Автор Тема: усилитель SE на 6С19П  (Прочитано 36172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
усилитель SE на 6С19П
« : 20 Декабря 2013, 20:29:52 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В связи с временным отсутствием здоровья за мелочёвку пока никакую не берусь - глаза от соплей слезятся. Решил-таки попробовать с лампушками в очередной раз поковыряться.
Вот что вырисовывается пока: Драйверу явно не хватает питания - бъётся об отсечку на большой громкости. Звук от этого становится грозным таким. Ещё думаю, не замутить ли отдельные регуляторы смещения на каждую из выходных лампушечек. А то что-то у них с парностью не очень. Щас имею 43 и 53мА.
А вообще, интересная штуковина получается: аноды раздвоены у всех лампочек - вполне кошерно. Сам безоосный звук - это для меня что-то новенькое. И даже приятное ???
Усиления вродь как хватает, в основном. Окончательно думаю улучшить поднятием питания драйвера - хотя не знаю, можно ли? ???

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #1 : 20 Декабря 2013, 20:43:19 »
0
Интересная тема. Будем следить. У самого в тумбочке лежит пара ЕС 360. Лампа примерно из того-же ряда.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #2 : 20 Декабря 2013, 20:46:48 »
0
В Москве в одной фирме  слушал СЕ-шник как раз с этими же лампочками - 6Ж43П ( или 6Ж49П - вот не помню  ???) в пентоде + пара 6С19П впараллель - звучало просто отлично  :v:
Тезка, а выходники у тебя какие ?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #3 : 20 Декабря 2013, 20:50:49 »
0
Тезка, а выходники у тебя какие ?
VKN
2.7кОм-4Ом
2.5кОм-8Ом
Железяка - ОСМ-160 (вроде бы ;-[ )
Выдержка в тумбочке 3 года.
Сам Костя говорил, что до 100мА постоянки их использовать можно. ;-[

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #4 : 20 Декабря 2013, 20:58:40 »
0
Выдержка в тумбочке 3 года.
Вот !  Говорят Сакума тоже детали так на полочке выдерживал, и утверждал, что звук от этого отчего-то становится круглее  ;)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #5 : 20 Декабря 2013, 21:01:32 »
0
Вот !  Говорят Сакума тоже детали так на полочке выдерживал,
Теперь процесс расслушивания идёт - тоже важная операция ;)

и добавил...
Кстати, сперва попробовал триодный драйвер в лице 6Ф3П.
Не вставило совершенно. Триод с триодом - как-то не по-нашенски звучит, вот :D
Да к тому же, напряжения ему ещё больше не хватало: здесь-то можно вплоть до отсечки петь - а там: извольте катодному повторителю простор для манёвра оставить :o
В общем, разобрал очень быстро. :)
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 21:15:32 от lgedmitry »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #6 : 20 Декабря 2013, 21:22:34 »
0
Сергей, попробуй по мотивам Сергея "Усилитель электрика", только в качестве выходных взять 6С19П, а не 6Н5С

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #7 : 20 Декабря 2013, 21:23:36 »
0
Стабилитрон шипит, но здесь не слышно будет. В коректоре ставол так шунтировать пришлось емкостью. Лучше было бы как Л0ки предлогал. Резистор сплюса на экран стабилитрон между катодом и экраном.  Резистор смещения в катоде намного меньше ставить надо ООС по току меньше будет.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #8 : 20 Декабря 2013, 21:26:21 »
0
Сам Костя говорил, что до 100мА постоянки их использовать можно.
А маловато не будет для пары 6С19П ? Может просто зазор побольше сделать ?  ;-[
 Что меня приятно удивило в прослушивании того усилителя - бас. Мощный, почти двухтактный - может быть не очень жесткий, но от этого такой бархатный и ненавязчивый.

и добавил...
Сергей, попробуй по мотивам Сергея "Усилитель электрика", только в качестве выходных взять 6С19П, а не 6Н5С
Саш, там двухтактник почти... Хотя я уже ФИ на 6Ж9П по твоим советам смакетил,  пока прослушать несчем  :d_know:
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 21:28:54 от Grey_Sergio »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #9 : 20 Декабря 2013, 21:34:01 »
0
Резистор смещения в катоде намного меньше ставить надо ООС по току меньше будет.
Слава, там 6.8 и 33 Ома впараллель. Сопротивление нити накала тут не параллелится, так как последовательно с ним источник тока включен. Итого имеем 5.6 Ом - это много? Иль я неправильно считаю.
Стабилитрон шипит, но здесь не слышно будет. В коректоре ставол так шунтировать пришлось емкостью. Лучше было бы как Л0ки предлогал. Резистор сплюса на экран стабилитрон между катодом и экраном.
Тогда придётся Кирхгофа с эквивалентным генератором на выручку звать, чтоб накал и смещение не убежали. Могет проще на землю стабилитрон посадить? ;-[

и добавил...
А маловато не будет для пары 6С19П ?
дык 2*50=100. У каждой лампуськи по 10 Вт в аноде. Почти по даташиту.  ;-[

и добавил...
Сергей, попробуй по мотивам Сергея "Усилитель электрика", только в качестве выходных взять 6С19П, а не 6Н5С
Не знаю, право ??? Если задача решается двумя каскадами - стОит ли городить третий? Хотя, пожалуй, попробую ;-[

и добавил...
Что меня приятно удивило в прослушивании того усилителя - бас. Мощный, почти двухтактный - может быть не очень жесткий, но от этого такой бархатный и ненавязчивый.
А вот это есть, Тёзка :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v:
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 21:43:59 от lgedmitry »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #10 : 21 Декабря 2013, 08:23:25 »
0
Слава, там 6.8 и 33 Ома впараллель. Сопротивление нити накала тут не параллелится
На нем также будет падение напряжения тока экрана.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #11 : 21 Декабря 2013, 09:01:55 »
0
Слава, там 6.8 и 33 Ома впараллель. Сопротивление нити накала тут не параллелится
На нем также будет падение напряжения тока экрана.

Шунтанул катодный резюк кондёрчиками (лит 2200мкФ + к73-17 1мкФ). Почётче стало петь :v:

и добавил...
только в клиппинг стало грязнее уходить ;-[
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 09:07:34 от lgedmitry »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #12 : 21 Декабря 2013, 09:22:43 »
0
Окончательно думаю улучшить поднятием питания драйвера - хотя не знаю, можно ли?

Сергей, доброго дня!
Можно и нужно, чудес не бывает :d_know:
Раскачку 6с19п пентодиком с Игорем1969 отрабатывали тут http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3058.msg145611#msg145611
Хорош драйвер на 6Э5П  (усилитель А.Торреса на 6С33С, а не Манаковский недоделок) Там 450В анодное. Рысь и вовсе 700 В делал.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #13 : 21 Декабря 2013, 10:19:00 »
0
Вот года два назад сделал, на входе 6Э5П, все руки не доходят до кожухов

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #14 : 21 Декабря 2013, 10:51:53 »
0
замутил +270В на питание драйвера (больше макет не позволяет).
Из них: 120В на анодном резисторе (6.8кОм) Остальное - на лампусечке. Стало гораздо гораздее. Можно и конденсатор в катод драйвера на место поставить. Усиление - вполне даже :v:

и добавил...
6Э5П - нету.
Но моя 43-я по параметрам вродь где-то рядом, хотя и послабже ???

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #15 : 21 Декабря 2013, 11:41:16 »
0
Но моя 43-я по параметрам вродь где-то рядом
Кривовата она и странновата ???

Вот года два назад сделал
Игорь, законченные Вами конструкции глаз радуют :v:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #16 : 21 Декабря 2013, 11:44:32 »
0
Но моя 43-я по параметрам вродь где-то рядом
Кривовата она и странновата ???

Вот года два назад сделал
Игорь, законченные Вами конструкции глаз радуют :v:
Могет, Андрей, тогда 6п15п поискатт? Вродь где-то была у меня. Непомню только где :d_know:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #17 : 21 Декабря 2013, 12:10:29 »
0
6п15п
Вольта 3 смещение, 25 мА току,100 Ом в катоде, 4 кОм в аноде, я бы так попробовал ???
Сам на ней не сподобился ничего делать, но ВАХи и отзывы хорошие.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #18 : 21 Декабря 2013, 12:11:58 »
0
Был бы рядом дал парочку EL803S, вроде аналог 6П15П, десяток лежит пока невостребованный

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #19 : 21 Декабря 2013, 14:24:35 »
0
Сам на ней не сподобился ничего делать, но ВАХи и отзывы хорошие.
Вот и я об этом вдруг вспомнил ;)
Был бы рядом дал парочку EL803S, вроде аналог 6П15П, десяток лежит пока невостребованный
Перерыл все закрома.
Выудил пару с изрядно закопчёнными окнами  :srr: И одну настоящую, красивую и блестящую 6П15П-В Саратовского завода 69-ого года с многозначительной надписью ПЕРЕПРОВЕРЕНО  V 69. Так что попробовать можно :yah: :yah: :yah: :yah: :yah:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Запустился на 6П15П-В
Стало чище и и тише. Здесь точно вольт 350...400 надо в питание драйвера вдуть, чтобы сравниться в громкости с 6Ж43П.
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 20:47:24 от lgedmitry »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #20 : 21 Декабря 2013, 21:11:13 »
0
Сергей, на схему своего тезки посмотри.
http://www.hifinews.ru/article/details/20683.htm

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #21 : 21 Декабря 2013, 21:46:12 »
0
Сергей, на схему своего тезки посмотри.
http://www.hifinews.ru/article/details/20683.htm

Посмотрел, Александр. А не будет ли оно ещё тише? Попробовать не могу - нету таких. :srr:

....Вот сижу, слушаю, думаю взад вертаться, али вперёд устремиться? Скушновато как-то поёт усь. Без огонька.
У 43ей этого огонька с перебором было аж. Мож попробовать её назад поставить, да пошаманить чуть-чуть с катодным резистором ООС. Хоть там и колючки, а всё лучше, чем этот баюльный стиль исполнения у 15ой. ???

и добавил...
...Вернул назад 43-ю
Приспустил вторую сетку ещё одним стабилитроником на 33В. Поуменьшил катодный резюк. Убрал шунтирующий его кондёр. Пока нравится! :v: :v: :v:
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 22:22:08 от lgedmitry »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #22 : 22 Декабря 2013, 09:15:35 »
0
как-то поёт усь. Без огонька
Сергей, спектры глянь. Тебе явно (как и мне) триодные красоты не по душе ;) Но стоит ли кривым пентодом раскрашивать ???
 :off:
Однотактная муза тебя посетила? ;) Гони ее нафик :D
А если будет сопротивляться - сделай СРПП на 6с19п - тебе наверняка понравится! :v:
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 09:23:34 от IronYorick »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #23 : 22 Декабря 2013, 10:58:35 »
0
А если будет сопротивляться - сделай СРПП на 6с19п - тебе наверняка понравится!
Андрей, это чтоли, для понижения "альфы"? ;-[
А лампочки также, по две впараллель соединять бум?

и добавил...
И запитывать от 400Вольтиков? ???

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #24 : 22 Декабря 2013, 11:09:11 »
0
Андрей, это чтоли, для понижения "альфы"?
Звук СРПП мне нравится :v: (мой новый проект тоже по этой топологии строится, но там своя фича)
А лампочки также, по две впараллель соединять бум?
Зачем? 7 ватт хватит, я думаю :d_know:
И запитывать от 400Вольтиков?
Даже побольше, если первый этаж в автомате. А в чем сложность? ??? Удвоение, диоды и МОСФЕТЫ доступны и копеечны, электролиты в 2 этажа - они же и плечи моста.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #25 : 22 Декабря 2013, 11:12:18 »
0
Даже побольше, если первый этаж в автомате.
с триодом-то :o :o :o :o :o
Неееет, даж в кошмарном сне. У меня батареи нормально греют ;-[
зы. Хотя, где-то видал схему Лофтина на 6С19П: там 250В резистором катодным роняли :%):

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #26 : 22 Декабря 2013, 13:49:35 »
0
с триодом-то
Ватта 3-4 максимум :) Ну и хрен бы по с ним - 12 ватт на весь усь.
И анодное будет - драйвер по людски раскочегарить :v:
Звучит - не триод и не пентод, нечто среднее. Мне нравится.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 14:02:32 от IronYorick »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #27 : 22 Декабря 2013, 16:51:09 »
0
Поуменьшил катодный резюк.

Вот тут засада: при малых и фиксированных напряжениях первосеточного смещенья, 6Ж43П становится не очень предсказуемой: сбросить ток анода раза в 3 - легче лёгкого. А учитывая, что в моей схеме смещение ещё и от температуры накала зависит  - и подавно ???

и добавил...
Имхо, лучше чем 6Ж43П это немного, кто споёт
Freddie Mercury - Living On My Own

Раздельность, детальность. Восторженность на границе охрененья. И электричество охуительное :v:

и добавил...
Да и Улрич с этим усём большую выразительность обрёл.
Вот если б Хэммету ещё б и балалайку... не,... зря 6Ж43П хаете, товарищи :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v:
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 19:48:01 от lgedmitry »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #28 : 22 Декабря 2013, 21:06:38 »
0
Однотактная муза тебя посетила? ;) Гони ее нафик
Да, 6С19П в двухтактном варианте. На вход 6Н2П СРПП на выход 6С19П. Схема один в один берется отсюда.
Питание на драйверный каскад сделать от умножителя по этой схеме, чтобы не делать второй обмотки как у меня было сделано.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: усилитель SE на 6С19П
« Ответ #29 : 23 Декабря 2013, 15:37:30 »
0
Смотрю на нее сдается не будет это работать. Удвоение то есть.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
23011 Просмотров
Последний ответ 26 Ноября 2011, 07:17:32
от Виктор
53 Ответов
63820 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 21:24:29
от TANk
67 Ответов
52943 Просмотров
Последний ответ 21 Декабря 2013, 10:17:35
от igor1969
17 Ответов
17980 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря 2014, 13:36:14
от Horri
49 Ответов
37770 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2015, 17:18:56
от ВКН