Автор Тема: VIA VINIL как полигон для ЦАП-строительства.  (Прочитано 49664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Предлагаю ознакомиться с очень интересным чипом , cозданным VIA

Sound Quality
» 24-bit resolution audio format support
» Bit accurate transfers
» Sampling rates up to 96kHZ

Input/Output
» 1 synchronous I²S / AC-link output data stream pairs
» 1 synchronous I²S / AC-link input data stream pairs
» Multi-channel AC-link supported alternatively
» Integrated S/PDIF transmitter with IEC958 line driver
» Digital loopback and stream routing mechanism
» Peak meters on all streams
» MPU-401 MIDI UART port
» ACPI and PCI PMI support

Architecture
» PCI 2.2 interface with bus mastering and burst modes
» I²C subset interface for E²PROM and peripherals control
» 16-pin, direct access GPIO port
» 24.576 / 49.152 and 22.5792 MHz crystal operation
» Windows® WDM drivers

Package
» 128-Pin PQFP (14 x 20mm body)

Power
» 3.3V operating supply (5V tolerant I/O)

Соответственно выпускается в виде не дорогой PCI платы, позволяющей, опосля доработки :) выводить цифровое аудио, в форматах I2S,SDIF/SPDIF, то есть может тактироваться от внешнего клока, что очень удобно при использовании выносного блока  ЦАП.
 В качестве не дорогово варианта можно использовать карточку 5.1 , стоит около  200руб :)


Мне очень понравился выводимый карточкой звук, действительно что то от винила есть :) на мой взгляд гораздо лучше чем USB варианты.
До момента изготовления карточки я очень скептически относился к звуку с компа, а теперь даже часть дисков скопировал на хард , дороче очень доволен

Идея изначально была озвучена на веге, где есть достаточно обширная ветка, так что кто не видел и ищет варианты для вывода цифры с компа- обратите внимание.
Я уже перепаял около десятка , пробуя различные варианты вывода и питания чипа, в любых вариантах качество присутствует.
« Последнее редактирование: 31 Января 2011, 16:26:39 от kotofey »

Оффлайн vovchik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5
Re: VIA VINIL
« Ответ #1 : 29 Января 2011, 14:35:30 »
0
Какой-то кодек от VIA проходил через мои руки,100% не уверен,что именно такой,как на фото,так я не в восторге,как и от всех остальных подобных платок за 80-250 рублей. Экономия на всем,какой там звук?
С каким USB-вариантом сравнивалось,на каком чипе?

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: VIA VINIL
« Ответ #2 : 29 Января 2011, 15:02:12 »
0
На фотке карта не на Via Vinyl (это кодек), а на связке Via Tremor (в ней лишь цифровая часть) и кодеке VT1616 (здесь Ц/А преобразователи, но это никому не интересно). В чем плюсы тремора - действительно можно вывести bit-perfect I2S (выпаяв кодек) либо S/PDIF (на некоторых платах даже распаян). Карта (с правильными драйверами и прошивкой) не будет никоим образом обрабатывать цифровой сигнал, только передавать его дальше на внешний ЦАП. Что касается аналогового выхода - слышал своими ушами, это тихий ужас. Карта интересна исключительно для вывода из компа цифры.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: VIA VINIL
« Ответ #3 : 29 Января 2011, 15:14:01 »
0
Ну а цифру-то она "правильно" выводит?

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #4 : 29 Января 2011, 15:26:04 »
0
Естественно цифру выводит достоверно, иначе какой смысл морочиться?
Повторюсь, тому кто не понял- указанная карточка берётся как дочерняя удаляется кодек,перепрошивается, разъёмы и всё лишнее, ставиться платка входа- выхода, обычно на ADM1485 что бы в балансе связаться с DAC
Я ставлю дополнительный стабилизатор5-3,3 для питания чипа, от 5 питается платка приёмопередатчиков
И что ещё меня порадовало - выводит данные с частотой дискретизации до 192 кгц без каких либо сложностей.

и добавил...
Вот один из вариантов того , что , при желании можно сделать

и добавил...
http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php?attachmentid=49574&d=1238688839
« Последнее редактирование: 29 Января 2011, 15:43:36 от Хорс »

Charm

  • Гость
Re: VIA VINIL
« Ответ #5 : 30 Января 2011, 11:36:16 »
0
Вот один из вариантов того , что , при желании можно сделать.
Желание будет у многих, разжуйте, не посылая по сторонам(другие форумы).

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #6 : 30 Января 2011, 11:44:50 »
0
Вот один из вариантов того , что , при желании можно сделать.
Желание будет у многих, разжуйте, не посылая по сторонам(другие форумы).
Конечно расскажу, что непонятно- так что задавайте вопросы ,  что не понятно!

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: VIA VINIL
« Ответ #7 : 30 Января 2011, 11:50:07 »
0
А зачем пережёвывать то , что уже другие пожевали?
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/21642-%D0%A6%D0%90%D0%9F-%D0%BD%D0%B0-AD1865-Via-Tremor-7.1
Там и готовая конструкция и вопросы автору можно задать.


и добавил...
Кстати ещё http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/12553-Via-Tremor-7.1-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 11:55:17 от Viktor D »

Charm

  • Гость
Re: VIA VINIL
« Ответ #8 : 30 Января 2011, 13:10:12 »
0
Хорс, у меня стоит карта Creative SB Audigy, может что с нее выжать можно?

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #9 : 30 Января 2011, 13:20:23 »
0
Хорс, у меня стоит карта Creative SB Audigy, может что с нее выжать можно?


На креативе я не пробовал, на веге тоже особых восторгов не видел,тут вся идея использовать карточку не как полноценный DAC, а как плату вывода/ввода,для стыковки с внешним dac

По сему часть карточки просто удаляется, а креатив жалко убивать,
Вот картинка одной из моих карточек, видно что половины изначальных деталек нет :)



Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: VIA VINIL
« Ответ #10 : 30 Января 2011, 14:09:56 »
0
Вот бы статейку по этому делу.. А то как-то курить сотни страниц форумов и собирать инфу.
Ну или хотя бы в форме емкого поста в этой теме - что нужно удалить/добавить/перепрошить.

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #11 : 30 Января 2011, 17:54:09 »
0
Вот бы статейку по этому делу.. А то как-то курить сотни страниц форумов и собирать инфу.
Ну или хотя бы в форме емкого поста в этой теме - что нужно удалить/добавить/перепрошить.


Ну собственно всё очень просто- удаляем всё что не нужно, а именно то что относится к кодеку, мысленно делим купленную карточку на две части и левую часть, удаляем всё, включая разъёмы под миниджеки.

На освободившемся месте устанавливаем стабилизатор( можно и не ставить, но я ставлю)
у модуль ввода/вывода.
В зависимости от потребности ставим adm1485(или аналог)
1 один корпус , если нужен только spdif( о особом качестве говорить не прходится)
2 два корпуса, если нужен sdif (то есть вывод spdif и ввод MasterClock)
3 четыре корпуса, если используем IIS подключение
4 пять корпусов, если нужно и то и другое)

Вот вариант под потребность 2
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 18:00:48 от Хорс »

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: VIA VINIL
« Ответ #12 : 30 Января 2011, 18:08:40 »
0
А зачем пережёвывать то , что уже другие пожевали?
Хотя бы затем, чтобы отделить зёрна от плевел, и не читать всё подряд с соплями и водяной жижей..Статью - надо бы..

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: VIA VINIL
« Ответ #13 : 30 Января 2011, 18:20:08 »
0
А зачем пережёвывать то , что уже другие пожевали?

Ну заглянул в эти пережевывания. Легче не делается. Ни тут, ни по ссылкам. Можно ли в какой нибудь простой и обстоятельной фразе объяснить - зачем это всё? Уже не говорю о том, чтобы понимать чем именно это хорошо, прекрасно или полезно. Извиняйте старика но из старта обсуждения не ясно зачем, ради какой полезной функции или какого блага всё это делается.

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #14 : 30 Января 2011, 18:34:41 »
0
ДДО


Ну заглянул в эти пережевывания. Легче не делается. Ни тут, ни по ссылкам. Можно ли в какой нибудь простой и обстоятельной фразе объяснить - зачем это всё? Уже не говорю о том, чтобы понимать чем именно это хорошо, прекрасно или полезно. Извиняйте старика но из старта обсуждения не ясно зачем, ради какой полезной функции или какого блага всё это делается.
В принципе все форума , в той или иной области существуют, дабы делиться мыслями, да и обсуждать.
Исходя из тематики этого форума, то всё здесь про, да около звуковоспроизведения

То , про что пишу я служит для правильного  вывода цифровых аудиоданных на блок внешнего ЦАПа, использование внешней синхронизации позволяет бороться с джиттером,коего все бояться)
Результатирующее качество звука, не хуже чем в хороших сидюках.

« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 18:36:51 от Хорс »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: VIA VINIL
« Ответ #15 : 30 Января 2011, 18:36:41 »
0
Нужно это в тех случаях, когда хочется звук из компа вытащить через качественный I2S интерфейс, либо SPDIF, а не через USB, который в каком-то плане ущербный.

Хорс, еще бы четче обозначить что и где резать и куда подпаивать со схемой "приставки". Побольше конкретики ;)

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #16 : 30 Января 2011, 18:39:03 »
0
Нужно это в тех случаях, когда хочется звук из компа вытащить через качественный I2S интерфейс, либо SPDIF, а не через USB, который в каком-то плане ущербный.

Хорс, еще бы четче обозначить что и где резать и куда подпаивать со схемой "приставки". Побольше конкретики ;)

Как только кто либо проявит действительный интерес и потратит 200 рублей на донорскую карточку, я тут же выложу все схемы и подключения)
Всё максимально просто - надо припаять 4 проводника к чипу, что не очень легко ибо ноги мелкие, потом эти проводки подсоединить к adm1485? согласно даташиту, после чего распаять кабель нужной длины и подсоединить к вашим DAC( у кого есть)
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 18:41:44 от Хорс »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: VIA VINIL
« Ответ #17 : 30 Января 2011, 18:44:57 »
0
Уже ищу карту, но что-то нету  :d_know:

и добавил...
Такая подойдет?

http://www.amazon.de/LogiLink®-PC0027B-Soundkarte-Dolby-6-Kanal/dp/B000QTM5QM
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 18:52:26 от MetalHeart »

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #18 : 30 Января 2011, 18:59:02 »
0
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 19:09:16 от Хорс »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: VIA VINIL
« Ответ #19 : 30 Января 2011, 19:07:06 »
0
Хм.. в спеце написано - "Chipset: VIA VT1723 + VT1617" ?

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #20 : 30 Января 2011, 19:11:13 »
0
Хм.. в спеце написано - "Chipset: VIA VT1723 + VT1617" ?

 если картинку увеличить, то видно что там, не смотря на надпись чип иного производителя(CMEDIA) и обвязка иная- одного кварца нет, так что я бы не рисковал
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 19:19:08 от Хорс »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: VIA VINIL
« Ответ #21 : 30 Января 2011, 19:27:40 »
0
ОК. Но почему-то в здешних краях не видать VIA Tremor  ???

А чем перепрошивается? Почему я еще сразу о всей процедуре спрашиваю.. Все деталюхи надо заказывать и естественно, чтобы за доставку не переплачивать выгодно все необходимое сразу скопом заказать.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: VIA VINIL
« Ответ #22 : 30 Января 2011, 20:05:35 »
0
MetalHeart, Хорс , спасибо за ответы. По меньшей мере понял, что мне это не понадобится.

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: VIA VINIL
« Ответ #23 : 30 Января 2011, 20:23:31 »
0
ОК. Но почему-то в здешних краях не видать VIA Tremor  ???

А чем перепрошивается? Почему я еще сразу о всей процедуре спрашиваю.. Все деталюхи надо заказывать и естественно, чтобы за доставку не переплачивать выгодно все необходимое сразу скопом заказать.

Прошивается через комп из-под доса. На амазоне лучше у продавца спросить, что именно он продает. Я пару штук на ebay'е покупал, так они пришли в коробочке, где с одной стороны была нарисована карта на чипе C-media, со второй - на vt1723. и сбоку был список моделей, где птичкой было выделено, что внутри карта на треморе. А в комплекте был диск, где были дрова для обеих карт.
Да, на ebay есть продавец из Англии, продает карты с оптическим выходом, но за 17$. Брал у него раньше.
Ну и ссылка на китайский сайт: http://www.goodluckbuy.com/via-vt1723-chipset-pci-5-1-channel-surround-sound-audio-card.html
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 20:27:02 от aleyer »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: VIA VINIL
« Ответ #24 : 30 Января 2011, 20:28:45 »
0
О.. То есть программатора не нужно?

На англичанина натыкался.. Не оно случайно?
http://cgi.ebay.de/5-1-Surround-Sound-PCI-Card-VIA-VT1723-Envy-Fast-UK-/390171643144?pt=UK_Computing_ComputerComponents_SoundCards&hash=item5ad80acd08

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #25 : 30 Января 2011, 21:40:04 »
0
О.. То есть программатора не нужно?

На англичанина натыкался.. Не оно случайно?
http://cgi.ebay.de/5-1-Surround-Sound-PCI-Card-VIA-VT1723-Envy-Fast-UK-/390171643144?pt=UK_Computing_ComputerComponents_SoundCards&hash=item5ad80acd08


Да, это карточка via7.1? только текстолит не зелёный как у нас, а синий :)
Перепрошивка нужна ,если куплена не дорогая карточка( как в нашем случае) а хочется получить большего ;)
В случае использовании дорогой карточки на чипе via, например Julia, ничего прошивать не требуется.
Прошивается , как было справедливо замечено из под DOS, пара минут всего занимает, после перепрошивки карточка видится компом уже не как VIA Tremor, а как Revo,или как например у меня Audiofile 192 delta :)
Соответственно меняется и функционал

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: VIA VINIL
« Ответ #26 : 30 Января 2011, 21:57:22 »
0
Да, но вроде бы у Julia отсутствует выход по I2S.

Возникает вопрос, можно ли в карточке по ссылке сохранить родной spdif и "прикрутить" вывод по i2s? Или не стоит заморачиваться и проще "рубить с плеча" и весь вывод сделать с нуля? Меня собственно интересует в основном только "тру-вариант" - I2S :)

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: VIA VINIL
« Ответ #27 : 30 Января 2011, 21:58:12 »
0
Блин, ваще ПИПЕЦ!! Кто так темы начинает?

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: VIA VINIL
« Ответ #28 : 30 Января 2011, 22:26:27 »
0
Да, но вроде бы у Julia отсутствует выход по I2S.

Я же писал уже , что главное в карточке, это чип, у него есть выход ,даже три)
Вот с них и берётся сигнал, ничего не убивается, окромя аналоговой части, так как она не нужна , spdif просто делается балансным AES/EBU

Возникает вопрос, можно ли в карточке по ссылке сохранить родной spdif и "прикрутить" вывод по i2s? Или не стоит заморачиваться и проще "рубить с плеча" и весь вывод сделать с нуля? Меня собственно интересует в основном только "тру-вариант" - I2S :)

Вариант sdif , в данном случаетак же позволяет точно побитово передавать сигнал без потерь

и добавил...
Блин, ваще ПИПЕЦ!! Кто так темы начинает?
Миша, у меня нет особого опыта по начинанию тем,я не пейсатель, если вас что то не радует расскажите- на будущее, возможно буду писать иначе.
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 22:28:51 от Хорс »

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: VIA VINIL
« Ответ #29 : 30 Января 2011, 22:33:26 »
0
На англичанина натыкался.. Не оно случайно?
http://cgi.ebay.de/5-1-Surround-Sound-PCI-Card-VIA-VT1723-Envy-Fast-UK-/390171643144?pt=UK_Computing_ComputerComponents_SoundCards&hash=item5ad80acd08

Да, оно. Только в реальности приехала ко мне обычная зеленая карта :) Но таки с оптопередатчиком.