Автор Тема: УН для гибридника  (Прочитано 24140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
УН для гибридника
« : 26 Августа 2012, 09:54:43 »
0
Поругайте  :)



сюда почему то картинку не загружается

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: УН для гибридника
« Ответ #1 : 26 Августа 2012, 11:12:07 »
0
А что тут ругать? Вполне прямолинейное решение. Усиление 45-50 при выходном сопротивлении около 100-120 Ом. Ну, разьве убрать С4 на входе?

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #2 : 26 Августа 2012, 11:35:24 »
0
Спасибо.
Просто первый ламповый опыт - решил посоветоваться.

С4 - отвязал истчник только для симулятора. В итоге его не будет...наверное :)

Ещё спрошу:

Обязательна ли задержка анодного?
Стабилизировать питание?

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: УН для гибридника
« Ответ #3 : 26 Августа 2012, 13:10:53 »
0
Обязательна ли задержка анодного?Стабилизировать питание?
Задержка анодного нужна для продливания жизни ламп.
Катод лампы должен успеть нагрется, прежде чем на анод прийдёт напряжение.

Можно не стабилизировать, работать будет. Но в зависимости от сетевых перепадов будет менятся режим работы усилителя, что на слух вряд ли заметите.

Если надумаете застабилизировать смещение ламп, то и прийдётся застабилизировать все остальные напряжения.

П.С. импульсный БП, мне нравится больше чем линейный ( обыкновенный транс ), но это моё имхо  :drink:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: УН для гибридника
« Ответ #4 : 26 Августа 2012, 20:14:37 »
0
Задержка анодного нужна для продливания жизни ламп.
Только для тех ламп у которых это оговорено в паспорте. К таковым 6Н6П и 6Г7 никак не относятся. Но если очень хочется, то можно.

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #5 : 26 Августа 2012, 21:10:28 »
0
Усиление великовато чего то. Мне бы хватило 24-26, но на моих лампочках выходит что то уж очень кривое.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: УН для гибридника
« Ответ #6 : 26 Августа 2012, 22:02:47 »
0
Оставить второй каскад, но  СРПП. На выход СТТ-12А в среднюю точку двух этажей питания.  Вторичка с повышением (750-800). Думаю, разберётесь. Трансики не дефицит.

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #7 : 26 Августа 2012, 23:13:37 »
0
Тогда уж наверное лучше сразу намотать межкаскадник для клона НЭМ-овского гибридника  :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: УН для гибридника
« Ответ #8 : 27 Августа 2012, 05:58:31 »
0
Имхо, плясать надо начинать от схемотехники выходного каскада гибридника, тогда и требования к УН будут ясны.

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #9 : 27 Августа 2012, 06:42:11 »
0
УН делается как универсальный для двух вариантов выходного каскада - никитинского на N-канальных полевиках и параллельного.
Вообще, для гибридов ток выходного каскада УН лучше повыше, по понятным причинам :). Но самое мощное, что у меня есть это 6Н6П и 6Э6П.
СРПП не хочется делать.  :) предпочел максимально линеализованный катодный повторитель.
Для межкаскадного трансформатора - опыта нет.

Поэтому рожаю то, что на картинке в первом посте.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: УН для гибридника
« Ответ #10 : 27 Августа 2012, 07:38:29 »
0
 :off:

Небольшой офф, лично для меня в понятии гибридник существует четкое разделение по "профессии" той или иной части усилителя, делать УН на лампах с низким выходным сопротивлением, имхо, некорректно, учитывая внутреннее сопротивление лампы.
Делать ВК на транзисторах с высоким входным током при использовании в УН лампы тоже некорректно.
Ежели уж идти гибридным путем, то надо максимально использовать сильные стороны элементов, а не ухищряться в поисках компромиссов в сопряжении.

Т.е. ВК - повторитель  на составном транзюке(ах)  с высоким входным сопротивлением, полевики поаккуратней, с минимальной емкостью затвора.
УН - классические ламповые каскады, по вкусу (кому как нравится по гармоническим составляющим, или без оных для стерильности звука)

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #11 : 27 Августа 2012, 08:13:51 »
0
Лавирование в компромисах - что может быть интереснее )

Никитинский выходной каскад в гибридном как раз к месту - там драйвером у толстеньких полевиков более худой, с приемлемой входной емкостью.

С параллельным УТ сложнее всё....

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: УН для гибридника
« Ответ #12 : 27 Августа 2012, 11:48:32 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4268

выходное сопротивление КП примерно равно 1/S,
т.е. для 6н6п в данном случае будет около 90 Ом.

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #13 : 27 Августа 2012, 11:56:45 »
0
Интересная ссылочка!

Порадовала схожесть режимов моего повторителя  и ссылочного  :)
Значит я всетаки на верном пути )

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #14 : 05 Сентября 2012, 10:57:00 »
0
Сделал макетный вариант шасси  :)


Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #15 : 09 Сентября 2012, 19:30:46 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: УН для гибридника
« Ответ #16 : 10 Сентября 2012, 08:42:18 »
0
П.С. импульсный БП, мне нравится больше чем линейный ( обыкновенный транс ), но это моё имхо
И мне тоже. Но приходится задерживать накал а не анод. Так как ИБП не вытягивает иногда ток заряда конденсаторав и анодный. В вашем случае это не грозит.
Задержка анодного нужна для продливания жизни ламп
Согласе с ТАнком. По моему это заблуждение.
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2012, 08:45:39 от Slava »

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #17 : 10 Сентября 2012, 10:32:31 »
0
Для импульсника пока скилла не хватает )) и самое главное - времени.

П.С. - меня лучше на "Ты"  :)

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #18 : 13 Сентября 2012, 12:38:47 »
0

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #19 : 17 Сентября 2012, 17:21:11 »
0
Реакция на меандр....по симулятору конечно )

фронты - 100нан

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: УН для гибридника
« Ответ #20 : 17 Сентября 2012, 19:30:27 »
0
Ulis, А что у вас за симулятор?

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #21 : 17 Сентября 2012, 20:18:18 »
0
LTSpice

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #22 : 29 Сентября 2012, 19:00:47 »
0
Запустил УН.

В режиме спайдермэна (с адскими пуками проводов) и второпях конечно - выставил 1мА у 6г7 и 17мА у 6Н6П. Нагрузил на наушники.
Забыл побороться с фоном  ;D. и был удивлен его количеством.

Заземлил шасси на общий около входных разъемов и накалы через емкостя тоже на землю.
Фон на 90% ушел.

Пока больше ничего не успел.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: УН для гибридника
« Ответ #23 : 29 Сентября 2012, 19:25:41 »
0
А мне 6г7 понравилась чуть поподжаристей  ;-[.
Кстати, насчет фронтов, в реале они тоже крутые.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: УН для гибридника
« Ответ #24 : 29 Сентября 2012, 19:51:40 »
0
Не понял, что на сетке первой лампы сделано. Два резистора в паралель питание со входом.

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #25 : 29 Сентября 2012, 20:16:00 »
0
Потенц на полную громкость+резистор аварийной утечки же. Исследовал аварийные режимы в симуле  :)
Для перфекционистов можно один нарисовать  :)

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #26 : 01 Октября 2012, 08:28:57 »
0
А мне 6г7 понравилась чуть поподжаристей

Насколько поджаристей?


и добавил...
Не понял, что на сетке первой лампы сделано. Два резистора в паралель питание со входом.

Ааа....понял! )))

"Питание" по входу, это LTSpice-овский источник напряжения ))). На самом делел он синуоидальный, что регламентированно SPICE-директивой SINE  :)
« Последнее редактирование: 01 Октября 2012, 08:32:22 от Ulis »

Оффлайн FIRST

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Владимир Петрович Федосов, СССР, г.Краснодар
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #27 : 16 Января 2014, 00:24:39 »
0
Ulis, А что у вас за симулятор?
С выхода усилителя подайте сигнал на генератор тока - не забудьте поставить рег уровня. Такое решение снижает КНИ% на порядок.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: УН для гибридника
« Ответ #28 : 16 Января 2014, 11:52:57 »
0
ИМХО.
U1 пентод, например 6ж4 или 6ж8,
3-ю сетку на анод, 2-ю сетку на катод U3.
Режим пентода выбираем по его триодным ВАХ-ам.

P.S.
Если сделать, как я описал выше,
помимо всего прочего получится хороший увеселитель для высокоомных наушников
(Rвых около 90 Ом).

P.P.S.
R5 и R6 - лишние компоненты, вполне тут заменяются кусками провода  ;)
« Последнее редактирование: 16 Января 2014, 12:02:51 от L0ki »

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: УН для гибридника
« Ответ #29 : 16 Января 2014, 13:03:04 »
0
R5 и R6 - это датчики тока каскада для симуляции  ;D
Я УН и слушал в наушниках - через делитель ))))
« Последнее редактирование: 16 Января 2014, 13:07:02 от Ulis »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
522 Ответов
204058 Просмотров
Последний ответ 03 Февраля 2020, 20:41:18
от lgedmitry
13 Ответов
13039 Просмотров
Последний ответ 29 Августа 2017, 15:49:16
от valve