Однотактник на 6С33С

[boroda]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[SixtySeven]

Для своих задач, уж ежели её конструкция не меняется столько лет, вполне удачна.

Она неудачна для любых задач, для аудио даже в меньшей степени чем по прямому назначению. И зачем ей менятся, они уже вроде как давно нигде не используются и не производятся.

[boroda]

Для своих задач, уж ежели её конструкция не меняется столько лет, вполне удачна.

Она неудачна для любых задач

Как у вас всё категорично!

[cu6apum]

Та-же самая 6с33с - только пониженной надёжности)

Но лучше звуком?  http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/6S/6S33S/ToDriveThe6C33C
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/6S/6S33S/PrakticheskijjOpyt

Похоже, Рома поел собак на этой странной лампочке. Что, впрочем, не гарантирует нам идентичной с ним оценки звука.

[khvilon]

Похоже, Рома поел собак на этой странной лампочке. Что, впрочем, не гарантирует нам идентичной с ним оценки звука.

Тем более на ней удобно готовить)

[cu6apum]

Что маковка плоская-то? Ага, конфорка прямо.

[SixtySeven]

У нас на складе вроде бы ещё есть 6С18С , но никогда не имел с ними дела,и даже не измерял,они все новые и в родной упаковке.
6С33С перепроверил очень много. Подбирать их в пары крайне сложная задача, разброс между экземплярами очень большой, да и панельку после проверки нескольких десятков ламп уже можно выбрасывать.

[cu6apum]

У нас на складе вроде бы ещё есть 6С18С , но никогда не имел с ними дела,и даже не измерял,они все новые и в родной упаковке.
6С33С перепроверил очень много. Подбирать их в пары крайне сложная задача, разброс между экземплярами очень большой, да и панельку после проверки нескольких десятков ламп уже можно выбрасывать.

Если лениво померить, можно сюда парочку заслать. Что-то по ДШ я отличий не нашел. 

[SixtySeven]

Отличий по документам и не может никаких быть, это одна  разработка, но 18-е делались только на Светлане,наверное более высокое качество чем Ульяновские 33-е. Отличие только в методе крепления анода к стеклу,то есть устойчивость к механическим перегрузкам, но если не летать на них, то разницы по надёжности нет.
А мерить мне не лень, просто в индивидуальной упаковке они, и не было покупателей с требованиями подбора.

[Алина]

но 18-е делались только на Светлане,

А как тогда понимать такую вот картинку? Какого завода там значок? Это не "Светлана"
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Саня (orial)]

Алина и Асланыч, вы если поженитесь, то сможете с чистой совестью так друг другу мозги выносить. Только не в профильных темах.
Но лучше, когда дома согласие и взаимопонимание.  Поэтому воздержитесь от взаимных оскорблений

[W.GARIK]

Алина и Асланыч, вы если поженитесь, то сможете с чистой совестью так друг другу мозги выносить.

  НУ ЗАЧЕМ ВЫ ТАК !!!.
ЧТО ВАМ( Асланыч) ПЛОХОГО СДЕЛАЛ ??

[U.L.F.]

Горькаааааааааааа 

[hippo64]

Рубенище, голимый спам.

[SixtySeven]

Ну вот, и от Алин польза есть. Видимо я ошибался в по поводу 6с18с, в интернете есть фото и Ульяновских, значит просто мне ни разу не встречались.

[U.L.F.]

Да ладно, с кем не бывает... Я например тоже 6С18С - ульку первый раз увидел. А вообще они нифига не лучше 6С33С, даже разброс был больше, когда нашёл их себе после поисков. Хотя цену на них в своё время накрутили на Аудиопортале. Просто 6С18С более редкие, чем 33С. И вообще, откуда взялся миф, что светлановские лампы лучше? Помню, когда увлекался 6С19П, так ульяновские имели меньший разброс, взятые из одной коробки в сравнении с коробкой светлановских.

[Lynx]

По моему опыту, 6С18С во многом хуже, чем 6С33С - разброс больше, виброшумы - намного выше, ионнный и эмиссионный токи сетки больше и имеют намного больший диапазон возможных значений. История с неадекватным "возвеличиванием" 6С18 на "портале"  много лет назад имеет под собой вполне обычные коммерческие мотивы и ноги у неё растут от г-на Клячина...

[cu6apum]

У них просто кумпол элегантнее. А слушают удифилы сперва глазами. Так что приверженцам классики - 18я в однотакте, а уж металюгам - лютый пушпул на 33х.

[Lynx]

И вообще, откуда взялся миф, что светлановские лампы лучше?

Просто по месту их разработки. И ниоткуда больше. 6С18С и 6С33С проектировались в ОНИИ "Электрон" при ПО "Светлана". Более того, замечу, что светлановские лампы тоже бывают разные - они производились на двух площадках - в Ленинграде и в Малой Вишере. И продукция вишерского завода (МВСЗ), к сожалению, ныне стараниями наших врагов уничтоженного, была, в среднем, выше по качеству, чем аналогичная ленинградской площадки.
К середине 80-х годов ситуация с параллельным производством аналогичных изделий была устранена, и на двух площадках уже не делали идентичной продукции.


и добавил...

А как тогда понимать такую вот картинку? Какого завода там значок? Это не "Светлана"

Алина, ты внимательна и наблюдательна. 6С18С Ульяновского радиолампового завода - намного более редкая лампа, чем аналогичная от "Светы". Более того, думаю, что не все из нас даже встречали такие. Я, например, их видел только установленными в аппаратуре, а как ЗИП - не доводилось.

[SixtySeven]

У меня опыт торговли радиокомпонентами почти четверть века, но и без того понятно, что последовательность важности различных критериев для ценообразования может быть самой разнообразной. У винтажных компонентов на первом месте конечно редкость.

[Гocть]

Редкость + известность - если лампа не использовалась, скажем, в кинотеатральном оборудовании Вестерн Электрик, то пусть она самая редкая - стоить будет мало.

[cu6apum]

Так, заканчиваем флад и возвращаемся к кубышке. Вахтанг привез выходник!

Скажите мне, други, чем лучше ОА и чем лучше ОК? В принципе, токи через транс схожие, отсутствие усиления по напряжению в режиме КП меня не смущает, ЕСЛИ это включение чем-то лучше классического.
Вижу, что и Василий, и, вроде как, Стародубцев предпочли повторитель, да и задумана она под стаб. С другой стороны, транс с нагрузкой в катоде могут (теоретически) сделать из 100% ООС что-то похуже, недаром я не люблю на слух эмиттерные повторители в классическом транзисторном двухтакте. И, с третьей, в этой ветке проскакивало, что в катодный повторитель хороши лампы с малым смещением, а тут аж 70 вольтей.

Можете на пальцах расталдыкать, для меня и для других читателей топика? Всяко пригодится.

и добавил...
Ага, вот про транс в катоде. http://musicangel.ru/mess147.htm, абзац 11.8 - чего-то вроде этого я жопным чувством и опасаюсь.

[cu6apum]

Потихоньку рассчитываю выходники. Учитывая мою любовь к запасу, железо получается киловаттное. 
На всякий пожарный предусмотрел 10% катодной обмотки.
Скажите, а отличаются ли конструктивно трансы для классического включения и для КП? По логике - нет, но это ж лампы.

[Aleph]

Теоретически чем ниже внутреннее сопротивление лампы, тем больше должно быть секционирование, большую роль играет емкостная связь. В расчётах берётся внутреннее не каскада, а самой лампы. В повторителе выходное сопротивление снижается за счёт ООС, но транс по-прежнему считается как для каскада с ОК. Так что мотайте для классического включения 
Для триода 10% КО пишут очень много, и 5 достаточно. Но с триодом я такое не пробовал 

[cu6apum]

Можно 5+5%, спасибо.
Я просто списался с Василием, он таки за КП, объясняя тем, что уж больно лампа крива с ОК без ООС. Посему у меня есть позыв попробовать и так и эдак, все же 10% ООС и 100% разные вещи.

[lgedmitry]

Для триода 10% КО пишут очень много, и 5 достаточно. Но с триодом я такое не пробовал 

Эт где такое пишут?!
Мне отчего-то думается, что там меньше трети - ваще ниочём

[cu6apum]

Что-то я опять со слов пошел, не с цифр. Извините.
Василий советовал ООС не меньше 6дБ в классическом включении. Посчитаю.

и добавил...
Нене, я утром это посчитаю... Приглючило 50%, чур меня.

[Aleph]

Эт где такое пишут?!

На "бороде". Там в теме теории КО писали что у триода и так по сравнению с пентодом низкое выходное сопротивление и для нормального демпфирования достаточно лишь небольшой ООС чтоб лампа не стала сильно тупая. Вроде логично.
Применительно к 6с33с, это такая тупая лампа, что ИМХО место ей в повторителе, всё равно нужен суровый драйвер.

[lgedmitry]

Эт где такое пишут?!

На "бороде". Там в теме теории КО писали что у триода и так по сравнению с пентодом низкое выходное сопротивление и для нормального демпфирования достаточно лишь небольшой ООС чтоб лампа не стала сильно тупая. Вроде логично.
Применительно к 6с33с, это такая тупая лампа, что ИМХО место ей в повторителе, всё равно нужен суровый драйвер.

Допустим, есть сферический вакуумный триод. Амплитуда на сетке - 70В, амплитуда на аноде - 200В. Мотаем 5% катодную обмотку. Получаем на ней 10В. Итого, глубина ООС 1/7. На что она повлияет? Может быть, компенсирует рост искажений в драйвере, которому вместо 70В придётся теперь качать 80В. Лучше уж провода на подставки поставить, имхо.

[Grey_Sergio]

На всякий пожарный предусмотрел 10% катодной обмотки.

Триод, это лампа, внутри которой ООС уже имеется, и КО, КП и ОООС для триода, это имхо прямой путь убить звук окончательно.

и добавил...
Утешением будет очень низкий Кг.

и добавил...
и способность одинаково плоско играть все жанры