Двухтактный усилитель Lynx VTA49 на CK6528A + 6EM7

[Lynx]

По просьбам коллег открываю тему о данном усилителе. Усилитель изготавливался под заказ более года назад, по требованию заказчика я не делал фотографий конструктива, а схему он просил не распространять минимум год.
Соответственно, год прошел и я представляю схему данного усилителя:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
В процессе макетирования было сделано два варианта устройства - с ламповым ФИ и емкостной связью между каскадами и с трансформаторным ФИ. Лично мне трансформаторный вариант понравился меньше, даже при условии применения ОЧЕНЬ качественных межкаскадных трансформаторов Hashimoto A-105, но по требованию заказчика был принят, как окончательный вариант.
Вариант бестрансформаторной схемы выложу чуть позже, отрисована была только на бумаге в черновом варианте, нужно найти и отсканировать...

[TANk]

Мне почему то сразу в голову пришла мысль использовать на входе несимметричный двойной триод. Только я прикидывал схему с емкостной связью.
На роль драйвера предполагал поставить 6GF7A (их есть у меня) - сейчас сравниваю характеристики - они практически совпадают с 6ЕА7. Отличия, можно сказать, только в цоколе. Правда дизайн несколько нарушается. Октали с окталями. Но и 6GF7A тоже не пальчиковые. А можно будет и на октальные цоколи посадить. 

[Lynx]

Кстати, 6GF7 я использовал при макетировании.  Они практически идентичны 6EA7/6EM7/6GL7.
При сравнении макетов в схеме с емкостной связью я использовал те же 6GF7в фазоинверторе по автобалансной схеме Ризкина, каждый триод которого выполнялся в виде "двойки" из маломощного триода усилителем и мощного - КП с непосредственной связью. В катодах повторителей использовал резисторы Caddock MP930 сопротивлением 10кОм на радиаторах, конденсаторы связи - Icel MPWL.

[Volga]

 Вон оно как. Неплохо.А я на радостях 6Н7С хотел обойтись. Подстрелили на взлете:)
 Поторопился конечно.

[tubeaudio]

Лично мне трансформаторный вариант понравился меньше

Тут как бы и экономика должна быть экономной...
Думал применить ФИ на 6н12.  

[Lynx]

6Н7С хотел обойтись

6Н7С в режиме левого триода - лампа достаточно "слабенькая", и, увы, вряд ли способна сколь-нибудь прилично работать на 200...300 пФ динамической входной емкости каскада на 6528. Для нормальной работы этих ламп им требуется весьма сильноточный драйвер с небольшим выходным сопротивлением. Большой "мю" 6528 с одной стороны, сильно упрощает требования к драйверу по амплитуде напряжения (нужно всего 25...35В амплитуды в отличие от 100В для 6336), но, с другой стороны определяет большую миллеровскую емкость и, соответственно, способность драйвера работать на нее в требуемой полосе частот.

Тут как бы и экономика должна быть экономной

Разумеется. Но тут ситуация весьма интересна - с трансформатором и хуже и дороже...

Думал применить ФИ на 6н12

У нее маленький коэффициент усиления, поэтому в автобалансных схемах с ООС с выхода она будет работать плохо, остается вариант либо дифкаскада, либо каскада с разделенной нагрузкой. Последний надо проверять - сможет ли обеспечить малый уровень искажений при 30В амплитуды.

[TANk]

Raa - 5кОм - это оптимальная величина или она взята исходя из наличия брендового выходного трансформатора?

[Lynx]

А-105 в том включении, как применено было в усилителе имеет коэффициент трансформации 1:1 между первичкой (2 полуобмотки в параллель) и каждой из вторичных полуобмоток. То есть анодная нагрузка лампы составила на средних частотах около 12кОм. Учитывая низкое Ri драйверного триода, спад на низких частотах по сравнению с рекомендованным последовательным включением полуобмоток оказался даже меньше, чем при типовых Ri = 5 кОм лампы, работающей на первичку.

[TANk]

Уточню. Я имел в виду выходной трансформатор. WH-60-5

[Lynx]

То есть HW60.
Да, при выбранном режиме 2...2.5кОм на анод оптимальны. С одной стороны, уровень искажений еще весьма и весьма низок, а, с другой, максимальная выходная мощность (уже реальная в нагрузке) получается около 20...21Вт. так что в данном случае получилось как раз очень удачное сочетание "брендовости" и требуемых параметров.

[tubeaudio]

Если говорить о ФИ с разделенной нагрузкой,то псевдотриоды на EL84,6v6,6dg6...,наверное, здесь были бы вполне уместны.

[Lynx]

Вполне возможно. Но всё-таки, на мой взгляд, ФИ с разделенной нагрузкой для напряжений возбуждения ВК более 15...20В подходит меньше чем автобалансные каскады.

[TANk]

Очень хотелось обойтись одной лампой 6GF7A в драйвере и без межкаскадного трансформатора. Но если делать ФИ с разделенной нагрузкой придется драйверный каскад питать от отдельного источника напряжением более 400в.
Есть мысль попробовать в качестве межкаскадного трансформатора воспользоваться выходным трансформатором от кинаповского комплекта УО-11 (Звук-25). Пара таких трансформаторов лежит в тумбочке без дела. Если ему перекоммутировать вторички, соединив их последовательно, и перебрать сердечник с зазором, то получится должен неплохой межкаскадный трансформатор. У которого будет вторичная обмотка с отводом от середины (бывшая первичка) и К трансформации близкий к 1. И секционирование у него неплохое  8 секций одной обмотки и 9 другой.
Не Хашимото, но должно быть близко к нему.

и добавил...
Вот намоточные данные этого трансформатора.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Lynx]

ФИ с разделенной нагрузкой на одной лампе столкнется проблемами с изоляцией катод-подогреватель. Питание под 400...450В, на катоде - вольт 150. В общем не смертельно, но уже не комильфо, имхо. Да и само питание придется высокое откуда-то брать. Я поэтому и не стал для такого усилителя делать разделенный ФИ - хотелось обойтись одним источником питания.
 Но и трансформатор, по моему мнению - решение компромиссное. Если есть вариант такого готового транса, как у Вас, то имеет смысл попробовать. Возможно такие сложносекционированные трансы будут хорошо работать, но надо еще смотреть, какая у них межобмоточная и распределенная емкости получатся. Если транс работает на выход на низкое R, то там проблем это не вызовет особых. А как в межкаскаде - надо смотреть.
Думаю в обозримом будущем повторить этот проект для себя, но без межкаскадника, а используя автобалансный ФИ на двойках ОК-ОА на тех же 6GL7, как было сделано в макете. правда, в этом случае понадобится пара 6GL7 на каждый канал и моноблок будет не о 2, а о 3 баллонах.

[TANk]

Питание под 400...450В, на катоде - вольт 150. В общем не смертельно, но уже не комильфо, имхо

Накал драйвера приподнять вольт на 50 от земли. По паспорту лампы держат до 200в катод накал. Пока еще не определился с силовым трансформатором. Придется мотать на железе от ТСА270 наверное. 2 канала уже ватт 300 потребуют по скромным прикидкам.

[Lynx]

Накал драйвера приподнять вольт на 50 от земли. По паспорту лампы держат до 200в катод накал.

Да, по предельным параметрам. Но ведь участотк катод-подогреватель - это, по сути, диод, у которого обратный ток зависит от приложенного напряжения, и емкость тоже зависит. Причем нелинейно. И то и другое. Составляющую искажений, вызванную этими нелинейностями достаточно хорошо видно спектроанализатором, и, наверняка она вполне слышима.
В катодном повторителе на второй половинке двойного триода эта проблемка, безусловно, тоже существует. Но там хотя бы собственная линейность каскада при одинаковом Uвых будет получше, чем каскада с разделенной нагрузкой.

А если силовик разделить на пару - там же накалы только 6528 потребляют 63 ватта на пару...

[smarold]

Придется мотать на железе от ТСА270 наверное

Саш, если остро нуждаешься, могу выслать подходящее Ш-железо для силовика. Там как раз ватт на 350... Но каркас из электрокартона.

[igoralex]

Посмотрел схемку,и снова увидел вестч.Придраться даже некчему.Дмитрий,не подумайте,что подлизуюсь,но усилок просто класс!Всё так до мелочей продуманно.Посмотреть бы ещё его внешний вид.Наверное такой двухтактник себе каждый бы захотел.А можно такую схемотехнику(входная+драйвер в лофтине под трансформаторный ФИ,и пара выходных) повторить на каких-нибудь совковых лампах,может не таких мощных?

[TANk]

А можно такую схемотехнику(входная+драйвер в лофтине под трансформаторный ФИ,и пара выходных) повторить на каких-нибудь совковых лампах,может не таких мощных?

6Н8С + 6П6С + 2шт 6П41С - Бюджетный вариант замены 6EM7+6336. А вот аналогов 6528 близких среди наших ламп что то не припомню. Может если только пентоды какие в триодном включении....

А если силовик разделить на пару - там же накалы только 6528 потребляют 63 ватта на пару...

ТА273 + ТН57 такой набор есть. На накал как раз 2 обмотки по 7А + 2 обмотки по 1А. Ну и анодный - 4 обмотки по 80в + 2 обмотки по 20в с током 0.86А. Плюс пара выходных 20квсм + пара межкаскадников по 15квсм, да пара дросселей квадратов по 8-10  
Уже имя усилителю придумалось "Heavy Metal"  
Думал на питание на каждый канал поставить по ТАН-104 с удвоителем напряжения, Но все таки чуток не дотагивает. Люблю, когда по питанию полуторократный запас минимум есть.
Есть еще пара анодно-накальных трансформаторов от ламповых осциллографов. По мощности (ватт 200) они вполне подходят, но анодная обмотка дает на выходе 350в. После выпрямителя уже много будет. Или попробовать сделать выпрямитель по кенотронной идеологии?
После диодного моста конденсатор на 4-10мкФ (или совсем его не ставить), потом дроссель и только потом толстый электролит на 4700мкф.
Или может у кого нибудь ТАН134 или 135 безхозный завалялся?   Я думаю найду что предложить в обмен  

[Lynx]

Бюджетный вариант замены 6EM7+6336

Можно 6Г2 (6Г7) + 6Ф6 триодом (либо 6Н12С) + 6С41С. В принципе будет что-то похожее.
Первый триод у 6EM7 всё-таки больше походит на 6Н9С/6Г2.
Но вообще, для "себя любимого" можно и 6528 купить - не столь они недоступно дороги, с доставкой реально за 3500..4000 руб пару на eBay купить.
6528 лампы своеобразные, им аналогов-то и нет, в том числе и по звучанию. Меня эти лампы заинтересовали после того, как услышал усилитель на них в сравнении с похожим устройством на 300В.

Или попробовать сделать выпрямитель по кенотронной идеологии?

Токи приличные, таки 200мА на канал - далеко не всякий кенотрон выдюжит. Если 5Ц8С только.

После диодного моста конденсатор на 4-10мкФ (или совсем его не ставить), потом дроссель

Это будет ОЧЕНЬ большой дроссель! Ведь он не должен насыщаться при постоянной составляющей тока в 200мА, а амплитуда переменной составляющей, которая определит максимальную индукцию будет равна амплитуде напряжения на выходе моста!

[TANk]

Нашел я пару одинаковых ламповых силовиков. Что то из военки 70-х годов судя по маркировке. Хорошо иметь большую тумбочку   На борту трансформатор имеет 3 накальных обмотки. Одну мощную и пару послабее. Для проверки нагрузочной способности подключил накалы ламп. Тянет практически без просадки. На слабых обмотках под нагрузкой из EL34 напряжение просело с 6.6 до 6.1в. По одной обмотке на каждую из 6GF7A как раз должно хватить.  На мощной, под нагрузкой 5А из 6336 напряжение с 6.6 на ХХ просело до 6.3.
Анодная обмотка на холостом ходу выдает 265в. Когда в качестве нагрузки подключил 100Вт лампочку получил на выходе 248в. Должна вытянуть анодное на один канал.  Еще на трансформаторе есть обмотка 9в со средней точкой и нагрузочной способностью порядка 1А. от нее можно будет и схему управления запитать.
За 2 часа проверки трансформатор под нагрузкой прогрелся градусов до 45. Теплый, но рука терпит свободною
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Соответственно это определило примерный конструктив. Будет 2 моноблока. В качестве шасси послужат денежные ящики от кассовых аппаратов. На них как раз умещается силовик, выходник, конденсаторы. Остальное должно уместиться в подвале.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Остались мелочи. напильник в зубы и "пилите, Шура, пилите!!!"

[Lynx]

Александр, у Вас просто ударные темпы создания усилителей! За пару дней собрать все комплектующие и придумать конструктив макета - снимаю шляпу!

[TANk]

За пару дней собрать все комплектующие и придумать конструктив макета - снимаю шляпу!

Комплектующие собирались очень долго. Просто очень удачно совпало что появилась схема, под недавно образовавшиеся лампы, к которым не жалко поставить лежавшие в заначке неплохие трансформаторы и конденсаторы.
Просто ставить эти электролиты в усилитель уровня на 6Ф5П - жаба душила, выходные трансформаторы цеплять на двухтактник на 6П3С тоже жалко было, а силовики лежали и ждали когда я их разберу на перемотку под выходные (у них пластинки 0.35 и окно большое). Только вчера руки дошли взять их и как следует измерить. Вот так вот все и сложилось в кучу.
Сейчас  будет самый долгий процесс - слесарной доработки.
Дмитрий, не могли бы вы привести схему бестрансформаторного драйвера, или еще не дошли руки отсканироввать?

[Lynx]

Честно скажу - пока даже и не искал, было очень много других забот. Думаю, на выходных найду и выложу.

[tubeaudio]

Да и само питание придется высокое откуда-то брать.

Дмитрий,а если отойти от октальных,то для упрощения питания из наших остается редкость вроде 6н30 и более доступный 6с31бр ? Как назло у меня только 2,5 штуки 6Н12 и коробка 6с31...

[Lynx]

Не знаю, 6С31 я никогда не использовал, поэтому ничего не могу сказать, а 6Н30П мне не не очень нравятся по звуку из-за большой рамочной сетки, обладающей несколькими острыми резонансами конструкции в диапазоне 3..10кГц.
Вообще, 6GL7 (6EA7, 6EM7) - совсем недефицитны и в приличном количестве представлены на eBay по вполне приемлемым ценам.

[TANk]

то для упрощения питания из наших остается редкость вроде 6н30

А чем 6Н6П не угодили?

Кстати, мой друг Александр (Servo) решил делать однотактный усилитель на 6336. У нас возникло предположение что

нежное, бархатное звучание,

определяется материалом (графит) и особой формой анода. У 6336А от Tungsol аноды тоже графитовые и очень похожи по форме на на аноды у 6528. Интересно будет сравнить железо и уголь по звучанию.

[tubeaudio]

А чем 6Н6П не угодили?

Ток маловат на такую емкость...

[Lynx]

Почему мал? Давайте посчитаем. Внутреннее сопротивление 6Н6П порядка 2 кОм. Соответственно, в наихудшем случае, предположив, что выходное сопротивление каскада равно Ri, а суммарная приведенная входная емкость обоих триодов 6528 порядка 400пФ (при использовании трансформатора 1:1:1) и емкость трансформатора порядка 100пФ, получаем частоту среза каскада в 160кГц, а нагрузку для лампы на частоте 20кГц порядка 16кОм (разумеется, без учета нагрузки шунтов вторичных обмоток, но с грубым учетом емкости трансформатора). Это в 8 раз больше внутреннего сопротивления триода и более, чем достаточно для получения низкого уровня искажений даже на самой высокой рабочей частоте.

и добавил...

определяется материалом (графит) и особой формой анода.

У ГМ70 тоже анод графитовый, однако мне звучание этой лампы совершенно не по душе. Наверное всё-таки совокупность материалов и геометрии электродной системы. Посмотрел  TungSol 6336 - практически полня копия TungSol 6528. Только сетки выполнены по-другому, а аноды - абсолютно такие же.

[tubeaudio]

Lynx,
Я изначально не предполагал использовать ФИ транс и амплитуда тока 6н6п в привычном режиме мне показалась невелика.

[hippo64]

Олег, сравнение не совсем корректно, но всё же, при опытах построения гибридов 6н6п прокачивала полевики с емкостью затвора 1000-2000 пФ, правда при режимах по току максимальных, однако уже пару лет работает в услових вибраций (автомобиль).
Еще надо отметить, для справедливости, по вч таки чуть чуть маловато, но это для полевиков.

и добавил...
ПС
наши лампы применяю не из жабливости, а сугубо из интереса

[ToxiN]

Нашел я пару одинаковых ламповых силовиков. Что то из военки 70-х годов судя по маркировке.

Сань, у меня есть такой же. Я его в свое время выдрал из ценнейшего аппарата - названия не помню, но смысл его понятен - испытатель радиоламп. К сожалению, сам прибор упереть не удалось, так что выдрал хотя бы транс

[TANk]

Сань, у меня есть такой же. Я его в свое время выдрал из ценнейшего аппарата - названия не помню, но смысл его понятен - испытатель радиоламп.

Точно таким же он может быть только по виду. Децимальные номера совпадают (на фото где трансформаторы и конденсаторы на шасси его видно)?
Мой скорей всего из осциллографа или аналогичного рибора с ЭЛТ на борту. Об этом говорит еще и наличие, кроме перечисленных) высоковольтной обмотки (550в для питания ЭЛТ через умножитель).
Схемы на испытатели радиоламп типа ИЛхх в сети видел, так что про свой трансформатор ты сможешь узнать гораздо больше.

[ToxiN]

Точно таким же он может быть только по виду.

Уговорил. 550 вольт там нет.

[Lynx]

Я изначально не предполагал использовать ФИ транс и амплитуда тока 6н6п в привычном режиме мне показалась невелика.

Да, Олег, в каскаде с ОК и вменяемой величиной анодного питания, лампа будет работать на участке с большей величиной Ri, в результате на верхних частотах возможно увеличение искажений. Давайте прикинем что можно получить, скажем при использовании для ФИ того же питания, что и для ВК, +320В и при непосредственной работе ФИ на сетки выходных триодов.
Анодные нагрузки выберем в районе 15...20кОм, напр. 16кОм. Лампа 6Н6П будет находится на линейном участке при Ia = 12мА, Ua = 125В и Uc = -4В. При этом максимальная амплитуда напряжения на выходе каскада на низких частотах составит 60В, а уровень искажений при этом - порядка 3%. Смотрим 20кГц. Параллельно Ra по переменке будет включена емкость около 220пФ, т.е. импеданс в 35кОм на этой частоте. Итого получим анодную нагрузку около 11кОм.
В результате максимальная амплитуда напряжения на выходе каскада упадет на 5...7В, а искажения при этом возрастут до 5%. Учитывая , что амплитуда возбуждения ВК на 6528 составляет около 30В, можно сделать вывод, что каскад на 6Н6П более, чем удовлетворяет условиям получения заданного напряжения на сетках ВК при допустимой величине искажений (при 30В на 20кГц они составят менее 2%)

[Lynx]

Да, примерно так и получается. Я вчера нашел свои наброски по макету с бестрансовым ФИ. Скан рисунка - в аттаче [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Основаное отличие от Вашего варианта - в отдельных цепях сигнала для фазоинверсной лампы и для выходного каскада. Это определяет отсутствие привязки сеток лампы ФИ к потенциалу сеток ламп ВК и позволяет применять резисторы утечки цепей сетки ВК относительно произвольной величины, что может оказаться полезным в случае применения фиксированного смещения. Ввиду практически полного отсутствия тока с частотой первой гармоники сигнала в питающем проводе, требования к емкости фильтра питания каскадов относительно умеренны.

Впоследствии, при испытании макета, общее катодное сопротивление ламп-усилителей было заменено раздельными (у каждой лампы по 1кОм), при этом у второй лампы - это был один резистор, зашунтированный конденсатором 1000мкФ, а у первой - два последовательных - 950 Ом (зашунтирован 1000 мкФ) и 50 Ом - ближе к земле, для того, чтобы можно было завести ООС.

[TANk]

Немного изменил схему. Смещение выходной лампы у меня будет автоматическим, поэтому оставлю свой вариант. По справочным данным для 6528 резистор сеточной утечки в таком режиме работы должен быть не более 500 кОм. В наличии у меня есть ПТМН на 300, 240 и 91 кОм. Как раз по расчетам для такого типа ФИ получаются эти номиналы.
Ну и посмотрев на скан, изменил номиналы в катодах 6GF7A. Возможно под мои лампы придется подгонять, поэтому номиналы ориентировочные. Антизвонные резисторы в сетках ламп, наверное при монтаже заменю на дросселя из константана, намотанные на резисторы типа ВС. С возбуждениями они справляются ничуть не хуже чем резисторы килоомные, а на звук влияют гораздо меньше.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Lynx]

6528-е при 500ком в сетках и автоматическом смещении могут разогреваться, у меня пара Cetron-ов не хотела устойчиво работать при утечках более 200кОм. С Райтеонами проблем не было, но я и статистики особой не набирал. Две лампы как поставил в макете, так и не трогал. Потом сделал фиксированное смещение, на этом и остановился, пришлось далее делать с трансформатором по требованию заказчика.
По Вашей схеме -думаю катодные конденсаторы в ВК надо увеличить раза в 3...4.
В катодных повторителях оптимальные резисторы - порядка 9...12кОм. И лампы не перегреваются и работают при умеренной мощности рассеяния, и резисторы тепла не очень много выделяют, и в то же время ток 20ма гарантирует работу на линейном участке характеристики.
 Еще я хотел провести эксперименты по замене резисторов генераторами тока (транзисторными) но так руки и не дошли.
Кстати, 6GL7 и ей подобные - очень устойчивы к генерации и защитных резисторов не требуют. Для 6528 они очень желательны. Я вместо резисторов часто использую ферритовые "бусины".

[TANk]

Я исходил из номиналов резисторов, которые лежат в коробке и которые не надо будет искать. МЛТ я ставить не хочу, а что то более качественное найти быстро будет сложнее.
Если резистор R10 взять номиналом 100 кОм, то тогда получается что R11 должен быть 80 (82?) кОм а резистор R8 30кОм. Тогда можно ожидать стабильной работы с любыми лампами. Увеличится нагрузка на драйвер, но он должен справится. При фиксированном смещении справочник вообще рекомендует резисторы сеточной утечки 50 кОм.

По Вашей схеме -думаю катодные конденсаторы в ВК надо увеличить раза в 3...4.

Есть хорошие тесловские электролиты 5000мкФ на 50в из какой то медицинской аппаратуры вынутые. Я думаю, вполне будут подходящими. В крайнем случае, на первое время и Джамиконы 4700 на 63в пойдут. С этим проблем нет.


и добавил...
Я тормоз   
В тумбочке сегодня нашел пару фазоинверсных трансформаторов намотанных на аморфном сплаве 5БДСР. Мотал их Костя (ВКН).
На вход СРПП каскад на 6Н30П-ДР потом этот трансформатор включенный между двумя конденсаторами и с выхода на сетки 6528. 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[TANk]

Все дело тормозит корпус 
Делать 2 моноблока - сильно много места будет занимать, хотелось уместить все в одном ящике. К тому же имея раздельные трансформаторы для накала и на анод  будет проще организовать задержку включения анодного и плавный старт.
Исходя из этих мыслей намотал анодный трансформатор. Был у меня силовой трансформатор от советского УКУ "Венец" Железо ШЛ32х32. По справочнику габаритная мощность этого железа 280Вт (Усилитель который от него питался выдавал на выходе 2 по 70Вт поэтому похоже на правду). Индукция в сердечнике 1.6 Тл Мотается из расчета 3 витка на 1 вольт. Когда сматывал вторичные обмотки действительно убедился в том что намотано было исходя из такого расчета. Я добавил к сетевой обмотке еще 220 витков и намотал вторичную обмотку 230 вольт исходя уже из расчета 4 витка на 1 вольт. Катушку сварил в парафине. Собрал включил - не шумит не греется. Пару часов стоял с нагрузкой в виде 200Вт лампы накаливания - холодный. Усилитель потреблять по анодной цепи будет меньше.

Намотал пару дросселей. Немецкое Ф-железо зазор 0.5мм в центральном язычке. Ш20х28. намотано 1500 витков проводом 0.4. Активное сопротивление 30 Ом, индуктивность 2.5 Гн. С током 250-300 мА должен справляться без проблем.

В качестве накального трансформатора буду использовать трансформатор от компьютерного бесперебойника. На выходе на ХХ он имеет 2 обмотки по 7 вольт. Плюс к ним есть еще одна обмотка на 15 вольт, от которой планирую запитать схему задержки.
Выводок трансформаторов на фото.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В качестве корпуса приспосабливаю шасси от усилителя "Гармония-70" Примерный прикид деталей в этой коробке.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На первом этаже блок питания, на верхней крышке лампы и выходные трансформаторы.
Поскольку железа (и возможности его правильно обработать нет) буду нижнюю и верхнюю крышки делать из стеклотекстолита толщиной 5мм. Прочности должно хватить, чтобы трансформаторы не попадали. хотя обрабатывать такой текстолит не намногим легче чем 1.5мм железо. 
Панельки под лампы 6GF7A тоже недавно пришли из Китая, так что теперь все детали практически есть. Осталось пилить и паять.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Galogen]

Корпусов не мерено в теле-видео мастерских . Например корпуса от двд плееров , видеомагнитофонов , тв тюнеров.
Стоят копейки , а при нормалной подготовке смотряца даже очень не плохо , только передняя панель проблематична.

[TANk]

Корпуса от видеомагнитофонов или ДВД плееров сделаны из тонкой 0.5-0.8мм жестянки и пластмассы. И размеры у них не для такого проекта. Что нибудь типа усилителя на 6Ф3П с ТВЗ-1-9 в них разместить можно. А у меня трансформаторы выходные весом больше 5 кГ каждый. Силовик, накальник, дросселя - железа килограммов на 15-20 уже набирается. Так что корпус нужен соответствующий.

[tubeaudio]

Извиняюсь Дмитрий за офф,но ранее обмен мнениям в теме закрыт.

Кстати, еще один просто интересный факт. Есть такая лампочка - ECC83. С огромным внутренним сопротивлением, плохой работой на емкостные нагрузки и так далее. И, тем не менее, существует огромное количество устройств на основе этой лампочки, обладающих великолепнейшим звучанием

Одно вспомнилось- сервис 10 лет назад УМ Торенс с EL34 на выходе.  В драйвере была ECC83,мирно почившая.Замена ее на аналоги,в т.ч. и нашу 6н2 не приводила к восстановлению звучания.Пока не приехали  ECC83 ТФК,так и пылился аппарат. Позже выяснил,что 83 конструктивно различаются анодами -от 11 до 16мм по высоте. Т.е . звучание с различными клонами различно. Отличное звучание аппаратов  с EL83 как результат попадания в хороший спектр  в целом устройства при том ,что глаза отказываются верить схемам и выбранным режимам, не редок.  

Я имел возможность прямого сравнения Монтаны и Динаудио Эвиденс у приятеля в Германии (Любек) - скажу честно, Дины просто извозили Монтану, как тузик грелку НА ВСЕХ без исключения записях.

Видел Монтаны только в салоне и на картинках,но вот производство и технологию Динаудио изучал воочию .Даже где то сохранилось видео ДВД,привезенное из командировки с  техпроцессом производства головок  этой компанией. Культура производства у них высочайшая,все продумано до мелочей. Вроде не модные применяют,по аудиофильским меркам, материалы,но в итоге звучание великолепное.

Предлагают к  Cetron 6528A. Какого Вы мнения о них?

Например здесь-
Pairs Cetron 6528A Vacuum Tubes NOS Detailed Testing

[TANk]

Олег, сообщение №37 про разницу между Райтеонами и Цетронами.
Вот тут пара Райтеонов и немного дешевле.
http://cgi.ebay.com/6528-Raytheon-Pair-tubes-/200601300447?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2eb4c4eddf
Еще появились ТунгСолы. Недавно смотрел - еще не было.
http://cgi.ebay.com/PR-NOS-TUNGSOL-6528A-USA-MATCHED-VINTAGE-TUBES-QUALITY-/320717890411?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4aac46a36b

[Lynx]

В драйвере была ECC83,мирно почившая.Замена ее на аналоги,в т.ч. и нашу 6н2 не приводила к восстановлению звучания.Пока не приехали  ECC83 ТФК,так и пылился аппарат. Позже выяснил,что 83 конструктивно различаются анодами -от 11 до 16мм по высоте. Т.е . звучание с различными клонами различно.

Лампы ЕСС83 и 6Н2П очень часто ошибочно считают аналогами, хотя это вовсе не так. По сути, они отличаются всем, а набор подобных параметров получен за счет различных соотношений расстояний сетка-катод, сетка-анод и шага сетки. В результате при близких статических величинах S и Ri в нескольких типовых точках, они сильно отличаются кривизной характеристик. В свое время меня тоже сильно удивляла разница в звучании устройств при замене одних ламп на другие. Кстати, разница в звуке между разными типами ECC83 гораздо меньше, чем между любой ECC83 и 6Н2П. А вообще, я сам не особо люблю высокоомные лампы, и стараюсь по возможности избегать их применения, за исключением случаев либо существенного упрощения схемы, либо принципиальной необходимости получения значительного усиления в одном каскаде при условии того, что входная динамическая емкость не играет решающей роли.

Динаудио изучал воочию... Вроде не модные применяют,по аудиофильским меркам, материалы,но в итоге звучание великолепное.

Да, мне вообще звучание Динаудио очень нравилось и нравится. Пока для себя (последние лет 8...10) я не нахожу разумной альтернативы колонкам этой компании. Единственный недостаток (хотя, с другой стороны, это можно считать и достоинством, причем далеко не единственным ) - невысокая чувствительность. Но, если не пытаться пугать звуками соседей и не требовать дома звукового давления, вызывающего разрыв селезенки, то он вообще непринципиален.

Предлагают к  Cetron 6528A. Какого Вы мнения о них?

На основе собственных впечатлений от этих ламп разных фирм, я бы сказал - из тройки Tungsol/Raytheon/Cetron последние явно проигрывают двум первым. Объективно - у них больше утечки, хуже устойчивость к саморазогреву, да и само качество сборки на вид хуже. И в динамических режимах - у каскада на Cetron-овской лампе уровень искажений выше, а спектр их шире. Субъективно звучат несколько резче и "напряженнее", что, в общем-то хорошо согласуется с более широким спектром искажений и большей интенсивностью высших гармоник. Выделить явного лидера Tungsol/Raytheon я затрудняюсь. Лично я склоняюсь к Raytheon. Но принципиальных оснований к этому практически нет. Скорее, личное предпочтение.

[TANk]

Наконец то изготовление корпуса и компановка внутри завершена процентов на 90. Остались мелочи, которые доделаю в рабочем порядке.
осталось теперь внутренности заплетать проводами. Но это уже гораздо более интересный и творческий процесс, а главное не такой пыльный.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Lynx]

Александр, темпы Ваших работ просто порназительны. Я бы в такой короткий срок вряд ли бы сделал что-то похожее, особенно, если учесть тот огромный объем механических работ, Вами выполненных.

[TANk]

Корпус (шасси) готовое от эстрадного УКУ "Венец". Стенки сделаны из листа 5мм стеклотекстолита (обнаружился кв метр такого материала у друга в гараже) Обрабатывается он несколько легче чем железо, но гораздо противнее в смысле пыли. После того как я выпилил электролобзиком стенки и сделал дырки под ламповые панели - я дня три чесался.
Прочность получилась очень хорошей. Почти не прогибается под весом трансформаторов. А после того как я скрепил между собой переднюю, заднюю и нижнюю пластины получилось не хуже чем из 1.5мм железа.
Кожух для трансформаторов выходных сверху - корпус от 600VA компьютерного бесперебойника.
Боковые панели на корпусе и на кожухе сделаны из обычной 10мм фанеры, которую сверху обклеил винилис кожей.
Панели покрасил из аэрозольного баллончика черной автоэмалью.

[TANk]

А вот с выходными трансформаторами возникла проблема. Мерял я их давно и параметры подзабыл.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Это схема. Каркас разделен на 2 половины. Катушки намотаны в противоположном направлении. На каждой половине половина первичной обмотки с УЛ отводом и 3 вторичных обмотки Намотка II-I-II-I-II
Коэф трансформации между первичной обмоткой (А1-А2) и каждой из вторичных равен 40.
Для нагрузки 4 Ом если все вторички соединить параллельно Raa=6.4 ком
Если вторички соединить попарно последовательно и эти пары запараллелить для 4 омной нагрузки Raa будет уже всего 1.6 кОм. Для 8 ом будет 3.2 кОм.
Основные колонки у меня имеют сопротивление 5 ом постоянному току.
Теперь в раздумьях как соединить вторички?. Есть вариант просверлить в задней стенке еще пару дырок и сделать выходы 0-4-8 ом. 4 секции соединить параллельно и вывести на клемму 4 ома. еще 2 секции тоже соединить параллельно и подключить последовательно к первым 4-м вывести на клемму 8 Ом.
Тогда получу для нагрузки 4 Ома Raa 6.4 кОм и для 8 омной акустики 3.2 кОм.
Как лучше будет распределить секции вторичных обмоток по катушкам и по слоям?

[vlrk]

даже при условии применения ОЧЕНЬ качественных межкаскадных трансформаторов Hashimoto A-105

Посмотрел на даташит этого трансформатора - больно мелкий он. Может, поэтому и не понравился? Две первички впараллель, индуктивность мизерная, явный провал в области НЧ.

[lyoha]

но гораздо противнее в смысле пыли.

Александр, распылитель воды для опрыскивания цветов, примененный во время распилки и счастье приедт. Ну или просто подливать водички в шов распила. Мало того - еще и режущий инструмент немного меньше садиться будет.

[TANk]

 
Как показала практика, самое действенное средство - это помощник с пылесосом.  
Ты пилишь лобзиком, или Дремелем   а он ведет трубу пылесоса перед пилкой или отрезным кругом. Пыли тогда практически не бывает в окружающем воздухе. Но все равно очки "консервы"   и респиратор, а так же плотный халат с длинным хорошо застегивающимся рукавом будут не лишними и для того кто пилит и для того кто помогает.  

[TANk]

Вернусь к вопросу о трансформаторе выходном.
Вот рабочая точка и нагрузочная прямая, которую рекомендовал Манаков.

6528, особо не напрягая, в РР можно использовать а режиме "А"- зелёные линии рабочей точки, и "АВ" - красные.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Нагрузочная прямая Ra=1кОм. Тоесть для двухтактного усилителя Raa=2kOm?
Если я сделаю Ктр 20 то для нагрузки 6 Ом как раз и получу примерно такое значение ~2.5 кОм. Или все же оставить Ктр=40 ?
В мощности тогда будет потеря. 

[tubeaudio]

Александр ,ну так все как обычно ,больше альфа ,больше Кдемфп. и т.д..
Сочетания К2,К3... с ростом альфа для стаб ламп не очень меняются,конкретно для 6528 наверное тоже.
Само собой для мощи 2,5ком в самый раз и будет и ООС не повредит- ИМХО.
Как по мне ,так жаль терять потенциал мощности 6528.
http://home.roadrunner.com/~t7/30watt.html

[TANk]

Спаял схему. Поставил драйверные лампы и подал напряжение питания. Ткнулся тестером. Все не то и все не так. Причем в обоих каналах. Перепроверил три раза монтаж. Все как положено. Долго  потом дошло. Я перепутал цоколевку 6GF7A - мощную половину поставил на вход, а слабосильную в катодный повторитель.  Высказал, себе, все что я по этому поводу подумал и перепаял схему. Пока один только канал.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Напряжения встали на место как и должно быть. Подал на вход переменку - проверил на выходе драйверного каскада что напряжения одинаковые, в противофазе и без видимых искажений. Поставил на выход 6528. Питание подавал от тестового БП, а в нем стоит слабоватый накальный трансформатор. Накал просел до 5.7в (но вроде как на пределе, но допустимо). решил смотреть дальше.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Выставил режимы оконечных ламп. В этом очень помог гальванометр с нулем посередине, включенный между катодными резисторами 6528. Резисторы ОСС5-5-10Вт точность 0.2%
Тут выяснилась еще одна неприятность. У одной из ламп 6528 нижняя по схеме половина никак не хотела держать стабильный ток. Уходила в разогрев. Пришлось перепаять резисторы сеточной утечки снизив их номиналы в три раза по сравнению с первоначальными.
Дал на вход переменный сигнал. Смотрю, что на выходе.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Красивый такой синус получился. Стал добавлять сигнал на входе усилителя. При уровне сигнала чуть больше 0.57в (действующее) сигнал на выходе скачком портится.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Начинается подрез снизу, причем очень некрасивый.
Проверил сигналы на выходе драйверного каскада. На выходе ведущего каскада вот такой вот кривой синус, у которого нижняя полуволна гораздо больше верхней
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На выходе ведомого каскада - вобще жуть, которая и лезет на выход.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Если уменьшаю номинал резистора R8 до 10 кОм, то это позволяет получить чуть большую амплитуду неискаженного сигнала на выходе.
Вот теперь схема выглядит таким образом.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Чувствительность схемы получилась довольно высокая. Регулятор громкости выведен чуть меньше 50% а уже начинаются искажения. Тут надо или увеличивать номиналы анодных и катодных резисторов у входных ламп ,чтобы увеличить сеточное смещение примерно до 2-2.5в или же вводить ОС.
Какие будут советы?   

[TANk]

Кстати, Выходной трансформатор придется перекоммутировать на коэф трансформации 20. Сейчас 40. на выходе всего 7.5Вт.
Маловато будет!!! (с) Падал прошлогодний снег.

[Lynx]

Александр, посмотрите следующие моменты:
1. Отключите резистор R10 и выходной каскад. Резистор R5 зашунтируйте электролитом, микрофарад 100. Подберите величину резистора R8 так, чтобы напряжение на выходе ведомом было равно таковому на выходе ведущего плеча, то есть просто реализуем ФИ с ОК. Посмотрите, какую амплитуду такой ФИ выдает до ограничения по плечам.
2. Резистор R5 можно несколько уменьшить, чтобы получить смещение первых триодов в 1В. Это одновременно уменьшит напряжения на их анодах и увеличит падение на вторых триодах, что весьма благоприятно.
3. Проверьте, что выходы КП дают по 30...40В размаха синуса в каждую сторону без сколько-нибудь заметных искажений. Если это не так, то надо смотреть, что с лампами ФИ.
4. Подключите выходной каскад - изменилось ли что-нибудь? По идее, в пределах напряжения смещения - ничего не должно меняться по виду синусоиды (то есть до 25...30В амплитуды). Если меняется - значит есть проблема с выходной лампой. Может велик ток утечки сетки или лампа газная. Может ВЧ-самовозбуждение есть где-то. Это нужно смотреть.

Вообще, оптимально сопротивление нагрузки между анодами выходного каскада для 6528 составляет 3.5...4кОм при напряжении питания около 300В. При 8кОм, как у Вас получается для 5.1Ома нагрузки, выходная мощность упадет уже довольно сильно (расчетная - ватт 8...9).

[TANk]

Дмитрий, на №3
Выходы КП дают неискаженную амплитуду как раз примерно 30-35 вольт. чувствительность входа осциллографа 20в/дел удвоенная амплитуда неискаженного сигнала получается 3.5 клетки около 70в.

Выходных ламп у меня 2 штуки. Поведение усилителя от замены выходных ламп не меняется. Пробовал менять входные лампы. Кроме Райтеонов есть еще квартет Амперексов и 3шт ДженералЭлектриков. Немного меняются напряжения на электродах входных ламп в пределах 5% разброса параметров ламп.

Грешу еще на недостаточность накала. Надо уже включать с родным источником питания и дальнейшую настройку проводить уже с ним.

[Lynx]

Ну, собственно, при смещении выходной лампы 29В ограничение и должно наступать при таком напряжении, причем по верхней полуволне. НО! - одинаково для обоих плеч, ну или близко к таковому, по крайней мере в самом начале, когда только-только начинается ограничение. Дальше говорить о симметрии при наличии ограничения сложно - ведь ведомый каскад получает на свой вход УЖЕ синус с ограничением, инвертирует его и ограничивает с другой стороны, если амплитуду превышает смещение выходного каскада. Поэтому, при заходе в ограничение по сеточному току выходных ламп, симметрию синусоиды можно ожидать только в самом начале этого процесса.
Кстати, а какая емкость конденсаторов-шунтов автоматического смещения выходных ламп?

[TANk]

Меня и смутило такое несимметричное ограничение. Причем оно идет с драйверного каскада.

Кстати, а какая емкость конденсаторов-шунтов автоматического смещения выходных ламп?

5000 мкф. Забыл на схеме подписать.   Теслы из какой то мед аппаратуры. На фото монтажа справа большие банки.  Шунтированы пленкой 4.7 мкф Вима МКР.

[Lynx]

Асимметричное ограничение при возникновении сеточного тока в таких ФИ - как раз нормальное явление. Вот до момента его возникновения всё должно быть ОК.

[tubeaudio]

Вообще, оптимально сопротивление нагрузки между анодами выходного каскада для 6528 составляет 3.5...4кОм при напряжении питания около 300В.

При отсутствии ОООС,как у Александра? Т.е. рекомендуете ~4ком ?
Предстоит заказывать,хотя и это относительно быстро и легко,но собираюсь сделать заказ после приобретения 6528.
Все остальное по комплектации почти решено,в т.ч. и корпус из алюминия.
Дмитрий ,как то драйвер смотрится на пределе по запасу вых. напряжения...

PS Заказал c грехом пополам 6528 от Райтеон у местного. На е-бау, к сожалению, не удалось.

[TANk]

Ьуду доделывать анодный трансформатор. Где то я просчитался. Надо бы чуток напряжения анодного добавить вольт 20-30 не помешают. Тем более ,что на каркасе место под один два слоя еще есть. 300в маловато. Заодно и напряжение на выходе драйвера поднимется.

PS Заказал c грехом пополам 6528 от Райтеон у местного. На е-бау, к сожалению, не удалось.

Олег, в личку (если можно) дай координаты продавца. Чувствую, что надо будет иметь лампы на запас. На Е-бае сейчас действительно бедно с этими лампами.

[Lynx]

У меня в обоих вариантах подобного усилителя использовались трансформаторы, обеспечивавшие либо 4кОм, либо 5кОм анод-анод. В первом случае выходная мощность была побольше, но не на расчетную величину, а в меньшей мере, т.к с 5-килоомным трансформатором напряжение на аноде 6528 было выше из-за другого сетевого транса...
Олег, насчет драйвера - что Вы имеете ввиду "на пределе"? Ему совершенно нет смысла отдавать неискаженное напряжение выше напряжения смещения. В любом случае все значимые искажения будут определяться именно ограничением при возникновении тока сетки ВК. Вообще, при более тщательном подборе режимов можно получить при выбранном питании и до +/-60...70В.Для меня в данном драйвере более важен другой момент - это его принципиальная асимметричность на высоких частотах за счет того, что для ведущего плеча частотные искажения определяются одним каскадом, а для ведомого - двумя. Симметричную ЧХ и гладкую ПХ может обеспечить дифференциальный каскад, но он уже сложнее при правильной реализации, поскольку требует ГСТ в катодной цепи и дает меньшее усиление, что во многих случаях нежелательно - излишек усиления в 6дБ, по моему мнению куда удобнее подарить общей ООС, чем местной.

[Alexander]

Ьуду доделывать анодный трансформатор. Где то я просчитался. Надо бы чуток напряжения анодного добавить вольт 20-30 не помешают. Тем более ,что на каркасе место под один два слоя еще есть. 300в маловато. Заодно и напряжение на выходе драйвера поднимется.

Александр, так чем все это закончилось? Опишите конечный результат, интересно ведь!

[TANk]

Закончилось это тем, что я домотал пару слоев на анодный трансформатор. Сейчас питание под нагрузкой 330 вольт.
Проблема в том. что одна из ламп 6528 оказалась полудохлой. У нее одна из половинок в саморазогрев уходит. Ток потихоньку растет, растет, пока на мощности на аноде порядка 50 Вт он не начинает светится красным, а от катодных резисторов не начинает идти дымок.
Вторая лампа режимы держит как вкопанная. Как поставил, так и стоит.
Лампу я новую на замену купил. Лампочки почему то здорово подорожали. Раньше пара стоила в районе 45-50$, а сейчас за одну 60-90 просят.  Сейчас жду когда наша почта меня обрадует. Пока потихоньку мелкую косметику делаю. На громкость АЛЬПС поставил. После перемотки анодный трансформатор под нагрузкой гудеть начал. Перебирал сердечник еще раз. Поставил пару контактных гнезд, чтобы контролировать напряжение на катодных резисторах выходных ламп не поднимая крышки - усилитель получается увесистым - не больно то покопаешься. Надо чтобы все регулировки были доступны снаружи. Как придет лампа, окончательно все настрою и тогда отпишусь. С окончательной схемой и результатами проверки объективной и субъективной.

[Alexander]

В тумбочке сегодня нашел пару фазоинверсных трансформаторов намотанных на аморфном сплаве 5БДСР.

Александр, спасибо за описание положения ваших дел.
Интересно, как показали себя трансы на 5БДСР ? Можете описать субъективное мнение по вашему большому опыту работы с "железными" и с этими?

[TANk]

А это следующий прожект.
Пока усилитель на 6528 стоит в ожидании потихоньку занялся аморфным усилителем.
На входе будет трансформатор аттенюатор, потом СРПП на 6Н30П, на выходе этот ФИ трансформатор, дальше двухтактный каскад на 6П41С. На выходе тоже тор и тоже на аморфе. Кроме ламп и трансформаторов в схеме практически ничего и не будет больше.
Опять как всегда все упирается в корпус. Слесарка, столярка, будь она неладна.

[Valera]

Александр, ну один то канал работает.. не было искушения его послушать?

[TANk]

Я его только осциллографом пока слушал. Характер выдерживаю. Борюсь с искушением. На нагрузке 6 ом выдает 25 Вт без искажения синуса. Чувствительность 0.6в получилась. Выходной трансформатор тоже перепаял на Ктр=20. Тоесть Raa=2.5 kOm на Ктр=40 на выходе порядка 6-7Вт а это можно получить с пары 6GF7A в двухтактном включении и без 6528.

[Galogen]

Опять как всегда все упирается в корпус. Слесарка, столярка, будь она неладна.

Александр , а как вам такого рода корпуса
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
все же половину работы сделают поречики .

и добавил...     (28 Августа 2011, 14:38:02)
корпус ДСП ну передняя панель как всегда проблематично

[TANk]

Пронина уважаю. По _горскому сайту знакомы. Хороший корпус, но тоже предполагает слесарку и столярку. Все смотрю на китайский ТаоБао - освоить бы покупки у них. Там корпуса попадаются очень неплохие, сделанные в заводских условиях. Знай лепи детальки внутрь и получай красотулечку с хорошим звуком.

[Alexander]

Как раз Володя Пронин и рассказывал о мытарствах в пути  по России заказанного корпуса по почте, в итоге мятый пришел. Се ля ви. Как повезет.

[TANk]

Приехала долгожданная лампочка. Включаю. Выставляю ток покоя 90мА на каждую половину. Только начинаю радоваться, как этот самый ток в одной из половин начинает расти. ДеЖаВю какое то.
У новой лампы та же самая проблема. Таже самая половина (4.5.6 выводы) уходит в разгон.
Начинает закрадываться подозрение об ошибке в схеме. Переставляю лампу в другой канал. История таже самая.  Убираю лампы предварительного каскада и замыкаю проводами конденсаторы С1 С2 межкаскадные. Теперь резисторами сеточной утечки становятся 10кОм катодные резисторы драйверных ламп. Вкючаю. Прогрев и ток медленно но верно начинает ползти в одной половине вверх.
Ставлю исправную лампу - все приходит в норму все работает как положено. Режимы выставляются и стоят как вкопанные. Достал старую неисправную лампу - перепутать ее я не мог. На ней маркером стоит жирный крест. Поставил такой же крест и на этой. Что остается делать. Остались одни непечатные симфолы в качестве эмоций. 

[Alexander]

Действительно ДеЖаВю, время жалко. Может в экстремальное жестчение их?

[TANk]

Может в экстремальное жестчение их?

Похоже они уже были в таком экстремальном режиме. Та лампа которую я купил недавно продавец честно сказал "Юзед", та пара которя была изначально были как бы новые в коробочках в заводской упаковке. Есть подозрение, что почтари могли сильно стукнуть/кинуть коробку и что нибудь внутри стрясти.

Я так думаю, из этих ламп должны получиться отличные кенотроны. Сетку с катодом соединить. Накал от катода изолирован и держит насколько помню 500 вольт, так что можно цеплять на общую цепь. А токи эти лампы держат очень приличные. Миллиампер 400-500 с такого кенотрона снимать можно с легкостью.

[TANk]

Наконец то оно запело! 
Надо бы режимы глянуть, да драйверный каскад переделать немного, но так неохото выключать. Тем более, что отопление нам пока недали, а от этого ящика так тепло.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...     (21 Сентября 2011, 16:14:46)
Cetron_ы режимы держат хорошо. По внешнему виду они даже красифше Raytheon_ов

[Valera]

Ну а как же он поёт то...  

[TANk]

Да вот я его включил после обеда сегодня. Хотел еще немного со схемой драйверного каскада поразбираться, но не стал. Так до вечера и слушал все подряд. Всеядный усилитель. И классику и Хеви Металл все звучит.
Потом достал колонки на 8" динамиках и выключать расхотелось совсем. Завтра буду думать как и куда его поставить. Полка его не выдержит (вес больше 30 кГ получился) а на столе места нет. Вроде как еще и работать надо. Сегодня и так весь день только музыку и слушал.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[igoralex]

Хочется Вас поздравить,Александр.О Ваших лампах,на которых стоит крест,думаю в однотакте они в саморазогрев не пойдут,а может в разводке подвох,был очень похожий случай-оказалось по земле была петля и сильноточная земля с слаботочной неграмотно соединена-только узловые потенциалы и грамотно с корпусом соединить,ещё в катоды резисторы по 20 ом без шунтирования(маленькая обратная связь останавливает разнос).

[Lynx]

Александр, поздравляю с успешным воплощением устройства в металле!
igoralex,, насчет саморазогрева ламп - если этот эффект имеется, то лампы можно смело выкидывать, поскольку сиё означает наличие большой эмиссии с сетки, что уже неизлечимо, поскольку означает её физическое загрязнение веществом катода, либо наличие непоглощаемого газа в баллоне.

[TANk]

если этот эффект имеется, то лампы можно смело выкидывать, поскольку сиё означает наличие большой эмиссии с сетки, что уже неизлечимо, поскольку означает её физическое загрязнение веществом катода, либо наличие непоглощаемого газа в баллоне.

Я так подумал, что в качестве кенотронов они еще сгодятся?
У меня таких кенотронов сейчас уже 3 штуки. Одна из трех Цетронов тоже сходу идет в разогрев.

[Lynx]

Я так подумал, что в качестве кенотронов они еще сгодятся?

Теоретически - наверное. Если эмиссия у них нормальная, то можно получить пару диодов в одном баллоне.

[Galogen]

 
А что если эту лампу снова пропечь , возможно геттер дает обратную реакцию ( выпускает элементы )

[hippo64]

 
Еще один офф, читал книжку "Правила эксплуатации эл. вак. приборов" годов 50х, если был превышен хоть один из максимальных параметров, лампа подлежит замене, и это во времена "кровавой гэбни" и борьбы с вредительством.
Имхо, умерла, так умерла. Не на продажу же делаем, для себя любимых.

А книжка меня очень впечатлила, особенно на фоне нынешнего бардака.

Сорри за офф.

[Lynx]

Владимир, +10000!!!!!

[TANk]

Продолжаю бороться с ФИ.    
Схема усилителя сейчас выглядит так

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Добавил ОС. Разделил катодные резисторы у входных ламп.  Пока работаю только с ФИ, выходные лампы отдыхают в коробках.
Проблема такая. Ведущий каскад на выходе выдает красивый без видимых искажений сигнал амплитудой больше 70в.
Ведомый каскад при больших амплитудах искажает синус, подрезая его нижнюю половину и добиться на выходе ФИ одинаковых по амплитуде и форме сигналов не  получается. Лампы менял местами. Схема перепроверена, номиналы резисторов (стоят ПТМН и С5-5 с точностью 1%) как положено.
Сегодня уже просто тупо кинул соплю и соединил сетки входных ламп вместе.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В результате на выходе получил 2 очень красивых синфазных сигнала без видимых искажений амплитудой почти 80 вольт. Оба каскада работают практически одинаково с близкими режимами. Искажение появляется только тогда, когда на сетку второго триода берется сигнал с делителя 91к/27к*. Выходные лампы в искажении не виноваты. Они не подключены.
Хочется добиться симметричности сигналов на выходе ФИ во всем диапазоне выходных напряжений, но пока не получается, а мысли под вечер ворочаются очень медленно. Может у коллег будут идеи насчет того как победить эту проблему.

[Lynx]

Александр, а если каскады поменять местами, само явление ограничения в ведомом каскаде тоже перебирается вслед за тем, какой каскад ведомый?
Еще один момент - разделительные конденсаторы - какие?

[MetalHeart]

Восстанавливаю последние сообщения:

Tank:

Батарейки в фотоаппарате сели, пришлось изучать ПО для осциллографа, чтобы загрузить картинки с него непосредственно в компьютер. Вроде разобрался. С картинками оно будет понятнее.

Каскады если поменять местами - картина остается неизменной. Ведомый каскад искажает. Сами каскады собраны абсолютно одинаково. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Когда входы обоих каскадов соединены параллельно оба они выдают на выходе одинаковый сигнал.
Вот картинки.
Ведущий каскад. Желтый луч - входной сигнал. Голубой сигнал на выходе. Чувствительность по входу 1в/дел, по выходу 20в/дел (на щупе делитель 1:10)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Тоже самое с ведомого каскада.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вот здесь оба выхода ведущий и ведомый в одинаковом масштабе (20в/дел) пришлось даже немного сдвинуть лучи, чтобы они не сливались.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Соединил по схеме ФИ, как у меня на рисунке в №89. Подал сигнал и подстроечным резистором отрегулировал чтобы сигналы имели одинаковую амплитуду.Видно,  что   у ведомого каскада нижняя полуволна с ограничением.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Убавляю входной сигнал в 2 раза. Выходные сигналы тоже уменьшаются в 2 раза (10в/дел) Оба сигнала с ФИ становятся одинаковой амплитуды, правильной формы. Сиреневая линия - это сумма сигналов А+В чувствительность для сиреневой линии 200мВ/дел
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Видно что при амплитуде выходных сигналов 35в разность между ними не превышает 0.2в.

Еще один момент - разделительные конденсаторы - какие?

 Разделительные конденсаторы - китайские, полипропиленовые. 1.5мкФ х 400в. Недорогие, но на мой слух достаточно качественные. Я квартет таких конденсаторов применил в усилителе на ГМИ-6
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=973.0
Никаких нареканий на их качество не возникло. Такие конденсаторы еще есть с номиналом 2.2 и 4.7 мкФ Вот он на фото.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (10 Ноября 2011, 10:34:00)
Лампы менял. Менял местами, вместо Raytheon_ов ставил Amperex, GE. от замены ламп картина не меняется.

и добавил...     (10 Ноября 2011, 10:40:04)
Частота 1 кГц, сигнал подается с USB ЦАП на PCM2702. На выходе стоят ОУ TLE2141AID


и добавил...     (10 Ноября 2011, 10:45:28)
Подозрение на то, что при большой амплитуде сигнала, входная лампа начинает работать с сеточными токами. Низкоомный выход ОУ у источника "прокачивает" входы без искажения, а вот когда сигнал подается на сетку с делителя 100к/27*к тогда при больших положительных амплитудах он начинает заваливаться.

[MetalHeart]

Lynx:

Да, именно так. Э­то - искажения за счет захода напряжения на сетке ведомого каскада в положительную область. Бороться с ними смысла нет, если амплитуда на выходе ДО превышения напряжением на сетке величины смещения достаточна для раскачки оконечного каскада. Т.е. при ЛЮБЫХ условиях первым в область ограничения за счет тока сетки должен входить оконечный каскад. Вообще, 80В амплитуды, при которых начинается ограничение - это ОЧЕНЬ много. Более 35...40 не нужно в принципе для каскада, у которого смещение 30В.
Если судить по осциллограммам, то смещение в усилительных каскадах получается около 1.5В, верно?. То есть при u = 65 размах сигнала на выходе драйвера до возникновения сеточного тока имеет трехкратный(!!!) запас по отношению к ограничению в выходном каскаде.
Проблемы просто не существует в принципе Видимо, поэтому я и не замечал ничего подобного при настройке похожего усилителя - я даже не предполагал смотреть, как ведет себя драйвер в режимах, которые в усилителе не могут быть реализованы...

Насчет конденсаторов я спросил не просто так - у меня довольно давно в чем-то похожая картина наблюдалась в одном из усилителей с разделительными бумажными К42-У2. В результате обнаружилось, что виною этому была довольно большая и нелинейно зависящая от мгновенного напряжения утечка. Э­ффект усиливался с понижением частоты сигнала, что и позволило быстро локализовать и устранить его причину.

[TANk]

Картинки я завтра с рабочего компа загружу по новой.

Катодные резисторы входных ламп придется зашунтировать конденсаторами наверное. Поскольку без них усиление маловато. При сигнале 1.5в на входе на выходе получаю примерно 35 амплитуды (без искажений). А еще надо и на ОС надо оставить запас. Схема получится вот такой в результате.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Или отказаться от ОС? и вернуть все как было? Дмитрий, ваше мнение интересует.


и добавил...     (10 Ноября 2011, 20:47:25)
Опять какой то глюк с картинкой. Превью не работает Но если нажать на это "Sorry..." то разворачивается.

[Lynx]

Катодные резисторы входных ламп придется зашунтировать конденсаторами наверное.

Александр, я в похожем устройстве резисторы в катодах шунтировал именно таким образом, как у Вас показано на последней схеме. Только конденсаторы были поменьше и шунтированы полипропиленовыми микрофарадами. Усиления оставалось достаточно для введения 3...4дБ ООС. С ней, на мой вкус, слух и взгляд, получается лучше, чем без. Поэтому я за ООС.

[TANk]

Емкости я планирую Rubycon серии MBZ (на материнских платах стоят десятками) 3300х6.3в или 1500х16в Wima 4.7x63 пленочные тоже есть на шунты.

[Lynx]

Прямо скажу - мне эти рубиконы не нравятся. Особенно б/у. Несколько раз прогбовал ставить в катодные цепи, потом отказался - не очень приятный у них звук на мой ух.

[TANk]

Именно Рубиконы этой серии не нравятся или это касается всех низкоимпедансных конденсаторов встречающихся в компьютерном железе?
Просто в магазине такие конденсаторы у нас не продаются. В лучшем случае можно купить Jamicon. А на платах на халяву есть много разных.  Nichicon KZG, KMQ, AVF серии, Sanyo WG, Rubycon MCZ и т.д.
Насчет БУ_шности - есть под разбор платы которые и не включались не разу. Поврежденные при перевозке или не отработавшие и месяца, которые по гарантии потом не взяли.

[Lynx]

Нет, к низкоимпедансным, как таковым, претензий у меня нет. Но вот ряд представителей их не нравятся своими звуковыми свойствами. В частности, это Рубикон MBZ, MCZ, MFZ, Ничикон HM и PW. Много я их не пробовал. Понравились NCC LXZ и GXE, Sanyo WX, Panasonic FC, FK, FM, очень хорошие Cornell Dubilier 300, 301, 556 и Roederstein EG, EGM

[TANk]

ФИ сегодня вернул к обратному самобалансному виду. Без нагрузки (без оконечных ламп) на выходе выдает без искажений порядка 50 вольт. Конденсаторы пока поставил Sanyo WG.
Сегодня ковырялся в коробках с хламом на работе на предмет конденсаторов. Заметил одну вещь. В обвязке аудио кодеков на большинстве материнских плат и на звуковых платах достаточно дорогих Creativ, M-audio, даже когда то элитный Gravis Ultrasound - везде стоят электролиты марки G-LUXON. Мне показалось, что это не спроста.
Про такие конденсаторы что нибудь хорошее/плохое сказать кто то может?

[lyoha]

БОльше денег можно получить при меньших вложениях. Звук - вторичен.

[Lynx]

везде стоят электролиты марки G-LUXON

Естественно неспроста! Ведь за ОДИН доллар можно купит целый МЕШОК таких конденсаторов. В то время как Elna Cerafine в такую сумму не влезет даже одна штука...

[TANk]

Ну вот, очень надеюсь, что окончательный вариант схемы.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Я даже винты на корпусе все закрутил, чтобы меньше было повода лезть внутрь 

[Lynx]

Красота! Особенно впечатляет 4700 мкФ в фильтре анодного питания...

[TANk]

Особенно впечатляет 4700 мкФ в фильтре анодного питания...

Дмитрий, в анодном питании таких конденсаторов 4шт.  Не дай бог коротнет
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Надо будет еще нарисовать схему БП, чтобы уж было все в одном месте.

[Lynx]

в анодном питании таких конденсаторов 4шт.

Ого! Я вообще в шоке!

[TANk]

Долго же усилитель прогревается при включении. Минут 20-30 после включения и звук какой то неприятный и ток выходных ламп туда сюда в небольших пределах 3-5 мА гуляет. Только потом все устаканивается и звук становится чистым приятным. Но это похоже особенность всех больших ламп.

[Lynx]

Вы тоже заметили такой эффект? Я тоже первоначально несколько смущался - пока настраиваешь, работаешь, всё нормально - переключаешь звуковую программу вместо генератора - звучит отлично. А после нескольких часов выключенного состояния, как остынет - как минимум полчаса "приходит в себя". Кстати, то же замечал с усилителем на ГУ64 - прогревается долго, пока начинает нормально звучать...

[TANk]

Пришел с утра. Включил усилитель. Пока грелся накал пошел на перекур. Прихожу через 5 минут. Одна лампа ярко красная 
Выключил, дал остыть. Снова включил, убавил ток покоя выходных ламп до 80мА. 40 минут полет нормальный.
Вчера весь день работал без проблем с 10 утра до 7 вечера. Посмотрю что сегодня будет.  Пока долго без присмотра оставлять не рискую.

и добавил...     (15 Ноября 2011, 08:05:56)
Замерял напряжение в сети. Вчера почти весь день было 212 вольт (это мне бесперебойник, который я ремонтировал показывал). Сегодня с утра в розетке 224в.
Надо бы ЛАТР найти и выставить режимы и сделать прогон при напряжении в 230-235в на входе, чтобы потом уже не беспокоиться о скачках напряжения.
интересно какая еще пакость вылезет во время прогона

[Гocть]

Лампы надо жарить. В духовке. Распыление геттера активизируется и поглощает газы.

[Lynx]

У меня был еще один эффект интересный с 6528. Постоянное медленное монотонное уменьшение тока анода при строго постоянном смещении и анодном напряжении. Проявлялся в 6528А Tungsol-Chatham. То есть за сутки - на 0.5...1мА.
Удивительно, но этот эффект исчез при уменьшении резисторов утечки со 120кОм в исходном варианте до 47кОм (в окончательном).

[TANk]

Постоянное медленное монотонное уменьшение тока анода при строго постоянном смещении и анодном напряжении. Проявлялся в 6528А Tungsol-Chatham. То есть за сутки - на 0.5...1мА.

Похоже и я на это наткнулся. Вчера в течении дня периодически измерял ток покоя выходных каскадов и корректировал. А когда с утра включил на холодную он и зашкалил, введя одну из ламп в "разгон".
Возможно еще что лампам надо действительно сначала как следует поработать разогреться. Все таки 30-40 лет лежания без дела даром не проходят.

[smarold]

Лампы надо жарить. В духовке.

С пальчиковыми лампами и металлокерамикой понятно... А как с окталками, у которых карболит? При какой температуре жаришь? И еще: колпачки и штыри потом пропаивать по-любому надо... 

[TANk]

6528 имеют металлическую юбку цоколя и керамическое основание. Расчитаны на серьезный нагрев. При работе (порядка 100Вт на баллон выделения тепла) они и так разогреваются, что можно рядышком небольшой гриль поставить и попутно шаурму готовить. Думаю, пару недель поработают и стабилизируются.

[Lynx]

Александр, может уменьшить сопротивления утечки. Как-никак на них работает КП на весьма мощном триоде и их без зазрения совести можно уполовинить...

[TANk]

Наверное так и сделаю. Придется все таки винтики раскручивать.
Уходил на обед. Усилитель выключил. Пришел, включил - и снова разогрев. А до обеда работало все как положено. Сейчас поменяю лампы местами, по новой отбалансирую и буду опять проверять.

[Lynx]

А самовозбуда точно нет? Причем неустойчивого - возникает при включении  холодного усилителя  и срывается при каких-либо действиях с ним? Может дроссели в сетках 6528 заменить на резисторы...

[TANk]

Я уже кажется нашел в чем причина. Похоже что плохой контакт в панельке. Для верности поменяю ламповую панель.
Лампы поменял местами. В разогрев пошла другая лампа. Причем та же самая верхняя по схеме ее половина.
Как лампа разогрелась - контакт в панельке горячей восстанавливается. Может даже не панель виновата, а флюс затекший на контактный лепесток. Когда панель горячая - флюс жидкий и контакт есть. А когда остыл - флюс твердеет и контакт становится плохим. Завтра, если на работе посвободней будет заменю ламповую панель. Электроника - это же наука о плохих контактах.

[Lynx]

Электроника - это же наука о плохих контактах.

Ну да, в общем случае все неисправности электронного оборудования сводятся к двум - отсутствие нужного контакта и присутствие ненужного
Насчет панелек - с октальными у меня такого не бывало, а вот с пальчиковыми ПЛК-9 - что-то похожее наблюдал. Но лампы там мелкие, и поэтому эффект был не столь явен, но тем не менее мешал и очень прилично.

[TANk]

Заменил ламповую панель. Пока - второй день - полет нормальный.
Панели у меня были хоть и не паянные, но старые очень. Я их разбирал, промывал в УЗ ванне керамику, контактные лепестки до блеска. Даже подгибал, но видимо где то недостарался или перестарался.
Сейчас поставил БУ (непаянные кончились). Тоже с полной разборкой и чисткой.
Надо будет к китайцам в гости сходить потом. Прикупить новеньких с позолоченными цанговыми контактами.
Я еще в сторону 6336 все поглядываю. Им тоже надо будет хорошие панельки качественные, чтобы такую ерунду исключить изначально.

[TANk]

В левом канале заменил выходную лампу Cetron на Raytheon.
Включаю, выкручиваю ток на минимально возможный (70 мА) балансирую плечи. Пару минут все стоит ровно.
Потом ток одной из половин начинает самопроизвольно расти. Примерно за минуту достигает 120ма. Я уже хотел вырубать усилитель, но ток начинает снижаться и еще примерно за минуту полторы приходит в норму. Как было установлено. Держится на этом уровне примерно секунд 30 - минуту и снова цикл возрастает до 110-120ма и потом спадает. И так продолжалось примерно с полчаса. Потом поставил обратно Цетрон. Установил 90мА ток. Все работает никуда ничего не плывет. Остудил усилитель. Поставил снова Райтеон. И опять плавные пульсации тока от 70 до 110мА с периодом в 2-3 минуты.
Правда с прогревом усилителя (примерно минут 40 уже работает) амплитуда возрастаний тока уменьшается. Сейчас уже не превышает 100мА. Может устаканится со временем? Переходные процессы от режима долгого лежания без дела к режиму работы?
Все чудесатее и чудесатее. Усилитель живет своей собственной жизнью. 6Ф5П в этом отношении куда более предсказуемы.

и добавил...     (22 Ноября 2011, 13:50:00)
Все. Колыхания тока в новой лампе прекратились. Что будет завтра утром при включении "на холодную" посмотрим.

[Lynx]

Да, интересные вещи творятся... Странный колебательный процесс с периодом в минуты... Можно предположить натекание газа в баллон - рост тока и соответствующий разогрев геттера активизирует последний, газ частично поглощается и ток лампы снижается из-за понижения потенциала сетки, избавленной от ионного тока. По некоторому остыванию лампы снова падает активность геттера и количество газа увеличивается, что вновь приводит к росту току... И так далее...

[TANk]

Видимо действительно это было связано с том что в лампе был газ, натекший за 40 лет лежания без дела.
Вчера работал несколько часов стабильно. Сегодня с утра включил старт нормальный без всяких колебательных процессов. Ток устаканился примерно минут за 5 работы. Балансировку крутить не пришлось. Все работает.

Надо попробовать погонять включая/выключая усилитель (не давая уйти в сильный перегрев) остальные "неисправные" лампы.
Или собрать схемку, включить эти лампы в режиме кенотрона, дать нагрузку (100ВТ осветительную лампочку) и погонять часов 10-20 в таком режиме. Может очухаются.

[TANk]

Поставил сегодня на вход квартет Amperex. Стало лучше. Высоких добавилось по ощущениям, низы стали более четкими. Правда разница не большая, но ощущается. Или это у меня уже психологическое 
У райтеонов аноды коробчатые в сечении почти квадрат.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
У Амперексов, как и у GE  аноды плоские. У маломощной половины напоминают очень по форме аноды 6SN7 мощная половина имеет такой же анод, но большего размера.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пришлось еще заменить одну из ламповых панелек. Китайские панельки под Novar цоколь, как и говорил Анатолий, одноразовые (ну или почти одноразовые). А пока шла сборка и проверка усилителя лампы втыкались и вытыкались очень много раз.
Сначала появился подозрительный шорох в правом канале. Пошевелил кабеля, проверил режимы - вроде все в норме. Случайно задел ведущую лампу правого канала - в колонках ХРЯПНУЛО так, что чуть не подпрыгнул. Вырубил питание, опять пошевелил лампу - хрюкает (пока конденсаторы разряжаются усилитель еще секунд 20-30 не замечает отключения сети). Проверил пайку - нормально, поменял лампы - шорох через полчаса прогрева снова возник. Подогнул контакты - вроде помогло но не надолго и лампа сидела как то не прочно. Поставил новую панельку - пока тишина и лампа сидит туго не болтается.

[TANk]

Еще выявилась одна особенность у выходных ламп для этого усилителя.
6528А от Cetron бывают двух разновидностей. С высокой колбой и с низкой. Raytheon имеют низкую колбу.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Высокие мне понравились по звуку больше. У низких какой то неприятный железистый дребезжащий призвук есть. Возможно это связано с подвозбудом на пиках сигнала. За Райтеонами такого не замечено.

[TANk]

недавно начала "шкворчать" одна из драйверных (ведущая правого канала) ламп. Сегодня наконец то решил с ней разобраться. Различные шаманские пляски вокруг не помогли. Пришлось поменять. Заодно вернулся к исходной схеме в сообщении №54. 
Выкинул из катодов драйверного каскада электролиты, отключил общую ОС. То ли долго не слушал этот усилитель уши привыкли к другому звуку, то ли действительно стало гораздо лучше. Однотактные "задохлики" отдыхают 

и добавил...
Как включил этот усилитель на улице прохладная погода сразу сменилась на почти летнюю жару.  Совпадение?   

[Lynx]

Как включил этот усилитель на улице прохладная погода сразу сменилась на почти летнюю жару.

А я-то сегодня весь день голову ломаю - с чего бы это в Питере +30С стало...


и добавил...

Однотактные "задохлики" отдыхают

Вот уж воистину так! Хорший двухтакт рулит!


и добавил...

итайские панельки под Novar цоколь, как и говорил Анатолий, одноразовые (ну или почти одноразовые)

У меня такая же история произошла с китайскими октальными панельками в самом первом Lynx19. Сначала шорохи и попукивания, потом уже громкий и регулярный хрип, и в конце-концов просто теряется контакт. Панельки хоть и китайские, но покупал я их в PartsConnexion, по отзывам - не самые плохие. Замена на советские керамические октальные панельки полностью сняла проблему.

[TANk]

Дмитрий, панель у этой лампы я уже менял. Тоже думал что дело в ней. Шорох на время пропал. Вообще, он то появлялся то пропадал. Начинал проявляться с прогревом, причем не каждый день.
А тут я поменял лампы местами и шорох ушел в другой канал  Одна 6GF7F из квартета Райтеонов пошла отдыхать. Вместо нее сейчас стоит Amperex. Посмотрим что будет дальше. 

[Meridor]

2 TANk Выложите, пожалуйста, схему ещё раз, так как, её не разглядеть! 

[TANk]

В окончательном варианте усилитель вернулся к первоначальной схеме с самобалансирующимся ФИ.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=2491

Вот схема ФИ которую испытывал на макете Дмитрий

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Lynx]

По сути, у меня использовалась та же самая автобалансирующаяся схема, только сигналы ОС для балансировки брались через индивидуальные разделительные конденсаторы, а не через общие разделительные конденсаторы сеточных цепей ламп ВК.
Вариант, используемый Александром, подходит только в случае автоматического смещения выходных ламп.

[Meridor]

Lynx, Можно схемку, целиком глянуть?

[TANk]

Схема в 1 сообщении. Убираем трансформатор и подключаем либо мою (смещение у выходных ламп в оригинале автоматическое) либо схему Дмитрия. Тогда можно будет сделать смещение фиксированное.
По моему опыту работы с этими выходными лампами, я бы все таки оставил автоматическое или хотя бы полу автоматическое (вольт 10-15 смещения за счет катодного резистора можно даже не шунтированного конденсатором - типа ОС небольшой в вых. каскаде, и остальное на сетку от отдельного отрицательного источника).

[TANk]

Недавно усилитель вернулся мне на ремонт.  Было много вонючего дыма. Большой испуг хозяина и скандал со стороны его жены.
Вышел из строя электролит в катоде одной из половинок 6528. Внешне целый, но предохранительную пробку в днище выбило и соответственно все жидкое содержимое испарилось со свистом.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Соответственно смещение на ноль, ток в зашкал и дым от дросселя (намотан кстати проводом 0.4)  . Лампа как ни странно выжила. Крепкая штука.
Дросселя убрал.  При такой емкости конденсаторов в питании они не нужны. Конденсаторы в катодах заменил на 100вольтовые. Поставил предохранители на анодное питание по 0.5А в каждый канал. Прикрутил небольшие вольтметры, которые измеряют напряжение смещения на катодных резисторах. Хозяин любитель покрутить регулировки. Будет вынесено строгое предупреждение, чтобы больше 30в по индикаторам не накручивал.  Ткнул его носом в Е-бай, показал сколько стоят сейчас эти лампы, чтобы проникся уважением и берег, не давая лишний раз волю шаловливым рукам.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В остальном все до сих пор работает. После долгого отсутствия снова послушал. Все таки замечательные лампы - звук радует