Автор Тема: Re:что предпочтительней, средняя точка или одиночный кондюк  (Прочитано 34295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Вот несколько вариантов с разными полевиками.
И никаких проблем с выходным смещением. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 14 Июня 2011, 17:12:28 от SixtySeven »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Откуда же им взяться, проблемам, при наличии кондюка на выходе  ;D ;D ;D

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Откуда же им взяться, проблемам, при наличии кондюка на выходе
Чем же он плох.
К сожалению без кондюков в цепи звука не обойтись.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Ясен перец, блок питания он тоже в тракте.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вопреки распространённому заблуждению,правая схема предпочтительнее.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Вопреки распространённому заблуждению

Мои уши и приборы говорят об обратном, причем однозначно

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Мне кажется просто эксперимент был не очень чистым.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Значит я загрязнился десятка два раза и в большой компании

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Без каких либо объективных данных,этот спор ни о чём.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
можно ошибаться субъективно, когда разница невелика, но когда разница ощущаема безоговорочно, когда приборами видна форма сигнала (особенно на низах, уж очень фронты отличаются, а я привык слушать отличия бас гитары от контрабаса, как минимум, да и в бочке желательно услышать и момент удара, и затухание, и прочие составляющие), да и в теории переходных процессов все достаточно определено.
Схема с однополярным питанием, имхо, весьма жанровоизбирательна, правда, плюс для меня в том, что в сторону любимых мною жанров, однако, истина дороже.

и добавил...
Без каких либо объективных данных,этот спор ни о чём.
В таком случае, прежде чем давать такой ответ, надо крепко подумать над тем, стоило ли говорить вот это
Вопреки распространённому заблуждению,правая схема предпочтительнее.

Charm

  • Гость
Предпочтительнее(надёжнее) при идеальном выходном конденсаторе.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Предпочтения заключаются в отказе от каких либо систем защиты АС.
А по поводу звуковых, то откуда ж им взятся.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Гммм..... Лично я в системах защиты снимаю напряжения сотнекилоомными резюками, это раз
Ежели средняя точка виртуальная а не физическая у двуполяра , то и защищать не надо, это два

Слегка почувствовал себя Фандориным, это три

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Если средняя точка виртуальная,то разница в звуке откуда?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Тады просто снимаю шляпу (одолжу у Смарольда, своей нету).
Асланыч, я так понял не в ногу идут почти все инженеры разработчики, нервно курю в сторонке.

Осталось просто спросить о распространенности твоего мнения, и какой либо, пусть и неформальной теории.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Вспомнил откуда картинки выдёргивал!
http://www.tubecad.com/2004/blog0014.htm


Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
внимательно прочитал, ника SixtySeven, нигде не увидел

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Одиночный кондюк на выходе выигрывает в одном единственном случае
- когда выходной каскад имеет топологию аналогичную фоловеру Чуффоли.

Т.е. повторитель нагруженный на (желательно очень хороший) стабилизатор тока.

В таком случае если нагрузка (через конденсатор),
подключена паралельно повторителю
сигнальный ток через источник питания практически не течет  :v:
(определятся качеством стабилизатора тока).


и добавил...
P.S.
В оригинальной схеме фоловера Чуффоли
стабилизатор тока мягко говоря "не очень" :(
http://www.audiodesignguide.com/my/Follower_99c.gif
« Последнее редактирование: 14 Июня 2011, 22:03:10 от L0ki »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
стабилизатор тока мягко говоря "не очень"
А по ссылке написано "true constant current" ??? ??? ??? ???

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Оно конечно работает, но внутреннее сопротивление у него небольшое.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
внимательно прочитал, ника SixtySeven, нигде не увидел
Владимир!Не понял что имеется в виду.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
На картинках не все токи показаны. И не все напряжения, от этих токов зависящие.

По поводу Чуффоли - тут надо принимать в рассчёт подачу обратной связи внутри повторителя: относительно холодного конца нагрузки супротив относительно стока, что есть не одно и то-же.


Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
В оригинальной схеме фоловера Чуффоли
Может я не очень внимательно смотрел,но схемка не очень.
Особо веселит фраза:A very high quality sound with only one problem...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Кстати, качество звука действительно - вери хай, этого у однотактных истоковых повторителей не отнимешь.


Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
но схемка не очень.
как раз схемка "очень",  :v:
(даже в оригинальном варианте)
в отличии например от
(Galogen, только без обид, ибо правда)
комплиментарного повторителя из соседней ветки.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2011, 01:15:49 от L0ki »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
По поводу Чуффоли - тут надо принимать в рассчёт подачу обратной связи внутри повторителя: относительно холодного конца нагрузки супротив относительно стока, что есть не одно и то-же.
Э как завернул!
Анатолий!Если не сложно, можно разжевать поподробнее.

и добавил...
как раз схемка "очень",  (даже в оригинальном варианте)в отличии например от (только без обид, ибо правда) вашего комплиментарного повторителя.
Да какие могут быть обиды!
И схемки не мои!
Мои познания в этой области достаточно скудны.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2011, 01:20:10 от SixtySeven »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
я поправил свой пост, ибо имел в виду схему сделанную Галогеном.
Предпочтения заключаются в отказе от каких либо систем защиты АС.
хм... а чем вам схемы защиты АС не угодили?
если они сделаны грамотно (например как у Линкса) то работают ооочень надежно.

И потом (для случая с емкостью на выходе увеселителя),
если выходной конденсатор очень большой,
то в момент включения он заряжается, а через АС течет хоооороший импульс тока.
Так что на момент включения надо ставить релюшку которая будет отключать или замыкать АС
- "это" по схемотехнике сопоставимо со схемой защиты АС.

ИМХО (имею мнение хрен оспоришь)
Если у увеселителя выходной каскад может угостить АС постоянкой,
схема защиты нужна в обязательном порядке.

и добавил...
P.S.
Комплиментарные повторители на мосфетах чем плохи,
так это тем, что комплиментрность транзисторов весьма условна
(намного хужее чем у биполярных).

Да и потом оно, как не крути двутактное (со всеми из этого вытекающими).
Я по возможности стараюсь делать SE.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2011, 01:40:21 от L0ki »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
И потом (для случая с емкостью на выходе увеселителя), если выходной конденсатор очень большой,то в момент включения он заряжается, а через АС течет хоооороший импульс тока.Так что на момент включения надо ставить релюшку которая будет отключать или замыкать АС
Согласен,но именно замыкать,тогда не будет контактов на пути сигнала.
А схемки выходных каскадов я для Галогена выкладывал(уж если ему так приглянулись комплиментары).
Просто потом Володя перенёс в одельную тему.

« Последнее редактирование: 15 Июня 2011, 02:06:55 от SixtySeven »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Цитата: SixtySeven от Сегодня в 03:13:49
Э как завернул!
Анатолий!Если не сложно, можно разжевать поподробнее.


Вот здесь подробно разжёвано.

http://www.scritube.com/limba/engleza/technical/MOSFET-SourceFollower-Buffer-S123911224.php


Пардон, я невнимательно Чуффоли посмотрел - у него вход тоже на повторитель подаётся относительно минуса питания, так-же, как и выход берётся, так что - всё нормально.


Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Какая вых. мощность oskido ?

и добавил...
Moskido

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
24 Ответов
17596 Просмотров
Последний ответ 17 Октября 2012, 23:13:12
от erfea
11 Ответов
13964 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2013, 20:28:53
от 7Kuio