Клуб DiyAudio

Разное и полезное => Регуляторы тембра и громкости => Тема начата: blindman от 31 Августа 2019, 18:26:52

Название: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: blindman от 31 Августа 2019, 18:26:52
Всем привет!

Решил я сделать новую версию блока управления. Первый вариант был неплох, но нет предела совершенству :)

Список изменений:

- управление переключением 4 входов вместо 3
- SMD соединители
- изменена ориентация платы, теперь ее можно устанавливать в корпус меньшей высоты, но пришлось убрать индикацию выбранного входа
- упрощенный процесс конфигурирования - с помощью программы на компьютере

Пока девайс в процессе разработки, прошу высказывать свои мысли, что можно улучшить

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: Злой от 31 Августа 2019, 18:45:33
Андрей с возвращением, а то пропал совсем
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: Profi от 31 Августа 2019, 19:32:51
А у таракана есть свободные ноги? Можно опционально программируемую задержку на релюшках реализовать.

и добавил...
И ещё в таких индикаторах неплохо иметь регулятор яркости общий.
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: blindman от 31 Августа 2019, 19:38:23
Свободных нет, но можно использовать ключи, которые предназначены для переключения входов - 4 входа не всегда в усилителе

А как видится реализация задержки?

и добавил...
Регулировка яркости - только ШИМом. Может свистеть в усилителе
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: Profi от 01 Сентября 2019, 09:10:24
А как видится реализация задержки?
Выход, позволяющий программировать отдельную задержку после включения питания.
Регулировка яркости - только ШИМом.
Нет, предусмотреть на общем катоде/аноде светодиодов возможность поставить пер. резистор.


и добавил...
Хотя, может, я о другом? А где инфа по полной конструкции?
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: Viktor D от 01 Сентября 2019, 09:21:18
Андрей приветствую.
А сам регулятор громкости будет в комплекте?
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: dm34 от 01 Сентября 2019, 10:46:02
Нет, предусмотреть на общем катоде/аноде светодиодов возможность поставить пер. резистор.
Если решать вопрос без ШИМ-а только одним резистором, то задача не решается - будет меняться яркость в зависимости от кол-ва горящих светиков. Только на каждый диод свой резик. Но это грустно...
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: hippo64 от 01 Сентября 2019, 12:56:09
Если уж очень надо, можно аналогом, сигнал кол-ва светодиодов уже есть.
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: 323f от 01 Сентября 2019, 13:15:04
Вообще не надо. Лучше предусмотреть возможность выключения индикации. А ещё лучше включать только на время регулировки + задержка выключения..
Индикацию входа можно четырьмя верхними диодами показывать в промежутке мпжду регулировкой и про переключении.
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: hippo64 от 01 Сентября 2019, 14:33:12
Вообще не надо.
Необходимость возникает только при очень слабом освещении
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: blindman от 01 Сентября 2019, 16:03:47
Необходимость возникает только при очень слабом освещении

И то при отсутствии светофильтра-рассевателя.

и добавил...
Андрей приветствую.
А сам регулятор громкости будет в комплекте?


Виктор, привет!

Позже, возможно, сделаю. Пока не уверен

и добавил...
Хотя, может, я о другом? А где инфа по полной конструкции?


http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2117.0 - первая версия.

Новая пока только в разработке. Я для того и создал тему, чтобы услышать мнения, что изменить, что добавить
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: MetalHeart от 17 Декабря 2019, 23:44:19
- изменена ориентация платы, теперь ее можно устанавливать в корпус меньшей высоты, но пришлось убрать индикацию выбранного входа

Андрей, привет.
Как идея: индикацию каналов  (пусть и не постоянную) можно назначить на светодиоды шкалы громкости. Скажем, разбить шкалу на 4 группы/сегмента 1-2-3-4 канал, и пусть они мигают раза 3 группами светодиодов в зависимости от выбранного канала. Хватит мигания при включении и при переключении каналов. А потом индикация возвращается к отображению громкости.

Что еще можно сделать - опциональное подключение цифровых светодиодных индикаторов с выводом на них значения громкости (ослабления в дБ) и номера выбранного канала (можно поочередно, что бы не плодить индикаторов).
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/Seven_segment_02_Pengo.jpg/280px-Seven_segment_02_Pengo.jpg)

Еще можно добавить в блок управление переключением реле выходов на АС (АС #1, АС #2, АС #1+#2, наушники).

Но это все фишки и плюшечки..
По-настоящему интересно было бы добавить тонокомпенсацию в РГ. В простейшем варианте - просто ВКЛ/ВЫКЛ фиксированных значений тонокомпенсации по команде пользователя.
Но высший класс было бы что бы тонокомпенсация автоматически корректировалась в зависимости выбора уровня громкости (но так же возможностью полного отключения / байпасса по команде пользователя). Понятно, что в целях разумности нужно ограничить количество вариантов тонокомпенсации, но 2-3 автоматически подключаемых варианта тут вполне хватит.
Вот это было бы действительно новое устройство, у которого пожалуй и аналогов нет (если рассматривать наборы для DIY).  :v:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Gromkost.png)
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: Злой от 18 Декабря 2019, 05:13:25
По-настоящему интересно было бы добавить тонокомпенсацию в РГ. В простейшем варианте - просто ВКЛ/ВЫКЛ фиксированных значений тонокомпенсации по команде пользователя.
Но высший класс было бы что бы тонокомпенсация автоматически корректировалась в зависимости выбора уровня громкости (но так же возможностью полного отключения / байпасса по команде пользователя). Понятно, что в целях разумности нужно ограничить количество вариантов тонокомпенсации, но 2-3 автоматически подключаемых варианта тут вполне хватит.
Денис тут уже DSP нужно.
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: lgedmitry от 18 Декабря 2019, 08:26:01
По-настоящему интересно было бы добавить тонокомпенсацию в РГ. В простейшем варианте - просто ВКЛ/ВЫКЛ фиксированных значений тонокомпенсации по команде пользователя.
Но высший класс было бы что бы тонокомпенсация автоматически корректировалась в зависимости выбора уровня громкости (но так же возможностью полного отключения / байпасса по команде пользователя). Понятно, что в целях разумности нужно ограничить количество вариантов тонокомпенсации, но 2-3 автоматически подключаемых варианта тут вполне хватит.
Денис тут уже DSP нужно.
в журнале "Радио" емнип за 86-ой год был регулятор громкости на галетнике на 24 положения с тонкомпенсацией. Никто не мешает его на релюшках собрать и с микроконтроллера ими щёлкать. ДСП тогда возможно и не потребуется)
Вот только отключаемость тонкомпенсации там громоздко будет реализовать...
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: Злой от 18 Декабря 2019, 09:14:46
на галетнике на 24 положения с тонкомпенсацией.
Серег, так это 23 реле тогда нужно, Никитин так не прокатит. А если отключаемый, так даже считать боюсь :cr:
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: lgedmitry от 18 Декабря 2019, 10:07:08
на галетнике на 24 положения с тонкомпенсацией.
Серег, так это 23 реле тогда нужно, Никитин так не прокатит. А если отключаемый, так даже считать боюсь :cr:
Дык я, Марат, это и имел в виду. Само-собой по-никитински оно не прокатит. Только по одному реле на кждую ступеньку громкости. Ну или по две, чтоб тонкомпенсацию выкюлчать))
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: MetalHeart от 18 Декабря 2019, 12:11:42
в журнале "Радио" емнип за 86-ой год был регулятор громкости на галетнике на 24 положения с тонкомпенсацией. Никто не мешает его на релюшках собрать и с микроконтроллера ими щёлкать. ДСП тогда возможно и не потребуется)

Согласен. Возможно заблуждаюсь (не влезал глубоко в материю), но ведь блок управления "знает" какой уровень ослабления установлен. В зависимости от этого отдельными релюхами могут ступенчато подключатся соответствующие фильтры до или после самого лестеничного регулятора. То есть их не надо много. Стандартный уровень громкости прослушивания аудиматериала  принят (вроде внегласно) за 85 дБ - там компенсации не нужно. Так добавить еще два варианта фильтра на среднюю громкость и очень тихую "ночную" громкость, которые будут работать в установленных интервалах ослабления сигнала. Конечно нужно будет еще добавить возможность корректировки пользователем точки "нуля" (через оффсет) с учетом реального звукового давления которое развивает конкретная аппаратура.
Ну и сам фильтр конечно отдельная (и немаленькая) тема...

Может я что-то упустил и не учитываю  ???
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: lgedmitry от 18 Декабря 2019, 13:04:58
Не знаю, в какую ветку лучше написать, ткну сюда, ибо тут пожеланиями делятся. Товарищами и мной тоже отмечено, что у Никитина вначале регулирования сильно уж затянуто всё. У себя в пятиступенчатом я, пожалуй, выкину ступени с номерами 2,4,6,8,10. Чего и вам тут желаю
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: Злой от 18 Декабря 2019, 19:15:26
до или после самого лестеничного регулятора
Денис, это получится не тонокомпенсированный РГ, а обычный с регулятором тембра.
То есть их не надо много
Если посмотреть на твои же графики, то как раз много, хотя бы через каждые 15-20 Дб. В принципе если тембр будет на релюшках и количество шагов 5-6, то можно и так сделать.
что у Никитина вначале регулирования сильно уж затянуто всё
Сергей, это с Худом? Может у него входное сопротивление плавает, отсюда и такие эффекты.
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: dm34 от 18 Декабря 2019, 19:20:24
это получится не тонокомпенсированный РГ, а обычный с регулятором тембра.
Имхо принципиальной разницы нет от слова "совсем"  ;)
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: lgedmitry от 18 Декабря 2019, 20:30:52
Сергей, это с Худом? Может у него входное сопротивление плавает, отсюда и такие эффекты.
Марат, это с Худом. До этого с Д-шником было, а ещё раньше - с лт1210. Я уже писал в соседней ветке (ну нахрена тут две ветки об одном и том же, ещё я третью открыл про свою поделку хорошо хоть туда пока никто не пишет), что разница в графике регулирования у производителей потенциометров для громкости и у Никитина кошмарная. Раза в 4 на середине вращения.
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: kkol от 18 Декабря 2019, 21:34:33
Я себе сделал вот так:
Полный диапазон 127 дБ.
Потом иду в меню и записываю начальное значение какое мне надо.

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=A4qWEKGzrmg#)
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: Profi от 18 Декабря 2019, 21:52:18
Так оно. Есть ещё такой вариант - изменять количество шагов в разных диапазонах, например: 127-64 по 2дб на импульс энкодера, 64-32 по 1дб - я вот такой принцип имел в виду.

и добавил...
Давайте в одну тему соберемся, плз!
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1226.0
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: MetalHeart от 18 Декабря 2019, 22:46:09
Если посмотреть на твои же графики, то как раз много, хотя бы через каждые 15-20 Дб. В принципе если тембр будет на релюшках и количество шагов 5-6, то можно и так сделать.

Ну графики не мои  :) - это я скинул картинку для быстрого понимания о чем нет. В большинстве случаев для домашнего прослушивания не надо столько "линий" - хватит 2-3 АЧХ для разных участков положения ручки.

Имхо принципиальной разницы нет от слова "совсем" 

Ага  :yes: Может быть тонкости терминологии.. По-сути имеется ввиду "ступенчато тонокомпенсированный регулятор"  :cr:

Давайте в одну тему соберемся, плз!
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1226.0[/url]

 :v: Тут Андрей запустил тему "с хотелками". По общим вопросам лестничного регулятора и коммутации лучше в спец. темах обсуждать.
Но и советы и личный опыт думаю здесь в этой теме важен для усовершенствования будущего изделия.
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: Profi от 19 Декабря 2019, 07:51:46
Так Андрей сам написал - свободных ног нет. Значит увеличение функционала невозможно.
Название: Re: Блок управления регулятором громкости - новая версия
Отправлено: MetalHeart от 19 Декабря 2019, 10:52:27
Это я упустил.. теперь вижу. Подсадить еще одного таракана  ;)