Линейный массив.

[igoralex]

кстати "такое" можно и снизу подпереть басовиком в ФИ, подклченным через электролит и трансформатор

Годится.


и добавил...     (06 Февраля 2012, 02:24:14)
И сделать всё в виде гитары на пьедестале.

[Гocть]

Но эту проблему можно решить продуманной конструкцией массива
(чтоб случайно никого ебом не токнуло).

Можно сделать и активными. А на вход подавать +4 ДБ на трансформатор.

кстати "такое" можно и снизу подпереть басовиком в ФИ, подклченным через электролит и трансформатор (намотанный не сложнее сетевого, ибо индуктивность рассеяния тут только на пользу будет).

12-дюймовики в бетонных коробках у меня уже есть, и вполне устраивает. Только из сабвуфера как будто стал холодный воздух дуть - неужто мыши железную сетку прогрызли, в которую я завернул динамики? Влом люк откручивать, слишком много 10 дюймовых шурупов его крепят... А через выход раструба с фонариком хрен что увидишь - рупор загнут.

[Meshin]

Массив в поршневом режиме эквивалентен одному ну очень большому дину, площадью в сумму площадей всех головок.

 Вопрос не лично к Митричу. Его слова как основа к моему вопросу. Я его кстати уже однажды задавал на _горе. Много динамиков, как в массиве, брать не будем. Возьмём два. Одинаковых:
  "Если при параллельном соединении одинаковых во всём динамиков, на выхлопе мы получаем:
1. Увеличение площади излучения в два раза
2. Увеличение диаметра диффузора в 1,4 раза.
3. Звуковое давление в два раза. (+3Дб.)
4. Общее сопротивление катушек в два раза меньшее.
  Исходя из того, что с диффузором всё просто в пересчёте на один динамик, то как быть с катушкой? Если сечение провода увеличилось в два раза, а его диаметр в 1,4 раза (у нас ведь параллельное соединение), то можно предположить, что длина витка катушки и соответственно диаметр керна остались неизменными.
Вывод: Получился динамик с большим диффузором, но маленькой и мощной катушкой.

  Что же происходит при последовательном соединении однотипных во всём динамиков? Вероятно пункты 1. и 2. остаются справедливыми и для данного соединения. А как быть с катушками этих динамиков и всем остальным?!
P.S. Это не загадка, хочется поставить точки над "И". Кто, что имеет по этому поводу?!

[Гocть]

Игорь, тут вопрос из области "Если бы бабушка была дедушкой". То есть, пытаемся представить себе один динамик, выполняющий роль системы из 2-х. На сколько это правомерно?

[Meshin]

Анатолий. Да хоть тётушкой или дядюшкой.
Повсеместно попытка (очень часто) сравнивать пару одинаковых динамиков с одним.

[Гocть]

Один динамик сосёт. Соловьи (планарные излучатели) берут качеством. Воробьи (массивы) - количеством.

Количество динамиков в массиве переходит в качество, недостижимое для одного динамика.

[igoralex]

Смотреть нужно на мощность,которая увеличивается либо за счёт тока,либо за счёт напряжения.При последовательном соединении-за счёт напряжения,которое не всякий усилитель может дать для эквивалентного сравнения с параллельным(тогда усилок может делать пшик по току и проводка).Один мой знакомый переделал кучу динамиков с разными катушками и расточками магнитов и кернов(в основном и чаще всего на "кроликах" 10гд36к).Его вывод таков:если динамики одинаковы,а сопротивление катушки разное,то при одинаковой подводимой мощности 16 ом уводит тональный балланс вниз по сравнению с 8ом и 4 ома,хотя это неоднозначно и зависит от зазора,провода(материал),охлаждения,типа магнита,плюс чувствительность гуляет,поэтому оценивать сложно.Приходилось ему переделывать пищалки на 4 и даже 2 ома.16ом нч-динамики стали редкостью из-за той транзисторной техники,которая не работает на достаточно больших напряжениях,чтобы быть согласованной с 15-16 ом,кстати это золотая середина эмпирически для правильного тонального балланса ШП,с лампами и 8 ом с транзисторами.Ещё есть такой балланс :меньше ом-меньшая чувствительность,бОльшая мощность и наоборот-больше ом-бОльшая чувствительность,но меньшая мощность,выдерживаемая динамиком.Вот и ищи во всём золотую середину.У него получались хорошие результаты без стандарта,т.е. были дины и на 6,10,12,3,18 Ом.Причём ,тональный балланс данного диаппазона дина,у него главный термин и критерий,иными словами передаёт ли он "натуральность" на эталонном усилителе.

[Гocть]

Кстати, у меня появилась идея насчёт басового массива в виде щита гармошкой. Можно на небольшой площади уместить большую кучу динамиков. Либо не щита, а бочки "веером". Получится эдакая "афишная тумба".

[igoralex]

Идея уже гуляла,типа гранёные массивы и углы 120 градусов,чтобы не включать дины в противо фазе,похоже на НЛО.

[Meshin]

Хотел скинуть пару фото. Пишет папка переполнена.

[Гocть]

Идея уже гуляла,типа гранёные массивы и углы 120 градусов,чтобы не включать дины в противо фазе,похоже на НЛО.

Я пока делал максимум 3 грани под 120 градусов, и вовсе не для саба. Для саба всё-же попробую гармошкой.

[S90fan]

Формулу расчета резонансной частоты ОЯ я во вложение впихнул в моем предыдущем посте. Думаю в случае массива из 5ГДШ-4 для баса одной электрической коррекцией не обойтись. Если их не по 100 штук на сторону, конечно.

[hippo64]

Честно говоря, мне баса хватает, для массажного звука нужны другие решения.
Я более пары-тройки ватт на акустику не подаю.

[Гocть]

Честно говоря, мне баса хватает, для массажного звука нужны другие решения.
Я более пары-тройки ватт на акустику не подаю.

Если твоя акустика, Вова, имеет основной резонанс, скажем, на частоте 80 герц, то потребуется уже на 2-3 ватта, чтобы вытянуть 40 Гц, а 32-48 Ватт, с той-же самой акустики. Если стая воробьёв выдержит эту мощность, то прекрасно подпоёт 2-3 ваттному массиву. Получится та-же громкость, но мягче низы.

[S90fan]

А можно скрещивать массив с лабиринтом на манер того, как его с Ортой скрещивали. Либо же, если массив почти до потолка, просто оставить верхнюю стенку открытой, либо порт вперед завернуть. Получается труба длиной метра 2.5. А это уже четвертьволновый резонатор на 34 герца. Правда, динамики по всей длине этой трубы будут... Но, мне кажется это во благо - гребёнка сгладится.

[Гocть]

А можно скрещивать массив с лабиринтом на манер того, как его с Ортой скрещивали. Либо же, если массив почти до потолка, просто оставить верхнюю стенку открытой, либо порт вперед завернуть. Получается труба длиной метра 2.5. А это уже четвертьволновый резонатор на 34 герца. Правда, динамики по всей длине этой трубы будут... Но, мне кажется это во благо - гребёнка сгладится.

Ну дык в чём проблема? Надо на эксперименте проверять идею.

[S90fan]

Кстати, хотел спросить, вот тут динамики продаются http://www.strong.com.ru/dinamiki_shirokopolosnye_zakrytyy_magnit.html. Такие вот динамики http://www.strong.com.ru/188.html по 38р мелким оптом... У меня похожие в Гениусах комповых стоят. По мне, так в массивы в самый раз. Кто-нибудь на этой фирме брал?
А идею проверю обязательно. Когда с динами определюсь.

[hippo64]

Макс, не нашел параметров, в Питере камрады у нас есть.
Я после 5гдш хочу попробовать с изощрением какой либо массивчик, хотя, имхо, окрытый щит тоже изюминка.

[S90fan]

Там ещё мелочь есть типа такого. http://www.strong.com.ru/145.html Наверно их даже правильней. И штук по 60-70 на сторону. И улёт. А с параметрами у них там беда, это правда.

[hippo64]

И штук по 60-70

это по поводу отверстий и пайки

[S90fan]

Зато результат должен себя оправдать! Отверстия под такую мелочь коронкой можно. Блин, я уже идеей загорелся... И недорого получается. И пищали не нужны.

[hippo64]

Я начну не раньше чем через месяц, хвостов много накопилось, проектов подвисших, проблемы с давлением удавил, однако из колеи выбился.

[Гocть]

Там ещё мелочь есть типа такого. http://www.strong.com.ru/145.html Наверно их даже правильней. И штук по 60-70 на сторону. И улёт. А с параметрами у них там беда, это правда.

Я на конвенци AES в Сан Францско слушал массивы от Community, с похожими пластиковыми спикерами в качестве пищалей.
Звук - пластиковый, какой-то дешёвый.

Community ENTASYS Column Line Array at InfoComm 2009!

и добавил...     (06 Февраля 2012, 18:55:59)

И штук по 60-70

 
это по поводу отверстий и пайки

По поводу отверстий я тоже чешу репу -- понабрал "лодочек"...

[hippo64]

понабрал "лодочек"...

АААААА, то то же!!!!
Стоял возле продавца, по полтиннику дины для телевизора, тоже репу чесал за отверстия.Пока в раздумьях.
Разве что как Германыч делать, в боковые несущие набирать динамики стопкой вертикальной.

[Viktor D]

Кстати, хотел спросить, вот тут динамики продаются http://www.strong.com.ru/dinamiki_shirokopolosnye_zakrytyy_magnit.html. Такие вот динамики http://www.strong.com.ru/188.html по 38р мелким оптом... У меня похожие в Гениусах комповых стоят. По мне, так в массивы в самый раз. Кто-нибудь на этой фирме брал?

Заманчиво, будешь если брать отпишись что и как.

[S90fan]

Звук - пластиковый, какой-то дешёвый

Ну. это уж какие спикеры попадутся. Вон, в наушниках почти во всех спикеры с полимерными диффузорами.

[dimonos]

У Иоффе и Лизункова есть формула зафисимости резонанса ОЯ от его глубины. Она в данном случае прокатит, чтоб примерно сориентироваться?

Если только "нетрадиционный метод!".  Эта формула много не поможет. ( некоторое снижение и только) За счет увеличения массы повлечет за собой снижение отдачи. И на следующей странице написано продолжение (в самом верху). Надо все это увязать вместе.

Я ранее высказывал бредовые идеи по поводу НЧ массива:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=526.1080 (Ответ #1101)
Может что то подойдет?

[Meshin]

Хотел скинуть пару фото. Пишет папка переполнена.

Вот, что я хотел скинуть из фото:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Такое имелось в виду?

[igoralex]

Похоже,а я видел СЧ в два ряда типа зубило-торпеда,и или пирамида вида сверху,направленная на нас, с тупым углом 120 градусов , в каждой грани динамик и вариации,плюс пищалки в рупоре.Смотря скоко динов есть в наличии и каких,от того и конструктив строится.Но смысл один-убрать один лепесток диаграммы направленности в определённой области звукового диаппазона(обычно СЧ,зависит от типа динамиков),который выпячивается из общего звукового диаппазона(обычно +6дб на четыре динамика,если на ровном щите не очень близко друг к другу,и все синфазно),вследствие закона решётки,как в случае аналогично антенным решёткам,чтобы не давить его электрическим фильтром.

[мичурин]

Мнения читателей

    сергей / 09.02.2012 17:38
    ребятам с форума див аудио по линейным массивам -8шт сдвоенных 5гдш-4 через доску 50мм в ящике от з5 ас-изобариком.см описание ниже.до 10дб на вч до6дб в нч.под любой вкус темброблоком и до2вт в колонку и комнаты до25м кв .поймете-99процентов много килобаксовой ас мусор.в общем я и федя разработали проект спасения пизанской башни .расходы бревно -4-12.командировочные 3.62.-анекдот старый. а по сути рас-ды .бу 5гдш-4-от о.25долл до дол за шт на всего на 2 ас 32шт и ящики-6 дол дол -17дол пара.доски -даром с мебели. считайте итог .за 20лет выкинул на исследования штуку зелени.эх знать бы заранее результат.сделайте- жалеть не будете.опять напоминаю см ачх гната на12шт 5гдш-4 сравните ачх с 3х полосной хе-й в золотая эра аудио. http://www.radioradar.net/radiofan/audio_equipment/amplifier_triod.html