Автор Тема: Выбор вертушки  (Прочитано 425957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Выбор вертушки
« : 05 Декабря 2010, 10:26:17 »
0
Сюда предлагаю (ввиду всплеска интереса) скидывать информацию, задавать вопросы, обсуждать возможности модернизации и т.д. Очень надеюсь на помощь главного по-моему мнению винилокрута и тонармостроителя Василия (suzi).
 Превый вопрос у меня:
имею ДД- вертушку PIONEER PL 50 II - неплоха , новая, но...хочется поиметь "настоящее" - с роликовым приводом. Приводы ДД может и совершенны - но мне кажется они ни в какое сравнение не пойдут с роликом - пассиком.
Так вот вопрос: не беря в расчет дорогой Тор 124, какую вертушку можо взять из: Ленка 75 , Дуал 1219, Браун 600?  с целью последующей модернизации..?

и добавил...
Да - по ДУАЛАМ - 1224.1229
Если кто пользовал их - отзовитесь. И как в них задается стабильность и точность вращения диска - непонятно....
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2010, 10:44:16 от sudjok »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #1 : 05 Декабря 2010, 12:30:37 »
0
Я бы не стал "противопоставлять"  друг-другу разные приводы - каждый "имеет право на жизнь" :),и каждый из них по-своему хорош,и у каждого есть свои почитатели ;).Бывают дни - ну не играет пассик!,а включишь  ДД  ,и вроде как все становится на место.По этому ,в идеале ,надо бы иметь все три вида привода - ну это уже для "конченных" винильщиков ,типа меня ;D.
Выбор проигрывателя, дело трудное,и очень зависит от предпочтений(как музыкальных,так и аппаратных - к чему всю эту радость ,подключать будем :D) будущего обладателя.Скажу сразу : винил не "дружит" с транзистором,пусть даже самым крутым.
Не малое значение имеет опыт работы с ЭПУ - в соостоянии ли Вы досканально разобраться со всеми его составляющими и правильно оценить проделанную работу.
Цены на многие(хотя и весьма достойные) аппараты невероятно и неоправданно раздуты;по этому в первую очередь следует обратить внимание на не очень дорогие изделия(в категории 5-15тыс.руб.),но при этом надо помнить,что Вы покупаете "набор-конструктор".
Здесь фаворитами является Lenco 75/78 (вчера мне ее предлагали за 8 тыс.руб.),Элак Миракорд 50.
Дуал (имел дело с1219,они бывают на 60гц,двигатель синхронный - скорость только заменой шпули))тоже не плохой аппарат,с тяжелым диском(более 3кг),пружинным тонармом(как по мне ,с не менее  хреновым ,чем у Ленки ;D)
Браун 600  ,лично для меня интереса (за исключением его маслонаполненных амортизаторов :)) не представляет.И вообще все,где есть автоматика - готовьтесь ее выбрасывать,если вертак Вас интересует в плане звука,а не музейной "аутентичности" ;D.
Т.о. ,при покупке вертака ,первое -  это качество привода(вес диска,тип двигателя,состояние и тип опорного подшипника) - остальное все в Ваших руках ;).

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Выбор вертушки
« Ответ #2 : 05 Декабря 2010, 12:49:36 »
0
 Василий спасибо. А не выложите сюда фото переделанных столов? С кратким описанием что сделано ? Очень интересно. Да и не мне наверное только... так сказать для фетишной, задумчивой техногенной мастурбации и правильной ориентации в мире виниловодства.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #3 : 05 Декабря 2010, 13:13:38 »
0
К сожалению я практически не делаю фоток - нет фотоаппарата :),те что есть в рабочем компе,выложу в понедельник.

и добавил...
Вот кое-что у себя нашел [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
это Elac 10й,конструктив "двойной" -внешний буковый корпус,в котором "упруго" вставлен сендвич из разных материалов с доп.демпфированием,крепление основного шасси(которое также дополнительно демпфировано) жесткое,вся "автоматика" выброшена.

и добавил...
что-то не то вставляется :o [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
и лишнее удалить не могу :o [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
еще один - это Трренс 150й;корпс из 2*22мм фанеры,оклеенный шпоном,общий вес более 12кг.,пружинный подвес сохранен,но переделан;тонарм - сильно апгрейдированный от Б1-01;шелл был деревянный,но заменен перед продажей на торенсовский(народ на это клюет ;D).
на остальных вложениях то ,где этот тор работает.
Извиняюсь,что-то тут глючит - ни чего удалить не могу :d_know:

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] это ак-ка из этого комплекта
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2010, 15:40:56 от MetalHeart »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #4 : 08 Декабря 2010, 15:39:15 »
0
еще  Elac [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] -10

и добавил...
Попробую в этой теме рассказывать о тех аппаратах,с которыми редко сталкиваюсь .Вот попалась Lenco-L 833 DD [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вертак прямоприводный.В общем,бюджетная модель;но швейцарское качество дает о себе знать :корпус сделан из какого-то композита,на "стук" весьма глухого,общий вес - почти 12кг(а по виду не скажешь ???).Несущая панель из 2мм стали,на которой все и висит.Панель покрыта тонким листом пластика(что дополнительно демпфирует шасси)Автоматики почти ни какой(кроме автостопа,которого в 830й модели не было) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Двигатель очень приличный [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
и главное,абсолютно бесшумный(аппарат 77го года),очень хорошо держит обороты(при ,казалось бы,весьма простеньком серво - кварцевой стабилизации нет)
Но вот с тонармом(и это характерно для всей продукции этой фирмы :() примириться трудно [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Он "легкий" - преднозначен для головок с высокой подвижностью и прижимом до 5гр.Шелл весьма убогий и будет меняться на подобие того,что справа на фото.
в противовесе родной демпфер "высох",пришлось его разбирать(что оказалось не так просто - во внешний никелированный цилиндр впрессован латунный противовес ,а уже внутри резиновый демпфер :%):)
Подшибники тонарма при всей своей простоте(иглы упираются в чашки с 5ю шариками - так сделан и вертикальный подш. тоже ;)), выше всяких похвал - тонарм просто "летает" :)
Очень интересен здесь оказался антискейтинг;он обычный - пружинный,НО ,если вы обратите внимание на шкалу,то увидите ,что инженеры предусмотрели установку разных значений  усилия не только для разных заточек иглы(в данном случае это сфера,эллипс и шибата),но и для режима "ВЛАЖНОГО ПРОИГРЫВАНИЯ"! (синие окружности на шкале).
Вот такой аппарат.Хозяину он обошелся (вместе с головкой) в 5тыс.руб ,что ,на мой взгляд ,является вполне адекватной ценой :)
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2010, 19:30:39 от MetalHeart »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #5 : 10 Декабря 2010, 12:06:48 »
0
недостающие фото по Lenco 833 тоже в галерее ;-[

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выбор вертушки
« Ответ #6 : 10 Декабря 2010, 13:27:27 »
0
Василий, я так понял, у тебя БП для лампадного уся - девайс отдельный, на общем фото он рядом с вертаком стоит?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #7 : 10 Декабря 2010, 13:52:45 »
0
Да ,это тот,что справа от моноблоков(сорчат две 6С41С стабилизаторов);а справа и слева от вертака это корректор и его БП(там васянинский выпрямитель ;)) соответственно.Этой системе уже больше 4х лет - начиналось с кора ,а закончилось колонками ;D

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выбор вертушки
« Ответ #8 : 10 Декабря 2010, 14:44:40 »
0
Да вот тоже думаю: отдельно БП лепить или на общем шасси? Коробок позволяет вполне, но вес получается нешуточный...
Ну на корректор васянинский в самый раз, токи маленькие. Сдается мне, незачем эту схему на весь усь городить, драйвер и смещение запитать от него - и хватит.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #9 : 10 Декабря 2010, 14:57:19 »
0
Ну вообще-то,это у меня такой "бзик"  :D - БП только отдельно;не зависимо от того,что это  - усь ,кор-тор или еще что :);даже для генераторов ЭПУ.Возни конечно прибавляется,но преимуществ намного больше ;).
В том корректоре токи приличные -по 75ма на канал.Но если питать только смещение и драйвер,все равно прирост в звуке будет,а габариты БП резко уменьшатся.

и добавил...
иногда я стабилизаторную часть выношу из БП,оставляя там только трансы и выпрямители ;)
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2010, 15:24:36 от suzi »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Выбор вертушки
« Ответ #10 : 10 Декабря 2010, 16:18:44 »
0
У меня ELAC miracord 620U.
К сожалению сравнивать не с чем :(.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #11 : 10 Декабря 2010, 16:46:54 »
0
Нормальный аппарат :v:,мало чем отличается от 50го,тонарм ,IMHO,даже лучше :)

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Выбор вертушки
« Ответ #12 : 23 Декабря 2010, 20:08:18 »
0
Дома у отца есть два проигрывателя: Радиотехника 001 и Вега 106.
Могу забрать один. Вот только не знаю, какой будет лучше.
Вега полностью живая, а вот на радиотехние отсутствует родной пассик (не было еще с покупки, за то обошлась в свое время гораздо дешевле).
Что посоветуете взять?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #13 : 23 Декабря 2010, 20:18:07 »
0
Опять двадцать пять :) - какая Унитра стоит в Веге?

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Выбор вертушки
« Ответ #14 : 23 Декабря 2010, 20:40:05 »
0
Посмотрел по фоткам в инете - Unitra G-602

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #15 : 23 Декабря 2010, 21:01:20 »
0
Тогда лучше Радиотехника 001

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715

Оффлайн Leopold

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 0
  • Лёва
  • Поблагодарили: +1
Re: Выбор вертушки
« Ответ #17 : 29 Декабря 2010, 21:19:19 »
0
suzi а что лучше преобрести (почти даром отдают) Вега 108 (унитра 602) или радиотехника эп101 (ЭПУ-70СМ)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #18 : 29 Декабря 2010, 21:21:32 »
0
В данной ситуации без разницы - практически равноценные бюджетки :(

Оффлайн Leopold

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 0
  • Лёва
  • Поблагодарили: +1
Re: Выбор вертушки
« Ответ #19 : 29 Декабря 2010, 21:45:46 »
0
Большое спасибо, ну на без рыбьи как говорится и русалка - женщина. Возьму радиотехнику, т.к почти новая и внешне более опрятная.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Выбор вертушки
« Ответ #20 : 12 Января 2011, 15:55:03 »
0
Василий, а какой именно из ELAC miracord лучше предпочесть в качестве начального варианта?
У нас их хороший выбор на БУ-маркте.
Или может lenco? Но их поменьше.. и дороже они.

p.S. Большими средствами пока не обладаю, дорабатывать - охотно (то что возможно сделать "на коленке" без станков и специнструмента).

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #21 : 12 Января 2011, 16:10:25 »
0
Здесь ситуация двойственная :с одной стороны ,качество стола LENCO 75/78 на много выше чем у Миракорда 50го,но надо сразу (впрочем ,если повезёт со вставками ,можно и потерпеть ;)) быть готовым к смене тонарма;с другой - Миракорд 50,это аппарат сразу готовый к работе,особо там переделывать нечего(если уж браться за апгрейд - то серьёзно),но это "средний" стол,как и его тонарм.
Лично я ,конечно предпочел бы Lenco - лучше даже покупать сразу без тонарма - выйдет намного дешевле,и прикупить к нему ,для начала,за 1-1,5тыс.руб тонарм от Б1-01 - установка не составит труда ;)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Выбор вертушки
« Ответ #22 : 12 Января 2011, 16:27:29 »
0
А какие проблемы с родным тонармом Lenco?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #23 : 12 Января 2011, 16:41:28 »
0
Основная проблема - это резиновые вставки под "ножи" - они со временем сохнут и вырабатываются.Кто-то в России(по-моему из Екатеринбурга) освоил их литьё(отзывы очень хорошие),но сам я не пробовал их использовать.Ко всему ,конструкция родного тонарма весьма примитивная - и явно не соответствует уровню стола.
Вот ссылка на сайт любителей Lenco - ознакомившись с ним,Вы сами поймёте,на сколько хорош этот аппарат :)
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выбор вертушки
« Ответ #24 : 16 Января 2011, 20:27:34 »
0
Вот, только стоило прицелиться.... Друзья-партнеры по бизнесу задарили вот такой вертак. Не работал минимум 10-12 лет. С чего начинать? Что за аппарат?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #25 : 16 Января 2011, 21:33:29 »
0
Юра,ну информации то можно было бы и поболе дать ;),да и фоток "потрохов" тоже :)
На первый взгляд - DD ,тонарм для "лёгких" голов.Аппарат для "начала" :).
Давай больше инфы - бум думать ;)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выбор вертушки
« Ответ #26 : 16 Января 2011, 21:54:12 »
0
Василь, дык только затащил... Завтра протру от пыли, попробую включить и поболе снимков сделаю.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 16 Января 2011, 21:57:44 от smarold »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #27 : 17 Января 2011, 08:02:38 »
0
Ну уже что-то  - пассик,значит "не протирая пыль" ;D,взвешиваем диск.То что японец тоже неплохо - подш.тонарма должны быть на уровне.Демпфер противовеса скорее всего внутри него самого - переделать сразу ;).

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Выбор вертушки
« Ответ #28 : 17 Января 2011, 08:42:35 »
0
http://djslava.ru/story156

Так что есть смысл вертушки восстанавливать...если бы ещё и ленту на бобинники запустили в производство..а то стоит "Электроника 004" ...простаивает
Вчера позвонил знакомый дед (человеку 65..аудиофил до мозга костей ) что нашёл он у себя на чердаке запечатанную "новую" импортную вертушку ..про которую как несколько лет забыл совсем - предлогает...поеду посмотрю что там..

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Выбор вертушки
« Ответ #29 : 17 Января 2011, 09:21:56 »
0
Так проблемы в лентах нет(импортных) - проблема в их стоимости ;).

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
78 Ответов
71378 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2017, 21:12:16
от 323f
13 Ответов
29602 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2011, 21:47:13
от suzi
27 Ответов
54668 Просмотров
Последний ответ 15 Ноября 2012, 18:09:13
от amatti73
34 Ответов
29686 Просмотров
Последний ответ 07 Августа 2014, 15:18:47
от blindman
41 Ответов
28360 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2021, 15:12:55
от Valery_C