гу-50 в триоде

[Grey_Sergio]

Так, Анатолий, тут ведь в триоде - стабилизировать зачем ? А вообще то понял -  все нормально значит с током экрана.

ГУ-50 в пентод с напряжением на ЭС порядка 250в (стаб на полевике поставить). Третью сетку на землю. Ra=4.5 кОм примерно сечением порядка 15-16квсм. (Ш38х45 у меня например).

Решил вот начать с триода, пентод это потом.  А параллельный стаб на 250 вольт уже есть ! Только транса выходного подходящего пока нет. Лундал это песня....  давно валяются некуда пристроить - как ни коммутируй выводы - тришкин кафтан. Сделаешь бас - верха нет, сверху пошире ( сейчас минус три дБ на 70 КГц ) - тогда бас йок.....  Кстати, спасибо Саша за совет попробовать 6Ж11П - лампа в самом деле мне по звуку очень понравилась !

 Попробовал поднять ток анода до 90 мА - звук стал заметно менее шаршавым, особенно слышно когда погромче. 100 мА - вроде еще лучше ! Больше - побоялся, 38 ватт для ГУ-50 уже и так многовато, боюсь как бы не уплыла. Остановился на 90 мА.

[Гocть]

Сергей, ты устанавливай по цвету анодов в темноте. Повышай ток, пока аноды не станут светиться в видимом диапазоне. После чего уменьшай, чтоб потухли. Им не страшно - они из специального сплава никеля немцами сделаны. У меня бывало до оранжевого цвета раскалялись. Я однажды на запах узнал - пахнет, как электроутюг включенный. После такой процедуры лампы продолжают работать, как ничего не бывало.

[20miha20]

Да Анатолий, у меня в передатчике ГУшка несколько дней без антенны работала. И ей ничего... Но аноды малиновые были. Вот подобная игрушка http://museum.radioscanner.ru/r_405/r_401m.html

[Гocть]

У тебя Михаил антенны не было, у меня тогда - резистор оборвался, в спешке плохо подпаял. 

[drummer]

У меня тоже БУМ дымил на Р-405. Какой то спец в "волновом канале" КЗ удалил... со всеми потрохами

[Grey_Sergio]

Сергей, ты устанавливай по цвету анодов в темноте. Повышай ток, пока аноды не станут светиться в видимом диапазоне. После чего уменьшай, чтоб потухли. Им не страшно - они из специального сплава никеля немцами сделаны. У меня бывало до оранжевого цвета раскалялись. Я однажды на запах узнал - пахнет, как электроутюг включенный. После такой процедуры лампы продолжают работать, как ничего не бывало.

  Попробовал !   Лампы в самом деле и 110 мА держат, а вот выходник  - уже нет. Проседает бас сильно. Есть желание намотать самому, и железо есть от ТС180, сечение у него вроде как 9 см.кв. Прикинул расчет -  дает для триода с его 5 ваттами на выходе должно хватить 2300 витков первички.

 Собрал три лампочки - 6Ж9П, 6Ж11П и 6Ж49П - благо цоколевка у них кажется  одинаковая - и послушал сравнивая перетыком.  В выбранных режимах заметных различий в звуке не услышал.

[Grey_Sergio]

  Ну вот, закончил свой второй, собственноручно намотанный выходник. На железе ТС180. Ну не знаю, братцы.... Сижу вот слушаю Марка Коха ( Marc Kohn ) золотой диск - не оторваться. Не буду вас загружать описанием звука, но результат презвошел все ожидания. Теперь и различия между 6Ж9П, 6Ж11П-Е и 6Ж49П-ДР слышу отчетливо.  Мне, кстати, 6Ж9П из них всех понравилась чуть больше.
  Данные транса - первичка на каждом каркасе - 680 витков + 450 витвов 0.355 по меди, между ними  вторичка - 80 витков 1.07. Все секции первички и вторички соединены последовательно. Индуктивность первички 5,5 Гн по китайскому метру, индуктивность рассеяния 16мГн, полоса на минус три дБ от 15Гц до 60 КГц.

[al Ex]

Привет, Сергей! Поздравляю с удачным изделием. А почему ты китайским метром меришь индуктивность, если у тебя есть эксклюзивный прибор для измерения на переменке? Мне кажется, разница будет в разы. Я почему спросил: перебрал для себя транс от Симфонии под однотакт типа "покемон", так у меня при зазоре 0,05мм (лист факсовой бумаги) получился измерительный ток 45 мА при 220 Вольтах, т.е. индуктивность где-то 15 Гн. Витков 2500.
Или я где-то туплю?

[Volga]

 Я бы на китайский ориентировался.220В в реале не будет.
 А вообще,лучше для себя определить какой то метод,причем продублировать его измерениями в реальном изделии.Индуктивность такая странная величина лучше перебздеть

[al Ex]

220 вольт это только для расчетов, можно и 12 подать, измерив при этом ток и найти полное сопротивление. Не?

[Grey_Sergio]

Привет, Сергей! Поздравляю с удачным изделием. А почему ты китайским метром меришь индуктивность, если у тебя есть эксклюзивный прибор для измерения на переменке? Мне кажется, разница будет в разы. Я почему спросил: перебрал для себя транс от Симфонии под однотакт типа "покемон", так у меня при зазоре 0,05мм (лист факсовой бумаги) получился измерительный ток 45 мА при 220 Вольтах, т.е. индуктивность где-то 15 Гн. Витков 2500.
Или я где-то туплю?

Саша, привет ! Меряю китайским потому чтобы всем было понятно, а той мой эксклюзив.... да, в самом деле он показывает поболее - 12 Гн. Зазор у меня 0.2 мм.
А Симфониевский выходник кажется заметно размером поменьше. А как ты индуктивность замерял - вставлял в 220 ?  Тогда 15 Гн получиться наверно может. 

и добавил...
А замер индуктивности будет зависеть от поданного напряжения.  Особенно для двухтакта.

[Volga]

Grey_Sergio, Сергей,так посчитай расчетную полосу,подставив измеренную L и сравни с реальной. Для себя сделаешь приблизительные выводы.да и мне интересно

и добавил...

А замер индуктивности будет зависеть от поданного напряжения.  Особенно для двухтакта

Вот именно.

[al Ex]

Я думаю, что абсолютная величина индуктивности в моих опытах не столь важна, поскольку уже ничего не изменишь, это типа "для интереса". Для зазора 0,2 мм 12 Гн вполне реально. Для тока 110 мА зазор оптимален.

Да ладно, ведь играет же!

[Grey_Sergio]

Grey_Sergio, Сергей,так посчитай расчетную полосу,подставив измеренную L и сравни с реальной. Для себя сделаешь приблизительные выводы.да и мне интересно

Никогда таких расчетов не делал. Мне замерить быстрее, и надежнее главное. Но попробую интереса ради и посчитать.

лучше перебздеть

Эта правда    По расчету нужно  минимальная индуктивность 4 Гн.... Только в этой формуле расчета не говорится, как и чем ее замерять.

и добавил...

Да ладно, ведь играет же!

 Вот это главное и есть !! 

[Volga]

Grey_Sergio, Сергей,да я про то,что находишь нужную индуктивность по формуле известной(для определенной Fн,а потом  измеряешь ее же и сравниваешь с показаниями китайца
 

Я думаю, что абсолютная величина индуктивности в моих опытах не столь важна, поскольку уже ничего не изменишь, это типа "для интереса". Для зазора 0,2 мм 12 Гн вполне реально. Для тока 110 мА зазор оптимален.

Да ладно, ведь играет же!

Хорошо иметь пару катушек(скажем 300в),для широкого ряда железа.Можно прогнозировать что мы получим на выходе.Так что измеритель нужен как раз для того,чтобы не было:,,не столь важна, поскольку уже ничего не изменишь, это типа "для интереса",,

[Grey_Sergio]

Grey_Sergio, Сергей,да я про то,что находишь нужную индуктивность по формуле известной(для определенной Fн,а потом  измеряешь ее же и сравниваешь с показаниями китайца

Паша, для расчетов я брал Fн 25 Гц и получил Lмин 4 Гн, по китайцу замер вышел 5.5 Гн, по японцу 12 Гн,  а Fн по замеру оказалась 15 Гц. Вот и считай.  Выходит Lмин расчетная из измеренной полосы 6.7 Гн -  итог -  китаец ближе к правде, но занижает, а японец дает замного. Или не так считаю ?

[Volga]

Grey_Sergio, Я не знаю какая нагрузка в твоем случае ,поэтому и попросил тебя проанализировать. Да,те показания.которые ближе к расчетным и нужно брать и ориентироваться на этот измеритель Опять же,все +-
 Ну и с ЫУ еще проверить,бо там чуть другая песня.

[Grey_Sergio]

  Расчет был на нагрузку 15 Ом, но она же в формулы расчета Lmin вроде не входит....  ?

Ну и с ЫУ еще проверить,бо там чуть другая песня.

Так я для ЫУ и считал.    Двухтактов пока не освоил....

[Volga]

Grey_Sergio, Я про эквивалентную.
 Блин,перепутал спросонья SE и PP

[Grey_Sergio]

Так у вас уже первый час. немудрено.  Посчитаю тоже Fв из индуктивности рассеяния, тоже интересно, как с практикой оно совпадает. Завтра уже.

[WolfTheGrey]

Сергей, доброго утра. А нет желания доматать катодную обмотку 30% от анодной? Это анигелирует паразитную намагниченность сердечника. Хотяб в качестве эксперемента. И в ультролинейку ее.

[xar]

анигелирует

ультролинейку

тебе учебник русского языка выслать что ли уже...

[Grey_Sergio]

А нет желания доматать катодную обмотку 30% от анодной?

Алексей, Идея имхо  . Только окно у этого железа маленькое - высота каркаса всего 9мм. Нет уже места.

 Посчитал Fв.  38 КГц. Видно с замером я немного промахнулся  Но все равно, полоса получается шире расчетной. Картинка такая вот получается.
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ed2311]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] SE на 6п15п+ГУ50.Для питания намотан тороид,выпрямитель по схеме умножения.На анод после эл.дросселя подаётся 520V,на вторую сетку так же после эл.дросселя 240V.Таких дросселей 4.Выходные трансы намотаны на железе от УО-11.Приведёнка 8,5ком/6 ом.Входное напряжение 0,7V.Уровень фона на выходе 0,6 мв и 0,9мв.(по скопу).Чистой синусоиды на выходе 8,8V,меандр тоже ровный.Корпус от SAT ресивера,колпаки на выходниках китайские,покраска авто эмалью,Верхняя планка покрашена термо устойчивой краской(600/С).Схема из 176го поста.

[Lektor]

Поздравляю!
Приведенка выходников высоковата. Хватило бы 3,5-5к

[Grey_Sergio]

Миш, привет ! Так похоже из описания Эдуарда, у него пентодное включение ГУ-50 - иначе как 8 ватт получить можно ?

Эдуард, поздравляю ! Красиво очень ! 
Два вопросика
- что обдувает вентилятор посередине - силовой транс ?
- как звук ГУшки в пентоде - не слишком ли сладковат ? Я как-то макетил ( попроще правда схема была ) - сразу к триоду вернуться захотелось  Правда, выходник был 3.5 КОма, маловато наверно....

[TANk]

ГУ-50 в пентоде оптимально 400-420 анодного и трансформатор 4.5-5кОм. В этом режиме 9-10Вт легко.
Если изменить в большую или меньшую сторону напряжение питания или сопротивление нагрузки - сразу гармоники начинают расти, в основном вторая лезет вверх, за счет чего и слащавость появляется.

[Lektor]

Пентодное включение я не учел.
Пробовал в пентоде в своем усилителе, звук достойный. Мои трансы маловаты для пентода. Жду, когда подвернется достойное железо.

[Slava]

В этом режиме 9-10Вт легко.

Многие завышают выходную мощность. Здесь же близко к теоретическому максимуму. Для класса А это 25% от подводимой к лампе. К ГУ50 можно 40вт. Реально 20% Да и лампу пожалеть надо. Пусть 35 рассеивается в молчании. Итого 7 ватт синуса.

[SixtySeven]

Для класса А это 25% от подводимой к лампе.

Для трансформаторного каскада вроде как 50%.