Автор Тема: Светлячок 2.0  (Прочитано 20396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Светлячок 2.0
« : 13 Февраля 2015, 21:01:00 »
0
Так как пока нету возможности делать что-то новое - занялся апгрейдом своего старого друга "Светлячка". Заменил монструозный драйвер на 6Ф3П на почти традиционный на 6Ж43П. Нетрадиционность заключается в том, что благодаря большущему усилению данной лампочки, удалось охватить каскад сразу двумя ООС: с анода на вторую сетку, и с катода на первую. Усиления при этом вполне достаточно для раскачки 6П13П, охваченной ООС с катодной обмотки. В результате поднял детальность звука до больших высот. Тёплая ламповость в звуке очень невелика. Похоже, что Кг усилителя получился низким. Скорость хороша, ввиду отсутствия общей ООС. Спектр звука вполне комфортный.
Есть ли у кого какие мысли, помидоры и пряники по результатам проделанной мной работы?
 ;-[
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #1 : 13 Февраля 2015, 22:01:16 »
0
Есть ли у кого какие мысли, помидоры и пряники по результатам проделанной мной работы?
Убрать из схемы 6П13С, поставить еще одну 43ю и все 4 анода и два катода подключить к выходному трансформатору.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #2 : 14 Февраля 2015, 03:02:27 »
0
Нетрадиционность заключается в том, что благодаря большущему усилению данной лампочки, удалось охватить каскад сразу двумя ООС: с анода на вторую сетку, и с катода на первую.
Где  :d_know:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #3 : 14 Февраля 2015, 05:38:25 »
0
Есть ли у кого какие мысли, помидоры и пряники по результатам проделанной мной работы?
Убрать из схемы 6П13С, поставить еще одну 43ю и все 4 анода и два катода подключить к выходному трансформатору.

А мысль очень интересная, Александр. Как-то мне в голову не приходила. На этом проекте не буду - корпус переделывать это каторга для меня. А на чём нить свеженьком потом - интересно будет. Лампы с таким усилением за счёт катодной обмотки должны охватить транс довольно глубокой оос. Какой при этом будет звук - надоть послухать

и добавил...
Нетрадиционность заключается в том, что благодаря большущему усилению данной лампочки, удалось охватить каскад сразу двумя ООС: с анода на вторую сетку, и с катода на первую.
Где  :d_know:
Ну с анода на вторую и третью сетки - параллельная оос по напряжению и её видно сразу. А вторая: на катодном резюке анодный ток производит падение напряжения, которое оказывается на катоде и включается последовательно со всей лампой. Поэтому вычитается изо всех напряжений на сетках. Из них первая - самая чувствительная. Поэтому я и написал про первую

и добавил...
Попробовал заодоно встречно-параллельное включение анодных резюков по Чуффоли.... Ну нифига не услышал разницы между их началами и концами. Как ни вертел резюки - всё одно. Иль ухи у меня не те, иль аппаратура. Иль надо было сперва провода отслушать, а потом уж направление резюков искать... :o :noo: :d_know:
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2015, 05:45:55 от lgedmitry »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #4 : 14 Февраля 2015, 10:24:13 »
0
встречно-параллельное включение анодных резюков по Чуффоли....
А это как? Последовательно - параллельно?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #5 : 14 Февраля 2015, 10:36:16 »
0
встречно-параллельное включение анодных резюков по Чуффоли....

А это как? Последовательно - параллельно?

Ну вот как-то так, Лёш: http://www.audiodesignguide.com/Hybrid2011/index3.html  ??? ;-[

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #6 : 14 Февраля 2015, 13:59:15 »
0
Ну вот как-то так
Не понял. Не вижу.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #7 : 14 Февраля 2015, 15:04:08 »
0
Ну вот как-то так
Не понял. Не вижу.

Слава, там в статье, которую я для примера привёл, схема есть монтажная. Чуффоли использует параллельное соединение одинаковых резисторов, соединяя их таким образом, чтобы начало одного резистора соединялось с концом другого и наоборот. Я попробовал начало с концом и начало с началом - не ощутил разницы. Медведь на ухо мне наступил ??? :srr:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #8 : 14 Февраля 2015, 15:33:43 »
0
Можно на пальцах? Где там конец.
Сайт совсем не грузится, инет далеко не 3g

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #9 : 14 Февраля 2015, 15:40:22 »
0
У резистора нет начала и конца.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #10 : 14 Февраля 2015, 15:42:08 »
0
Можно на пальцах? Где там конец.
Сайт совсем не грузится, инет далеко не 3g
Странно. У меня какраз зг и всё грузится....
Копирую картинку сюда: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
У резистора нет начала и конца.
Но у Чуффоли-то есть ???

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #11 : 14 Февраля 2015, 23:15:31 »
0
Чудны дела твои , господи!
Сайт совсем не грузится, инет далеко не 3g
Много графики.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #12 : 14 Февраля 2015, 23:21:53 »
0
Чуфоли встал в один ряд с Аббасом, который получал мягкий ламповый звук от ЦАП применяя ламповые генераторы частотной сеткой. При чем, на разных лампах - разный звук.
Внушительным не советую читать. В принцепе это возможно - лампа имеет частного фазовый шум, что по идее влияет на работу ЦАП. Не даром же Дмитрий так борится за джиттер и восходащие фронты меандра!

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #13 : 15 Февраля 2015, 00:06:27 »
0
У резистора нет начала и конца.
Есть. При проволоке - направление намотки. При химии или плёнке - направление спирали желоба, удлиняющего ленту. На схеме "гения" приведена приблуда, чутка гасящая индуктивность резистора. Но это ловля блох, эффект наверняка есть, но психологический больше, чем реально скромный физический.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #14 : 15 Февраля 2015, 01:05:20 »
0
Индуктивность у резисторов ничтожна,даже у проволочных,примерно одного порядка с индуктивностью соединительных проводников на плате. Да и не влияет в звуковом диапазоне ни на что,и даже если есть минимальное влияние,то таким способом от неё не избавиться. Видимо просто такая своя фишка,ведь никто раньше такого не делал.

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #15 : 15 Февраля 2015, 06:26:26 »
0
Интересно, откуда у Чуфоли уверенность, что резисторы маркируются не случайным образом. Или это я не в теме...

Картинка отдельно:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #16 : 15 Февраля 2015, 09:02:59 »
0
Интересно, откуда у Чуфоли уверенность, что резисторы маркируются не случайным образом.
В ходе изготовления на керамическую трубку наносится резистивный слой, потом, потом она режется на кусочки, на нее приделывают контактны, потом покраска и маркировка. Все делается в одном технологическом цикле, так что у резисторов из одной коробки "начало" и "конец" относительно маркировки одинаковые.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #17 : 15 Февраля 2015, 11:34:43 »
0
Цель этого изъёба с резисторами понятна,- вызвать обсуждение этого бреда, и как видите цель эта успешно достигнута.
А маркировка естественно никак не может быть связана с направлением,поскольку его в принципе не существует,это даже обсуждать смешно!

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #18 : 15 Февраля 2015, 11:43:32 »
0
SixtySeven, Асланыч, ну не совсем так всё было. Главная цель у меня была - обмен опытом. Я - ничего не услышал. А вдруг, кто-нить ещё пробовал и услышал. И эта цель не достигнута. Зато появилась информация об особенностях технологии производства резисторов. Так что тему оставляем открытой. Вдруг всёж-таки кто опытом поделится ;-[

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #19 : 15 Февраля 2015, 11:51:13 »
0
Сергей,я не твои цели имел в виду,а чуфолли!

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #20 : 15 Февраля 2015, 11:55:41 »
0
Ну тады лан, Асланыч, а то я уж подумал было ;)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #21 : 15 Февраля 2015, 11:58:10 »
0
От перемены мест слагаемых... Не верю, разводилово все, как и сетевые провода за килобакс с алюминиевыми проводами в стенах и копеечными автоматами.

и добавил...
Хотя человек мне утверждал, что с проводами на ВЧ ЦАП шуметь перестал.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #22 : 15 Февраля 2015, 12:06:54 »
0
Да,ещё и генератор на электростанции тоже никак не удаётся исключить из цепи прохождения аудиосигнала,ужас в общем! Куда бедному аудиофилу податься?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #23 : 15 Февраля 2015, 12:13:23 »
0
А ещё чем алюминиевей провода в динамике, тем он килобаксовей...

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #24 : 15 Февраля 2015, 12:47:54 »
0
 :off:
Да,ещё и генератор на электростанции тоже никак не удаётся исключить из цепи прохождения аудиосигнала,ужас в общем! Куда бедному аудиофилу податься?
В батарейное питание. Вон, Шура Заславский всё на аккумуляторах сделал. Правда, им отдельное помещение нужно -- не представляю себе жизни в одном помещении с парами кислот. Ну, в его широтах можно эту трахомудию в сарае держать, там морозов не бывает. А в наших условиях -- дело швах, слушаем ближайшую ТПП 6 кВ  :facepalm: _!_ :wall:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #25 : 15 Февраля 2015, 13:50:39 »
0
 Современные АКБ почти герметичны, имеют единственный штуцер для отвода газов. Надеваешь трубочку, сверлишь дырочку к соседу... :cr:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #26 : 15 Февраля 2015, 14:49:35 »
0
Ну че вас все прет по свинцово-кислым аккумам?? Есть ведь литиевая технология, и безопасна, аккум от шуруповерта лет 8 живет, емкость даже не думал терять.  Главное режимы не превышать и будет счастье.
Вот опять в аккумуляторное питание съехали  :off:

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #27 : 15 Февраля 2015, 18:30:55 »
0
Куда бедному аудиофилу податься?
Поставить мотор-генератор.  ;D И гальваническая развязка, и синус чистенький. Вот только с акустическими шумами что-то делать надо...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #28 : 16 Февраля 2015, 09:19:35 »
0
Вот только с акустическими шумами что-то делать надо...
Тогда взять эталонные  50 Гц в выхода СД, и усилить до 220  ;D

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Светлячок 2.0
« Ответ #29 : 17 Февраля 2015, 16:02:13 »
0
Сереж lgedmitry, а соединить твои лампочки вот так не хочешь   ;-[ ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Выходник у тебя вроде как мотан под пентод, общей ООС нет - должен потянуть.