Автор Тема: Однотактник на 6С33С  (Прочитано 373702 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #330 : 07 Марта 2015, 21:42:49 »
0
приведу один спектр из сделанного по Вейсету усилителя при 12 ватт на выходе, первая ноль, вторая гармоника минус 29 дБ.
Очень интересно... Компенсация? А при снижении мощности не смотрели? Например на 0,1Вт, на 1Вт и т.д...? Если будет монотонное снижение искажений с уменьшением мощности, то ... очччень интересно.  :v:

Сейчас как раз эксперементирую с этой лампой в ОTL для низкоомной нагрузки.
Сколько примерно  будет выходное сопротивление устройства? Судя по указанной нагрузке 8-16 ом, ни с одной современной акустической системой это использовать  нельзя?
« Последнее редактирование: 07 Марта 2015, 21:46:52 от U.L.F. »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #331 : 07 Марта 2015, 22:03:21 »
0
Сколько примерно  будет выходное сопротивление устройства? Судя по указанной нагрузке 8-16 ом, ни с одной современной акустической системой это использовать  нельзя?
Можно использовать с любой нагрузкой.
Вых.сопр. предположительно не более 0,5ом ,макет на 6с33с пока ещё не доделал ,проверялось с ВК на одной 6н6п,с ней получалось около 2ом.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #332 : 07 Марта 2015, 22:33:56 »
0
Может это религиозное... Но у меня очень предвзятое отношение к разного рода экзотическим решениям в ламповой схемотехнике. Они изящны на бумаге, но услышать что-то достойное ни разу не довелось. Впрочем, это относится и к транзисторным однотактникам. Делал ZEN4, он довольно неплох, оооочень недёшев в реализации, но если посмотреть правде в глаза, тот же усилитель на банальной ЛМ3886(схема Мауро) шансов ему не оставляет(превосходя и по звучанию и по экономичности и по себестоимости), а современный D-класс не оставляет шансов и Мауро. Поэтому тут понятно конечно, что интересны реализации разных нетрадиционных схемных решений. Но... нужны ли они при "работе на результат"? Неужели намотать трансформатор так сложно...

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #333 : 07 Марта 2015, 22:36:43 »
0
Просьба к админ-модераторам вставить этот рисунок схемы Вейсета
в пост 1 на первой странице.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #334 : 07 Марта 2015, 22:39:45 »
0
Они изящны на бумаге, но услышать что-то достойное ни разу не довелось.
Мне тоже.
Делаю потому,что мне это интересно. По большому счёту мне просто некуда девать 33-е лампы,ну много у меня их!  ;)



и добавил...
И кстати,большинство не экзотических конструкций тоже ничего из себя не представляют в плане звука,вакуум ради вакуума...
« Последнее редактирование: 07 Марта 2015, 22:42:53 от SixtySeven »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #335 : 07 Марта 2015, 22:52:04 »
0
большинство не экзотических конструкций тоже ничего из себя не представляют в плане звука,вакуум ради вакуума...
Не надо так сильно обобщать. В плане гитарного звука лампы не подражаемы!  ;D

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #336 : 07 Марта 2015, 22:55:23 »
0
Неподражаемы - пишется слитно. :)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #337 : 07 Марта 2015, 23:44:30 »
0
И кстати,большинство не экзотических конструкций тоже ничего из себя не представляют в плане звука,вакуум ради вакуума...
Вы о лампах вообще? В общем-то Вы правы... так и есть. По началу они радуют своей звуковой "сладостью", потом начинаешь стараться делать на лампах усилители, которые бы не обладали этим характерным ламповым привкусом,  а потом...  Нет, мне лампы всё-равно нравятся, просто интересно с ними возиться.  :)
Как бы там не пытались любители винтажа и коммерсанты-самодельщики от аудио, утверждать, что аудио сильно деградирует с каждым годом, тем не менее, прогресс на месте не стоит. Касаемо всё тех же усилителей, современные изделия D-класса уже сегодня переигрывают большинство как ламповых, так и традиционных транзисторных изделий. Будущее за цифрой и от этого не уйти.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2015, 23:49:55 от U.L.F. »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +821
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #338 : 08 Марта 2015, 01:05:32 »
0
Неподражаемы - пишется слитно.
На суку сидит ворона и клюет свое нога...
А кому какое дело, у него судьба такой.

Цитировать (выделенное)
Будущее за цифрой и от этого не уйти.
Дмитрий, Вы сейчас идете по пути знаменитого Лысенко, который отрицал генетику.  ;D

А я бы сказал, что от аналога никуда не уйти, т. к. все наши органы чувств - аналоговые.
И как бы Вы не оцифровывали звук, в конце концов его надо конвертировать в аналог, чтобы наши уши могли его воспринять.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #339 : 08 Марта 2015, 01:25:49 »
0
Дмитрий, Вы сейчас идете по пути знаменитого Лысенко, который отрицал генетику.
Т.е. отрицал очевидное? Спасибо за сравнение конечно, но к сожалению, я очевидное не отрицаю, а его очень даже признаю, о чём и написал.

А я бы сказал, что от аналога никуда не уйти, т. к. все наши органы чувств - аналоговые.
И как бы Вы не оцифровывали звук, в конце концов его надо конвертировать в аналог, чтобы наши уши могли его воспринять.

Сравнение с аналогом неудачное. Откуда Вы знаете по какому алгоритму работает мозг? Уверены, что там аналог? Когда-то люди были уверены , что земля плоская, ведь не падаем же с неё... Вы уверены, что у нас нет своего биологического АЦП, который когда-нибудь кто-нибудь захочет обойти (нет не Лысенко, а кто-то с более креативным подходом  ;) ).
Но, тем не менее, возвращаясь к музыке, сегодня нет ни одной студии, которая пишет в аналоге. Причём уже много... много лет.  Намёк поняли?  :cr:
« Последнее редактирование: 08 Марта 2015, 01:29:51 от U.L.F. »

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #340 : 08 Марта 2015, 01:46:07 »
0
Эфиродинамика, так называемая, даст методику, позволяющую не в слепую строить усилители, которые мы пытаемся вслепую делать на "вакууме", природа которого не изученна до конца.

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #341 : 08 Марта 2015, 06:39:06 »
0
Но, тем не менее, возвращаясь к музыке, сегодня нет ни одной студии, которая пишет в аналоге. Причём уже много... много лет.  Намёк поняли?  :cr:
:off:
/режим зануды ON: А давайте я вам расскажу за студийный звук? И почему цифра внезапно стала главенствовать над аналогом?
А всё они - денежки! Вы не представляете, насколько сложно и дорого было сделать качественную запись, затем сделать сведение и получить мастер. Испортить который, кстати, не составляло особого труда - всего лишь неаккуратно заправить плёнку в магнитофон.
Видели многодорожечные магнитофоны? Не 4, 8, а 12 или 24 дорожки? Да ещё и не один? А как их синхронизировать? Когда я впервые увидел комплекс звукозаписи и обработки, был в шоке. Этот монстр ещё и жрал почти 5 киловатт электроэнергии. И через год мне показали полный аналог сего устройства на одном (!) эппловском повербуке и спецприставке с цифровым пультом, который можно было унести в чемодане.
В цифре проще хранить, обрабатывать. Для аналога нужно много усилий и денег.
Ну и лирическое отступление про аналог... Есть такая очень интересная штука - аналоговый компьютер. Точнее - счётно-решающее устройство. Очень надёжное, точное и самое главное - быстрое. И по общему признанию нейрофизиологов мозг (всё-таки) аналоговое устройство.
/режим зануды OFF

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #342 : 08 Марта 2015, 07:49:20 »
0
Эфиродинамика, так называемая, даст методику, позволяющую не в слепую строить усилители, которые мы пытаемся вслепую делать на "вакууме", природа которого не изученна до конца.
Попахивает Кунаширским  ;D

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #343 : 08 Марта 2015, 08:49:52 »
0
 :off:
В цифре проще хранить, обрабатывать
и осуществлять нелинейный монтаж, например

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #344 : 08 Марта 2015, 08:59:17 »
0
И по общему признанию нейрофизиологов мозг (всё-таки) аналоговое устройство.
нейрофизиологи лишь предполагают... Объём хранения данных и скорость обработки информации позволяют в этом усомниться.  :)

Оффлайн LinuxManiac

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 2
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +5
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #345 : 08 Марта 2015, 10:02:15 »
0
Уважаемые, да-да, действительно уважаемые коллеги!
Как можно на элитарном и уникальном техническом форуме вести такие бредовые офф-топные, дебаты? О чем вы вообще? Вы специалисты в области сенсорной психонейрофизиологии?
Да и переливание из "пустого в порожнее" о том, за чем будущее - аналогом или цифрой - не менее абсурдно. Мне что, напомнить апологетам цифры историю грамзаписи за истекшие десятилетия?

* * *

С лампой 6С33С не работал, а вот 6528А применял немало. А потому - знаю, сколь много реально интересного можем друг другу рассказать. Так предлагаю вернуться в тему.
Еще раз - с уважением ко всем,
Д.

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #346 : 08 Марта 2015, 10:54:26 »
0
Вякну! Сегодня специально вытащил катушечник(есть около 400 катушек на 19 скорости),и ну почти более 10 лет стоял в в углу и в пыли...Сначала да убило, в сравнении с SACD это почти как патефон,но разыгрался и запел(записи с пласта на катушку).Отвык: и низы другие и высокие-всё такое обьёмно-мягкое и приятное.Лет на 20 переместился назад... :),вспомнил молодость :)По лампам стабилизаторным:всякие пробовал- EC360 всех победила... ;)

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #347 : 08 Марта 2015, 11:08:40 »
0
Цифра конечно. И не 44кгц, как на СD а около 2мгц. Аналоговые ЭВМ с шаговыми искателями........ Было такое. Та и к каменному топору вернуться недолго.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #348 : 08 Марта 2015, 11:17:16 »
0
Как можно на элитарном и уникальном техническом форуме вести такие бредовые офф-топные, дебаты? О чем вы вообще?
У нас санитары есть и главврачи. Зафиксирують кого надоть и переместять в нужную палату...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #349 : 08 Марта 2015, 13:31:28 »
0
Цифра конечно. И не 44кгц, как на СD а около 2мгц. Аналоговые ЭВМ с шаговыми искателями........ Было такое. Та и к каменному топору вернуться недолго.
шаговые искатели это цифра примитивная, аналоговая счетно решающая машина это... сумматор резистивный представьте... вот один пример. На входе два аналоговых сигнала, на выходе сумма. Ну или делитель.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #350 : 08 Марта 2015, 16:20:37 »
0
Немного отвлеклись от темы! У меня опять вопрос: из чего нашего, ширпотребовского сделать дросселя по питанию для жабы? Вставляю усилитель в корпус Прибоя

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #351 : 08 Марта 2015, 17:37:13 »
0
Horri, тут попахивает не только Куширским, а всеми, отдельно могу отметить Теслу, Бедини,Лихницкого,Бирдена, но познакомился я с этим от известного Андрея Маркитанова.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #352 : 08 Марта 2015, 18:19:29 »
0
но познакомился я с этим
Чур меня, чур!  ;D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #353 : 08 Марта 2015, 18:40:49 »
0
сделать дросселя по питанию для жабы?
Игорь, тут лучше МОСФЕТ, железяка больно громоздкая будет.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #354 : 08 Марта 2015, 19:24:39 »
0
вопрос: из чего нашего, ширпотребовского сделать дросселя по питанию для жабы?
У меня стояли Д39 - вполне хватало.

и добавил...
А при снижении мощности не смотрели?

Есть только такой вот спектр при 6 ваттах на выходе
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 08 Марта 2015, 19:27:24 от Grey_Sergio »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #355 : 08 Марта 2015, 19:39:57 »
0
Немного отвлеклись от темы! У меня опять вопрос: из чего нашего, ширпотребовского сделать дросселя по питанию для жабы?
Телевизионные Др 0.4-0.34 отлично подойдут, но лучше их проварить повторно.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #356 : 12 Марта 2015, 08:50:25 »
0
Работы продолжаются, слесарка. Вся середина под ТВЗ, корпус от прибоя, слева впереди дополнительный ТА-168 для драйверного каскада

и добавил...
Над ним плата УЗФ для драйверного каскада

и добавил...
Пока рядом будущие ТВЗ, пока просто новые ОСМ-0,4

и добавил...
ТАН-105 по одному для каждого канала, питание удвоением напряжения

и добавил...
Вся обвязка драйверного каскада собрана на монтажной планке, на ней-же межкаскадные конденсаторы

и добавил...
Блин в магазинах ничего керамического на 10 ватт нет, для составления резистора в катод жабе
« Последнее редактирование: 12 Марта 2015, 09:05:10 от igor1969 »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #357 : 12 Марта 2015, 18:34:55 »
0
Ухххх! Монстр!  :v:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #358 : 12 Марта 2015, 18:49:45 »
0
Ухххх! Монстр! 
Мне вообще конструкции Игоря нравятся :v:
Весить будет как фундаментный блок...

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #359 : 12 Марта 2015, 19:38:44 »
0
Весить будет как фундаментный блок...
На глазок - около 30 килограмм будет... нормальный феншуевский вес, "мой" гибрид тянет в предварительном взвешивании 28 кило... до пенсии 3 года... а потом что бы переставить усь с места на место надо будет грузчиков вызывать... :D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
90 Ответов
67635 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2012, 17:14:30
от Volga
208 Ответов
163842 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2014, 22:54:11
от cu6apum
24 Ответов
28222 Просмотров
Последний ответ 27 Декабря 2012, 03:26:04
от L0ki
160 Ответов
99439 Просмотров
Последний ответ 23 Августа 2014, 08:02:34
от Galogen
4 Ответов
5583 Просмотров
Последний ответ 02 Января 2020, 13:24:07
от yury