Автор Тема: с какими лампами можно применить такие выходники  (Прочитано 50275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Измеряем индутивность мультиметром
________________________________________
Сопротивление катушки r1=310 Ом, предположим, что ток холостого хода 12 мА, и напряжение в сети 220 В. Считаем: L = 0,0032sgrt(U^2/I^2)-r1. L=0,0032sgrt(220^2/0,012^2)-96100 = 58,658 Гн. Второй расчет, вначале рассчитаем реактивное сопротивление, поделив напряжение в сети на ток холостого хода. Rx=Uc/Ixx = 220/0,012=18333 Ом. Затем вычисляем индуктивность: Lх=Rx/6,28*fc= 18333/6,28*50=58,385 Гн. Как видите, результаты одинаковые. Обращаю внимание, измерения соответствуют частоте 50 Гц, и произведены на очень большой амплитуде напряжения, скорее всего 220 В на обмотке Вашего усилителя не будет. Эти формулы надо написать на бумажке, и приклеить на обратную сторону мультиметра. Пригодятся когда пойдете в гости измерять индуктивнсоть приятелю.
 Ужасный Манаков сотню раз это выкладывал на АП.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
А!!! вот где собака порылась!!! теперь все ясно! а "Ужасный Манаков" только и знает что отправлять почитать книжки-(это его самое любимое)... а так чтоб вот просто по дружески..... не дождессся......
а блокнот для всего этого я уже завел. не все же сразу да и не просто все дается .хорошо что есть кому подсказать. но я быстро учусь. и на своих ошибках то же.
что ж выходит что это не самый плохой выходник???

и добавил...
 остается только схемку к нему подобрать (хорошую.)

и добавил...
а по вашим расчетам получается  49.201гн ток покоя 3.5ма сеть 228в на вторичке 6.62в .правда где то рядом :srr:
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 01:10:02 от W.GARIK »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Причём тут схема Игоря Гапонова? Хотя, схемка изящная! 4 Ватта на выходе.
Константин, я ошибся... когда увидел что лампа там не EL34 а 84 уже удалить не смог, время редактирования закончилось. Сори... ;-[

и добавил...
остается только схемку к нему подобрать (хорошую.)
Раз Костя говорит что схема Гапонова изящная то может выходные лампешки поменять ну и режимы естественно подстроить? Будет другой усилитель, с изящной схемотехникой. Подозреваю что Игорю (W.GARIK) этого и хочется, неординарности... имхо это правильно, одобрямс Игорь...

и добавил...
Вот примерно так... здорого накосячил, не? ??? ;-[


и добавил...
Игорь, если сообщество одобрит и тебя устроит то вынесешь отсюда в отдельную тему...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 08:21:13 от Alexander »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Константин а у вас нет случайно "работающей" схемки на лампах 6П36С  6П42С  6П45С ??? просто в инете только С.Сергеева и Манакова. в наличии есть 6П36С.
Увы... Я эти лампы миновал в своём творчестве.
У меня дочки очень любознательные и шустрые, поэтому анодные колпачки неприемлемы.



и добавил...

Раз ......... говорит что схема Гапонова изящная то может выходные лампешки поменять ну и режимы естественно подстроить?

А можно применить по паре 6П14П в плече!
Купить два десятка ламп (всяко - дешевле!) и выбрать квартеты.
Пара EL84 = одинарной EL34.
 :v:
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 10:08:20 от ВКН »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
А можно применить по паре 6П14П в плече! Купить два десятка ламп (всяко - дешевле!) и выбрать квартеты.Пара EL84 = одинарной EL34.
да EL34 у меня тоже есть как раз квартет от RTF лежит ждет своего часа. только получается что больше всего (у меня)усилителей собрано на елках .хотелось бы попробовать и другие лампы. только вот не знаю еще какие :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
 :off:
ВКН, Костя, ты про 6п6с не спрашивал кстати?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
 :off: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] мне вот эти нравятся красивые..... :v: но походу не для моего транса...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 14:22:44 от W.GARIK »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
На схемке забыл исправить ток через стабилитрон 80мА на 160мА... Д816В на пределе будет, имхо 2шт. надо впослед Д815Е или Д815Ж...???
:off: Удаляюсь, сори.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 14:30:06 от Alexander »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Мне пару месяцев назад очень понравились английские тетроды 12Е1(CV345).
Их делали MAZDA, STC и возможно OSRAM.
Я люблю лампы от MAZDA.
Именно они сыграли в триодном однотактнике наиболее вкусно.
Пока доступны на Ибее.
Если рискнёте - не пожалеете.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] а как же дочки?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Ту лампу я макетил на работе, в лабораторных условиях. И вообще у меня их нет. Это были лампы моего коллеги.
На картинке именно MAZDA с блестящими анодами и типичными отверстиями.
Да мало-ли хороших ламп для звукового применения!?



Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
А CV4060 хорошая лампочка? Что то даж даташита на нее найти не могу. Анод имеет такие же прорези как у cv345


Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Ищите даташит на S11E12.
Там на последней странице прекрасные триодные ВАХи.
Хотя это вариант 12Е1 в более удобном баллоне без колпачка.
Альтернатива распиаренным КТ88.
А подобные прорези-отверстия в бортах анода прослеживаются у многих ламп разработки английской ф. MAZDA-EDISWAN
Но лепили их не только на МАЗДЕ!
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2015, 13:29:05 от ВКН »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Добрый день, потестировал свои неизвестные выходники на параметр индукции обмотки и ее реактивного сопротивления + Ктр.
Самое интересное, что обмотка по мультиметру имеющая большее сопротивление имеет меньшую индукцию.
По реактивному сопротивлению, на сколько помню:
а- (красный - синий) просится лампочка 6п9 (почти 20 ком всетаки!),  Ктр = 71.5 на 4 ом нагрузку.
б- а если задействовать (белый - синий) то 6п6с подойдет,  Ктр = 40.8 на 4 ом нагрузку.

Что скажете? К каким лампам он подходит, если Ктр = 71.5, ёмкость между первичкой и вторичной обмоткой 2000пФ.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Написано - 3к5 вся первичная обмотка.  УЛ отвод.
Какой Ктр. при использовании всей первички и всей вторички? 35?
Какое сопротивление первички постоянному току?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Какое сопротивление первички постоянному току?
вся первичка - 417 ом по постоянному току.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Мой вопрос относительно Ктр всё/всё остался без внимания.
Предположу, что я прав и он равен 35.
В этом случае имеем вполне приличные выходники для многочисленного семейства пентодов-тетродов (6V6GT, 6F6GT, EL11, EL3, AL4, EL33, EL41, EL84 и пр. пр. пр.) при нагрузке 4 Ом.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
А CV4060 и 2A5 подойдут?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Боюсь ток анода не более 50мА.
А вот 2А5 аналог 6Ф6С, вполне годится!

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Спрошу и я. Есть пара таких трансформаторов, с какими лампами лучше всего использовать? https://www.edcorusa.com/gxpp10-8-5k

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
EL84(6Н14П)
Ой! Наврал! Там 5кОм - для 6П14Н маловато.

... а тогда я бы к ним приколотил 6Р30Б по паре в плечо. Очень музыкальный малышок получится.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 13:58:07 от 323f »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Спрошу и я. Есть пара таких трансформаторов, с какими лампами лучше всего использовать? https://www.edcorusa.com/gxpp10-8-5k

Олег, а какое сопр-е постоянному току у первички?
40Гц (-1дБ) при приведённом 5к = примерно 40Гн  ???
Подозреваю, их лучше применять с триодами у которых внутреннее не более 1кОм. Например 2А3.


и добавил...
Кстати, я тут подумывал над РР проектом на лампах pen383 MAZDA.
В триодном включении они имеют около 1кОм внутреннего и усиление = около 10.
Думаю, вполне подходят.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 20:03:30 от ВКН »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Олег, а какое сопр-е постоянному току у первички?
130 Ом от края до края

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Проще написать какие есть лампы в наличии, некоторые в единичном экземпляре но если подойдут - буду искать квартет.
1. 6П6С
2. 6П1П кучка, в том сэлф-сплите что я делал эти трансы не очень прижились,включал в пентодном включении, в триодном не пробовал. Костины трансы их победили.
3. EL84
4. EL86
5. 6С19П кучка


и добавил...
6Р30Б
А такие точно есть? Может имеется в виду 6Р2П?
« Последнее редактирование: 04 Мая 2015, 13:57:29 от Horri »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
А такие точно есть? Может имеется в виду 6Р2П?

Извини, опечатался. Конечно же 6П30Б, а лучше 6П30Б-Р.
Вот они:
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_pentody_i_tetrody_vykhodnye/6p30b_r/241-1-0-2648


Но тут есть нюансы. Подбор хороший требуется, если спаривать лампочки, а значит покупать их придётся довольно много. У меня отобрались довольно близко из 8 штук 6.

Ну и там другие вопросы тянутся , что в драйвер, например ...

В случае поиска простого решения лучше бы , взять 6П18П.
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_pentody_i_tetrody_vykhodnye/6p18p/241-1-0-1397

Недорого, и споётся с трансформатором.


EL86, кстати, тоже в РР на 5кОм нагрузки рассчитана ...
« Последнее редактирование: 04 Мая 2015, 14:34:19 от 323f »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
А если 4п1л по две впараллель? ;-[ :d_know: ???

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
4. EL86
5. 6С19П кучка
Пожалуй, ещё 6Ф3П. :)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Пожалуй, ещё 6Ф3П
Таких у меня нету.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
А посоветуйте и мне, пожалуйста. :)
Есть самомотанные трансформаторы под РР на Ф железе без зазора 29х38.  Первичка 3400 витков проводом 0,23, вторичка 103 витка проводом 0,39 7 секций параллельно + 43 витка 0,8. Омическое первички 233/235 Ом.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Первичка 3400 витков проводом 0,23, вторичка 103 витка проводом 0,39 7 секций параллельно + 43 витка 0,8. Омическое первички 233/235 Ом.
Примерно 5 кОм на 4 Ома (с отвода 103 витка) и столько же 5 ком на 8 Ом на отводе 103+43.
Провод 0.23 - это порядка 60-70мА. Активное сопротивление первичной обмотки достаточно большое - значит выходные лампы ставить лучше тетродом/пентодом.
Я бы с таким трансформатором попробовал бы скрестить что нибудь типа ГМИ-6 или ГУ-29 по половинке на плечо. Если не нравятся "рогатки" или проблема найти их и панели к ним. Может быть 6п13С или 6П31С.  6П41С, чтобы без анодных колпаков сверху. Наверное хорошо срастется и с 6П43П.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
35407 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2015, 14:09:53
от Звукач
12 Ответов
14290 Просмотров
Последний ответ 01 Декабря 2014, 20:25:40
от igor1969
5 Ответов
11630 Просмотров
Последний ответ 01 Октября 2015, 11:31:46
от siemens_off
6 Ответов
9805 Просмотров
Последний ответ 08 Июня 2016, 21:06:06
от W.GARIK
11 Ответов
6728 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2020, 03:57:04
от Viktor D