Автор Тема: Самодельный измеритель ламп  (Прочитано 38551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Самодельный измеритель ламп
« : 03 Ноября 2012, 22:17:35 »
0
 А что если самому сделать испытательный стенд?  У самого Л3-3, но зараза много места занимает. :(  А так пара регулируемых 350в на ИРФ840 (анодное и сетка2) + пара вольтметров + пара мА на 10 и 150мА (выбор тумблером). Регулируемое -70в. Набор накалов.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2012, 07:00:40 от ToxiN »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #1 : 03 Ноября 2012, 22:43:09 »
0
А что если самому сделать испытательный стенд?
Константин, отличная идея !
Если б я, чем был полезен...

Я свой ИЛ-13 уже давно продал, просто лежал как антиквариат.


Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #2 : 04 Ноября 2012, 07:00:07 »
0
Я тоже имею желание собрать такой прибор. Только вот думаю, прокатят ли в качестве напряжометров и токомеров показометры на ICL7107 ?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #3 : 04 Ноября 2012, 07:19:29 »
0

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #4 : 04 Ноября 2012, 07:31:30 »
0
...купрокс надо искать...

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2012, 07:39:45 от Segun »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #6 : 04 Ноября 2012, 20:36:40 »
0
У меня была задумка сделать подобный аппарат и даже начала воплощаться в жизнь.
250Вт Латр, к которому подключен ТА273 - это источник анодного напряжения. регулируется от 0 до 600 вольт с током до 0.5А
ТН56 - на накал - 98Вт в сумме хватает практически любой лампе.
ТА1 - источник отрицательного напряжения на смещение. Регулируется от 0 до 100в.
Все это добро поместилось в лежачий компьютерный корпус. Вес получился порядка 20 кг (портативный такой приборчег).
Хотел приобрести еще 3шт недорогих китайских тестера и установить их стационарно внутри корпуса (сделав отдельное питание на каждый)  в качестве измерителей напряжения и тока. Но так руки и не дошли. Используется как макетный БП для ламповых конструкций. Места занимает много.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #7 : 04 Ноября 2012, 20:44:33 »
0
а с лампами не проходит, как с транзисторами ?
я, в смысле, можно ли ВАХ-о измеритель вывести на монитор компьютера ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #8 : 04 Ноября 2012, 21:11:44 »
0
Можно. Вся проблема только в том, что напряжения с которыми работают лампы на порядок больше чем напряжения транзисторов.

Надо тройку ЦАП_ов  - один с выходным напряжением до 1000в и током до 0.5А анодный, другой с напряжением до 300в и током до 50мА - второсеточный и третий с напряжением 150в и током 20мА первосеточный.
И пару АЦП, один измерять анодный ток, другой чтобы можно было подключать на измерение тока либо второй сетки либо первой и все это к компу.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #9 : 04 Ноября 2012, 21:26:34 »
0
Надо тройку ЦАП_ов  - один с выходным напряжением до 1000в и током до 0.5А анодный, другой с напряжением до 300в и током до 50мА - второсеточный и третий с напряжением 150в и током 20мА первосеточный. И пару АЦП, один измерять анодный ток, другой чтобы можно было подключать на измерение тока либо второй сетки либо первой и все это к компу.
:o ?
по моему, это гипер НЕ реально.

так, получается что и графопостроитель не прокатит. Разве что, без компьютерного управления, а напрямую.
Но как то же, у дедули из франции работает графопостроитель

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #10 : 04 Ноября 2012, 21:47:35 »
0
по моему, это гипер НЕ реально.
А как тогда цифровые овциллографы? Делитель в щупе, и нате - смотрите сигнал, например (у нас на работе такой есть, 1:100) киловольта 3

Хотел приобрести еще 3шт недорогих китайских тестера и установить их стационарно внутри корпуса
Ага, значит, показометры на ПВ прокатят :)
Блин, спереть бы на работе ЛАТР от Л2-56 (да, на 250 Вт :) )

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #11 : 04 Ноября 2012, 21:50:45 »
0
Блин, спереть бы на работе ЛАТР от Л2-56 (да, на 250 Вт  )
после твоей записи, его сопрёт какой нибудь твой колега, а бос подумает на тебя  :D

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #12 : 04 Ноября 2012, 21:54:39 »
0
его сопрёт какой нибудь твой колега
Не, Гоша все зовет меня спереть двухамперный ЛАТР :)

и добавил...
А как тогда цифровые овциллографы? Делитель в щупе, и нате - смотрите сигнал, например (у нас на работе такой есть, 1:100) киловольта 3
Все, совсем слепой. Вы же о ЦАПах, а не наоборот.
Кстати. Есть у нас на работе чудо Армянской инженерии - программируемый измерительный комплекс "Гамма". Так вот, там есть блок, с которого, управляя с компа, можно поиметь до 1000 вольт. Так что все реально.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2012, 22:00:06 от ToxiN »

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #13 : 04 Ноября 2012, 22:04:16 »
0
Надо тройку ЦАП_ов  - один с выходным напряжением до 1000в и током до 0.5А анодный, другой с напряжением до 300в и током до 50мА - второсеточный и третий с напряжением 150в и током 20мА первосеточный.
Не надо. Достаточно воспользоваться развязкой типа (Гриша, молчаааать!!!) ОЭП-16 и иже с ними...

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #14 : 04 Ноября 2012, 22:12:20 »
0
Достаточно воспользоваться развязкой типа  ОЭП-16
То есть ты плавно намекаешь, что пары сдвоеных таптронов должно хватить  :cr:

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #15 : 04 Ноября 2012, 22:30:42 »
0
Достаточно воспользоваться развязкой типа  ОЭП-16
То есть ты плавно намекаешь, что пары сдвоеных таптронов должно хватить  :cr:

Хватит даже одного.
Нам что надо? Напряжение+ток. Или ток+ток. Или напряжение+напряжение.... А откуда и что снять - сие переключатель рассудит...

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #16 : 04 Ноября 2012, 22:35:02 »
0
Ай! нафиг! мне не ннада с компа рулить. Мне и показометров хватит :)

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #17 : 04 Ноября 2012, 22:37:43 »
0
Не надо. Достаточно воспользоваться развязкой типа (Гриша, молчаааать!!!) ОЭП-16 и иже с ними...
Не дорого совсем, :)1400 за штуку

Онлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #19 : 04 Ноября 2012, 23:00:39 »
0
Не надо. Достаточно воспользоваться развязкой типа (Гриша, молчаааать!!!) ОЭП-16 и иже с ними...
Не дорого совсем, :)1400 за штуку

Во-первых, у нас их есть, два штука. Во-вторых, не думаю, что они единственные в своем роде.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #20 : 04 Ноября 2012, 23:46:00 »
0
так, получается что и графопостроитель не прокатит.
Аналоговый планшетный графопостроитель - моя давняя мечта.
На Х координату через делитель подаем анодное напряжение, на У координату с резистора в катоде подаем значение тока. При помощи тестера и переменного резистора выставляем напряжение на сетке и одним легким поворотом рукоятки ЛАТРа получаем одну ветвь ВАХ лампы.
Потом выставляем следующее значение напряжения на сетке и снимаем вторую ветку.  И так пока рука крутить не устанет.
только жалко, что все эти аналоговые графопостроители в своем составе имеют реохорды с палладиевой проволокой и давно уже разобраны и сданы черным на жёльтый


Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #21 : 05 Ноября 2012, 06:13:03 »
0
А это http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=397.0
можно переделать под аналоговый планшетный графопостроитель ?

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #22 : 05 Ноября 2012, 06:39:34 »
0
Ребята, давайте, котлеты - отдельно, мухи - отдельно.

и добавил...
А так пара регулируемых 350в на ИРФ840 (анодное и сетка2)
Константин, как главный вдохновитель этой темы, расскажи мне про эти преобразователи, я в них ноль. Хотя бы, где почитать.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2012, 06:46:36 от ToxiN »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #23 : 05 Ноября 2012, 07:21:09 »
0
Гриша, какой нахрен преобразователь, обычный регулируемый преобразователь на полевиках

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #24 : 05 Ноября 2012, 08:25:03 »
0
регулируемый преобразователь на полевиках
никогда с ними не связывался, вот и прошу показать, где глянуть.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #25 : 05 Ноября 2012, 08:27:58 »
0
Берем схему "электронного дросселя" и ставим в него переменный резистор для регулировки напряжения. На транзистор большой радиатор. Вот и получим регулятор напряжения на анод.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #26 : 05 Ноября 2012, 09:06:14 »
0
Берем схему "электронного дросселя"
Хм...  Есть у меня один могильничек... Транс... Я его еще в технаре выдрал, кажись, с испытателя ламп  8) выхлоп 280 Вольт, 80, 90, два по 6,7 и что-то в районе 8.

и добавил...
А вместо половика IGBT не прокатит?
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2012, 09:12:49 от ToxiN »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #27 : 05 Ноября 2012, 10:36:05 »
0
А вместо половика IGBT не прокатит?
Да наверное покатит. Тут ведь самое главное чтобы транзистор держал высокое напряжение (не менее чем полуторакратный запас от максимального что выдает выпрямитель и большая мощность рассеивания.
Для примера напряжение на лампе установили 100в, ток анода 100мА (например измеряем стабилизаторную лампу или строчную) на входе выпрямителя с твоего трансформатора идет напряжение почти 400в. На транзисторе будет падение напряжения 300в при токе 100мА - это уже 30Вт тепла. Так что на транзистор компьютерный радиатор с вентилятором от П4.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #28 : 05 Ноября 2012, 10:43:34 »
0
А вместо половика IGBT не прокатит?
Не покатит, ибо крутизна у него кручее в несколько раз, IGBT используются как коммутационные. Или ты хочешь М12 впендюрить?  :cr:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #29 : 05 Ноября 2012, 11:02:03 »
0
при чем тут крутизна, стаб делается по принципу эммитерного повторителя, что на базе (ну или на аналоге базы) то и на выходе

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #30 : 05 Ноября 2012, 11:18:31 »
0
Тут ведь самое главное чтобы транзистор держал высокое напряжение
На 1200 Вольт кучами на работе.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #31 : 05 Ноября 2012, 11:23:24 »
0
при чем тут крутизна, стаб делается по принципу эммитерного повторителя, что на базе (ну или на аналоге базы) то и на выходе
Проблем в том, что IGBT управляется как полевик, и линейный участок у него хрен отловишь. В остальном прыжок на месте расцениваетс как попытка улететь.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #32 : 05 Ноября 2012, 11:33:32 »
0
Короче, надо будет ради поиска правды пару игбт спалить :)

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #33 : 05 Ноября 2012, 11:34:27 »
0
IGBT в линейном режиме сильно неустойчив при прогреве, на температуре 75-80 градусов уже начинает уходить в разнос и защелкивается на манер тиристора. Все, пиши пропало.

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 798
  • Репутация: 13
  • Андрей
  • Поблагодарили: +18
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #34 : 05 Ноября 2012, 14:31:18 »
0
Думал как-то над этим вопросом, вот такой черновик схемы сохранился. Не очень аккуратно, но понять можно. Плавающие питание ОУ стабилизатора и усилителя сигнала от датчика тока, установка напряжения цифровым  потенциометром (можно и ЦАП с SPI  интерфейсом использовать, если 256 шагов мало, или сдвоенный потенциометр), в качестве АЦП - преобразователь напряжения в частоту, гальваническая развязка от контроллера.

Два таких идентичных блока, один для анода, другой для второй сетки. Для первой сетки надо немного другую схему, чтобы и положительное и отрицательное напряжение выдавала.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #35 : 05 Ноября 2012, 22:34:56 »
0
Ё-моё.... я написАл и забыл! А тут уже обсуждение вовсю идёт!!! Простите. :facepalm:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #36 : 06 Ноября 2012, 06:04:10 »
0
Да в том то и все дело, друзья, что для хобби таков прибор нужен редко, пару ламп можно и врукопашную подобрать, серийно мы ничего не делаем, не интересно-с. :P

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #37 : 25 Января 2014, 20:22:10 »
0
Задумал сотворить прибор для испытания/тренировки ламп. За основу взял схему из "CLASS A" за ноябрь 1997г в статье Н. Трошкина (на 4 поста).  На анодное думаю применить 9-ти амперный латр (диоды КД203 последовательно, согласно схемы), на смещение изготовил трансформатор на базе ТВК.
Накал - есть зарядное с мощным тором-латром  от 0 до 30 вольт 10 амер. Уже вчера собрал корпус и часть готовых блоков запихал. Остался открытым вопрос по напряжению 2-ой сетки. Видимо, придётся подобрать/изготовить ещё один трансформатор вольт на 300 - думаю, больше не надо. Если мотать - регулировку можно организовать отводами ( большая точность не нужна), а если готовый - придётся применить регулируемый стабилизатор. Возможно, попробовать запитать стабилизатор от анодного источника? На сколько критично стабилизированное 2-ой сетки при не стабилизированном анодном? Посмотрел справочник - ток 2-ой сетки у 6П45С и подобных довольно большой. Ни разу не делал высоковольтных стабилизаторов, только до 50 вольт на биполярных транзисторах. Мощные лампы можно "мучить" и по одной.
 Какие будут советы - рекомендации?
 

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #38 : 25 Января 2014, 20:44:54 »
0
Да в том то и все дело, друзья, что для хобби таков прибор нужен редко, пару ламп можно и врукопашную подобрать, серийно мы ничего не делаем, не интересно-с.
volli Видно не читал ты пост выше. Испытывать и тренировать можно в рабочей конструкции.

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: Самодельный измеритель ламп
« Ответ #39 : 25 Января 2014, 23:50:20 »
0
Читал :).  Может смутило, что вопрос не совсем в "теме"? (Тема измерение .. , а меня интересует ИСПЫТАНИЕ и ТРЕНИРОВКА ламп, что не совсем  то  (например по времени) - просто не хотелось создавать новую тему - они же всё-таки перекликаются :)).
У меня другие обстоятельства - досталась приличная кучка различных ламп, довольно старых, с неизвестным прошлым   ;).

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
20633 Просмотров
Последний ответ 06 Марта 2012, 18:04:08
от l.sea
56 Ответов
38377 Просмотров
Последний ответ 22 Августа 2017, 15:32:37
от cu6apum
33 Ответов
40189 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2017, 20:26:46
от dm34
2 Ответов
7005 Просмотров
Последний ответ 12 Августа 2015, 20:21:15
от Злой
676 Ответов
133821 Просмотров
Последний ответ 18 Сентября 2022, 18:47:46
от gnu