Щасте в катод

[tim]

Родина в лице закромов моей кафедры отписала мне электролит. Но не простой, а аж на 6,3 В. Правда, емкостью в 0,22 Фарада. Имея желание сотворить великий концепт, витает мысль: а не поставить ли его в катод входной лампы, ессно SE-усилителя?

[hippo64]

Андрей, а скока оно будет заряжаться?

[tim]

Думаешь, прям так долго? о_О

[mikky]

Нада бы сказать Родине спасибо и поставить его, помолясь, на контактную сварку - получится очень компактная и мощная установка...

[tim]

Нада бы сказать Родине спасибо и поставить его, помолясь, на контактную сварку - получится очень компактная и мощная установка...

6,3 Вольта, о чем вы?

Родине спасибо, благо есть предположение, что сей конденсатор - далеко не последний. Пустили козла в огород с капустой)))

[kotofey]

tim, ну все-таки 0,22Ф.... а фарад как известно нифиговая величина...
Тут даже попробовать его заюзать - как минимум из-за спортивного интереса!

[mikky]

Установка контактной сварки не привышает 5-ти вольт - ему как раз туда место. Можно попробовать уменьшить ток трансформатора (ну и габариты соответственно) в половину..

[tim]

Это конечно хорошо, если бы я сам этой сваркой занимался. Мне паяльника хватает

[mikky]

 А корпуса для усилителей, скажем,  хто за тебя делать будет?..

[kotofey]

tim, Андрей, а можешь его фотку выложить? ну чтобы посмотреть что за зверь такой и габариты оценить

[tim]

Айн момент)

и добавил...
вот:

http://fotki.yandex.ru/users/dasheavil/view/362397/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/dasheavil/view/362396/?page=0

[kotofey]

да и не очень-то огромен ))) всеж не подстанционный 

[smarold]

Андрей, его надо формовать минимум 3-е суток. У меня такие военные на 100 000 мкф.

[TANk]

kotofey, о результатах проверки отпишись. А то у нас есть в продаже конденсаторы на 450тыс мкф (0.45Ф) и на 680 тыс мкФ (0.68Ф). Если поискать, то видел еще и конденсаторы на 1.2Ф но только на 3 вольта напряжения. В катод для 6Н8С должно хватить 
Габариты и тип такие же как у тебя.

[kotofey]

TANk, Саш, это не ко мне, это к Андрею

[tim]

Андрей, его надо формовать минимум 3-е суток. У меня такие военные на 100 000 мкф.

Что значит "формовать"?

и добавил...

TANk, Саш, это не ко мне, это к Андрею

Будет время/деньги/корпус/трансы/дроссели - отпишусь. Скажу сразу - быстро не обещаю

[vovchik]

Что значит "формовать"?

Андрей,ну это типа "разбудить" конденсатор(новый или если долго лежал без дела),чтобы емкость в норму вошла. Любой новый электролит ,в принципе,это требует перед использованием. Алгоритмов "формовки" описано много,но самый распространенный такой:на несколько часов подать половину напряжения,потом через каждые два-три часа добавляем по 15-20% и так до номинального,а дальше выдержать около суток под  ном.напряжением и готово.
Забыл добавить,ставил когда-то в катод ионистор 0.1ф от Панасоник(не помню,вроде схема Манакова-Пузанова 6н8с+6п6с),результат:ерунда,звучание совершенно не понравилось,в отличии от электролита Джамикон НИ 4700Х6.3V.

[tim]

Аааааааааа. Знал я про такое. Только не знал самогО названия.

[smarold]

Я такие огромные емкости формую номиналом через резистор 300 ом. За счет повышенного тока утечки с хранения он питихоньку в течение 2-3 суток набирает напругу сам, без всяких манипуляций с напряжениями.

[lgedmitry]

ионистор 0.1ф

дык ионистор и конденсатор суть не одно и тоже

[alexanderzas]

Только не знал самогО названия.

У  меня  были  похожие  кондюки  на  330тыс  микрофорад  и  на  450тысяч   6,3  и  10 вольт , применил  в  мощьном  стабили3аторе  накала, результат отличный.

[vovchik]

дык ионистор и конденсатор суть не одно и тоже

Сергей,знаю что разные вещи ,просто упомянул  неудачный факт использования громадной емкости в катоде лампы.

[tim]

ионистор 0.1ф

дык ионистор и конденсатор суть не одно и тоже

Коллеги, ну какой нафиг ионистор??? Написано же черным по русски: К50-18. Конденсатор, соответсвенно

[Сергей]

к счастью счастье в катоде определяется не количеством фарад, простите за тавталогию

[tim]

к счастью счастье в катоде определяется не количеством фарад, простите за тавталогию

У каждого счастье - свое) По меркам АП - именно количеством фарад, или как минимум - породистостью кондера

[hippo64]

Андрюш, ты ошибся, на АП породистость на первом месте, причем спрятаный кондер звучит хуже, чем на виду.

Я толкал в катоды первого каскада на 6г1 кондюки вплоть до 10 000 , должны стоять по прикидкам 100мкФ (так и стоят сейчас), тысяч до двух влияние ощущалось, причем даже не могу описать характер, настолько оно было слабо, дальше я уже ничего не услышал.

[lgedmitry]

причем спрятаный кондер звучит хуже, чем на виду.

вот примерчик в тему: http://hdd-911.com/index.php?option=content&task=view&id=67&Itemid=27

[Сергей]

Баян У "доктора" несколько усилителей собрано уже с этими "английскими" конденсаторами
зы. А может лучше в землю его, катод то ?

[hippo64]

А может лучше в землю его, катод то

А вот с этим полностью согласен!!!!!!!!!!!! Ибо там он себя лучше всего чувствует, имхо.


и добавил...

вот примерчик в тему

 

Вот такое чудачье и гонодобит наше хобби, есть вещи реальные и есть клинические.Реальных больше, но клиника запоминается один раз и навсегда.

[suzi]

Катод конечено при любой возможности на землю - это всегда лучше любого ,самого "фильдиперсового" конденсатора.Я не сторонник "мегафарад" где бы то ни было,хотя  отрицать  влияние на звук "качества" и "кол-ва" не стОит.Пример hippo64,думаю, не очень удачен - для 6г1,с ее токами,влияние емкости(величины) в катоде действительно крайне трудно "услышать",а вот тип резюка в аноде слышно четко.А пример lgedmitry просто класс!!! - аудиоуродов надо "выводить на чистую воду"!

[hippo64]

Елы палы, кто ж будет спорить с анодными резюками, вот их, если они некачественны, слышу даже я.

[lgedmitry]

если они некачественны, слышу даже я.

помнится, был у меня один такой , некачественный. Так я из-за него как раз-таки ничего и не слышал

[hippo64]

Отмечу еще один факт, из за которого у меня постоянно расшаты нервы, чем больше делаешь, тем больше слышишь, уж не едет ли у нас крыша, друзья??

[lgedmitry]

уж не едет ли у нас крыша, друзья?

ага, я уже подпись подправил

[alexanderzas]

А для  меня  резюки  в  катоде  это  преступление , а  если  электролит  так  это  измена  родине  за  которую  только  растреливать. В  нормальном  усилке  катод  только  прибиваетса  наглухо  к  родной  земле, в  исключительных  случаях  допускаетса  светодиод  стабилитрон или  акумулятор  никель  кадмиевый, можно  ещё низкоомный  резюк  через который  пропустить  ток  накала  или  вообще  большой  ток.

[hippo64]

Бляха - муха, а у меня сейчас венгерский транс на аноде трудится, и земля соотв. венгерско-американско-китайская.А русская скромно из за первички выглядывает!

и добавил...
ААА, еще из за катода косвенного накала просачивается через тн46.
Но катоду - на земле быти!!!!!

[lgedmitry]

Начитаюсь тута разных аспектов лампового щастья - и ещё на год отложу постройку лампача нового. Буду опыта чужого набираться

[suzi]

А  вот это зря (в смысле "отложить")

[alexanderzas]

Лучше  сразу  перенять  чужой  горький  но  положительный  опыт  например  мой  ,а  это  значит  вообще  забыть  про  электролиты  в  катоде   и  вообще  любые  кондюки  ,а  про  электролиты  воообще  в ламповых  усях  ровно  как  и  про импульсные  питальники  и  многое  другое.

[Svjatoslav]

Я бы его не в катод, а куда-нибудь на выпрямитель накала первой лампы УК пристроил.
МегаФарады против фона!

[alexanderzas]

МегаФарады против фона!

Лёгкий  бред  извините. Мегофарады  фо не  уберут  разве  что  уменьшат.

[hippo64]

Шура у нас Агент производителей аккумуляторов 

Сань, ну не все слышат на сто, трагедия всей моей жизни, со школы паяю все для музыкантов, а сам ... 

[tim]

Андрюш, ты ошибся, на АП породистость на первом месте, причем спрятаный кондер звучит хуже, чем на виду.

Я толкал в катоды первого каскада на 6г1 кондюки вплоть до 10 000 , должны стоять по прикидкам 100мкФ (так и стоят сейчас), тысяч до двух влияние ощущалось, причем даже не могу описать характер, настолько оно было слабо, дальше я уже ничего не услышал.

Возможно. Я на АП по хорошему более, чем полгода уже как не захожу даже гостем. А по поводу кондера в катоде -посмотрим - хорошо ли это или плохо, я сторонник эксперимента

[hippo64]

А в этом полностью поддерживаю, самому то интересней.

[alexanderzas]

ну так  может  и  пальцы в  розетку  засунуть  чтоб  самому  убедитса  что  долбанёт?

и добавил...

Шура у нас Агент производителей аккумуляторов

и  мирового  сионизма  может заодно?

и добавил...

Сань, ну не все слышат на сто, трагедия всей моей жизни, со школы паяю все для музыкантов, а сам ...

ну  да  и  не  все  видят  ходят  и  тд.

[smarold]

Саш, мы твою голову, поверь, очень уважаем, но господь, к счастью, оставил всем право выбора. Не нужно столь бескомпромиссно навязывать свою позицию. Ты вот картошку жареную, может, любишь, а я перловку... Докажи, что твоя гастрономия предпочтительней.

[rubenlukin]

Ты вот картошку жареную, может, любишь, а я перловку...

Офф ппц.
Юра, окажешься в моих краях -- найду позитивный пузырь, пшёнку сварю, чиста так, СА вспомнить в хорошей компании (а то мои близкие все или калеки, или дезертиры)

[smarold]

Рубен, перловку надо уважать!!! Я пока сазанам прикорм готовлю, половину слопаю А встретимся мы по-любому. Я скоро в ваши края по своему бизнесу отправлюсь. Перловку могу с собой прихватить... Под "Немировку"

[alexanderzas]

Не нужно столь бескомпромиссно навязывать свою позицию. Ты вот картошку жареную, может, любишь, а я перловку... Докажи, что твоя гастрономия предпочтительней

ладно я молчу.

[smarold]

Да нет уж, ты не молчи... Признаюсь, без твоих оригинальных мыслей здесь становится скучновато. Это я серьезно.

[Lektor]

ИМХО лучше хорошую емкость, нежели большую. Хорошей много не понадобиться. В драйвере на 6С2С в катоде стояли японские ничиконы на 200мкФ, звук отличный.

[alexanderzas]

Да нет уж, ты не молчи... Признаюсь, без твоих оригинальных мыслей здесь становится скучновато. Это я серьезно.

Тык  а  чтож  мне  говорить  кроме  того  что  ёмкость  в  катоде  это  плохо  и  ещё  раз  плохо. Открой  например  книжку  по  радиоприёмным  устройствам  и  посмотри  как  делаютс  сеточные  амплитудные  детекторы, а  очень  просто  в  катоде  ставитса  резистор  зашунтированный  ёмкостью. То  есть  в  любой  такой  каскад  это  сеточный  детектор  на  инфранизких  частотах , далее  идёт  длинная  и  скучная  теория  о  интермодуляционных  искажениях  и  как  это  мождет  изменить  звучание  ,ну  может  кому  то  такой  звук  нравитса  потому  что  на  вкус  и  цвет.

и добавил...

Признаюсь, без твоих оригинальных мыслей здесь становится скучновато. Это я серьезно.

А  я  вот  жду  кто  бы  и  мне  какие  мысли  подкинул , но  на  форуме  уже  пол  года  как  обсуждаетса  то почта  то  приветствия  и  знакомства   то  ещё  что  нибудь  только  не  электроакустика  и  радиотехника.

[tim]

Во избежание ссор я закрываю эту ветку до первых результатов опыта. Предупреждаю, что случится сие даже не в обозримом будущем - сейчас я другими делами занят, не электроникой.

[Lektor]

Тык  а  чтож  мне  говорить  кроме  того  что  ёмкость  в  катоде  это  плохо

Никак не согласен по ряду причин. В некоторых случаях не хватает драйва, в некоторых усиления, в некоторых образованная ООС ни к чему.

[hippo64]

Уже не раз лично я высказывал свою мысль - любые споры практически бесполезны, ибо то, что получаем мы не мерится приборами.
Все технические параметры не отражают смысл нашего хобби.
Влияние всяческого в катоде - только ушами, преимущество германия - только ушами.Конденсаторы .......

Чего тогда переходить на слегка повышенные тона? Поэтому и преобладает обычное человеческое общение, ибо уродов среди нас нет.

[lgedmitry]

Стал быть, оплевали, как могли, хороший конденсатор.
Щастье катоду на земле определили. Рождённый ползать.....иначе бесплатный интермодулятор, какого и врагу-то не пожелаешь.
Есть желание узнать, пока Андрюха опыты ставит, что тогда есть халяль для сетки драйверной лампы?
а) последовательная батарейка? а как быть, если смещение нужно не 1.5 и не 3В?
б) городить огород со смещением (последовательным или параллельным) от отдельной обмотки сетевого транса?