Клуб DiyAudio

Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: sudjok от 06 Февраля 2011, 10:42:43

Название: Греется транс.
Отправлено: sudjok от 06 Февраля 2011, 10:42:43
 Для развязки по питанию использую два таких транса: RELCO на 600 ВА: http://electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1220.html (http://electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1220.html)
Включены встречно вторичками. Один из них греется сильнее другого, на зависимо от того стоит первым или вторым. Гудят , но приемлемо. Слышно только когда совсем близко ухо поднесешь. Включал 220-(0-48_0-48) - 220. Так как трансы с двумя вторичками и доп. первичкой на 400 В. Может включить по другому или проблема в самом трансе?.... Сдавать его в магазин или это нормально?
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: Volga от 06 Февраля 2011, 11:15:08
   А как с токами х.х по отдельности?и правильно ли скоммутированы?то есть.на выходе тоже.что на входе?
 Вообще ,если есть две первички,то стоит их включить последовательно. Мне так кажется.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: sudjok от 06 Февраля 2011, 13:24:53
На самом трансе около клемм на ярлыке указано что куда в первичке включать: три входа 0-220-400. Т.е все скоммутировано уже в трансе ,наверное. Вот как со вторичками... Я получается все подключил без средней точки...На раме транса есть еще заземление. Его надо куда-нибудь подключить или только между собой? Ни когда не имел дело с трансами на Ш-сердечнике...
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: Volga от 06 Февраля 2011, 13:38:43
 Ну да,0-220(отвод)-400. А что средняя точка?Просто две вторички включены последовательно. На счет заземления -не знаю..,если б был экран меж обмотками,то наверное его надо было подключать к физической земле.
 Токи хх одинаковы? Напруга на выходе 220?
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: sudjok от 06 Февраля 2011, 14:18:42
ТОки как мерить не знаю - не приходилось. А напруга и до и после вроде одинакова.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: suzi от 06 Февраля 2011, 14:35:35
Если есть первичка на 400в - то какая проблема - её в сеть,среднюю точку вторичек на землю сети ;)
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: sudjok от 06 Февраля 2011, 14:42:05
Если есть первичка на 400в - то какая проблема - её в сеть
Я так понял если я ее в сеть воткну - напряжение вторички изменится... А у меня второй транс подключен вторичкой к вторичке первого.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: Volga от 06 Февраля 2011, 15:02:20
 Со второго снимать с 0-400. Ктр.сохранится.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: sudjok от 06 Февраля 2011, 15:06:00
Да вообще-то - точно . Может и так даже лучше будет.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: Volga от 06 Февраля 2011, 15:07:04
 Олег,ток померить можно просто;или в разрыв одного из проводов миллиамперметр переменного тока,или резистор(1Ом для простоты)) так же последовательно,а на нем померить напряжение миллиамперметром на переменке. Не сложно,но всегда пригодится.
 Не может.а должно быть лучше. Зачем пропадать первичке.

и добавил...
  А вторичку мне кажется не надо на землю сети.,ибо смысл в гальванической развязке.
  Вообще,цена довольно гуманная,но если заказать или найти  экраном межобмоточным и его посадить на физическую землю,то эффективность будет еще больше.
  Мне так кажется:)
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: sudjok от 06 Февраля 2011, 15:26:54
Спасибо!
Сейчас подключил через 400 вольтовую первичку - зуд вообще пропал - тишина мертвая, помоему даже грется перестал...- понаблюдаю пока.
Цена у них снижена в 2 раза по старому прайсу такой стоил 4000 рубликов.

и добавил...
Да кстати - на этикетке у него написано  - предохранитель 12.5 А. Это по ТХ последовательно с первичкой или вторичкой?
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: Volga от 06 Февраля 2011, 16:13:17
Прошу пардону.. :facepalm:, у нас же два трансформатора.Вторичку(средние точки) бы на землю реальную,теоретически паразиты даже снизиться должны и проникновение помех уменьшить. Что витков много -это хорошо(поэтому и замолчали и постоянка ужасная им пофиг),но вылазит  сопротивление. Может падение будет больше,а может  нет.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: smarold от 06 Февраля 2011, 16:25:20
А у меня давно бегает идея осуществить такую развязку на 2-х трехфазных трансах. Помимо их высокой надежности и более скромной цене, преимущества - в низкой емкостной связи между первичной и вторичной обмотками, что нам, собственно, и нужно. Пробовал в железе еще в ходе подготовки статьи на _горе, но трансы были разные, одинаковых пока не нашел, точнее - не озадачивался.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: sudjok от 06 Февраля 2011, 16:33:11
Я сделал тоже самое только вот вторички соединил не так .

и добавил...
Я средние точки объединил , но не соединял друг  с другом.

и добавил...


и добавил...
Греться перестал - холоден.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: Volga от 06 Февраля 2011, 16:54:05
и добавил...
Греться перестал - холоден.
Ну это закономерно..,но вот почему один грелся больше другого ? может малый интервал меж экспериментами спутал карты?
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: kotofey от 06 Февраля 2011, 17:29:04
скорее всего разбаланс обмоток, хоть и малый.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: sudjok от 06 Февраля 2011, 17:48:43
Еще что интересно - они стали немые абсолютно....как будто не включены.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: Alexander от 31 Мая 2011, 12:19:03
Позвольте и мне задать вопрос по вкл. двух одинаковых унифицированных трансформаторов.
Вторичные обмотки последовательно (см. рис.), какие отрицательные моменты в таком включении?
[attachment=1]
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: TANk от 31 Мая 2011, 12:27:46
какие отрицательные моменты в таком включении?
Я лично их не вижу. Сам когда то так включал ТН60 - надо было 2х35в двуполярное напряжение. Самое главное обмотки сфазировать первички и вторички не попутать.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: Alexander от 31 Мая 2011, 14:00:29
Спасибо Александр, т.е. первички тоже соблюсти начало с началом, конец с концом? на ТН там цифры 1 и 2, значит 1 с 1, 2 с 2 ? Это чтобы "полуволны сети" были в "фазе"?
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: kotofey от 31 Мая 2011, 15:41:47
Alexander, да, в этом случае главное соблюсти синфазность обмоток, иначе будет "вычитание" потоков. В остальном т.к. трансформаторные серийные - проблем быть не должно, т.к. моточные данные и железо имеет небольшой разброс и "ток разбаланса" (он же "ток перетоков") будет очень небольшим.
Название: Re: Греется транс.
Отправлено: Alexander от 31 Мая 2011, 17:04:20
Спасибо, попробую подключить.