гу-50 в триоде

[smd_v]

 надо ещё раз почитать даташит

[Гocть]

надо ещё раз почитать даташит

Лучше вот этот, в совецком нет праворукого режима.

http://tubedata.milbert.com/sheets/043/l/LS50.pdf -- график под номером 14. Только там сеточные токи, оказывается, не указаны. Мерить надо.

[smd_v]

Транзисторы у меня появятся в среду, тогда и начну эксперименты. (в тумбочке не оказалось)
на 1 сетке гушки 30 вольт (изм. В3-38А) при подаче на вход ус-ля 0,775в с генератора,
пока для экспериментов задействую два лабораторнах БП с малыми пульсациями и по 30вольт
выставить можно, для смещения использую доп транс-р.
Анатолий, в моём варианте сейчас разделительный конденсатор на 3мкФ и сопротивление утечки 200к,
если оставить 3 мкФ то может влияние ёмкости затвора будет ничтоно, а резистор утечки пропорционально уменьшить?

[TANk]

Это откуда у такой козявки 13 ватт? Она максимум может пару ватт рассеять

Именно так и написано в даташите.
Total Dissipation at TC = 25°C 2 W
И то, если будет все припаяно к массивной моногослойной печатной плате, которая будет работать теплоотводом.

[Гocть]

Транзисторы у меня появятся в среду, тогда и начну эксперименты. (в тумбочке не оказалось)
на 1 сетке гушки 30 вольт (изм. В3-38А) при подаче на вход ус-ля 0,775в с генератора,
пока для экспериментов задействую два лабораторнах БП с малыми пульсациями и по 30вольт
выставить можно, для смещения использую доп транс-р.

Давайте по порядку. Все три сетки вместе, на них подано +30 вольт. АНодное напряжение 400 вольт. Какой тогда при этом ток анода получается?

Анатолий, в моём варианте сейчас разделительный конденсатор на 3мкФ и сопротивление утечки 200к,
если оставить 3 мкФ то может влияние ёмкости затвора будет ничтоно, а резистор утечки пропорционально уменьшить?

Ёмкость разделительного конденсатора никакой связи не имеет с входной ёмкостью повторителя. Она грузит выходное сопротивление предыдущего каскада, создавая фазовый сдвиг и завал на верхах. 3 микрофарады и 200 килоом образуют наоборот дифференцирующую цепочку с угловой частотой в четверть герца. Ёмкость можно раз в эдак пятьдесят уменьшить.

[smd_v]

Давайте по порядку. Все три сетки вместе, на них подано +30 вольт. АНодное напряжение 400 вольт. Какой тогда при этом ток анода получается?

С утра в сети 240в, на аноде 410в
смещение (в)        ток(мА)
 +11                      85
 +11,5                   90
+12                       95
 +12,5                   100
Вечером напруга в сети упадёт, на аноде будет 396-400вольт.

Транзисторы куплены=   FQPF 5N60C
Анатолий, питание для истокового повторителя лучше сделать раздельное для каждого канала,
или одного хватит?

[Гocть]

Давайте по порядку. Все три сетки вместе, на них подано +30 вольт. АНодное напряжение 400 вольт. Какой тогда при этом ток анода получается?

С утра в сети 240в, на аноде 410в
смещение (в)        ток(мА)
 +11                      85
 +11,5                   90
+12                       95
 +12,5                   100
Вечером напруга в сети упадёт, на аноде будет 396-400вольт.

Транзисторы куплены=   FQPF 5N60C
Анатолий, питание для истокового повторителя лучше сделать раздельное для каждого канала,
или одного хватит?

Да одного вполне, если стабилизировать. И 30 вольт вполне должно хватить для раскачки вплоть до насыщения.

[smd_v]

Резистор который в обратной связи между анодами как-то подбирается?

[Гocть]

Резистор который в обратной связи между анодами как-то подбирается?

От этого резистора зависит усиление. Соотношение между его сопротивлением и сопротивлением в аноде драйвера на плюс питания определяет усиление выходного каскада, сопротивление нагрузки драйвера. Чем меньше это сопротивление, тем меньше усиление по напряжению усилителя, то есть - меньше его чувствительность, но зато и ниже выходное сопротивление.

[smd_v]

Спасибо, понял.
Сейчас спаяю на макетке, попробую.

и добавил...
Смакетировал на одном канале.
Сопротивление в обратной связи поставил 2 по 100ком=200к,
переходной конденсатор уменьшил до 0,25мкФ,
ток анода- 90мА,
остальное как в схеме.
что изменилось:
усиление стало больше, при малом выходном сигнале (2В амплитудного), завала ниже50 до 20Гц нет
, при 4В.амп. завал начинается с 50гЦ. Т.Е. пока хуже чем было.
Куда двигаться, до какого номинала можно уменьшать сопротивление в обратной связи, или нужно увеличить  разделительную ёмкость?

на музыкальном тесте звук "чистый", по скопу синус не искажён.

и добавил...
в схеме нет R11 как здесь http://www.warpspace.com/photo/tubes/Gubernator/Gubernator_Mk_6b.png

[Гocть]

Куда копать - нужны выходные трансформаторы.  Если при сигнале в 2В завала на 50 Гц нет, а при 4В начинается - насыщается сердечник трансформатора. Резисторами тут не исправишь.

[smd_v]

Куда копать - нужны выходные трансформаторы.  Если при сигнале в 2В завала на 50 Гц нет, а при 4В начинается - насыщается сердечник трансформатора. Резисторами тут не исправишь.

Всё
Всё верно.
Вот сегодня проверил другой канал без истокового повторителя (мне казалось что он басил больше из-за того, что колонка стоит в углу), подключил его к другой колонке (в ней я переделывал фильтр на НЧ), в общем, при всех равных условиях второй канал не имеет спада на нч в плоть до 20Гц
Проблема оказывается в ТВЗ, причём именно он показывал мне индуктивность 30,5Гн при сопротивлении первички 117оМ. Второй имеет сопротивление первички  на Ом меньше, перебирал раза три менял пакет железа с идентичного транса- индуктивность  была  на месте и всегда 25,5Гн,
но завала в низу у него нет. Вторички у обоих по 0,6 ом.
Пока восстановлю схему и разберусь с ТВЗ.

P.S. Лампу выходную менял, напряжение на аноде не просаживается.


и добавил...
перебрал проблемный

[smd_v]

Причина найдена- это плохо были стянуты пластины Ш с I, в результате уменьшилась индуктивность до 25Гн.
Перебрал все пластины, сложил "как надо", стянул, "поколдовал", в результате индуктивность 31,8Гн.
Протестировал усилитель нагруженный на акустику- результат меня порадовал, теперь всё ровно вплоть до 20Гц при уровне 3В (измерено В3-38), больше мне не нужно, на таком уровне я не слушаю, мне достаточно в два-три раза меньше.
Готов продолжить начатое, только сначала изготовлю стаб. питание, с лаб. источниками не совсем удобно и стабилизация у них ШИМ, приходиось ещё и ёмкости непосредственно на полевик по питанию ставить, .
Анатолий, а можно в этой схеме, чтобы не городить дополнительно источники напряжения применить
катодный повторитель, где-то у Вас я такое видел, только там было пентодное включение.

[Гocть]

Можно, конечно, и катодный повторитель. Только источник отрицательного напряжения всё равно потребуется.

[smd_v]

С искусственной землёй в двухполярном стабилизаторе на ЛМ317/337 пришлось забыть- фонит.
С средней точкой во вторичке - нормально.
По поводу переходной ёмкости Анатолий (Гость) прав, поставил обычную 0,5мФ МГБП сопротивление утечки как в вышеуказанной схеме и полоса без завала увеличилась с 36кГц до 60, при 70 небольшой спад  .
Вообшем схема работает, на слух заметно при большой громкости- меньше искажений.
Обязательно применю.
Анатолий, выражаю устную благодарность за консультации


и добавил...
конденсатор на самом деле 0,25мФ х 600в мбгп-2, память подвела

[ДДО]

Анатолий, выражаю устную благодарность за консультации   

А где звукозапись? А то народ то, читать читает, а не сышит устной благодарности то.

[smd_v]

А где звукозапись? А то народ то, читать читает, а не сышит устной благодарности то.

Это верно, вот такой он век всеобщей интернетизации.
Звукозаписью не владею.

[Гocть]

Анатолий, выражаю устную благодарность за консультации

Пользуйтесь наздоровье! 

Главное - теперь понятно, откуда у чего ноги растут. Это гораздо полезнее - один наз понять и проверить экспериментально, чем сто раз читать заклинания гуру и подгурников в журналах и на форумах, многократно пропущенные через сломанный телефон.

В чём прелесть такого использования лампы - выходное сопротивление и линейность могут быть лучше, чем в тупом триодном включении, а мощность - по по способностям лампы в пентодном-ли, в праворуком-ли включении.

[igor1969]

С утра гоняю SE на ГУ-50, в драйве 6Ж8 со стабами СГ-3С, фиксированное смещение выставил 95 мА. Все моточные изделия от радиолинейной станции Р-404, только ТВЗ перемотаны на железе от ее силовиков, первичка 2500, вторичка 106. Пока выпрямитель каменный, после него дросселя на каждый канал, драйверные лампы по питанию тоже развязаны дросселями с индуктивностью более 20 Гн. Думаю пора в нормальный корпус переносить и добавить кенотронное питание, благо два кена под стать Гу-50 есть. Вопрос хватит одного 5Ц9С или надо по одному на канал? Какие у него басы!!!!

[карантин]

Привет Игорь!Здорово!!!Трансы выходные солидные Вопрос какое анодное Гу-50 и можно схему,есть похожие трансы.Спасибо!

[igor1969]

Схема из первого поста, только вместо стабилитронов стаб, анодное 375 вольт

[Lektor]

Лучше по одному на канал 5Ц3С. Разделение по каналам будет лучше. Можно два 6Д22С, потребление по накалу меньше. По мне, с вакуумным выпрямителем бас лучше. У 5Ц9С внутреннее сопротивление высокое, будет большое падение напряжения. Я поставил бы 6Д22С.

[igor1969]

А аутентичность? Есть еще штук 10 5ц3с, и 6д22с. Ладно еще поэксперементирую

[Lektor]

Аутентичность?! Блин, пришлось в словарь лезть
В этом усилителе пробовал 5Ц4С, 5Ц3С, 5AR4. По мне лучше последний. Все они хороши тем, что их можно перетыкивать. Вместо октальной панельки легко станет магноваль, в нее 6Д22С (если накальник позволит). А вот с 5Ц8С только перестройка. Аутентичность определяйте на свое ухо, моим верить не стоит.

[igor1969]

Спасибо Михаил. Буду пробовать, у каждого свой ух!

и добавил...
Блин есть г8отовый корпус - массив дуба с верхней панелей из 2 мм железа, помогите с размещением, БП уже однозначно отдельный, вот фото, может кто что посоветует?

и добавил...
А может перенести кенотроны и дросселя в корпус БП? Будут ли помехи, если параллельно анодному питанию пойдут провода накала ламп от БП к усилителю?

[khvilon]

А может перенести кенотроны и дросселя в корпус БП? Будут ли помехи, если параллельно анодному питанию пойдут провода накала ламп от БП к усилителю?

У меня в одном из усей так и сделано.
БП подключаетя к уселителю 5-ю проводами:
1.земля
2.анод лев
3.анод прав
4,5 накал
... правда накальная обмотка с серединным отводом, который зведен на землю в БП
и накальник выполнен отдельным трансом.
никаких фонов нет!!!

[igor1969]

Там еще переменка для смещения ламп

[khvilon]

Там еще переменка для смещения ламп

А почему переменка?
Выпрямить её ещё в БП - вот тебе и постоянка.
Кстати если есть сомнения насчёт фона - то можно соединить бп и усилитель не одним жгутом, а двумя.
В одном только постаянка, в другом накал(ы).

[igor1969]

Может так? В БП кены, дросселя и выпрямитель для смещения. На фото по центру два дросселя для драйверных каскадов, 9 тыс. витков, 1,5 кОм сопрортивления

[карантин]

Привет Игорь!Я бы сделал так.Если есть место то дросселя в подвал,а кены сзади прибора,подальше от драйверов.Имхо [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]