LM317, LM337 в питании.

[VladimirBel]

Решил обновить источник двуполярного напряжения +- 5 в в усилителе для эл. стат. ухов. Нашёл в своих закромах LM317T (Pf - ? трудно читается) и LM337Т (ST).
Cкачал софтину по определению номиналов резисторов делителя, задающего напряжения. Нашёл и схему, где указаны номиналы для выхода 5 В.
Собрал схему на 317. Не тут то было, номиналы резисторов оказались другими - пришлось потенциометр ставить. Но схема заработала.
Вот сколько не возился с 337, так и не мог её вообще запустить. Или 0 или то, что на входе.
Взял тестер, включил диодную прозвонку, 337 как транзистор звонится. База слева, коллектор посередине. 317 вообще не звонится.
Что за... ПерепИл? И почему номиналы резисторов для 5 В. выхода не подходят? Тоже левак какой-то?
Покупал притмерно полгода назад на Митинском радиорынке. В каком месте уже не помню.
Сделал питание +- 5 В. на двух 317.

[WolfTheGrey]

Покупал на Митинском радиорынке.

и добавил...
Проверил свой 337, он звонится во все направления, и падение напряжения в каждом случае разный.
А ты правильно включал 337? там другое расположение контактов.

[VladimirBel]

WolfTheGrey,
Там крупные российские поставщики радиоэлементов торгуют.
Вот в Чип-Дипе я покупал уже перепил, поэтому я его не люблю, за одно и его цены.
Включал правильно, знаю, что у 337 и 317 in & оuth не совпадают.

[WolfTheGrey]

Бракованый попался.

[VladimirBel]

Бракованый попался.

Все 10 штук 337? Перепил 100%, хотя внешне как перепил смотрятся именно рабочие 317. Звонятся как биполярный транзистор, 317 вообще тестером на диоде не звонятся и работают при этом.
Закажу в Элитане, только не в ТО220, а в маленьком металлическом корпусе. Они самые качественные.
Сфотал.

[xar]

VladimirBel, поди ка выводы так же как у 317 подключил?

и добавил...

только не в ТО220, а в маленьком металлическом корпусе

"самые качественные" тогда уж LT337 будут скорее

[VladimirBel]

"самые качественные" тогда уж LT337 будут скорее

Нефикасе, чипдип....    Элитан - 2200р. за десяток. За 1 шт. 284.

[xar]

VladimirBel, тебя чипдип еще удивляет?) ну это так, к слову. ноги то правильно включил?

[VladimirBel]

тебя чипдип еще удивляет?) ну это так, к слову. ноги то правильно включил?

Не, давно уже не удивляет, но иногда там встречаются адекватные цены.
Ноги включил правильно.

[das]

Спасибо за предупреждение....а то бы сейчас впаял не проверив.... в усилитель...

Инфа на коте....


http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=681&start=180

.......куплено ин Митинооо








.....куплено ин чипо инд дипо.....







ещё опыт...

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=114797

Понадобилось мне сделать маломощный блок питания с регулировкой напряжения на выходе. И первое, что мелькнуло на мысли - это стандартная схема регулировки на LM317. Среди деталей, у меня был с десяток этих микросхем, и ее аналогов, которые я в свое время выпаял с разнообразной аппаратуры. Когда схема была собрана, она оказалась нерабочей. Подозрение пало на LM317, но как ее проверить? И по моим соображениям, и за поисками в Интернете ответ был один - мультиметром, индикатором или другим простым способом ее не проверишь. Вот и пришло мне в голову собрать наскорую руку тестер. Деталей в схеме мало, есть она не просит. Так что сама схема достаточно проста.


Источник: http://radiopill.net ©Радиолюбитель-конструктор

На вход схемы (Input) подается напряжение с любого источника питания напряжением 3-40 В. На вход тестера может подаваться как переменная, так и постоянное напряжение, поскольку на входе стоят диоды, выпрямляющие переменное напряжение. Резистором R2 регулируют напряжение на выходе тестера, при этом измеряя ее вольтметром или мультиметром в соответствующем режиме. При нормальной работе LM317 измеренное напряжение на выходе тестеру должна равняться напряжению, вычисленной по формуле: Но в большинстве случаев для оценки работы микросхемы достаточно увидеть изменение напряжения на выходе примерно от 1,5 В до 0,85 * Vin. Детали применены исключительно те, что были под рукой. Диоды VD1, VD2 и VD3, VD4 включены попарно-параллельно для увеличения максимального прямого тока через них с 50 мА до 100 мА. Вся схема была смонтирована «воздушным» способом в пластиковой баночке от фотопленки. На крышку банки выведен резистор R2, а на дне закреплен разъем типа DIN-5, три гнезда которого служат для подключения микросхемы проверяемого, а два - для подключения мультиметра.
Источник: http://radiopill.net ©Радиолюбитель-конструктор

[VladimirBel]

das,
Странно выполнен вход этой схемы. Такое впечатление, что хотели нарисовать диодный мост, но что-то не срослось.
Существуют программки для расчёта номиналов резистивного делителя.
Вообще куча разных программ для электронщиков. На страничке и программка и для сабжевых стабов.
Заказал в Элитане и LT317(337)AT в корпусе TO-220-3 и LM317(337)H в корпусе TO-39. Должны доставить в конце января.
А пока придётся заняться новодельными стабилизаторами на LM317. Звук стал хуже - с "подзвоном". Вероятно параллельно ELNA Silmic II, на выходе стабилизатора, не стоило ставить плёнку RIFA PME261 0,1/400.

[WolfTheGrey]

Звук стал хуже - с "подзвоном".

Можес нять спектры где звук с подзвоном, и тот же трек где звук будет без подзвона.   "подзвон" - это ж какая то гармоника? или интермоды.
Так, для личного развития.

[VladimirBel]

Можес нять спектры где звук с подзвоном, и тот же трек где звук будет без подзвона.   "подзвон" - это ж какая то гармоника? или интермоды.
Так, для личного развития.

Снимать спектры не буду. Не люблю я это дело, да и не занимался подобным никогда.
Просто я уже с этим встречался в предыдущей редакции стабилизатора (она на планарных 7805 и 7905). Сначала ставил Виму MKP4 0,33/100 В. - это был кошмар. Просто слушать было нельзя. Заменил её на PIFA PME261 0,33 250 В. Были подзвоны, но гораздо меньше, чем у полистироловой Вимы. Уменьшил ёмкость до 0,1 - подзвоны стали редко где слышны. Точно так же, как и сейчас. Убрал плёнку - подзвоны ушли.
PIFA PME261 это металлизированная бумага, пропитанная маслом.
Разработчик усилителя сказал мне, что в это место нельзя ставить плёнку и оказался прав. Видимо потому, что по входу 5 В. питания усилителя стоят дроссели. Разработчик их там установил потому, что изначально питание +- 9 В., подающееся на 7805 и 7905 было от импульсного источника, правда весьма продвинутого.

[pm]

Такое впечатление, что хотели нарисовать диодный мост, но что-то не срослось.

Защита от переполюсовки. Стенд для проверки стабилизаторов 317, поэтому ток минимальный и диоды стоят маломощные.

"подзвон" - это ж какая то гармоника? или интермоды.

Ни то и ни другое. Это синдром златоухости, существует только в головах носителей этой бациллы и инструментальными средствами не фиксируется.

[VladimirBel]

Ни то и ни другое. Это синдром златоухости, существует только в головах носителей этой бациллы и инструментальными средствами не фиксируется.

Это реально и об этом мне говорил разработчик усилителя. Усилитель с наушниками имеет очень высокое разрешение, полоса пропускания 1 МГц - каждая мелочь слышна.

[WolfTheGrey]

Везет же людям, до мегогерца слышат. Я тугоухий, я синусоиду 18кгц едва слышу в наушниках. В динамиках ее совсем нет.

[VladimirBel]

Защита от переполюсовки. Стенд для проверки стабилизаторов 317, поэтому ток минимальный и диоды стоят маломощные.

Для защиты от переполюсовки хватило бы одного диода.


и добавил...

Везет же людям, до мегогерца слышат. Я тугоухий, я синусоиду 18кгц едва слышу в наушниках. В динамиках ее совсем нет.

Слышать мегагерц не обязательно, но чтобы правильно работала ООС высокая полоса пропускания необходима.

[pm]

А чем два параллельно включённых диода хуже нижеследующего?

параллельно ELNA Silmic II, на выходе стабилизатора, не стоило ставить плёнку RIFA PME261 0,1/400

[VladimirBel]

А чем два параллельно включённых диода хуже нижеследующего?

Диоды одинаковые, минимальный разброс в параметрах вызывает значительный разбалланс токов в диодах при параллельном их включении. Смысла нет ставить 2 диода, лучше один, более мощный, если тока не хватает.
Для пробника так вообще ставить последовательно - параллельно 4 диода это абсурд - не оправданное нагромождение схемы.
Разные конденсаторы в блокировке питания звуковых цепей придают каждый свой тембральный окрас звуку.
Я ставил параллельно Ничиконам 2,2/450 В. PME261 0,1/400 В. Звук становился "светлее", вырастало разрешение, мне понравилось и я решил попробовать то же и с 5 В. питанием. Не вышло.

[pm]

Смысла нет ставить 2 диода, лучше один, более мощный, если тока не хватает.

Ну вставил das первую подвернувшуюся схему на стабилизаторе 317, что обсасывать очевидные вещи? Хочется указать на недостатки - напиши автору схемы.

Звук становился "светлее"

на сколько?

[VladimirBel]

Ну вставил das первую подвернувшуюся схему на стабилизаторе 317, что обсасывать очевидные вещи? Хочется указать на недостатки - напиши автору схемы.

Спросили - ответил.
В моей теме, всё-таки, поместили какую-то странную схему.

на сколько

Ровно на столько, чтобы меня устроило.

[Grey_Sergio]

Хочу на всякий случай в этой теме предупредить, что рынок завален подделками LM338 в корпусе ТО-3.  Кстати, тоже звонятся как биполярный транзистор. Может аффтары теже, решили и LM337 заодно поднапечатать 

[VladimirBel]

Хочу на всякий случай в этой теме предупредить, что рынок завален подделками LM338 в корпусе ТО-3.  Кстати, тоже звонятся как биполярный транзистор. Может аффтары теже, решили и LM337 заодно поднапечатать 

Вот похоже на то.
И странно, почему делитель LM317 не соответствует номиналам, которые и по расчётам в формуле или софтины получаются? И по схемам 5-и вольтового варианта, кои в и-нете находятся.

[Grey_Sergio]

почему делитель LM317 не соответствует номиналам, которые и по расчётам в формуле или софтины получаются?

Да вот в моем случае эти номиналы тоже были китаезками поставлены другие - имхо только для того, чтобы сознательно сделанный фэйк выглядел респектабельно и чтобы из него не пошел дым сразу после включения - а так - пжалста крути поцик сколько влезет и гадай почему на выходе ничего не меняется ?
  Вот пример из жизни
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[xar]

почему делитель LM317 не соответствует номиналам

меряем напряжение между 1 и 2 ногами (для то-220)

[Злой]

меряем напряжение между 1 и 2 ногами (для то-220)

Должно быть 1,25В.

И странно, почему делитель LM317 не соответствует номиналам, которые и по расчётам в формуле или софтины получаются? И по схемам 5-и вольтового варианта, кои в и-нете находятся.

Вы так и не привели ни одной схемы с номиналами. И хорошо бы воткнуть сопротивление 0,3-0,68 Ома между выходом и емкостями, тогда и звоны пропадут.

[pm]

В моей теме, всё-таки, поместили какую-то странную схему.

Надо было быть расторопнее и разместить свою. Хотя даже само обсуждение схемы стабилизатора на 317 выглядит смешным. Всё есть в документации, включая конденсатор в цепи вывода Adj для снижения помех.

тогда и звоны пропадут.

Те звоны в голове и приборами не фиксируются

[das]

http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/L/M/3/1/LM317.shtml

из даташитов видим разнообразие корпусов ...



.....вес 317й из чипа /фото выше/.....пока не нашёл инфы по весу именно этой
фирмы...

[SixtySeven]

Шумы стабилизаторов вполне реально существующая проблема,но это из области сверхточной измерительной техники,к звуку это не имеет никакого отношения. В звуковой технике требования к точности +/-  лапоть. Любой школьник может повторить превосходно звучащий усилитель,не имея вообще никаких измеритеьных приборов и знаний,из компонентов с помойки.

[pm]

Точно. Главное - грамотная схемотехника + аккуратность.