Усилитель на Г-811

[TANk]

Прошу  меня  простить  , конечно  , я перепутал наоборот  напряжение  на сетке 136 Вольт ,  а  на  верхней точке  резистора  в  катоде   114  Вольт .  Напряжение   на аноде  лампы  Г  811  603 Вольта. Резистор  в  катоде 1280  ом  , мощность 40 Вт .

А схему нарисовать можно, хотя бы от руки с указанием режимов. Так было бы гораздо нагляднее и понятнее.

[piterson]

Александр Николаевич  ,  схему  я  взял  из  Ответа # 46   и  ничего  в ней  не  менял. Только   для  стабилизации напряжения на аноде  лампы  6Ж32П  применил  два  стабилитрона  2С920  и 2С980  . Постараюсь   сейчас   фотографию   разместить,  просто  никогда этого не  делал.

[Grey_Sergio]

Если не брать во внимание нюансы, то схема     

[TANk]

не брать во внимание нюансы

Нюанс наверное только один - напряжение накал-катод для ламп предварительного каскада. 6Ж32П и 6П14П желательно запитать от разных накальных обмоток.


и добавил...
Хотя,  в драйвер так и просится 6GF7A или 6EM7 или подобные несимметричные двойные триоды. А нюанс с накалом можно подпоркой накала отрегулировать.

[yury]

Только с "шалинским" трансом она не играет, уж поверьте.
Для 811 пентодный транс нужен.

Интересно,  как там АЧХ на НЧ?


и добавил...
тоже посматриваю на нее в виду наличия, и транс анодный есть

[piterson]

Александр Николаевич ,  накал  на  лампы 6Ж32П и EL84  у  меня  от разных  накальных  обмоток. Напряжение  на  аноде 6Ж32П  301 Вольт ,  а  на лампе EL84   340 Вольт.

и добавил...
"Только с "шалинским" трансом она не играет, уж поверьте.
Для 811 пентодный транс нужен. " Юрий  ,   подскажите   как  намотать   пентодный  транс  на  железе   ОСМ-0,4 ,  когда  буду  паять  второй  канал  намотаю   обязательно,  благо  трансы  ОСМ 0,4  есть  на  базаре   в  Саратове  ,  да  и  оправки  к  этому  типо-размеру  все есть.

[yury]

"Только с "шалинским" трансом она не играет, уж поверьте.
Для 811 пентодный транс нужен. " Юрий  ,   подскажите   как  намотать   пентодный  транс  на  железе   ОСМ-0,4

Петр, это не мое утверждение, по этому и спросил про ачх на НЧ. Читал что для Г811 надо транс не менее 100Гн, а лучше 120 .. сам пока не представляю на каком железе его мотать. На ОСМ-0,4 больше 60 Гн думаю не получиться. А Вы индуктивность транса(который играет сейчас) не мерили?

[TANk]

.. сам пока не представляю на каком железе его мотать. На ОСМ-0,4 больше 60 Гн думаю не получиться.

Оставляем Шалинский рецепт трансформатора и добавляем в усилитель ООС 6дБ На вход можно вместо 6Ж32П поискать 6Ж23П или 6Ж43П

[piterson]

А Вы индуктивность транса(который играет сейчас) не мерили?  Юрий , кто  бы  еще   подсказал как   мерить  эту  индуктивность.....но  мотал   выходной  трансформатор  я   как  положено  ,  секционировал  и   изоляция  надежная.

[amatti73]

Секционирование нужно делать минимальное, например 1-2-1 или 1-2-1-2-1. Для 811 железа 12-14кв.см не более. Окно большое.

[Volga]

Для 811 железа 12-14кв.см не более. Окно большое.

Почему не наоборот?

[yury]

Вот расчет Шалина для нее

"Я взял режим Г811 с терпимыми токами и напряжениями:
960 в, 65 ма, +17 в на сетке, Ra = 6700 ом.
Uam = 388 вольт, Iam = 58 ма, P~ = 11,25 вт.
Ri лампы в данном режиме 34,3 ком.

Fн я принял равной 50 гц, ниже вряд ли получилось бы.

Считаем:
Минимальная нагрузка Uam/Io = 388/58 = 5,97 кОм.
Минимально необходимое индуктивное сопротивление:
5970/(1-5970/6700) = 54,27 кОм.
Lмин = 54270/(6,28*50) = 173 гн.
Fн(-3дб) = 34300/(6,28*173) = 31,6 гц.

Предположим, что некий магнитопровод позволит иметь такую индуктивность с 4500 витков в первичке. Посчитаем его Sc:
Sc = 173*0,065/(4500*0,45) = 55,5 кв.см.
Это слишком большой магнитопровод.
Если прелположить, что сечение его будет 40 кв.см., то потребуется 6244 витка. Железо можно взять от ОСМ-1 - ШЛ50*80-90. Окно 30*90 мм.

Для получения завала в -0,17 дб на 10 кгц (-3 дб на 50 кГц) надо иметь:
Ls = 21,44 мгн,
С* = 478 пф.
Второе значение получить сложно, но можно."                                                        Если для ОСМ-1 НАДО 6000 вит.- то сколько надо для 12-14 квадратов

и добавил...
У меня есть пара ОСМ-1, монстры

[Grey_Sergio]

Секционирование нужно делать минимальное, например 1-2-1 или 1-2-1-2-1. Для 811 железа 12-14кв.см не более. Окно большое.

1-2-1 мало, пробовал. Тем более что Ra 5 КОм всего.  Вот 1-2-1-2-1 будет как раз. Пробовал тоже 

и добавил...

Почему не наоборот?

При таком сечении иначе индуктивность вытянуть не получится, низы будут ватные.

[Volga]

Цитата: Volga от Сегодня в 10:44:39
Почему не наоборот?
При таком сечении иначе индуктивность вытянуть не получится, низы будут ватные.

Так увеличивая длину магнитной линии мы рушим мю,-увеличиваем витки, -увеличиваются паразиты. Так что это спорно весьма.
  То есть,почему ,,не более12-14кв и большое окно,,? Интересно же.
З.Ы.При железке более 12 кв и 5К  1-2-1 будет маловато.

[Grey_Sergio]

Так увеличивая длину магнитной линии мы рушим мю,-увеличиваем витки, -увеличиваются паразиты. Так что это спорно весьма.

Паша, ты совершенно прав, но я про то, что чтобы вытянуть одновременно полагающуюся мощность и бас, придется увеличивать сечение - 14-ти квадратов с маленьким окном уже не хватит - по прикидкам с этим сечением уже нужно витков так 4000,  примерно, если не больше. Третий вариант -  удовлетвориться 3 - 4 ваттами  но это как-то неспортивно для такой лампочки как Г-811.

[TANk]

У Петра не получилось выложить фотографии своего усилителя. Он прислал их мне на Е-майл с просьбой помочь опубликовать.
Вот что у него получилось. Внушает уважение 

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[amatti73]

Я бы сказал "несколько сумбурно"

У меня на 12 квадратном железе с огромным окном 7800 витков и  132 Гн.

[TANk]

Я бы сказал "несколько сумбурно"

Это макет одного канала. Для макета очень даже неплохо.

[IronYorick]

Вот что у него получилось.

Действующая модель электрического стула

[piterson]

Александр  Николаевич ,   спасибо  большое  ,  и  всем  спасибо   за  подсказки   и  добрые  советы.    Для  себя   решил второй  канал  делать   на  другой  лампе  .  У  меня  лежит   в  одном  экземпляре  новая  лампа  Г  1625 ,  выпуска  1966 года ,  вычитал  что  для  нее  выходной   трансформатор  пойдет  такой  же  по   статье  Шалина  5 Ком / 8 ом.  Практика   помогает   усваивать  теорию.

[TANk]

У  меня  лежит   в  одном  экземпляре  новая  лампа  Г  1625 ,  выпуска  1966 года

Г-1625 полный наш аналог буржуйской 1625, которая в свою очередь отличается от 807 (Г-807) только цоколевкой и напряжением накала - 12в у 1625 вместо 6в у 807.
Рекомендую почитать тему
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=40.msg246842#msg246842

[yury]

У меня на 12 квадратном железе с огромным окном 7800 витков и  132 Гн.

Юра, а можно подробнее про Ваш тратсформатор


и добавил...

Для  себя   решил второй  канал  делать   на  другой  лампе  .  У  меня  лежит   в  одном  экземпляре  новая  лампа  Г  1625

Для пентода на  РР Г807 при Еа-600в. мой трансформатор, по габаритам и намотке похожий на  ОСМ-0,4  имеющий индуктивность 55Гн, дает полку на НЧ ( без ООС) со 100 Гц..., ниже идет спад очень существенный и ухослышамый. Трансформатор у меня от УПСА 20кв.см., вот подумываю сделать для 811 на аналогичных трансах, только брать два железа и состыковать их.. тогда окно получиться в два раза больше, но и магнитная линия увеличиться в два раза... 

[Volga]

только брать два железа и состыковать их.. тогда окно получиться в два раза больше, но и магнитная линия увеличиться в два раза... 

Нет,Юра.Около 1,4 раза. Трансы с длинным окном, ИМХО,можно(нужно)меньше секционировать по ряду причин.
 Так же учти,что ,по моему мнению,технологический зазор при такой сборке(Ш на Ш) увеличивается в большинстве случаев.

[Volga]

длинное окно нельзя для 811

Почему?

[Volga]

Получим огромную межобмоточную и межсекционную емкость и получим резонанс транса в звуковом диапазоне и хана ВЧ.
Поэтому и секционировать нельзя , ну или не желательно.

Длинное окно-меньше секций  и наоборот,при прочих равных.

[Volga]

кол-во секций от длины окна никак не зависит ! Не путайте мокрое и мягкое.
Окно влияет ТОЛЬКО на кол-во слоев обмотки. А секционировать можно сколь угодно много и при любом окне.

От длины зависит НАШ выбор кол-ва секций.Я лично так это понимаю.
  Возвращаясь к написанному выше:


и добавил...

Получим огромную межобмоточную и межсекционную емкость и получим резонанс транса в звуковом диапазоне и хана ВЧ.

Из-за увеличения емкости?

и добавил...

Секционирование нужно делать минимальное, например 1-2-1 или 1-2-1-2-1.

Для уменьшения емкости?
 Где тут мокрое и мягкое?
   Впрочем,каждый решает сам.Удачи!

[amatti73]

Я никого не переубеждаю. Делайте как понимаете.

[Volga]

Я никого не переубеждаю. Делайте как понимаете.

Аналогично

[TANk]

Вот готовый рецепт. Как раз под Г-811. На длинном железе.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=270.msg134498#msg134498
У Кости оно на самом деле было длинное нестандартное, но то же самое получиться из 2шт стандартных Ш наборов. Например от УПСов EI-105 Ш38х40 2шт встык.

[piterson]

Оставляем Шалинский рецепт трансформатора и добавляем в усилитель ООС 6дБ На вход можно вместо 6Ж32П поискать 6Ж23П или 6Ж43П   Александр  Николаевич  ,  изучаю   статью  ,  которую  вы рекомендовали и  думаю  о лампе  6Ж23П ,  она  по  мощности   побольше  и  крутизне  характеристики  ,  есть  желание   ее  опробовать   в  данной  схеме ,  тем  более  много  перепаивать  не  придется.....вопрос   где  приобрести  парочку  таких  зверушек.  И  еще  вопрос  насчет  6 дБ  ООС  ,  в  этой  схеме  вроде  как  есть  ООС...