гу-50 в триоде

[igor1969]

Вообщем убрал я с драйвера 6Э6П-ДРЛ послушал - не понравилось, звук резковат. Поставил 6Ж8, выходной каскад как в первоисточнике, драйвер немного по другому, в развязку по анодному питанию поставил дроссель (от радиолинейной станции, 60Гн 9000 витков диаметром 0,14), в сетку поставил СГ3 С, катодом к катоду лампы, ничем не шунтировал. Показатели на драйверной лампе:
- в аноде 24 кОм 242 вольта
- в катоде 240 Ом 2,2 вольта
- на сетке ровно 108 вольт как вкопанное.

Питание пока через диодный мост + 150х450 в + дроссель + 350Х450 в итого чистым 375 вольт под нагрузкой. (заказал два кена 5Ц9С) придут буду с ними, пока не знаю как их включать, но на силовике запаса обмоток есть, если упадет напруга можно добавлять по 10-60 вольт.

Выходник на железе от силовика радиолинейной станции Р-404, Сталь Э-310 0,35 Ш25х65, первичка 2500 0,4 в трех секциях, вторичка 106 0,9 две секции.

Ток выставил 90 мА

Звук класс уже, мне понравилось, глубокий бас и верха хорошие.

[Гocть]

Попробуй для сравнения вот такой вариант - Гу-50 в праворуком включении, с локальной ОС. Искажения ниже, чем в триоде, выходное сопротивление ниже, чем в триоде, мощность - выше, раза в два.

[igor1969]

Я не силен по правым и левым сторонам мне б более разжеваннее! Как включить ГУ-50

и добавил...
Картинка не добавилась у ВАС!

[Гocть]

У меня добавилась. Это файлообменник почему-то не всем и не всегда даёт. Щас прилеплю.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[igor1969]

Спасибо! Не, это уже не короткий тракт! Что-то много всего, конечно интересно, но я не хочу месяц заниматься одной Гушкой, 100 раз переделывать. Меня звук и мощность устраивает. Вот вопрос без дросселя на аноде 254 вольта было мощность у усилителя маленькая была, вроде как усиления лампы не хватало, поставил дроссель для драйверной лампы, на аноде стало 242 вольта и звук на ПОРЯДОК громче стал, даже чересчур. Объясните мне, я не пойму почему, лампа не в режиме была или что?

[Гocть]

Это только на вид много. :-)

Тракт - именно 2-х каскадный, при этом усиления в рассчёте на единицу искажений гораздо выше. То есть - короткий.

Можно истоковый повторитель на полевике убрать, включив Гу-50 пентодом. Тогда надо будет на экранную сетку подать +250 вольт, а смещение будет в районе минус 30-40 вольт.

[igor1969]

А на какую сетку 250 подавать? И куда остальные сетки? Может в УЛ попробовать, есть как раз отвод на 45%

[Гocть]

А на какую сетку 250 подавать? И куда остальные сетки? Может в УЛ попробовать, есть как раз отвод на 45%

УЛ можно попробовать, чтобы отказаться навсегда. :-)

Гу-50 не предназначена для работы в УЛ. У неё в УЛ экранная сетка сгорит. Экранная сетка - это вторая по счёту снизу. На неё и подавать +250 вольт.
Третью сетку соединить с катодом.

Выкидываем R4, R8, U3, D2, V2, V3.

R5 берём 150 килоом, U1 разворачиваем -- это будет источник смещения, отрицательного. R2 увеличиваем до 1 килоома.

[TANk]

Пентодом я смотрел (по ВАХам). У меня оптимальный режим прорисовывается когда Ra~4.5кОм, а напряжение на аноде 420 вольт.
На выходе получается порядка 12-13Вт.
На такой режим и буду ориентироваться при изготовлении. (силовик, выходные, дроссели, электролиты - это все уже есть). Дело встало за корпусом под это все.

[Сергей]

Пентодом я смотрел (по ВАХам). У меня оптимальный режим прорисовывается когда Ra~4.5кОм, а напряжение на аноде 420 вольт.

Александр, а можно подробнее про выходник на гу-50 пентодом ?  И что драйвером будет ? Я когда-то планировал проект 12Г1 + гу50

[Alexander]

Это только на вид много. :-)Тракт - именно 2-х каскадный, при этом усиления в рассчёте на единицу искажений гораздо выше. То есть - короткий. Можно истоковый повторитель на полевике убрать, включив Гу-50 пентодом. Тогда надо будет на экранную сетку подать +250 вольт, а смещение будет в районе минус 30-40 вольт

Анатолий, примерно так?

[Гocть]

Анатолий, примерно так?

Да, только вместо R10 - стабилизированное питание. Либо просто выпрямленное и сглаженное, в крайнем случае - например, от обмотки со средней тчкой, либо от выпрямителя с удвоением, чтоб аккурат получилось 250 и 500. Это же не гитарный усилитель, где просадка питания желательна, здесь всё наоборот!

[Alexander]

Да, только вместо R10 - стабилизированное питание.

Это понятно, вы объясняли...
... только вот трансформатор выходной - "крутой"... 10к/8...

[TANk]

И что драйвером будет ? Я когда-то планировал проект 12Г1 + гу50

Планирую 6BN11 в триоде одну на оба канала и обратную связь для снижения выходного сопротивления и избыточного усиления, либо 12SF5G драйвером попробовать. Силовой трансформатор позволяет и 12 и 6в лампы ставить.


и добавил...

только вот трансформатор выходной - "крутой"... 10к/8..

Надо этот трансформатор сечением 20-25 квадратов делать. Не понравится ГУ-50 - ставим на этот транс ГМ-70 

[Alexander]

Надо этот трансформатор сечением 20-25 квадратов делать. Не понравится ГУ-50 - ставим на этот транс ГМ-70 

Мало того что "крутой! так еще и "золотой"...

[Гocть]

Трансформатор можно и по проще, например - 5К, благодаря местной ОС вокруг выходной лампы.

[hippo64]

Мало того что "крутой! так еще и "золотой"...

Шура, посмотрел на, чуть меньший по передаче, транс от Кости ВКН, блядь, толькоо медь и железооооооооо 

[Alexander]

Шура, посмотрел на, чуть меньший по передаче, транс от Кости ВКН, блядь, толькоо медь и железооооооооо

Так ты что Володя, не читал и фильм не смотрел? Чтобы узнать распилить напополам надо...  
А если сурьезно, то пара осм-04 стоит 2.5штуки, плюс наверное около 5кг меди намотать... оно наверное стоит того, в смысле чтобы намотать...

[hippo64]

Шура, дык это  не мне, этоо тебе пилить надо 

[Alexander]

Шура, дык это  не мне, этоо тебе пилить надо

Я так и знал что ты на имени сыграешь, дал так сказать тебе шанс 

[hippo64]

Я шикарные         пентодники пилить не будду

[Гocть]

Это только на вид много. :-)Тракт - именно 2-х каскадный, при этом усиления в рассчёте на единицу искажений гораздо выше. То есть - короткий. Можно истоковый повторитель на полевике убрать, включив Гу-50 пентодом. Тогда надо будет на экранную сетку подать +250 вольт, а смещение будет в районе минус 30-40 вольт

Анатолий, примерно так?

Шура, умоляю, либо перерисуй, как я сказал, либо убери моё имя с картинки, а то меня уже спрашивают по поводу резистора в 36 килоом на экранную сетку Гу-50.

[Viktor D]

Шура, умоляю, либо перерисуй, как я сказал, либо убери моё имя с картинки, а то меня уже спрашивают по поводу резистора в 36 килоом на экранную сетку Гу-50.

Толя, может сам нарисуешь как надо? а, Я тут потихоньку схемки собираю - может тоже когда соберусь сделать...

[Гocть]

Шура, умоляю, либо перерисуй, как я сказал, либо убери моё имя с картинки, а то меня уже спрашивают по поводу резистора в 36 килоом на экранную сетку Гу-50.

Толя, может сам нарисуешь как надо? а, Я тут потихоньку схемки собираю - может тоже когда соберусь сделать...

Я, Витя, может тоже когда и соберусь нарисовать, а пока -  как я и сказал: либо нарисовать как я считаю правильным, либо убрать моё имя.



и добавил...
Третий вариант - удалить картинку.

[Viktor D]

Alexander, Тогда вариант переделать как сказал Толя. Картинку пока удалю.

и добавил...
Себе распечатал. Толя насколько я понял на второй сетке должно быть 1/2 анодного напряжения, стабилизированного?

[Гocть]

Alexander, Тогда вариант переделать как сказал Толя. Картинку пока удалю.

и добавил...
Себе распечатал. Толя насколько я понял на второй сетке должно быть 1/2 анодного напряжения, стабилизированного?

Ну да, 250 вольт через антизвонный резистор в 100 Омм. Не обязательно стабилизированного, можно просто фильтрованного. Если стабилизировать напряжение на экранной сетке, тогда надо стабилизировать ещё и смещение на управляющей сетке, иначе колебания напряжения в сети будут приводить к большему колебанию тока покоя.

[Alexander]

Анатолий извини...

Alexander, Тогда вариант переделать как сказал Толя.

Попробую... вот посмотрите, но вообще если опять не так то:

Третий вариант - удалить картинку.

[Гocть]

Вот, теперь - другое дело. Идём дальше - полевик может самовозбуждаться, поэтому в затвор добавляем антизвонный резистор. И чтобы его не пробило, защищаем стабилитроном, вольт на 10-15, между истоком и затвором.

Второй вариант - делаем выпрямитель с удвоением напряжения, либо - мост, но трансформатор со средней точкой. Во-первых электролиты на напряжение больше 250 вольт гораздо дешевле и доступнее, чем электролиты на напряжение 500 вольт. Во-вторых -- не будет такой потери мощности в тепло на полевике. Например, выпрямитель даёт 300 и 600 вольт. Такими - же фильтрами на полевиках сглаживаем и получаем 500 и 250 вольт. Если пара каналов будет потреблять сотню миллиампер, то на полевике теряем порядка 10 ватт при номинальном напряжении в сети.





и добавил...
Кстати, нормальное название SV83 - 6П15П.



и добавил...

Анатолий извини...

Всё нормально, ошибка исправлена. Мне просто почему-то не совсем по себе, когда моя подпись стоит под документом, с которым я не полностью согласен. :-)

[Alexander]

Мне просто почему-то не совсем по себе, когда моя подпись стоит под документом, с которым я не полностью согласен.

Ну дык все правильно, какой то тупоголовый  порисовал на твоей схеме а подпись не стер...
Это как подделка или копирование картин в живописи, вроде все так, а ценности не имеет...

и добавил...
Анатолий, а почему нельзя взять питание второй сетки гу50 за резистором R8 ?
Там ведь около 280 вольт?

[Гocть]

Анатолий, а почему нельзя взять питание второй сетки гу50 за резистором R8 ?

Потому, что 250 вольт падения на резисторе - слишком много, и посчитай, насколько оно изменится при изменении тока, потребляемого сеткой, миллиампер на 10. Напряжение будет болтаться со страшной силой, болтая за собой питание предусилителя. Для гитарного усилителя - то, что надо, в легендарном Фендере Чемпионе именно так и сделано. Но тема-то не про гитарные примочки, а про усилитель для прослушивания музыки.