SE на 6С2С и 6С4С

[Lynx]

Руслан, то, что ты измерил, не имеет прямого отношения к току анода лампы. Это всего лишь ток через токосъемные резисторы, вызываемый приложенным к ним напряжением накала. Для измерения тока анода лампы нужно включить амперметр в разрыв цепи анода (к обмотке трансформатора) или катода ( к земле). Либо, как было рекомендовано Сергеем, включить в разрыв цепи катода к земле измерительный резистор и измерять падение напряжения (постоянного!) на нем.
Что же касается свечения, то, если оно происходит "в объеме" - значит лампа "газная", её нужно тренировать - нагревая максимально допустимой мощностью на аноде при напряжении на аноде порядка 80- 90% от максимального. Если на поверхности - то это нормальный эффект поверхностной люминесценции стекла под воздействием электронной бомбардировки при ускоряющих напряжениях в пределах 220...500В. При меньших - недостаточна энергия электронов, при больших - она слишком велика и электроны проникают глубже, не вызывая поверхностного излучения.

[Ruslan-sbor]

Большое спасибо за ответы. Оно скорее сосредоточено у поверхности в районе наиболее широкой части баллона, где изгибы так сказать При включении питания оно как бы колеблется, изменятся, а потом вроде становится стационарным. Но звук с искажениями
У меня была аналогичная ситуация с усилителем на этой лампе. В тот раз я использовал боковину корпуса как радиатор и прикрутил к нему LM, выступающую стабом для накала 6C4. При этом неважно установил изоляцию и фактически замкнул выход стаба на землю. Смещение тогда было автоматическим и катодные резисторы фактически шунтировались замкнутым регулятором. Симптомы теже - свечение и искаженный звук. Хотя в данном случае стабу и замыкаться-то не обо что

и добавил...
Всем доброго утра с утра совсем не спалось, попытался померить ток через 6С4. Между обмоткой трансформатора и анодом воткнул резистор на 2 ома и по падению насчитал ток покоя примернл 12 мА. Мне кажется маловато, не? Вообще быть может я подал слишком отрицательное так сказать напряжение смещения? И поэтому на отрицательных полупериодах лампа запирается, что и вызывает искажения? Какое всеж наиболее оптимальное смещение должно быть?

[TANk]

воткнул резистор на 2 ома и по падению насчитал ток покоя примернл 12 мА. Мне кажется маловато, не? Вообще быть может я подал слишком отрицательное так сказать напряжение смещения

В правильном вопросе содержится правильный ответ.
Ток покоя слишком мал. Смещение слишком велико, поэтому и идут искажения сигнала.
Ток покоя для однотактного усилителя в классе А рассчитать очень просто.
Берем максимально допустимую мощность рассеивания на аноде выходной лампы (из справочника). Отнимаем из этой величины 10%.
Полученные 13.5Вт дели на величину анодного напряжения питания. 13.5W/300V=0,045A=45mA
На рисунке где приведены ВАХи этой лампы проводим горизонтальную линию на уровне 45мА и вертикальную на уровне 300в. Они пересекутся где то между кривыми 55 и 65 вольт. Что говорит о том, что смещение должно быть в районе -60 вольт. Для твоих конкретных экземпляров ламп режимы могут индивидуально слегка отличаться. Если отличия от такого теоретического расчета превышают 20% имеет смысл подумать об исправности ламп или проверить правильность сборки схемы и правильность проведенных измерений.

[Ruslan-sbor]

Александр, спасибо большое за ответ сейчас прикинул: у меня 250 вольт на аноде, значит ток получается 54 мА. Пересечение дает смещение что-то около -45 вольт. У меня вольт на 10 ниже. Буду еще пытаться подкручивать

[igor1969]

Руслан. Выбор смещения выходной лампы, пример:
Мощность рассеиваемая лампой - 20 Вт это допустим коэффициэнт 1, при расчетах берем коэфициэнт 0,9 (как Александр написал 10 % меньше).
Анодное 300 вольт
Ток покоя выбираем 0,9 х 20/300 = 60 мА
По вольтамперной характеристике лампы смотрим какое соответсвие напряжение смещения.

[Ruslan-sbor]

Игорь, спасибо, в предыдущем посте я так и посчитал 0,9*15Вт/250В=54мА. На характеристиках получается при таком токе и напряжении в 250 вольт смещение около минус 45 вольт.

[IronYorick]

0,9*15Вт/250В=54мА

ИМХО, в силу почтенного возраста ламп и их не совсем уж дешевизны, лучше еще чуток подзаложиться, процентов на десяток, высаживать 12 Вт. Естественно, с пропорциональной потерей в мощности, увы...

[TANk]

У меня вольт на 10 ниже

Смотрим на пересечение вертикали 250в с кривой -55 вольт на сетке.
Пересекаются они как раз на уровне в районе 12-15мА. Отсюда можно сделать вывод, что схема работает как надо и измерения сделаны правильно. Все соответствует теории.

[Ruslan-sbor]

Андрей, почему бы и нет. Мне сейчас самое главное выбраться из нелинейной области, а сделать смещение еще чуть более отрицательным труда не составит
Александр, ага, я тоже внимание обратил на это. Надеюсь причина именно в кривизне режима, а не в чем-то более серьезном

и добавил...
Всем еще раз привет!
Наконец добрался до дома, нарулил смещение около минус 45 вольт и... все ок Готов пока что первый моноблок, звук можно слушать только через одну АС, так что выводы делать рано Выглядит все это примерно так
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[IronYorick]

Ruslan-sbor, Руслан, в терминалы вставлены накончники, или кембрики для красоты?

[valve]

Светофор конечно красиво, но звуку эти диэлектрики явно не по кайфу.

[IronYorick]

но звуку эти диэлектрики явно не по кайфу

Тут цепи питания показаны. И, приняв возможность печатного монтажа, "по волосам не плачут" 
Это не признание\отрицание звуковых "сущностей" х\б изоляции и навесного монтаж, просто констатация факта.

[Ruslan-sbor]

Андрей, у этих наконечников есть уже как бы пластиковая "юбочка" под провод. Типа такого http://www.chipdip.ru/product/nshvi-0.25-8/.
Владимир, не очень понял про светофоры и диэлектрики

[IronYorick]

у этих наконечников

Спасибо, просто на фоте не разглядел.
ЗЫ Чиподейлы оборзели вхлам , в не самом дешевом у нас  гамазине они лежат по рублю (пкетики по сотне штук)

[Ruslan-sbor]

Ага, их политика ценоформирования меня который год в ступор вводит
Кстати что интересно, это полное отсуствие фона в усилителе. Несмотря на прямонакальность 6С4 фон фактически не слышно, даже если прислониться ухом к АС. В прошлом усилителе на этих лампах его было слышно невооруженным ухом, хотя тоже накал выпрямлял и стабилизировал.

[SergeL]

Кстати что интересно, это полное отсуствие фона в усилителе

Руслан, было бы интереснее, если бы Вы померили переменку на выходе УМ мультиметром и озвучили результаты.

[Ruslan-sbor]

Сергей, хорошо то есть оьычный мультиметр включить к выходным разъемам безо всяких делителей и гасителей?

[al Ex]

Руслан, у Вас получается шедевр в области приборостроения! Очень красиво!
Только хочется предложить на будущее (может, в качестве эксперимента, если пожелаете) попробовать уменьшить количество контактных переходов и паек. Возможно, звук еще больше Вам понравится. На мой взгляд, (извините, я опять за свое...) анодный вывод трансформатора можно припаять непосредственно на панельку лампы, а в данной конструкции эта простейшая цепь имеет пять-шесть паек и два контактных перехода (клемма-наконечник и наконечник-провод). Ну и так далее... Для прибора это не имеет значения, а для звука-кто знает?

[IronYorick]

al Ex, Саша, я чуток повторюсь - если концепцией монтажа принята печатная плата, то вполне логично и гармонично сделать узлы функционально законченными. Иначе получится ненужная эклектика - фигак, и провод прямо к лампе

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[323f]

Но педалировать эту флудоопасную тему не хочется.

А згя, батенька.

[Ruslan-sbor]

Саша, спасибо за теплые слова я в принципе с Вами согласен, но сами понимаете, что всегда приходится искать компромисс некий между удобством монтажа, ремонтопригодностью, правильностью топологии и трассировки, ну и в конце концов - внешним видом изделия как законченного устройства хорошего класса. Конечно я не могу сказать, что мой усилитель всем этим требованиям отвечает, но к слову опять же предыдущий усилитель, выполненный фактически навесом фонил, а этот - нет

[SergeL]

оьычный мультиметр включить к выходным разъемам безо всяких делителей и гасителей?

Мультиметр в режиме измерения переменного напряжения при условии, что он имеет предел измерения этого напряжения 200 mV или ниже. Если такого предела нет, то измерять уровень фона бессмысленно.

[Ruslan-sbor]

Мой мультиметр к сожалению такими возможностями не обладает но в любом случае по окончании работ буду делать замеры через rmaa и о результатах сообщу

[al Ex]

Руслан, при Вашем подходе к конструированию аппаратуры ремонты ей точно не грозят

[Ruslan-sbor]

Друзья, всем привет! Вчера вечером закончил второй моноблок Выглядит теперь все это примерно так
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
На выходных продолжу слушать, но пока что я в востороге

[Volga]

Ruslan-sbor,  Ничего лишнего.
Ну,колпаки московские,а остальное как делалось?

[Ruslan-sbor]

Корпуса, включая колпаки и хромированные панели сделаны в Астра аудио. Лицевые панели из ореха сделал у себя в городе

[valve]

Очень симпатично!

[Lynx]

Руслан, очень симпатичные усилители. Просто, строго и со вкусом. Без всяких изъ...в. Аристократический стиль.

[Вадим Пузанов]

На мой взгляд, (извините, я опять за свое...) анодный вывод трансформатора можно припаять непосредственно на панельку лампы, а в данной конструкции эта простейшая цепь имеет пять-шесть паек и два контактных перехода (клемма-наконечник и наконечник-провод). Ну и так далее... Для прибора это не имеет значения, а для звука-кто знает?

Это абсолютно правильный подход.  Я тоже всегда стараюсь минимизировать количество таких переходов.
А так, присоединяюсь к хору похвалы за проделанную работу. Ну очень красиво сделано!