Автор Тема: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны  (Прочитано 1091115 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, \\\"ушной\\\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1260 : 30 Июня 2018, 11:35:05 »
0
На верхней полуволне ограничение начинается чуть раньше,
Можно попробовать поменять местами выходные или предвыходные транзисторы.

и добавил...
чуть больше 14W на нагрузке 8R
На 4 Омах больше должно получиться мощи.

и добавил...
Меандр на 1кГц.

Купил сегодня на рынке стабилитрон на 3 Вольта для экспериментов. Оказывается есть импортные и на 2,5 В и на 2,7 В. "Любой каприз за ваши деньги". :yes:

А прямоугольник красивый... :v:
« Последнее редактирование: 30 Июня 2018, 11:43:08 от jpatay »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1261 : 30 Июня 2018, 11:46:19 »
0
Я уже поменял 403-и на 402-е. Так как у меня основное питание 16V, 402Д с небольшой бэтой там смогут жить. Получилась бэта составных выходников 810 и 817. Теперь ограничение симметричное. Но на 10кГц ближе к максимуму на выходе появляется "ступенька". С 403 такого вроде бы не было...

У меня основная акустика 8R, приходится на неё рассчитывать.
Даже отечественный стабилитрон был КС127 на 2V7. :)
« Последнее редактирование: 30 Июня 2018, 11:51:10 от Yurik_V »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1262 : 30 Июня 2018, 11:59:02 »
0
Но на 10кГц ближе к максимуму на выходе появляется "ступенька".
Вообще то не должно.  Это тоже при токе 300 мА? Надо резистор на 22 - 24 Ом поставить в дарлингтоны.

АЧХ должна с ГТ402 улучшиться.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, \"ушной\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1263 : 30 Июня 2018, 12:04:51 »
0
Вот как раз и хотел посмотреть на АЧХ с 402-ми. Сейчас подключу-настрою второй канал, он пока ещё с 403-ми и посмотрю на нём.

и добавил...
Запустил второй канал. Искажения, о которіх писал раньше, появляются после начала ограничения, так что ложная тревога.
Транзисторы подобраны, ограничение симметричное и меандры не совсем плохо выглядят. 5V/дел
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 30 Июня 2018, 13:30:29 от Yurik_V »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1264 : 30 Июня 2018, 13:36:38 »
0
Запустил второй канал.
На ГТ403?
Юра посмотри АЧХ на ГТ402 и ГТ403. Но диффкаскад может валить АЧХ и разницы можно и не увидеть.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, \"ушной\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1265 : 30 Июня 2018, 15:13:00 »
0
Измерено вольтметром В3-38А
С ГТ403 - 156кГц по -3Дб
С ГТ402 - 138кГц по -3Дб

Как ни странно, но всё именно так, как написано...

Если судить по тому, как ГТ403 измеряет мерялка на AtMega - есть две разновидности этих транзисторов и они существенно отличаются. Одни измеряются так же, как и другие германиевые транзисторы, другие - как кремниевые. Измеритель на Мега328.

и добавил...
Предыдущие измерения были сделаны с ВС556 на входе. С МП21 22кГц по 0Дб и 30кГц по -3Дб.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2018, 16:47:35 от Yurik_V »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1266 : 30 Июня 2018, 17:12:35 »
0
Как ни странно,
Да, странно. ГТ402 (1 мГц), а ГТ403 - 8 кГц. А может наоборот?
С МП21 22кГц по 0Дб и 30кГц по -3Дб.
Да, здесь надо в диффе каскод ставить и переходить на ВЧ транзисторы, но мы ещё всё не исследовали.
Но уже можно в каскод ставить МП20Б Кус>80 и в диф. ГТ320В Кус>80. АЧХ будет такое же, как на ВС556. :yes:

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1267 : 30 Июня 2018, 17:22:32 »
0
Женя, именно так, как написал. Что в общет-то немного странно.
Если всё собирать на германии, в диффкаскаде надо переходить на более высокочастотные транзисторы однозначно.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1268 : 30 Июня 2018, 17:34:47 »
0
в диффкаскаде надо переходить на более высокочастотные транзисторы однозначно.
Так отож, что мы и исследуем. Сейчас в диффе поставил ГТ346. АЧХ линейная диффа на Х.Х. до 500 кГц, но с драйвером намного хуже. Думаем... :)

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1269 : 30 Июня 2018, 17:51:17 »
0
Yurik_V, какие были ГТ403 и ГТ402? С какой буквой и датой выпуска?
Какие из них меряются "как кремниевые"?


Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1270 : 30 Июня 2018, 18:20:50 »
0
Сергей, ГТ403И 1976 года, ГТ402Д 1977 года.
Если пользовались измерителем транзисторов на атмеге, то знаете, что при измерении германия на индикаторе высвечивает параметры: Ice0, Ices, B, Uf. При измерении кремния - B и Uf. Три транзистора ГТ403Е 1987 года измеряются так же, как кремниевые.

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1271 : 30 Июня 2018, 18:38:53 »
0
Измерено вольтметром В3-38А
С ГТ403 - 156кГц по -3Дб
С ГТ402 - 138кГц по -3Дб
С каким коэффициентом, буквенным индексом и датой выпуска они были?

Ничего странного, сбивает паспортный показатель Fh21э, указанный у ГТ403.
Если бы  указывали  Fh21б, как для ГТ402, было бы близкое значение у обоих.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1272 : 30 Июня 2018, 20:18:34 »
0
ГТ403И, В=33, В=35 71г.в.
ГТ402Д, В=42, В=45 76г.в.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1273 : 01 Июля 2018, 20:10:26 »
0
Юра, своим РГ напомнил мне о Барке. Залез в гараж и отыскал его. Радиаторы как раз туда влазят. Подкрашу и получится цирклотрон. :yes:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1274 : 01 Июля 2018, 20:56:30 »
0
Отреставрировать - шикарный корпус будет! :)

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1275 : 01 Июля 2018, 21:45:13 »
0
шикарный корпус будет!
Главное, что низ и верх  дырявый, это радует. ;)
Транс там неплохой, но напруги не подойдут.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1276 : 01 Июля 2018, 21:49:18 »
0
У меня такой же трансформатор под столом пыль собирает. Может когда-нибудь для чего-нибудь пригодится.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1277 : 01 Июля 2018, 22:10:32 »
0
У меня такой же трансформатор под столом пыль собирает
Так там можно 4 обмотки по 15-16 В подобрать. Сейчас со схемой разбираюсь.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1278 : 01 Июля 2018, 22:14:06 »
0
Я измерял напряжения на ХХ: 4-5, 7-8 - 15V; 5-6, 6-7 - 19V. Это обмотки проводом 1,4.
Возможно у меня транс от "Брига", но выглядит так же.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1279 : 01 Июля 2018, 22:17:41 »
0
На схеме не такая нумерация:
« Последнее редактирование: 01 Июля 2018, 22:23:59 от jpatay »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1280 : 01 Июля 2018, 22:27:23 »
0
Женя, так схема не соответствует тому, что нарисовано на твоём трансформаторе. ;)

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1281 : 02 Июля 2018, 08:54:26 »
0
так схема не соответствует тому, что нарисовано на твоём трансформаторе.
Придётся опять в гараж идти, сфоткать обмотки. :facepalm:

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1282 : 02 Июля 2018, 09:26:39 »
0
Женя, вот тебе фото такого же трансформатора.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Так  можно попробовать, немного напруги увеличатся, конечно. Может можно домотать не разбирая транс, чтобы напряжения выровнять.

и добавил...
А нет не пойдёт, там только две обмотки толстым проводом намотаны. Вот если бы их разделить...



и добавил...
Сейчас залез в кладовку и нашёл транс от Брига. Когда-то в молодости перематывал его под "цирклотрон" Сырицо. Четыре вторички, на каждый транзюк. Наверно его надо будет ещё раз перемотать и использовать твоё карбонильное железо. :fr:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
А трансы, оказывается, одинаковые. :yes:

и добавил...
Присмотрелся, железо одинаковое, а обмотки разные в Брига и Барка.
« Последнее редактирование: 02 Июля 2018, 12:04:43 от jpatay »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1284 : 02 Июля 2018, 15:36:20 »
0
Первичка есть, а вторичку завсегда можно перемотать под нужды текущего момента. :)

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1285 : 02 Июля 2018, 15:46:50 »
0
Первичка есть,
Если и перематывать, тогда надо и первичку. Ток Х.Х. большой. И как я его разбирал, не помню... :d_know:

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1286 : 02 Июля 2018, 16:14:53 »
0
Первичку немного домотать.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1287 : 02 Июля 2018, 16:19:59 »
0
Нееее... Буду разбирать. Деревяшкой надо аккуратно стукнуть.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1288 : 02 Июля 2018, 17:39:49 »
0
Для перемотки разбирать однозначно. Можно молотком через деревяшку.

Эксперименты продолжаются. Заменил ГТ403 на ГТ905. Стало 167кГц по -3Дб на выходе.
Ток покоя 300мА.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 02 Июля 2018, 18:30:37 от Yurik_V »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #1289 : 02 Июля 2018, 19:02:02 »
0
Эксперименты продолжаются.
Cупер!!!! :v: Номинал резистора в Б-Э ГТ806 какой?
Юра, а с каскодом в диффе будешь пробовать? Или не захочешь вид платы портить.
« Последнее редактирование: 02 Июля 2018, 19:09:33 от jpatay »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
327 Ответов
259683 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2020, 21:52:18
от lgedmitry
89 Ответов
103330 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2015, 18:09:31
от AVE
665 Ответов
488184 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2021, 08:18:48
от Segun
69 Ответов
64338 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2023, 12:00:42
от jpatay
48 Ответов
27357 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2021, 17:11:53
от quoter