Автор Тема: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.  (Прочитано 175395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #270 : 04 Февраля 2016, 08:12:18 »
0
Хоть горшком назови... Хорошая лампа, только что косвеннонакальная.  :)
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2016, 08:14:51 от valve »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #271 : 04 Февраля 2016, 10:42:55 »
0
Пока - действительно хорошая, поделка скорее получилась. Непонятна некоторая скромность на верхах (сравнивали с пятиваттником профессионала), но это я списал бы на 10к регулятора громкости: на неизвестный пред надо было бы килоом 47.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #272 : 04 Февраля 2016, 11:42:39 »
0
 ???  От 10К РГ скорее бы бас поскромнел.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #273 : 04 Февраля 2016, 11:54:11 »
0
???  От 10К РГ скорее бы бас поскромнел.
По логике - да. Но я сталкивался с аналогичной ситуевиной в фирменных сетапах, когда низкоомный конец душит высокоомный пред именно по верхам. Проверю. У себя гоняю с цапа выходным в 51 ом, проблем не наблюдаю.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #274 : 04 Февраля 2016, 12:49:22 »
0
???  От 10К РГ скорее бы бас поскромнел.
По логике - да. Но я сталкивался с аналогичной ситуевиной в фирменных сетапах, когда низкоомный конец душит высокоомный пред именно по верхам. Проверю. У себя гоняю с цапа выходным в 51 ом, проблем не наблюдаю.
cu6apum,
 Емкости не участвовали там?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #275 : 04 Февраля 2016, 13:04:55 »
0
cu6apum,
 Емкости не участвовали там?
Трудно сказать, в том месте, где АС чувствительные, был незнакомый пред. А дома у меня только Дины да Магги. Сегодня в еще одном месте подергать хочу, тоько сперва скопом залезу, глянуть, где клипает. Емкостей разделительных нет.

и добавил...
Подергал. Верхи аховые, муть и мыло. Надо либо выкидывать 6э5, либо подбирать ей режим из известно поющих.
Да и 41-ю подразогнать.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2016, 00:17:00 от cu6apum »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #276 : 05 Февраля 2016, 10:47:30 »
0
Хоть горшком назови... Хорошая лампа, только что косвеннонакальная.  :)

Не о горшках речь. А о том, что в режиме аудио выхода на спецификации для рассеиваемой мощности строчных ламп можно смело накинуть ещё половину. По крайней мере ватт 20 лампа держит легко - у неё площадь анода поболее будет, чем у 6П14П, для которой та-же максимальная рассеиваемая мощность указывается.


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #277 : 05 Февраля 2016, 14:31:21 »
0
Вот сегодня подумываю заняться, да. Есть ощущ, что мы ее в жестком овердрайве слушали.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #278 : 07 Февраля 2016, 00:46:44 »
0
А что - осциллографом так и не обзавёлся?
Оч-чень нужная вещь!

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #279 : 07 Февраля 2016, 00:50:27 »
0
А что - осциллографом так и не обзавёлся?
Оч-чень нужная вещь!

На резюке боль-мень все ровно. На реальной акустике были слышимые резонансы, несколько. Проблема в том, что на домашних АС я их не слышу: 4 ома, 84дБ противу 8/95. Осцилл цельнотянутый из МВТУ, был списан и вынесен в нагрудном кармашке в 1988.  :D Вот свип-генератор бы не помешал. Будет немного фенег - куплю ФГ сразу.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #280 : 07 Февраля 2016, 00:53:18 »
0
Ну так что клипало, когда клипало? Драйвер, или выходная лампа?


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #281 : 07 Февраля 2016, 01:09:24 »
0
Ну так что клипало, когда клипало? Драйвер, или выходная лампа?


Выходная. Я, к сожалению, до паяла не добрался сегодня, но 3 вольта амплитудного (в пределе с цапа) на тридцать (предельное усиление 6э5п с трансом) помножить смог. И огорчился, узнав, что это больше моих 27В смещения.  :facepalm:

Я поотлаживаю его в спокойное время. Ты только скажи, как двигать 41ю по второй сетке? На первую только смещение, верно? А на вторую по постоянке что?

и добавил...
Почитал на АП и кое-где еще ветки про управление по экранной. Баська кругом, если честно. Лампа работает никак не триодом, хотя первая сетка и "заземлена". Все равно это тетрод. Зато в экранную надо вкачивать преизрядный ток, что ставит вопрос о целесообразности такого включения в плане кпд. Реально оно хорошо для непосредственной связи с драйвером, но у меня-то транс.
Вопросов куда больше, чем ответов. Толя, а твою-то схему с раскачкой по второй сетке можно где глянуть?
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2016, 01:41:31 от cu6apum »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #282 : 07 Февраля 2016, 02:43:45 »
0
Цитировать (выделенное)
Я поотлаживаю его в спокойное время. Ты только скажи, как двигать 41ю по второй сетке? На первую только смещение, верно? А на вторую по постоянке что?

Дык с катода СРПП, напрямую. Глянь кривульки.




и добавил...
Толя, а твою-то схему с раскачкой по второй сетке можно где глянуть?

Ну я уже постил - раскачка в "праворуком триоде". Примерно то-же самое. Но если хочется трансформатор - увы, приехали. Чтоб клипало при большем уровне - добавь анодного, другого пути нет.






и добавил...
Лучше - в пентоде, с ОС на первую сетку. Иначе - из пушки по воробьям, превращать пентод в триод.

« Последнее редактирование: 07 Февраля 2016, 02:48:44 от Гocть »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #283 : 07 Февраля 2016, 11:56:33 »
0
Почитал "опыты с 6п41с". Еще раз. И еще. Оно, конечно, идей море, но, во-первых, не остается камня на камне от моего макета (лампы на лампе, да), во-вторых, прочувствовать такое включение я пока не могу. Это надо детей на неделю на дачу, отгул с работы, мешок трубочного табаку и хороший генератор впридачу к осциллу.
Ну или проверенную рабочую схемку.
Пока ни первого, ни второго абзаца позволить себе не могу... Есть правда расчет такого каскада на АП, почитаю еще раз...

и добавил...
Пока решил оставить выходную как есть, только дать 300В анодного. В связи с тем, что отдельный стаб для драйвера будет слишком жирно, 6э5п возвращается в Володин ящичек, откуда была взята взаймы.

Голосуем: 12ау7 половинки в параллель, 2х10мА, -12В,
или 6п9 триодом, 20мА, -12В? Под вторую еще дырдочку рассверливать.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2016, 23:40:11 от cu6apum »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #284 : 08 Февраля 2016, 09:14:30 »
0
Возьми 6п15п вместо 6п9 - и дырочку не надо просверливать.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #285 : 08 Февраля 2016, 19:43:49 »
0
Я наоборот только купил пару 6п9. Понюхаем. Если не обрадует, в окталь можно 6н8.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #286 : 08 Февраля 2016, 19:49:04 »
0
cu6apum,  Тебе уже давно пора сделать макетное Н-образное шасси с разными панельками и прочими полезностями.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #287 : 08 Февраля 2016, 19:55:41 »
0
cu6apum,  Тебе уже давно пора сделать макетное Н-образное шасси с разными панельками и прочими полезностями.
Еще полгода назад я зубы на отсечение давал, что ничего лампового делать не буду. :D Оттого и не заводил. Сейчас есть корпусок стальной 2вершковый, уже порядочно иссверленный. Его и назначим.

cu6apum, 6П9 :)
А в триоде, пентоде? Режим какой больше полюбляешь по опыту? Выше я сказал, что мне удобнее триод 300В/20мА, но запоет ли.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #288 : 08 Февраля 2016, 20:02:38 »
0
cu6apum,  Да я уже посмотрел по режимам твоим,- не знаю как в такой точке. Ну тебе то необходимо так,а я юзал 300в,150В,-3в,30мА в пентоде(это как выходная лампа). В драйвере 150В(150),-3В,27-30мА с трансом(в триоде). В пентоде как драйвер,тоже хороша(пробовал с 6С4С),но режимы не помню.Знаю точно.,что питание около 500в было.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #289 : 08 Февраля 2016, 20:10:53 »
0
Да не, можно и 150в, собрать еще стаб. Вопрос - закономерность нащупать, потому что по кустам все равно только прикинуть можно.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #290 : 08 Февраля 2016, 20:16:00 »
0
Да не, можно и 150в, собрать еще стаб
Я про смещение

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #291 : 08 Февраля 2016, 20:16:44 »
0
В драйвере 150В(150),-3В,27-30мА с трансом(в триоде)
Я это имел в виду.

Оффлайн 7Kuio

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: 0
  • Алекс
  • Поблагодарили: +1
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #292 : 08 Февраля 2016, 20:57:02 »
0
Я наоборот только купил пару 6п9. Понюхаем. Если не обрадует, в окталь можно 6н8.
Если нет минимум 500В для питания драйверного каскада, то с этими 2мя лампами лучше не начинать, только расстроишься! Если есть- то будешь очень доволен ими. Уже сам это прошел. Только резисторы 10Вт нужны.
Удачи!

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #293 : 08 Февраля 2016, 21:00:12 »
0
Я наоборот только купил пару 6п9. Понюхаем. Если не обрадует, в окталь можно 6н8.
Если нет минимум 500В для питания драйверного каскада, то с этими 2мя лампами лучше не начинать, только расстроишься! Если есть- то будешь очень доволен ими. Уже сам это прошел. Только резисторы 10Вт нужны.
Удачи!

Взаимно!
Но у меня ж транс в аноде. Анодное равно питательному практически.



и добавил...
Вот имевшаяся до сегодня схемка.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2016, 21:29:59 от cu6apum »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #294 : 08 Февраля 2016, 21:32:52 »
0
Вот имевшаяся до сегодня схемка.

межкаскадник должен быть нагружен!!!
его надо закортить по вторичке на 10к

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #295 : 08 Февраля 2016, 21:33:42 »
0
Пока не нагружал, разбирался с клипом. Потом подберу, конечно.
Ап!! А вот и ошибочка. Верхний конец 91к на сетке, конечно.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #296 : 08 Февраля 2016, 21:38:45 »
0
Пока не нагружал, разбирался с клипом. Потом подберу, конечно.
Ап!! А вот и ошибочка. Верхний конец 91к на сетке, конечно.
а вот номинал тут очень важен!
поскольку транс 1:1 - то и анодня нагрузка получается тоже 91к...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #297 : 08 Февраля 2016, 21:41:10 »
0
Пока не нагружал, разбирался с клипом. Потом подберу, конечно.
Ап!! А вот и ошибочка. Верхний конец 91к на сетке, конечно.
а вот номинал тут очень важен!
поскольку транс 1:1 - то и анодня нагрузка получается тоже 91к...
Ну расскажи же мне, как выбрать этот резюк. В большинстве схем на Сети его вообще нету. Драйвер для гибридника эмпирическим путем получил в нагрузку 47к во вторичке. Имеющийся в этой схеме тупо срисован пока со схемы Сузи, но первая лампа и транс уже другие, там были E55L и 3:1.
91к нагрузки - не вполне. Еще емкость второй лампочки на частоту.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #298 : 08 Февраля 2016, 21:55:42 »
0
Мне видится в триоде нагрузка 10-15к

и добавил...
может и клиппинг сразу уйдёт...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Нужен исключительно прозрачный SE ватт на 8.
« Ответ #299 : 08 Февраля 2016, 22:01:06 »
0
Клиппинг не уйдет, бо я режим неверно выбрал. Ку первого каскада близится к 30 и, если 3В амплитудного на входе на это помножить, будет 90В, а смещение второй лампы всего 29В и анодное 215. Как только башка перестанет отламываться, сделаю ей 300 и -70..90, чтоб клипала уж если совсем на пиках.
Но при этом хочется те же 300 дать и первому каскаду, чтоб два стаба не городить. Отседа и перебор: 6П9 или 6Н8.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
8842 Просмотров
Последний ответ 05 Ноября 2010, 22:52:17
от smarold
8 Ответов
16856 Просмотров
Последний ответ 01 Сентября 2011, 19:22:53
от s.k.
82 Ответов
62345 Просмотров
Последний ответ 08 Мая 2013, 10:22:37
от lgedmitry
11 Ответов
13244 Просмотров
Последний ответ 30 Ноября 2014, 09:06:56
от Viktor D
17 Ответов
11973 Просмотров
Последний ответ 26 Августа 2016, 17:49:02
от MikeF