC5707-C5707-JAPAN-MADE-/250672013561?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a5d3760f9 

[Язычник]

Сергей! Может прежде чем менять сделаешь тесты? Очень интересует. Пусть даже на встроенной звуковухе.

[lgedmitry]

Сергей! Может прежде чем менять сделаешь тесты? Очень интересует. Пусть даже на встроенной звуковухе.

Игорь, ну менять-то я только выходной транзистор буду. Остальные - останутся. Обмерить - обмеряю. Можно и до и после. Щас пока оно всё вот так выглядит: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[lgedmitry]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну вот, запихал всё в коробочку. Получился ЦАП "BLACK HOLE". Прошу любить и жаловать. Цап "LittleBoy", по сравнению с BLACK HOLE - сплошная беспросветная пластмасса.
Приедут транзюки помощнее на выход - попробую ещё поковыряться. А пока всё.
зы спектры сняты с помощью интегрированной звуковухи. Что-то там с входом не того, так что верить им надо осторожно.

[Язычник]

Сергей, а динамический диапазон какой получился? Меня это интересует прям до зуда )))) Мне самому звучание очень нравится, но цифры тоже интересны. А сильно ли отличается звучание от "первоначальной" схемы (имею ввиду ту, по которой сделана печатка)? И много ли на ней пришлось резать?

[lgedmitry]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Игорь, звучание отличается очень сильно. Транзисторный стабилизатор тока пел свою партию очень самозабвенно и вдохновенно. Печатка практически не пострадала. Единственное, что переделал - так это отрезал и кинул проводами дорожки, что шли от клемм питания к выходному транзистору вперёд конденсатора 2200мкФ. Сделал так, чтоб сперва конденсатор стоЯл. Хотя это больше для самоуспокоения. 
Дальше буду пробовать всё ж- таки умощнить выход. Кажется мне, что жутковатого вида хвост 50-герцовых продуктов на спектре как-то с этим делом связан. Если б его попридавить - так можно было б и динамический диапазон пораздвинуть.

и добавил...
зы кстати говоря, ацп моей интегрированной звуковушки только 16 бит хавает

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Язычник]

У меня есть эти 5707. Только не ясно что придется подбирать. Я ведь правильно понимаю, что простой заменой не обойтись? Кстати, в этих замерах влияет ли динамический диапазон самой карты на измерение диапазона другого устройства?

[lgedmitry]

Игорь, я думаю, после замены выходного транзюка на более мощный, надо подобрать резистор под его эмиттером: штоб пело, транзистор не перегревался и блок питания тоже.
С лампами в виде катодного повторителя если резистрр черезчур лампу грузит - ваще звука не получается. Причём этот черезчур начинается гораздо раньше номинального тока через лампочку. С камнями оно вродькак попроще.
Динамический диапазон звуковушки ограничивает измерябельность параметров подопытного кролика. А пока не ограничивает - усё нормуль должно меряться. Имхо.

[Язычник]

Динамический диапазон звуковушки ограничивает измерябельность параметров подопытного кролика. А пока не ограничивает - усё нормуль должно меряться. Имхо.

Я это к чему спросил. В сети нашел измерения моей звуковушки. Там динамический диапазон с замененым опером на ора2134 93,8дБ, то есть примерно та же цифра, что дает тест моего устройства через такую же звуковушку.

[lgedmitry]

Динамический диапазон звуковушки ограничивает измерябельность параметров подопытного кролика. А пока не ограничивает - усё нормуль должно меряться. Имхо.

Я это к чему спросил. В сети нашел измерения моей звуковушки. Там динамический диапазон с замененым опером на ора2134 93,8дБ, то есть примерно та же цифра, что дает тест моего устройства через такую же звуковушку.

Может и упирается, Игорь. Ведь при измерениях столь широких диапазонов всё что угодно может дополнительно на результат влиять.

[Язычник]

Сергей! Ну что там, транзюки приехали?

[lgedmitry]

Сергей! Ну что там, транзюки приехали?

Ога, Игорь, приехали. Но на стапеле что-то места опять нет. Там шабаха весь стол заняла. Такчто потом как-нить попробую.

[dimitry]

Сергей, можете поделиться печаткой аналоговой части цапа, на фото вроде она отдельна? Любопытно послушать такой вариант.

[lgedmitry]

Дима, эта печатка не моя. У меня на неё ничего нет ваще. Я по надписям на ней собирал, да на схему подглядывал. По ней тебе Игорь (Язычник) может подсказать.
А мою - могу выложить. Только найти надо сначала. Она ничем не хуже. Постараюсь сегодня поискать после работы. Там на ней ещё контроллер торчит, но его можно не распаивать.

[dimitry]

Цифровую "отрежу" не проблема, самому нет времени разводить, если понравится тогда уже полноценную можно развести, да и с примером легче. Буду терпеливо ждать.

[Язычник]

на всякий случай выкладываю. Но плата двухсторонняя в Игле
архив

[dimitry]

Язычник, спасибо. Орёл имеется двухсторонки не боюсь, а вот транзюков таких нет, но поправить можно.

[Язычник]

Да туда любой транзистор встанет и TO99 и TO220. Обычно и цоколевка попадается такая часто или зеркальная, что тоже не проблема.

и добавил...
А если делать по последней схеме, то и транзистор над 1853 со светиком не нужОн.

[lgedmitry]

Выкладываю. Плата делалась под конкретное место в корпусе, поэтому такая
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[dimitry]

Сергей, спасибо.

[lgedmitry]

Сергей, спасибо.

Пожалуйста, Дим. Там детали не подписаны. Но со схемой в руках разобраться несложно, думается мне. 

и добавил...
вот ещё фотки нашёл:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[dimitry]

Да эти фото есть в ранних постах. Сейчас возник вопрос по 2-ух ваттным млт(почему такие большие?), остальное вроде понятно на первый взгляд. Так же нашёл фото платы Язычника, тоже понятно, выглядет отлично не смотря на подгоревший резистор с лева.

[lgedmitry]

Сейчас возник вопрос по 2-ух ваттным млт(почему такие большие?),

Это резисторы И\У. Чем меньше в них тепловых шумов и гуляний сопротивления - тем лучше. Хотя, вродь как, и 0.25Вт нормально вполне поют

[dimitry]

Это резисторы И\У.

Это понятно, ток вроде мизерный, вот и засомневался.  и/у на оу 0.125 использую, думал и сдесь использовать.  У меня металлоплёнка мелф 100 ом последовательно пустить как раз будет. Вроде как у выводных индуктивность большая, будет ли сей фактор влиять на качество звука?

[lgedmitry]

Вроде как у выводных индуктивность большая, будет ли сей фактор влиять на качество звука?

один канал - с такими, другой - с такими. Переключаем - и слушаем