Автор Тема: Поделитесь опытом по 36-й  (Прочитано 91383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #120 : 03 Декабря 2013, 15:59:34 »
0
Все, закончил! Выставляю фото на обсуждение

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #121 : 03 Декабря 2013, 16:34:52 »
0
А что с мощьными усилителями это вариант, отдельный блок питания, кидаем его под стол, а красавец усилитель на видное место.  Если со звуком всё так же как с внешним видом, то поздравляю.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #122 : 03 Декабря 2013, 16:50:27 »
0
Звук отличный! Очень динамичный и быстрый! Всем, кто уже его послушал понравилось когда выходные лампы в УЛ режиме, больше воздушности. Хотя и в триодном тоже неплохо.

Оффлайн technic

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 0
  • Андрей, Вильнюс
  • Поблагодарили: +7
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #123 : 06 Декабря 2013, 11:28:29 »
0
Спасибо за фото!
Респект и уважуха! Очень сильно мотивирует такой результат :v:

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #124 : 14 Ноября 2018, 11:59:07 »
0
Всех приветствую! Давно чешутся руки на построение нового усилителя, но был бы рад сначала услышать мнения и замечания по схеме(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #125 : 14 Ноября 2018, 12:08:35 »
0
Кенотроны, это зов ламповой души? ???

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #126 : 14 Ноября 2018, 12:32:18 »
0
Кенотроны, это зов ламповой души?
Только для входного каскада.., хуже думаю не будет.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #127 : 15 Ноября 2018, 06:31:10 »
0
Немного смысл теряется.
Самые дорогие лампы в усе это выходные.
Поэтому чтобы они  не пробились случайно (однажды), в холодном состоянии при включении,
неплохо бы как раз им подать анодное питание попозже, после накального.
В вашем случае, хотябы экранную сетку запитайте через другой номинал резистора от +450 В.
Ито будет лучше, т. к. кенотроны создают задержку подачи анодного питания на схему.




Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #128 : 15 Ноября 2018, 08:12:20 »
0
Или все на камнях (для выходного каскада на токовых 41, 36, 44, 45) особенно актуально. Есть много хороших и недорогих диодов.
Или уж если феншуй не позволяет камни пользовать то на мощном кенотроне типа 5Ц8С.


Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #129 : 15 Ноября 2018, 08:20:37 »
0
Или все на камнях (для выходного каскада на токовых 41, 36, 44, 45) особенно актуально
Николаич, дак выходной каскад и КП и так на камнях, кен только для 6н2п, и "ламповость души" тут думаю совсем не имеет места.
неплохо бы как раз им подать анодное питание попозже,
Думаю все таки задержку реализовать на реле.


и добавил...
Есть много хороших и недорогих диодов.
Какие можно было бы применить?

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #130 : 15 Ноября 2018, 11:07:25 »
0
Поэтому чтобы они  не пробились случайно (однажды), в холодном состоянии при включении,
неплохо бы как раз им подать анодное питание попозже, после накального.

 Чепуха это всё, лишь для самоуспокоения. Советские телевизоры никакой задержки анодного не имели, а сколько проработали?

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #131 : 15 Ноября 2018, 11:16:16 »
0
Чепуха это всё, лишь для самоуспокоения.
Нет, не чепуха.
В этот вторник пробило вторую лампу 6П1П в мойом любимом усилке на кухне.
За 8 лет вторая уже... ;D
В других усях за это время ничего подобного - там я ставил задержку 60 секунд.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #132 : 15 Ноября 2018, 11:17:06 »
0
Чепуха это всё, лишь для самоуспокоения. Советские телевизоры никакой задержки анодного не имели, а сколько проработали?
Как помню 36е ,44е, 45е дохли довольно часто.., задержку однозначно сделаю- не так и сложно это.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #133 : 15 Ноября 2018, 11:30:52 »
0
Как помню 36е ,44е, 45е дохли довольно часто..,

 Раз в шесть-семь лет это разве часто? При этом 6П14П в усилителе вообще никогда не менялись.   

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #134 : 15 Ноября 2018, 11:32:54 »
0
задержка предусматривается сама собой по умолчанию, накалы от ТН будут первыми включаться

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #135 : 15 Ноября 2018, 11:37:24 »
0
задержка предусматривается сама собой по умолчанию, накалы от ТН будут первыми включаться
Игорь это тоже вариант, но я хочу чтоб от одного тумблера усилитель включался

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #136 : 15 Ноября 2018, 12:06:10 »
0
амплитуду полезного сигнала задаёт входная лампа, ну или по крайней мере львиную долю, поэтому она питается кеном, а дальше по большей части токовая составляющая, и соотношение сигнал\шум диодов уже не так страшен, тем более не мост, диоды с токами лучше справляются,чем кен), поэтому ими питается выходной каскад, плюс экономия места, такие вот компромиссные соображения на пользу конечного результата.

и добавил...
тумблер один, это эргономика, а потом в отличие от разных софтстартов,где включается анодное с задержкой, у нас будет будет включаться ТА релюшкой по переменке, а именно первичка, что существенно отличается от включения постоянного анодного напряжения.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2018, 12:10:18 от igoralex »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #137 : 15 Ноября 2018, 13:45:43 »
0
Какие можно было бы применить?
UF5408 5А 800в если мне память не изменяет. Ультрафаст. Его можно на анодное ставить даже в импульсных БП с частотой под 100кГц, не говоря уже про обычную 50Гц сеть. Цена в нашем местном магазине 12руб/шт.
Я как то раз с получки пару десятков сразу купил и надолго забыл что куда ставить.
На всякую мелочь однотактную или всякие там корректоры берем UF4007 1А 1000в но надо следить чтобы конденсаторы были не больше 200 мкФ после диодного моста, иначе могут при включении выгореть. 5408 в плане кратковременных перегрузок гораздо более живучие. С ними без всяких задержек в фильтре до 1000мкф ставил без проблем.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #138 : 15 Ноября 2018, 14:43:19 »
0
Александр, очень интересно Ваше экспертное мнение по схеме, ибо макет оной не собирался, всего ли там хватает по раскачке и прочему...нет ли ошибок

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #139 : 15 Ноября 2018, 17:07:55 »
0
Смещение выходной лампы 55 вольт.
Драйвер должен обеспечить такое напряжение на выходе, чтобы полностью раскачать выходные лампы.
На входе стоит 6Н2П усиление в резистивном каскаде порядка 40-50. Первый ФИ каскад с "длинным хвостом" у такого каскада усиление по напряжению в 2 раза меньше чем у одиночной лампы. Тоесть усиление будет порядка 20-25.
на лампе 6Н6П собран катодный повторитель, который по напряжению не усиливает.
Соответственно, чтобы полностью раскачать 36 лампы надо на вход подать порядка 3 вольт.
Я бы наверное поставил на вход 2 каскада каждый из которых имеет усиление по напряжению, но сами лампы с низким Ку типа 6Н8С 6Н1П вот что то такое



Или же входной каскад сделал бы на пентодах. Мне очень понравился каскад на 6Ж4 такой как стоит в Lynx VTA19
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5228.0
Этот каскад легко раскачивает 60-80 вольт амплитуды на сетках выходных ламп. В этом каскаде легко реализуется ООС если она окажется нужной.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #140 : 15 Ноября 2018, 18:17:15 »
0
ну да, в натяжечку, но должно хватить под имеющийся цап, каскад лишний не хочется, 6ж4 прикольно, пропустил я эту схему из внимания, оказывается и так можно, фазик на 6ж4 и источник тока на 6ж4))

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #141 : 16 Ноября 2018, 08:21:05 »
0
фазик на 6ж4 и источник тока на 6ж4)

Эта схема собиралась и на 6Ж5П и даже на 6Ж1П с неизменно отличным результатом. Вот тут мой вариант на основе этого фазика
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5508.msg329043#msg329043


Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #142 : 16 Ноября 2018, 20:41:23 »
0
ещё вариант [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
и ещё вариант

и добавил...
тут усиления должно хватить.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2018, 21:02:44 от igoralex »

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #144 : 17 Ноября 2018, 14:25:18 »
0
Интересный проект и подход, самое интересное для себя в оправдание первой схемы недоусиленной КАТ ПОВТ РР 6П36С 6н2п, нашёл  в статье )), что усилитель в АВ, а слушаем на мощности в реж А - получаем комфортное звучание, а на всей мощности уже все бяки повылазят, поэтому недоусиленный пред канает, как бы есть трудности по перегрузу по входу, иными словами любят использовать формулировку запас прочности, запас по мощности, т.е. мы не используем на всю катушку заложенную мощность, и тогда всё хорошо)).

и добавил...
вспомнил высказывание одного любителя прямонакалов, - самый "вкусный" первый ватт)))))))
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2018, 15:21:29 от igoralex »

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #145 : 22 Ноября 2018, 02:09:35 »
0
Всем доброго дня! Мои ЦАП и корректор обеспечат 2-3 вольта входного сигнала, поэтому если в начальной схеме нету ошибок- то хочу собрать именно ее :) Теперь надо мотать выходные трансы под данную схему. В наличии есть железо от тс-90. Сам считать не умею и прошу помочь в расчете, ну или если есть готовый рецепт :)

и добавил...
Продублирую(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #146 : 22 Ноября 2018, 08:28:45 »
0
yury, привет! У тебя ТС-180 один на оба канала? Если один то прям впритык получается.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #147 : 22 Ноября 2018, 11:59:24 »
0
2000-91-2000 , 2000-91-2000, на 8 ом трёхслойка,91 последовательно или 182 параллельно, 2200-100(200)-2200 наверное уже пятислойка, хватит и 1200(1400). Horri, это моноблоки будут, они уже есть, был СЕ по две 6п36с впараллель, надоел просто, поигрались и хватит))), теперь РР будет.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #148 : 22 Ноября 2018, 12:21:30 »
0
yury, привет! У тебя ТС-180 один на оба канала? Если один то прям впритык получается.
Приветствую Олег! Игорь уже за меня ответил. Хочу в своем парке завести еще и триодный двухтакт :), послушать как зазвучит. в SE мне 6п36с понравилась, но т.к. появился SE гу72- то решил моноблоки переделать.
2000-91-2000 , 2000-91-2000, на 8 ом трёхслойка
Игорь, трехслойки не мало будет?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Поделитесь опытом по 36-й
« Ответ #149 : 22 Ноября 2018, 12:48:37 »
0
Хочу в своем парке завести еще и триодный двухтакт
Понял. А насчет схемы Вильямсона не думал? Лампы те же в принципе.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2018, 13:04:11 от Horri »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
57 Ответов
41514 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2020, 23:25:50
от MetalHeart