Автор Тема: Напряжение накала?  (Прочитано 25916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Напряжение накала?
« : 15 Ноября 2014, 00:47:00 »
0
Привет. Постигаю азы азов, причем, судя по советам бывалых, каменному миру такие нюансы не снились.
Есть лампочки 4ж1л, 6ж1л, 12ж1л. Какую предпочесть для преда? Мне проще поставить на накал 7812, чем стабить 4 вольта. Но - что с шумом, ДД и прочими приколами?
Спасибо за аргументированные ответы.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Напряжение накала?
« Ответ #1 : 15 Ноября 2014, 01:05:37 »
0
Накал он и в африке накал. С какой лампочкой проще работать ту и ставь. Учти что лампочка 6ж1л на накал требует 6.3в, а лампочка 12ж1л - 12.6 вольт (хотя в графе допусков: Напряжение накала   10,8..14,6В ).  В любом случае для работы с лампочкой нужен ТАН, а там 6.3в на накал.

Марат неужели убалтал тебя на лампы??  ;D

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Напряжение накала?
« Ответ #2 : 15 Ноября 2014, 01:07:37 »
0
Не ты один убАлтал. :)
Я знаю, что лампочки одинаковые. Вопрос был о влиянии напруги накала на звук, ибо в теплых ламповых безосниках на него влияет каждый чих в соседнем доме.

и добавил...
Пока макечу, ТАНа не будет, обойдусь: на анод пойдет перевернутый сетевой трансик от дежурки.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Напряжение накала?
« Ответ #3 : 15 Ноября 2014, 01:23:35 »
0
Чих - не чих, лмпочку в режин надо ввести. Тогда сочно поет. А какой у нее режим  :d_know: Вот у 6с19п ток в диапаазоне 65мА, не больше не меньше.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Напряжение накала?
« Ответ #4 : 15 Ноября 2014, 02:45:04 »
0
Оно практически не влияет, начиная с определенной температуры. У меня на сайте есть тема с сосканированными страницами из справочника про 6П15П, там есть интересные картинки.



и добавил...
Вот, правая картинка


« Последнее редактирование: 15 Ноября 2014, 02:47:07 от Гocть »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Напряжение накала?
« Ответ #5 : 15 Ноября 2014, 11:02:33 »
0
О, Толя, спасибо. Теперь понятна физика хайендщиков, предпочитающих недокал.
Что ж, бум плясать от наиболее легкодоставаемых лампочек.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Напряжение накала?
« Ответ #6 : 15 Ноября 2014, 11:53:37 »
0
Недонакал отравляет катод, говорят там какой то белый налет появляется, растут шумы и прочая бесовщина.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Напряжение накала?
« Ответ #7 : 15 Ноября 2014, 15:45:51 »
0
Раз уж тут такая пляска... А вот скажите, если я для получения 6,3В накала использую кренку на 5В но с общим контактом подключенным к земле через пару обычных диодов. Это очень плохо? Обычно туда включают стабилитрон, выходное напряжение кренки и стабилитрона суммируется.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Напряжение накала?
« Ответ #8 : 15 Ноября 2014, 15:57:18 »
0
Ну, ставить стабилитрон это по феншую пдф. А чем смещать выходное напряжение - дело вкуса.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Напряжение накала?
« Ответ #9 : 15 Ноября 2014, 21:30:43 »
0
Стабилитроны до 2В работают на прямой ветви ВАХ и практически являют собой обычный диод (два-три, в зависимости от требуемого напряжения). Обратная ветвь конечно круче, от чего стабильность выше, но при прямом смещении шумы ниже. На кренке ничего этого практически не заметно.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Напряжение накала?
« Ответ #10 : 15 Ноября 2014, 21:54:58 »
0
Выбрал 12-вольтовую, спасибо. "Для бедных" это будут две обмотки ТАНника, а если убеждюсь, что иду правильно, то и кренка.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Напряжение накала?
« Ответ #11 : 15 Ноября 2014, 22:18:39 »
0
Раз уж тут такая пляска... А вот скажите, если я для получения 6,3В накала использую кренку на 5В но с общим контактом подключенным к земле через пару обычных диодов. Это очень плохо? Обычно туда включают стабилитрон, выходное напряжение кренки и стабилитрона суммируется.

Да фигня, такая термо(не)стабильность накалу - как мертвому припарки. Хотя и делитель напряжения на резисторах - тоже вариант.

Я для накала использую пару из НПН транзистора и истокового повторителя, со стабилитроном в ОС. Преимущество - падение напряжения практически до нуля, и можно например выпрямить диодами Шоттки 6.3 вольта переменки и получить 6.3 вольта постоянки.



и добавил...
О, Толя, спасибо. Теперь понятна физика хайендщиков, предпочитающих недокал.
Что ж, бум плясать от наиболее легкодоставаемых лампочек.

Хайэндщики предпочитают прямонакалы, а у них зависимость более крутая.


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Напряжение накала?
« Ответ #12 : 15 Ноября 2014, 22:29:11 »
0
Прямонакалы - на конец, а я концы каменные хочу. Ламповые уже делает Кирилл, одинх его не переплюнуть. Неинтересно.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Напряжение накала?
« Ответ #13 : 15 Ноября 2014, 23:02:56 »
0
а я концы каменные хочу
А Щуцкого не рассматривал? Там как раз простенько и со вкусом. Воспроизводится легко. И лампадный вход рекомендуем.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Напряжение накала?
« Ответ #14 : 15 Ноября 2014, 23:05:40 »
0
А это куда?  :d_know:
Я пока знаю два неплохих конца: Агеев (который сейчас дошкуривает Володя) и Нуклон, который никак не допилю я.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Напряжение накала?
« Ответ #15 : 15 Ноября 2014, 23:16:46 »
0
Сейчас пороюсь в архиве и пришлю. Да его тут перетирали. Попробуй пока у нас в поиске Щуцкой набрать.

и добавил...
Вот нашел [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2014, 23:22:57 от ДДО »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Напряжение накала?
« Ответ #16 : 15 Ноября 2014, 23:32:49 »
0
Оооо, кого откопали!  ;D
25Вт в А-классе, с потреблением 65Вт и уползанием рабочей точки сообразно приливам и отливам на Марсе? Как же-с, помню.
На мой вкус, идеологически бессмысленная вещь. На 300B (или, для эстетов, на 845) можно сделать и качественнее, и примерно с тем же потреблением искричества, только и радиатор измышлять не надо (лампу высунуть напоказ), и пука при старте от толстого электролита не будет.

и добавил...
Есличо, сейчас я тщусь исполнить обалденительный конец, с которого можно снять 150-200Вт звука, а не тепла. Володя пока меня опережает, но цыплят по осени цыпляет...  :htz:
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2014, 23:34:55 от cu6apum »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Напряжение накала?
« Ответ #17 : 16 Ноября 2014, 00:17:23 »
0
На мой вкус, идеологически бессмысленная вещь.
Дык кому что нравится. Мне не раз удалось повторить эту схемку и оч рад. Правда ушники делал, как рекомендовано камни пошустрее, а ток покоя невелик. Чётко лампы слышно. Замену схемы, замену экземпляра без изменения схемы. Камушки поют безотказно. А лампады характер показывают. Но опять же - дело вкуса. Бессмысленно, так бессмысленно.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Напряжение накала?
« Ответ #18 : 16 Ноября 2014, 00:20:50 »
0
Да нет, что Вы, спасибо! Наверняка кому-то пригодится.

и добавил...
И снова буриданю. 12ж1л плюс 6н6п в параллель, алича 4ж1л+4п1л. Вроде 6н6 поющая лантпочка, но локталь с ресурсом 1-2 тыщи часов против 500 для гражданских (да еще накал один на обе) подкупает меньшей геморройностью.
Конечно, 4п1л для драйвера гибридника - некий оверкилл, но мы ж для себя делаем.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2014, 23:41:45 от cu6apum »

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Напряжение накала?
« Ответ #19 : 26 Ноября 2014, 11:43:23 »
0
Универсальный стаб накала для прямонакалов и не только... Мост на диодах Шоттки, повторитель на MOSFET и TL431. Питание TL431 через резистор 70-100 кОм от анодного напряжения.   Все детальки, кроме MOSFET и пары электролитов удобно использовать SMD.   

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Напряжение накала?
« Ответ #20 : 19 Декабря 2014, 15:23:36 »
0
Один вопросик, вот тор 250 ватт, намотал накал 12.6в - это 40 витков, провод 1.5мм.
вот в холостую обмотка выдает 12.8в, если нагрузить на резистор 5ом, то напряжение падает до 12.2
 - что лучше? Домотать витки по факту нагрузки, или бифилярно намотать еще одну обмотку.
Нагрузка планируется в 4 ампер.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Напряжение накала?
« Ответ #21 : 19 Декабря 2014, 15:32:08 »
0
В старом добром справочнике радиолюбителя под редакцией Терещука (1962 г издания) при намотке накальных обмоток рекомендовалось увеличить количество витков на 10% по сравнению с расчетным (для анодных обмоток коэф был 5%).
Так что если надо накальную обмотку на 12.6в то витков мотаем на 13.9 вольта холостого хода. Это 43 витка или даже 44.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Напряжение накала?
« Ответ #22 : 19 Декабря 2014, 15:37:36 »
0
Анодное 500 вольт получилось, вольт 100 придется на транзисторах в тепло сгонять.правда анодную еще не нагружал, вось спадет.

и добавил...
Нагрузил анодное на лампочку 100 ватт, 14 вольт всего упало.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2014, 15:58:14 от WolfTheGrey »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Напряжение накала?
« Ответ #23 : 19 Декабря 2014, 16:02:26 »
0
Лампочка при напряжении 480 вольт умирает практически мгновенно.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Напряжение накала?
« Ответ #24 : 19 Декабря 2014, 16:21:34 »
0
Оо, эт смотря какая!..

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Напряжение накала?
« Ответ #25 : 19 Декабря 2014, 16:37:04 »
0
WolfTheGrey, Так а что,нет способов безболезненно и красиво его опустить?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Напряжение накала?
« Ответ #26 : 19 Декабря 2014, 16:47:47 »
0

Оо, эт смотря какая!..
Какая угодно.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Напряжение накала?
« Ответ #27 : 19 Декабря 2014, 17:29:48 »
0
Оо, эт смотря какая!..
Накаливания. Две последовательно -- ещё туда-сюда.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Напряжение накала?
« Ответ #28 : 19 Декабря 2014, 17:32:35 »
0
А.  :o

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5896
Re: Напряжение накала?
« Ответ #29 : 19 Декабря 2014, 17:49:14 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
14087 Просмотров
Последний ответ 06 Июня 2012, 21:10:34
от Гocть
12 Ответов
8493 Просмотров
Последний ответ 09 Сентября 2018, 21:33:40
от Wakh
37 Ответов
22745 Просмотров
Последний ответ 07 Января 2019, 09:27:55
от arcev
4 Ответов
6149 Просмотров
Последний ответ 28 Июля 2019, 12:24:00
от Konto
25 Ответов
5906 Просмотров
Последний ответ 21 Февраля 2023, 17:27:10
от dimonos