Тонармостроителям

[Alexander]

Что то вы все на магниты свалили, сделайте стенд с весами и вращающимся шпинделем, как я когда то описывал взаимодействие двух кольцевых магнитов от динамиков (не помню уж в какой ветке) только надо организовать измерения на притяжение магнитов, это стабильнее в показаниях будет нежели на отталкивание, где маленькая несоосность и ...

[suzi]

По-моему я пару дней назад об этом писал

[Alexander]

Ага, точно, нашел. Все до нельзя просто подобрать пары магнитов:

Дык всё просто : есть у меня на работе старый штатив(или как там это называется ) от фотоувеличителя - удобная штука - выставляем "горизонт",привязываем тонарм на длинной нитке и "формируем"   "пирамидку" прокручивая тонарм вокруг своей оси,наблюдая его отклонения.Более менее точно получается,только расстояние выбираем такое,что бы магнитики не "отрывало"(5-7мм).

[triaks]

Александр, добрый вечер. Правильно говорит Василий - что есть , то и сиавим. Поэтому сам понимашь, что купили, то и ставим, выбор не велик. Вообще, если честно я слушаю свой шредер (еще не совсем окончательный вариант) и как говорят ловлю кайф и не думаю о неравномерности магнитного поля.

[Alexander]

и как говорят ловлю кайф и не думаю о неравномерности магнитного поля.

Добрый вечер Михаил. Ну так в чем же дело встало, в ловле блох? Правильно говорит Василий, сильно заморачиваться не надо...

[triaks]

Василий прав, но хочется разобраться откуда появляются погрешности, я думаю дело не только в магнитах есть еще много факторов.

[suzi]

Ну тут с какой стороны посмотреть :если прижим 2,5-3гр(как у меня,в основном) и сфера - то этот разброс пофиг,а если бошка 0,8-1,5 гр ,да еще какая-нибудь гиперзаточка -  то тут поневоле приходится "заморачиваться" .И с Михаилом согласен  - причину погрешностей надо выяснять - всяких "непоняток" и так хватает

[Alexander]

я думаю дело не только в магнитах есть еще много факторов.

Заделка концов ниточки, сама ниточка, паразитный рычаг, заделка магнита - в итоге нестабильное положение магнита траверсы относительно нижнего магнита? 

и добавил...
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10952.html

[triaks]

Согласен Александр. Мелочей не бывает, все вносит свои коррективы при изготовлении.

[Alexander]

Надо научиться измерять неравномерность магнитного поля... а может все же с грузом  и магнитным демпфером пружины груза вместо варианта с магнитами в Шредере, чем не вариация на принцип Шредера? Или нижний магнит на вращающейся опоре?

[Valery_C]

Я вот чего думаю. Может все-таки попробовать для увеличения равномерности поля приклеить на магниты, как предлагал Azziop, переходные сердечники, но не из стали, а из феррита. Как-никак можно взять феррит с гораздо большей магнитной проницаемостью чем у стали. Например 2000НН или НМ. Может и не сильно притяжение пострадает. Шлифуется он легко.

[AndrejE]

А если использовать вместо пары магнитов пару сталь-магнит (или тот же феррит и магнит)? Не уменьшится ли влияние неравномерности магнитного поля? Конечно мы потеряем в силе сцепления и придется брать более крупный магнит, но может оно оправдается?

[suzi]

Вот что ребята я вам скажу : просмотрел западные форумы по шредеру - так как мы здесь - ни кто не заморачивается (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Valery_C]

Так ведь Левша, как-никак, нашенский, а не ихний.

[Slava]

Вот что ребята я вам скажу : просмотрел западные форумы по шредеру - так как мы здесь - ни кто не заморачивается

Вот именно. Они то блоху сделали, а Левша над подковой мудохался.


и добавил...
Прочел еще раз. А все таки Лесков молодец. Правильно подметил. Был Левша без мелкоскопа, но с амбициями. Блоху испортил конечно. Не так прыгает.  Но амбиции и свои и потомков удовлетворил. До сих пор гордятся.
 Непонятно только чем. И самое интересное ничего не изменилось. Левши не переводятся.

[suzi]

Тренировочка для мозгов (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
- это тангенциальный тонарм

[Valery_C]

Так и хочется сказать автору девайса: "Месье знает толк в извращениях"

[suzi]

Да,мужик наваял крепко - сейчас у него новая разработка(гораздо проще и изящней),но принцип тот же  - изменение базы.

[Valery_C]

Я только не понял в чем он таким образом выигрывает. Попутно проигрывая на многочисленных сочленениях каретки.

[suzi]

Ну я так понял,что вся эта мутатень придумана из соображений минимального хода датчика положения каретки.
Поищу у себя последнюю его разработку - выложу.

и добавил...
http://www.flexpivots.com/swf/single.html

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
по ссылке - такие штуки он применил для гор.узла

[Alexander]

Вот это МАСТЕР!
Василий, а не взять ли на вооружение двойную траверсу? Как считаете, что это может нам дать?
Допустим из разных материалов для подавления резонансов...

[Valery_C]

Странно, как я себе всегда представлял, минимальнвый ход датчика (или наверное минимальное отклонение траверсы тонарма от касательной к дорожке) определяется в любом случае чувствительностью датчика и схемой управления.
Правда Пастернака я не читал, поэтому не буду особо теоретизировать. Просто все эти навороты напомнили тонарм Garrard Zero 100, не по функционалу, а по подходу к решению проблемы. Особенно фасонное отверстие в верхней части кронштейна "main support" несказанно радует

НО... но у нас Александр не хуже могЁт. А может мОгет

[suzi]

но у нас Александр не хуже могЁт. А может мОгет

дык ктоб сомневался
Самое смешное,что когда несколько лет назад я предложил на АП подобную идею(я предлагал просто вращать платформу под тонармом) сохранения тангенциальности(тогда я понятия не имел,кто такой Ральф Дэйчмен и его тонарм - лишнее подтверждение лозунга "всё новое - это хорошо забытое старое" ),ни кто на это даже не прореагировал(ну и правильно )

[Valery_C]

Надо будет посмотреть на Аудиопортале. Интересно.

[suzi]

Да там и смотреть-то нечего - просто схематический рисунок
По поводу двух траверс - у меня был(точнее есть) такой тонарм,но применял я две карбоновые трубки чисто из конструктивных соображений.Такой тонарм(Ямаховский вроде) есть у Саши(alexanderzas),но он чё-то восторгов по его поводу не высказывал

[zvuk24]

Добрый вечер . Василий  , имеет ли смысл крепить вот так траверсу сверху поворотного узла  , для выравнивания  иглы и центра подвеса в горизонтальной плоскости ? Фото в галерее.

[suzi]

С Трипланаром не всё так просто - это их решение обусловлено многими факторами(хитрое сочетание материалов,борьба с резонансами и т.д и т.п.), и вопрос "выравнивания  иглы и центра подвеса в горизонтальной плоскости" там далеко не на первом месте.Мне такой конструктив пока не "дался" - слишком много там получается факторов, оказывающих явное влияние на звук  

[zvuk24]

То есть вы уже пробовали крепить её сверху .

[triaks]

Василий, добрый вечер. Посмотрел тангенциал, ну и огород. Тут с одной веревочькой не разобраться, а здесь такая хрень наворочена. Неужели это звучит?

[suzi]

Вечер добрый.Дело в том,что как и первый(запатентованный в 80м году),так и новый вариант существуют в единственном числе - судить о качестве их звучания я не берусь, да и отношу это всё к "электронно-управляемым" тонармам,а таковых "звучащих"(в моём понимании) я не знаю .

То есть вы уже пробовали крепить её сверху .

пробовал - пока то что я делал мне не понравилось

и добавил...
В тонарме Ральфа мне очень понравилось решение противовеса - в эти дырочки он забивает свинцовые цилиндрики